Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Question Старый 26-01-2010, 14:46 расход бензина - мифы и реальность ?   #1
Петро
Завсегдатай
В январе езжу на малолитражке - MMC Colt 1.3 AT
И в голове у меня прочно сидит стереотип, вбиваемый разными средствами информации, что маленький объем двигателя - это большая экономия на бензине для потребителя.


Реальность - штука суровая и зомбированию не поддающаяся
Практика показывает, что на такой малявке среднедневной расход редко опускается ниже 10 литров на 100 км.

Дневной пробег примерно 40-50-60 км, прогрев утром минута-две (пока синяя лампочка горит). Режим езды не спортивный, скорее пенсионерский, т.к. работа робота (гы...) своеобразна и для меня пока загадочна.

Для сравнения: у меня impreza 2.0 AT при аналогичном режиме езды кушает 11.5 литров на 100 в среднем за месяц (бортового компа нет, по этому расчет по километражу и чекам).

Итого: у учетом разницы цены А-95 (Colt) и А-92 (Impreza) - расход денег в месяц при одинаковом пробеге на двигателе 1.3 и на двигателе 2.0 - ОДИНАКОВЫЙ!

А если нету разницы...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  rashod.jpg
Просмотров: 196
Размер:	46.5 Кбайт
ID:	46826  
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:47   #2
~GZ
Едкое вещество N8
Еще один все понял.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 19:56   #3
Апельсин
Завсегдатай
Точно. Мотор для каждой конкретной машины должен быть чуть больше чем принято считать. Но в таком случае надо пересматривать систему налогооблажения. Обложили... Пойду пропишусь в деревне...
__________________
У меня на свитере вышиты люди, Я ОЛЕНЬ???!!!
Апельсин вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:48   #4
goran
Завсегдатай
Это зимой. Летом картина меняется. Вычисляем среднеегодовое значение... Получаем разницу.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:49   #5
~GZ
Едкое вещество N8
Летом Хундец 1.3 АТ жрал (под мной) 11 литров в городе.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:51   #6
goran
Завсегдатай
Городская езда - плохой показатель для рассуждений о расходе.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:52   #7
~GZ
Едкое вещество N8
"Витара" 2.0 АТ на немецких автобанах жрала 13 литров.
А тот же Хундец летом на трассе кушает 8.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:56   #8
FreeRider
Старожил
Тут неплохо бы добавить скорость перемещения. Форд Фиеста при 160 км/ч съела 10л/100км, при 130-140 - 7-8л/100км
__________________
У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стёкла. (с) В. Рёрль
FreeRider вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:58   #9
~GZ
Едкое вещество N8
Ты прав. "Витара" без CB-рации на плече Нижний-Москва сжирает 60 литров. А с рацией - 75.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:24   #10
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
А с рацией - 75.
Вот она, плата за знания
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:25   #11
Tos
Олигарх
т.е. государство не обманешь
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:27   #12
Adrenalin
Матерый
ога, все-равно куда-то деньги денешь
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 19:15   #13
сараевод
Неисправимый баянист
время-деньги, ничего особенного.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:58   #14
Tos
Олигарх
у полноприводника умножай расход на 2.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:55   #15
Tos
Олигарх
трасса - хороший?
я могу ехать по трассе на двигателе 2,4 л с расходом
от 8,5 л/100 км до 19 л/100 км. (летом)
зимой от 9,5 л/100 км.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:04   #16
goran
Завсегдатай
Трасса - хороший показатель.
Только не надо хитрить. Сравнивать надо подобное с подобным.
Если едешь с крейсерской скоростью 100 км/ч на расстояние несколько сотен км по одной и той-же трассе без особенностей поездки (груз в багажнике, количество пассажиров - одинаковое, отсутствие существенных препятстий по дороге и т.д.) показания расхода в разных поездках будут очень близки между собой.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:06   #17
Tos
Олигарх
до 107 км/ч у меня расход 8,5-10 л/100. от ~107 отключается экономный режим. У других современных авто аналогичные примочки есть.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:08   #18
goran
Завсегдатай
Дык не нарушайте скоростной режим, и будет все нормально.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:09   #19
Tos
Олигарх
а в германии как ехать по автобану?
да и расход в 15 литров у меня уже образуется на 140 км/ч
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:14   #20
egold
Матерый
хммм...а у меня по трассе летом при такой скорости за 11 не выходит. а чтобы пятнашка была это надо под 200 топить...объём 2.5.
из-за полного привода чтоли?
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:16   #21
Tos
Олигарх
привод, Сх.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:20   #22
goran
Завсегдатай
Не понимаю Вас.
Тема о сравнении расхода топлива на двигателях различных объемов, в сущности речь идет об экономическом аспекте этого вопроса.
Интрига разыграна вокруг парадокса - малолитражка сжирает чуть-ли не больше, чем двухлитровый крокодил!
Я пытаюсь поставить все на свои места, рассуждая о методах измерения, пытаюсь вернуть обсуждение к Российской реальности.
А Вы то о запредельных скоростях начинаете говорить, то о немецких автобанах, по которым мало кто ездит из здесь присутствующих...
Не знаю как продолжать эту дискуссию.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:21   #23
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от goran
Тема о сравнении расхода топлива на двигателях различных объемов, в сущности речь идет об экономическом аспекте этого вопроса.

Да, тема о реальной жизни, а ты предлагаешь посравнивать сферических коней.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:22   #24
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от goran
двухлитровый крокодил!
импреза что ли?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 15:39   #25
buch
Вестник F1
Большинство времени машина все же по городу катается..
buch вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 20:52   #26
Vo!
Старожил
Цитата:
Сообщение от goran
Городская езда - плохой показатель для рассуждений о расходе.
А где хороший? В вакууме?
Как раз и нужно считать там, где ты обычно и ездишь.
Vo! вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:49   #27
Tos
Олигарх
Цитата:
Сообщение от goran
Это зимой. Летом картина меняется.
да! трава и листья зеленеют.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:53   #28
FreeRider
Старожил
Не меняется.
__________________
У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стёкла. (с) В. Рёрль
FreeRider вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:57   #29
Resistr
Куышыек
Цитата:
Сообщение от goran
Это зимой. Летом картина меняется. Вычисляем среднеегодовое значение... Получаем разницу.
Ничего там не меняется. Проверяю уже второй год....На 1,3 не меньше 11...И колесо от асфальта с жвачкой не оторвать(((
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 19:17   #30
goran
Завсегдатай
Ну и ладно.
О чем в СМИ трындат - по барабану, мыслить пытаюсь логически и самостоятельно.
В итоге получается, что золотая середина (1.6л.) - самый оптимальный вариант!
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 19:37   #31
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от goran
золотая середина (1.6л.) - самый оптимальный вариант!
угу, угу... а 2-х литров мало
Jag Mort вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:49   #32
brom
Матерый
Хилый мотор приходится крутить что б хоть как-то ехать...
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:57   #33
Петро
Завсегдатай
это кстати второй интересный вопрос... я хотел его отдельной темой запустить
в паспорте:
на Colt заявлено 95 л.с.
Impreza заявляет 115 л.с.

Разница всего в 20 л.с. (это всего то 18% )

(про графики мощностных и крутящих характеристик пока умолчим)
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:15   #34
Прагмат
Завсегдатай
...есть еще крутящий момент и его зависимость от оборотов...даже в городе микролитражку(1,0-1,4) часто крутят до 4-5тысоб(момент на низких маловат), а на 2-литровом можно не выше 3-х...поэтому на микролитражки ставят более "короткие первые передачи" в КПП...+ наверное автомат древний
__________________
Хорошо, что фашистский хорьх во время ВОВ еще не делал Ауди...
Прагмат вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:32   #35
Петро
Завсегдатай
да, на самом деле ключ в мощностных и крутящих характеристиках двигателя, т.е. надо знать ответ на вопрос - сколько лошадей и какой момент выдает та и другая машина на рабочих 2000 об...
а те теоретические циферки в паспорте - это от маркетологов...

кстати на импрезе древний автомат, а на кольте супер современная роботизированая ШЕСТИступка, которая типа экономичнее среднестатистического водителя, т.к. типа обеспечивает двигателю оптимальный режим...
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:03   #36
Прагмат
Завсегдатай
если есть тахометр сколько этот робот в среднем держит обороты???
__________________
Хорошо, что фашистский хорьх во время ВОВ еще не делал Ауди...
Прагмат вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:19   #37
Петро
Завсегдатай
до 2700-3000, после пытается переключить передачку на следующую
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:50   #38
egold
Матерый
Цитата:
Сообщение от Петро
В январе езжу на малолитражке - MMC Colt 1.3 AT


робот там, наверно?

я кстати брал такую машинюгу напрокат летом, сложилось впечатление что действительно экономичная,
несмотря на то, что приходилось постоянно тапку в полу держать, ибо в горку ехала только так
цифры не смотрел, по ощущениям...
__________________
"А мой - влезет! Смотри, Пятачок! Входит - и выходит...Входит - и выходит" (С)
egold вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:54   #39
Demige
Старожил
Это не для кого не секрет. Мотор 1.3 кушает всегда в результате больше чем 1.5. И ресурс раза в два меньше..

Рекламная нае"ка
__________________
Итоги десятилетия: путин-итоги.ру
Demige вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:58   #40
Nikopol
Старожил
у дружбана на 330 расход в точности как у меня на 320. А на трассе даже меньше.
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 14:59   #41
Tos
Олигарх
Цитата:
Сообщение от Nikopol
у дружбана на 330 расход в точности как у меня на 320. А на трассе даже меньше.
мы всё еще про машины или уже про Airbus?
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:00   #42
Nikopol
Старожил
__________________
Fu#k the fuel economy
Nikopol вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:02   #43
~GZ
Едкое вещество N8
Здесь меньше 30 вообще ни у кого нету, кроме КГ.
~GZ вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:04   #44
Tos
Олигарх
шит хеппенс.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:01   #45
klauss
Завсегдатай
Чем меньше соотношение л.с./кг, тем больше приходится крутить движку на низших передачах, чтоб держаться в потоке.
Вроде как-то так это объясняется.
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:12   #46
Петро
Завсегдатай
ок, давайте проверим, посчитаем...
(по ламинированым карточкам, в и-нете лень искать)

Colt - мощность 95 л.с., сухая масса 1050 кг
Impreza мощность 115 л.с., сухая масса 1275 кг

Что на что делить будем? л.с./кг ?
Colt = 0,09
Impreza = 0,09
Одинаково!

Давайте поделим наоборот, кг/л.с.
Colt - 11,053
Impreza - 11,086
ну... во сотых разница все-таки есть, и похоже не в пользу Impreza...
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:14   #47
Tos
Олигарх
подели ещё ВИН-ы!
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:37   #48
Петро
Завсегдатай
точно! и умножить на номер и дату тех.талона?
*ушел считать*
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:18   #50
Гадя Петрович Хренова
Наблюдатель
Все относительно... Кто как понимает - городской режим, загородный режим. У всех разные представления о динамике разгона. Факторов сотни.. У меня, например, 3 литра V6 + полный привод, в городе около 15 л., на трассе около 10. А кто-то на таких же авто жалуется на расход в 20-22 литра.
Гадя Петрович Хренова вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 20:13   #51
EagleNN
Завсегдатай
Странно. По замерам "из бака" город ~12, трасса ~9.
Правда замеры летние. Вроде и машины одинаковые...
Бензус 92 не экто.
EagleNN вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:37   #52
Гадя Петрович Хренова
Наблюдатель
бензус 92 НЕ экто. Ну я среднее взял, ночной город конечно и 12 можно, а если днем в центре порулить - 15 точно съест.. Трасса на круизе тоже может 9 получиться.
Прогрев холодного двигателя раздражает: пока греешь стрелка падает, прогрел, поехал, стрелка замерла ))) Хочу подогрев ставить (электро), дешево и эффективно ))
Гадя Петрович Хренова вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:33   #53
klauss
Завсегдатай
для продолжения поиска истины, добавим еще пунктик: на каких оборотах они развивают мах крутящий момент?
не там ли собака зарыта? (с)
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:16   #54
Piwis
Старожил
10 литров, говоришь?)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Resize of DSC00464.JPG
Просмотров: 187
Размер:	27.4 Кбайт
ID:	46828  
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:18   #55
Евгений1
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Piwis
10 литров, говоришь?)
638 на сотню?! Двигатель реактивный что ли?
__________________
Мы живем хорошо-так нам, сукам, и надо!
Евгений1 вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:58   #56
828
Матерый
После заправки
У меня таких картинок туева хуча
__________________
828 вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:17   #57
dem
Старожил
вообще у производителей в табличке характеристик машины видно, что маленькие движки как раз жрут больше...ппутно скажу что маленькие мощные движки еще и в обслуживании дороги - в том смысле что масло жрут как воду))) и почти неремонтируемы

тут соотношение примерно как в копировальных аппаратах

недорогой аппарат - для редкого использования с высокой стоимостью копии)) дорогой - наоборот для частого - с низкой стоимостью

где то посрелине есть оптимальная точка...
если езда редая чуть чуть, резвость не нужна, размер машины неважен - то покупаем недорогую машину и экономим в первую очередь на ее стоимости
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:20   #58
kvn-nn69
Завсегдатай
Примерно одинаковый маршрут и стиль езды за несколько лет:
2109 (1,5) - 6,5 л/100км
2111 (1,6) - 7,5 л/100км
ФФ-2 (1,8_) - 8,5 л/100км
все на МКПП , лето. Зимой +1-1,5 л.
kvn-nn69 вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:25   #59
MK011
Флудер
Т.е. машины более высокого экологического класса имеют больший расход.
MK011 вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:27   #60
Tos
Олигарх
должен же на чем-то работать катализатор.. а то и не один.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:31   #61
goran
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
Т.е. машины более высокого экологического класса имеют больший расход.
Да, есть такой парадокс.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:39   #62
kvn-nn69
Завсегдатай
нет, ну если пропорционально массе сравнивать, то пожалуй небольшой выигрыш есть. да и кондиционер немножко отжирает.
kvn-nn69 вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:20   #63
MK011
Флудер
Это не парадокс, а требования экологии.
MK011 вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 11:41   #64
koyot
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
Это не парадокс, а требования экологии.
В основном это требование моды, а не экологии...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:26   #65
JOGADOR
Старожил
Ауди А4 1.8Т кваттра - небольшй полуторатонный седан, 15-20 литров зимой. Так что успокойся, все у тебя работает ))
JOGADOR вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 15:32   #66
Tos
Олигарх
2,4л., 4WD, 1900 кг - 17л/100, зима, город мск.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:12   #67
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от Петро
Режим езды не спортивный, скорее пенсионерский, т.к. работа робота (гы...) своеобразна и для меня пока загадочна.
Попробуй побыстрее разгоняться и далее просто поддерживать набранную скорость. Расход при этом должен снизиться. Лично мне переход на такой стиль вождения дал экономию около 1,5 литров среднего расхода на сотню.
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:27   #68
koi-kto
Постоянный посетитель
Самый главный миф это то, что можно верить бортовым компьютерам
Единственно правильный способ измерения расхода - это "баками". Сколько залил - сколько проехал. Остальное от лукавого...
Другое дело, что такой способ почти всегда неприятно удивляет...
koi-kto вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:47   #69
mr.Karapuz
Матерый
Т.е. качество бензина не имеет значения?
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:05   #70
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
качество бензина
В большинстве случаев это второй миф, если не заливаться из ведра в какой-нибудь деревне.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 12:22   #71
Прагмат
Завсегдатай
все гораздо трагичнее - Газпром и Лукойл, например в Щербинка...лукойловский бенз машина кушает больше и с меньшим удовольствием)))
__________________
Хорошо, что фашистский хорьх во время ВОВ еще не делал Ауди...
Прагмат вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:19   #72
goran
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от koi-kto
Самый главный миф это то, что можно верить бортовым компьютерам
Единственно правильный способ измерения расхода - это "баками". Сколько залил - сколько проехал. Остальное от лукавого...
Другое дело, что такой способ почти всегда неприятно удивляет...
Ну, не знаю... У меня почему-то и первый и второй способ дает одну и ту же цифру.
С некоторых пор делаю так: после заправки вычисляю сумму накопленного расхода с показанием уровня в баке и запоминаю ее. По мере уменьшения показаний ДУТ эта сумма остается примерно постоянной.
БК, как и любое другое средство измерения, поддается метрологической поверке и калибровке. А после этого принимается решение - верить его показаниям или нет.
goran вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 15:52   #73
Прагмат
Завсегдатай
БК чаще занижает(((льстит владельцу
__________________
Хорошо, что фашистский хорьх во время ВОВ еще не делал Ауди...
Прагмат вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 16:57   #74
Andrey
Матерый
Покупайте GDI
1800 весу, 2.4л, 147л.с., постоянный 4WD, МКПП.

Город - летом не более 13 (это если уже "конкретно отжигать"), если "не отжигать" - в пределах 12, зимой - до 16 (при низких температурах движку, видимо, холодно и он начинает жрать бензин ведрами), но 16 - это "много прогревов и очень активная езда", если не очень много греться и не очень топить - в пределах 13,5-14.

Трасса - летом от 8 (если тошнотить в пределах 120) до 15 (прохватил по Харьковской бетонке 180км на скорости 160-180 - выкушало около 27 литров)... Зимой - от 9 до 12, больше не жрал - зимой 180 гонять не решаюсь, да и негде у нас сколь-нидь длинную дистанцию так втопить...

Все замеры методом "заливаем до полного, едем, заливаем до полного, делим объем второй заправки на пройденное расстояние".

Причем, хочу заметить - у меня щас еще GDI "засажен" - весной почищу... По опыту других: чистка дает от "-1" до "-2,5" литра на сотню
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:16   #75
MadM
Старожил
как похожий пример:
трасса около 1000 км
скорость одинакова примерно 90-110 км/ч
ВАЗ 2111 (1.5 16 кл) = 6 л/100
ОКА = 6,5 л/100 (БОЛЬШЕ)


как оффтоп
второй пример
отрезок трассы 200 км. ВАЗ 2111 (1.5 16 кл)

рекордные забеги на спор
скорость 90 км/ч = 4,8 л/100
скорость 130-150 км/ч = 7,4 л/100 (больше не получилось как ни старался)

третий пример
ВАЗ 2111 (1.5 16 кл)
Автозавод-пл.Минина
время 7-20

я сам = 7,5 л/100
жена = 8,5 л/100
MadM вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:20   #76
ssn
Просто мимо проходил
Была где-то статейка на заданную тему. Вывод таков что расход мало(микро) литражек сильно расхвален менеджерами. Взят простой пример. Городская пробочная езда.
Есть малолитражка с кондеем и тремя ездоками. Ей самой себя то разогнать бы, а тут кондей, да народ тянет. Ну и получается чтоб тронуться с места в пробке надо чуть ли не форсаж включать. Соответственно и расход прикольный получается.
Берем машинку потяжелее. У нее свой вес под полторы тонны. Пассажиры чуть веса добавят. Но моторчик 120-150 лошадей. Нужно тронуться с места. Так она практически на ХХ трогаться будет. Т.е. расход равен расходу на ХХ плюс немножко. Опять же если на педаль газа без фанатизма.
Вывод: В городе малолитражка - расход практически мах от того что мотор скушать может, а у более большой машины равен расходу на ХХ ну плюс чуток.
По трассе картина меняется в лучшую для малолитражки сторону. Опять же при движении в пределах скоростей по ПДД.
ssn вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:25   #77
koyot
Матерый
Чего все так усложняют... Физика же. Чем слабее движок, тем больше тебе хочется надавить тапку, там больше обороты, тем больше он у тебя харчит. Короче не ведет это к (серьезной) экономии на бензине. Зато чутка можешь на налогах съэкономить.

Иначе какого пня Нива с двиглом 1.7 харчит примерно столько же, сколько короткая Паджера с тремя литрами? А все (ну, упрощенно, конечно) от того, что соотношение силенок к массе не в нивскую пользу...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 17:52   #78
telpv
Старожил
все зависит еще и от крутящего момента и как коробка подобрана,
у меня:
на пунте 8 кл расход зимой по городу 8-9 л (ср. скорость 23км/ч), летом 7-8 (ср.скорость 35 км/ч) замеры по чеку (луц: АИ92):
ТТД: 1,232 куб, 8 кл, 60 л.с, масса 870 кг, мешалка
на вазе 211003: зима 11-12, лето 9 по городу
нива карб: лето 13, зима 15
гольф + АТ, 1,6 (102 лс): зимой и летом расход одинаковый почти, около 12 л
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:07   #79
Piwis
Старожил
Ну ещё несколько цифр 2л., 150 л.с.:
лето, 1150 км, 1450 кг, средняя скорость 100 км/ч, расход 8,1 и 8,0 в обратном направлении)
зима, 1350 км, 1650-1700 кг, средняя скорость 100 км/ч, расход 9,3
Когда заканчивался бензин - 5,9л/100км
Город зимой вплоть до 17 литров на сотню
__________________

Piwis вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:33   #80
Андрей Терентьев
Матерый
ВАЗ-21103:
зима - 9,9 л/100 км по городу, при средней скорости около 22-23 км/ч.
летом - не замерял ещё
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:41   #81
sadco
Наблюдатель
Ваз2114. Летом в смешанном режиме 8-9, сейчас ~14, т.к. долго прогреваю и ехать до работы недолго. Летом на трассе около 6 л, в режиме 90-100км/ч
sadco вне форума  
 
Старый 26-01-2010, 18:51   #82
goran
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от sadco
Ваз2114. Летом в смешанном режиме 8-9, сейчас ~14, т.к. долго прогреваю и ехать до работы недолго. Летом на трассе около 6 л, в режиме 90-100км/ч
В точности, как у меня! С единственным отличием - прогреваю не долго, но злоупотребляю периодическим автозапуском.
goran вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 00:51   #83
Петро
Завсегдатай
приехал - почитал...

Делаем вывод: Малолитражки экономичные - это миф, маркетинговый скорее всего.

Кроме того, написаные в характеристиках 7.3 литров на сотню в городском цикле - маркетинговая "хитрость", точно так же как и 95 л.с...
И всё что написно в подобном документе: http://www.mitsubishi-motors.ru/auto...pecifications/ - в серьез воспринимать не следует. "На заборе тоже было написано..."

__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:54   #84
koyot
Матерый
Идея популяризации малолитражек простая - все нормальные люди платят налоги по литражу, а не по лошадям. Это мы - как всегда...
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:56   #85
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
М тоже, кстати, платим некоторые налоги с литража.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:01   #86
koyot
Матерый
А какие налоги (как владелец шнивы, если склероз не изменяет) платишь с ее литража?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:04   #87
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
С иномарок берут пошлину на таможне.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:07   #88
koyot
Матерый
Не-е, давай это не путать. Это не регулярный налог с владельца машины. Да и не налог, в общем-то. Этоп росто разновидность побора в пользу государства.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 08:57   #89
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мысль пришла. У-умная.
Конкретную машину с конкретной скоростью движут конкретные кони, которые едят одинаково. Так что, какой мотор не ставь - расход всегда одинаковым будет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:53   #90
koyot
Матерый
А как насчет массы движимого им агрегата?
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:55   #91
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от koyot
А как насчет массы движимого им агрегата?
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Конкретную машину...
Авто подразумевается одно и то же.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 09:59   #92
Adrenalin
Матерый
и двиг всегда одинаковый вес имеет? и масса поршней, да? и.... и т.д.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:02   #93
koyot
Матерый
А, ты в таком расладе. Ну да, в общем. Думаю что действительно приблизительно одно и то же будет. В определенных рамках, конечно.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 10:50   #94
Tos
Олигарх
вспомни физику за 7 -8 класс. особенно про понятие работа, инерция, и закон сохранения энергии.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 11:53   #95
Петро
Завсегдатай
т.е. пора переходить на физику?
- работа по перемещению одинаковой массы на одинаковое растояние, удельная теплота сгорания одинакового топлива тоже равная, соотвественно литраж затраченного топлива - равный...
так?

эй! двигателисты! где вы?
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 12:23   #96
EagleNN
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Мысль пришла. У-умная.
Конкретную машину с конкретной скоростью движут конкретные кони, которые едят одинаково. Так что, какой мотор не ставь - расход всегда одинаковым будет.

Мысль умная только тогда, когда хар-ки мотора одинаковые . Т.е одинаковое количество лошадей при одинаковых оборотах. И крутящий момент не забыть сравнить. Вот тогда то и понимаешь, что на большом литраже отличия таки есть (не всегда, но обычно).
EagleNN вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 20:38   #97
Forest Gump
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Мысль пришла. У-умная.
Конкретную машину с конкретной скоростью движут конкретные кони, которые едят одинаково. Так что, какой мотор не ставь - расход всегда одинаковым будет.
Гениально, Холмс!
Удельный расход-да!
Forest Gump вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 11:47   #98
vp
Завсегдатай
Может "робот" виноват и лопает бензин стаканами?

У меня "хонда" 1,3 (75 л.с., РКПП, сухой вес килограммов 800) в смешанном цикле летом 7,5-8.5 жрёт...
Стиль - иногда и спортивный, но чаще - спокойно-дачный.
vp вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 15:26   #99
Kirill
Завсегдатай
А если вопрос поставить по-другому?
У какого из новых (с экологическим классом, соответствующим нынешнему законодательству) недорогих массовых автомобилей (ну пусть с ценой нового автомобиля до 500 т.р., ибо при большей цене расход уже не столь важен) наименьший расход топлива? Скажем, летом по трассе при скорости 90 км/ч.
Правильно ли я понимаю, что ответ - ВАЗ-2114/15?
Kirill вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 15:33   #100
Andrey
Матерый
Сдается мне при 90кмч Матиз с двиглом 0,8 и МКПП таки сожрет меньше...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:54   #101
Kirill
Завсегдатай
Эх.. был у знакомой матиз.. жрал чуть ли не больше, чем моя старая нива... больше 10 л на 100 км..
Техобслуживание она проходила регулярно в фирменном сервисе.. поднимала там этот вопрос.. ей сказали, что это нормально...
Kirill вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 16:23   #102
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от Kirill
Правильно ли я понимаю, что ответ - ВАЗ-2114/15?
Ну приора-то точно меньше скушает, т.к. 16-клапанник поэкономичнее будет А в целом, при постоянной скорости движения 90 км/ч без разгонов, постоянных спусков и подъёмов скушает меньше бензина маишна с меньшим объёмом движка, т.е. что-то вроде матиза или каких-то праворульных японок (точно модель не помню, но у какой-то из праворулек был движок порядка 0.66 л)
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 17:55   #103
Kirill
Завсегдатай
А вот не уверен.. приора потяжелее будет. Матиз наблюдал.. ни фига он не экономичный.
Праворульные условиям не удовлетворяют, ибо новые в России не продаются.
Kirill вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 18:59   #104
Andrey
Матерый
Давай тестовый заезд устроим летом?

Подойдет любая дорога с малым трафиком без крутых подъемов-спусков. Можно, например, летом отмерить по GPS 10км на той же М7 в сторону Москвы, заправить 10-12 машин разных видов-масс-объемов двиглов "до упора", взять несколько канистр бенза, долить каждой бенза "под пробку" - старт, 10 км туда, разворот, 10км обратно, держа скорость как можно точнее на 90кмч, можно и колонной сразу двинуть. Ночью, например, чтоб трафик минимальный был.

Потом опять "доливаем до пробки через мерную емкость", полученный расход умножаем на 5, получаем весьма точную цифру расхода при стабильных 90кмч . Рубликуем результаты тут и получаем топик еще минимум постов на 100
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 22:59   #105
Bonifacy
Матерый
Как ни парадоксально прозвучит, но если в Кольт впереть 402-й карбюраторный движок, то расход будет 1,8 л/час, так как из холостого режима не будет выходить, ну или где-то 7,5 л/100 км.Это от того, что помимо удельных показателей л.с./тонну, есть крутящий момент на оборотах. Так вот при одной мощности с родным Мицу-мотором, ЗМЗ будет реально шпунять коляску от ХХ или до 1500 обротов, что для него весьма экономично. А если другим коляскам массой до 2 тонн устанавливать шестёрки ГАЗ-51, то и у них соответственно расходы снизятся до приемлемых 12 литров. Только не подумайте, что я ретроград, отнюдь, я за прогресс, но не разводилочный на короткоходовики на 7000 оборотах. И тему недавно поднимал про реальные лошадиные силы ДВС, так только чуть на смех не подняли. Если Кольту под капот поставить электромотор 75 кВт, то коробка ему будет нужна, чтобы полуоси после каждого старта не менять, а чтобы поддерживать 100 км/ч понадобится менее половины мощности, а стартануть до 60 ( с автоматом), дай Бог чтобы 15 кВт востребовалось.
И ещё, чтобы пар выпустить, пусть и ОФФ. Уже как 15 лет есть промышленные воздушные движки на авто Рено, что таксуют в Мехико, кому интересно - в инете почитаете и зарыдаете их тактико-техническим данным
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 17:17   #106
Kirill
Завсегдатай
20 км (10 туда +10 обратно) маловато будет для точности. Это ведь около полутора - двух литров всего истратится. Я у себя расход измеряю на расстояниях в тысячи километров.
Kirill вне форума  
 
Старый 27-01-2010, 23:05   #107
Korneliya
Бюст автофорума
я вот уже девять лет езжу на разных машинах с одинаковым объемом двигателя - 150 лс.
Дак вот, больше всех ела ауди 100 45 кузов чтоль, потом меньше но тоже много БМВ 520, но она еще ела масло, что тоже неприятно))
хонда црв ест меньше всех бензина и совсем не ест масло)
__________________
BMW - с удовольствием за рулем
Korneliya вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 00:56   #108
Tos
Олигарх
японские лошади куда меньше чем баварские
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 11:28   #109
Barbadian
Наблюдатель
Да уж... Причем, пока японские едут в Россию, таки набираются сил К примеру, мой мотор из японии состоит из 130 лошадей. Такой же, но продающийся в РФ - 114. Видимо лошади каннибалы, съедают 16 собратьев по пути и становятся сильнее
__________________
kaddafi.ru
Barbadian вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 12:16   #111
Andrey
Матерый
В Японии не экология другая, а бензин.

Мой 4G64 митсубишный в "оригинальной японской версии" - это 185 сильный агрегат, в евро-версии - 165 сил, в российской версии осталось 147 лошадок...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 13:07   #112
СТУДЕНТ-УЧЕНИК
Постоянный посетитель
Korneliya,конечно ауди))) со 150л.с там только 6-ти горшковые V-образные моторы - образцы прожорливости...



Andrey, хм...ни разу не встречал 4g64 со 185 л.с....максимум 165 л.с (и то это двухвальный мотор 16V с Мивеком)
всё что мощнее это уже обычно 6А13

Кто там кричал про малолитражки???что они много едят.
ИМею второй японский аппарат с обьёмом двигателя 1,0 литр и 70 л.с. (VVT-i)
про расход - иногда приходиться быстро передвигаться по городу и в среднем он составлял зимой(с прогревом) не больше 10 литров
и это машина с автоматом.
Про расход масла тоже улыбнули... с чего бы малолитражкам его больше есть?
Да не спорю - иногда его приходиться крутить больше - т.к. весь крутящий момент смещён на таком моторе вверх

А сравнивать Ниву с 1,7 и Паджеро с 3 литрами..вообще некорректно)))
__________________
просто автомобиль
СТУДЕНТ-УЧЕНИК вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 16:29   #113
Петро
Завсегдатай
ну да, я так и говорю:
1.3 жрет 10 литров 95го,
а 2.0 жрет 11.5 литров, но 92го
экономии на малолитражках нет, а езда на 2х литрах гораздо приятнее, имхо...
__________________
(с) "Выяснение проблемы — путь к решению ее. Выяснение отношений — способ их испортить."
Петро вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 13:26   #114
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Andrey
это 185 сильный агрегат
нетто или брутто?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 16:05   #115
828
Матерый
Цитата:
Сообщение от Barbadian
К примеру, мой мотор из японии состоит из 130 лошадей. Такой же, но продающийся в РФ - 114
Откаты...
__________________
828 вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 11:36   #116
Korneliya
Бюст автофорума
Цитата:
Сообщение от Tos
японские лошади куда меньше чем баварские

ты имеешь в виду что они меньше сильные и ездят медленнее?)))
__________________
BMW - с удовольствием за рулем
Korneliya вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 13:59   #117
DiamondNN
Старожил
Цитата:
Сообщение от Korneliya
я вот уже девять лет езжу на разных машинах с одинаковым объемом двигателя - 150 лс.
Гхм... А какая мощность у двигателя объемом в 150 лошадиных сил? И в чем она измеряется, в герцах или кубометрах? В-)
DiamondNN вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 15:17   #118
Tos
Олигарх
в номерах, от 1 до 9
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 28-01-2010, 16:09   #119
Korneliya
Бюст автофорума
блин))) ну с мощностью 150 лс))
а объем везде разный - в ауди был 2,6, в бмв 2,0 в хонде точно не знаю наверное тоже 2,0 в свидетельстве написано 1997 см в кубе))
__________________
BMW - с удовольствием за рулем
Korneliya вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК