зависимость расхода топлива от работы кондея

[Alexdvor]

разъясните бестолковому (несмотря на то, что грядет похолодание к четвергу), прямая ли зависимость между работой кондиционера в машине и расходом бензина? У меня есть 4 положения работы вентилятора. Насколько я понимаю, при разных режимах обдува будет разная работа кондиционера (степень охлаждения). При выключении обдува соответственно автоматически выключается кондей. Т.е. кондей работает мощнее при "4" режиме работы вентилятора, а стало быть расход бензина увеличится соответственно? Или я не прав и кондиционер работает все время с одинаковой мощностью?

пардон за тупой вопрос

[Sergio Safoni]

кондюк через электромуфту отбирает до 20% мощи движка. он холодит постоянно, а скорости на вентиляторе это просто скорость ветра верез дифлекторы при равном охдаждени кондея, если конечно нет климата, хотя климат это лишь девайсус-интерфейсус управления кондеем
у меняы вот расход повышается на 2 литра

[Prate]

про 20% - че-то круто. смотри: допустим у тя мотор 100 л.с., тогда кондишн отбирает от него 20 л.с.
при пересчете в киловатты это будет величина того же порядка. ты где-нить видел кондиционеры мощностью 20 киловатт? представляешь их размер и предназначение?

расход растет в пределах 10%.
ИМХО кондиционер просто охлаждает радиатор, через который идет воздух. если включить вентилятор на "4", то этот радиатор будет сильнее нагреваться и компрессор соответственно чаще включаться.

[ilya959]

Сообщение от Prate

про 20% - че-то круто.

Ещё как круто... тоесть при 507л.с. у бмв м5-м6, кондей более 100сил отбирает?

[Opel_Astra]

20% - это когда в моторчике 60 лошадок

[Drowt]

Фигня! В машине кондей максимум 3 кВт.

[Opel_Astra]

так и мощность двигателя не постоянно 100%, следовательно, чтобы 3 кВт составили 20 % нужно чтобы мощность была 15 кВт, вполне реальный режим движения для малолитражки

[Drowt]

В спецификации обычной бытовой сплит-системы, указана потребляемая мощьность всего 600-700 Ватт это максимум в режиме обогрева на холод меньше
Согласно всяким умным выкладкам обычного кондея мощьностью 650 кВт (как я понимяю у них КПД примерно у всех одинаков) хватает на 2х комнатную квартиру (если конечно вы сможите воздух от кондея до туалета через все двери прогнать :-) ) У машины даже джипа объем салона много скромнее, даже не смотря на теплоизоляцию куда более поганую в машие чем к квартире кондеея в 700 Ватт на машину хватает за глаза.
Производители указывают крупными буквами "мощность на холод" и "мощьность на обогрев" они у кондеея в 700 Ватт потребляемых от сети будут под 3 кВт. Получаются они легким шаманством с цифрами и понятиями :-) Но электричества жгут все же 700 Ватт :-)

На 1000-2000 оборотах в среднем двигатель дает 15-30% мощьности. Поэтому даже при мощности двигла 60 лошадей если от 10-20 лошадей забрать одну лошадку на кондей на низах то ты все равно ничего не почуствуешь.
Вот реально я у себя не чуствую :-) Больше чуствуется если пассажир садится в машину.

[OlegL]

У меня когда пассажир или два или три садятся не чувствуется, а когда кондей включается очень сильно заметно, тупит машинка на оборотах ниже 2000. А ниже 1000 в пробке если трогаться, да еще и с полным салоном, вообще труба. Момент движка максимальный на 4200, на самом низу не едет, а после 1500-2000 лошадки просыпаются и дальше очень хороший подхват. Всего лошадок 115. На трассе при обгонах тоже ощущается кондей, но очень слабо, т.к. движок кручу в район максимума момента.

[Sergio Safoni]

это на какой? на мегане2?

[OlegL]

да.
Движок задушеный Еврами, да еще и высокооборотистый. Поэтому буксовать на нем и трогаться на груженом не в кайф, по сравнению с тем же Кадетом или Нексией. Только и на Кадете и на Нексии четко чувствуется, что едешь не один, динамика ухудшается, а на Мегане в этом плане все отлично, а уж на трассе с обгонами проблем вообще нет.

[Alexdvor]

мне кажется номинальная мощность электрическая и мощность мотора - вещи немного отличные, так что прямо вычитать одно из другого не стОит....

[Alexdvor]

вот это похоже на правду - просто чаще включается компрессор... т.е. у него нет регуляции "а-ля холодильник" по температуре на выходе в салон?

[vksh]

Сообщение от Prate

про 20% - че-то круто. смотри: допустим у тя мотор 100 л.с., тогда кондишн отбирает от него 20 л.с.
при пересчете в киловатты это будет величина того же порядка. ты где-нить видел кондиционеры мощностью 20 киловатт? представляешь их размер и предназначение?

А про КПД и потери ты забыл? Там ведь до фига и больше теряется...

[Ytr]

так и есть, автомат ещё 20-30% есть....

[Opel_Astra]

насколько я понимаю, основная потеря мощности идет именно на компрессор кондиционера, который постоянно потребляет процентов 10 от мощности, а вентилятор по сравнению с ним практически незаметен, хотя также вносит свой вклад в увеличение нагрузки на генератор и посредством этого увеличивает расход... но очень незначительно
В некоторых моделях кондей отключается при выключенном вентиляторе, но у меня например наоборот, даже при выключенном вентиляторе кондиционер "включает" вентилятор на 1 скорость.

[Sergio Safoni]

ну мнения разные про % потери мощности, у меня вот электроника движок при кондее не зает крутить быстро, прямо это чувствуется на 1-2 передачах...
и компрессор вырубается когда вентилятор выбубаешь

[IKnow]

> который постоянно потребляет процентов 10 от мощности

Поправка: потребляет процентов 10 от мощности во время включения муфты кондея и работы компрессора. Компрессор же не постоянно крутится.

[Sergio Safoni]

станно шумит он у меня постоянно? или это 2 вентилятор? но его тоже нет

[IKnow]

Шумит у тебя вентилятор обдува радиатора кондея. Посмотри внимательно на муфту компрессора - при выключенном кондее ролик на приводе крутится свободно - сама она не вращается. И потом включи ондей на золостых и посмотри как будут меняться обороты от включения-выключения компрессора.

[kirnn]

У меня движок 2,4 литра 144л/с Расход что с кондеем, что без него по городу примерно 12-12,5 литров. Он больше зависит от стиля передвижения, чем от работы кондея. Хотя на более слабых моторах может это выражено более сильно. Но я во всяком случае особой разницы не заметил.

[Drowt]

Аналогично. Скорее это субъективное что включенный кондиционер это якорь :-)

[Opel_Astra]

то что он мощность мотора отбирает - это факт. Просто когда мотор достаточно мощный - можно разницы и не заметить

[Sergio Safoni]

у меня мкс. курт. м. на 3000-3800, а на низах с кондем не прикольно и более заметно

[Alexdvor]

у знакомого матиз. Так он с кондеем по городу ехать не может. Разгон становится как у черепахи.
На Хонде Джаз с движком 1,2л (78 л.с.) разница тоже почти не чувствуется в мощности. Расход, правда, чуть увеличивается. 6.5 против 6.0 сейчас по городу примерно

[Duke Solo]

На самом деле кондей действительно хорошо жрет бензин и мощность двигла.
Работает он в режиме включается-выключается, т.е. не инвертер, не имеет промежуточных режимов типа хололдить не сильно (ну еще бы, привод-то механический).
По поводу точных расчетов отбираемой мощности - очень сложно сказать. Да, холодильная мощность у кондеев всегда больше потребляемой, потому что это тепловой насос, коэффициент называется EER, у современных хороших кондеев составляет около 4-ех.
Однако учитывая механический привод, неравномерность характеристик при разных оборотах...
По ощущениям - тупит сильно, причем ощущается и на 1.2 литре, и на 2 литрах.
Говорят, движки с литражом менее 1.5 со включенным кондеем неасиливают горные перевалы

[Sergio Safoni]

электромеханический привод. я про электромуфту включения

[Brat]

Значит не осиливают говоришь?
И чё тогда, либо кондишн гасить либо кому то авту подталкивать?
Прикольно, глядишь и на бензине можно экономить

[Nikopol]

У меня два литра - очень чувствуется кондей. А если еще и 3х крупных посадить - то ваще труба.

[Drowt]

А у меня что с кондеем что без него разницы как по динамике так и по бензину не заметно.

[IKnow]

У меня та же фигня была. Потом поменял предохранитель на привод муфты - и стало значительно хуже (-8: