Моральный ущерб и потеря товарного вида

[ГОнШИК]

Всем привет.
А ситуация вот такая:
недавно подпёр задом довольно дорогой джип на парковке. Не сильно, у него царапина на бампере. Вроде всё через страховую уладили. Но водитель после мне заявил, что надо бы возместить маральный ущерб и потерю товарного вида. Либо сразу 5000р, либо через суд.
Кто нибудь встречался с такой ситуацией? Подскажите как действовать, что можно выбить из меня через суд? Или лудше до суда не доводить?

[atos]

Однажды разговаривал со своим юристом на эту тему... Точно не помню, но, вроде бы, сошлись на том, что эту "потерю" довольно трудно доказать - это ведь не только факт царапины, так еще и мои намерения продать машину за Х, факты того, что продали за X-Y... И доказательная база, что из-за царапины.
А по поводу морального ущерба, имхо, так вообще доказать невозможно. Никакой.

[Andrezzz]

"выбить" - это как раз без суда.

Остальное - через суд. только ответчиком д.б. твой страховая, на сколько я знаю. Э то по УТС.

Моральный - хз, может с тебя взыщут, но врядли сумма будет существенной, если вообще будет.

[ГОнШИК]

Тоесть пусть всуд подаёт что ли? Ктомуже у него прердняя фара меняная. А ещё я слышал, что потеря товарного вида включается в страховку.

[Andrezzz]

Пусть подает

[Nick-ky]

на пиши Veter в личку, он думаю тебе разьяснит, что и как
вообще УТР за тебя страховая заплатит в случае чего а про моральный ущерб это у нас не сильно практикуется

[Opel_Astra]

Сообщение от ГОнШИК

Тоесть пусть всуд подаёт что ли?

не доводи до суда, отнеси деньги сегодня же! Он будет ждать тебя после обеда.

[Andrezzz]

а зовут его Олег и будет он на Astra G 2003, 1,6 8v?

[ГОнШИК]

Кто? Чего? Где?

[Andrezzz]

Это он шутит, не переживай.

[ГОнШИК]

я так и подумал

[KAA]

Сообщение от ГОнШИК

...Тоесть .... всуд .... Ктомуже ...

Ты зачем пробел поставил? Ведь так хорошо начал.

Сообщение от ГОнШИК

что ли?

[Veter]

Ничего и никому платить не нужно.

В случае, если предъявляется иск о взыскании:
1. Компансации морального вреда
2. УТС

то нужно в суде заявить ходатайство о привлечении соответчика - твоей страховой компании и предоставить копию полиса ОСАГО.

УТС будет взыскана со страховой компании.
Компенсация морального вреда, взысканию не подлежит вообще. Законодательство не предусматривает компенсацию морального вреда в случае нарушения имущественных прав.
Вот если в результате ДТП причинены телесные повреждения, тогда взыщут несколько тысяч, но насколько я понял вред здоровью не причинялся.

[ГОнШИК]

О вреде здоровью и речи быть не может. Скорость была не более 5 км/ч. и свидетелей у меня человек 10(просто мы с друзьями на 3-х машинах были и они всё видели)
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Большое пасибо всем.

[LOM]

Сообщение от ГОнШИК

Всем привет.
А ситуация вот такая:
недавно подпёр задом довольно дорогой джип на парковке. Не сильно, у него царапина на бампере. Вроде всё через страховую уладили. Но водитель после мне заявил, что надо бы возместить маральный ущерб и потерю товарного вида. Либо сразу 5000р, либо через суд.
Кто нибудь встречался с такой ситуацией? Подскажите как действовать, что можно выбить из меня через суд? Или лудше до суда не доводить?

Если мужик захочет тебя поставить на бабки, то в случае дорогих машин это делается очень просто (метод утрированный и выглядит это примерно так),

он известит тебя телеграммой об осмотре, на осмотре будет установлена цена всей машины с учетом повреждения, далее машина продатся своему другу по этой цене еще до суда, а вот разницу между ценой продажи и ценой машины с учетом утрясочного калькулятора ты и оплатишь по суду причем практически без вариантов да и услуги его адваката тоже. На очень дорогих машинах сумма может быть совсем не кислая иногда даже страховки может не хватить.

[Veter]

Откуда бред то такой?

[aaz]

Дык по понятиям, фигли.

P.S. Топикстартеру: марал vs. мораль.

[Veter]

нет, он пытался указать законные основания. По суду - была такая фраза.

[LOM]

Сообщение от Veter

Откуда бред то такой?

По опыту, приходилось сталкиваться.

[Veter]

Сообщение от LOM

По опыту, приходилось сталкиваться.

с решением о взыскании? или с требованиями такого рода?

[LOM]

Сообщение от Veter

с решением о взыскании? или с требованиями такого рода?

а то как же. да полно таких дел, вот например

http://www.consultant.ru/online/base...=RASVR;n=28646

[Veter]

Сообщение от LOM

а то как же. да полно таких дел, вот например

http://www.consultant.ru/online/base...=RASVR;n=28646

В приведённом Вами решение речь идёт о банальном взыскании УТС. У самого таких решений куча.
А речь то изначально была по поводу взыскания по разнице в цене.

[LOM]

Сообщение от Veter

В приведённом Вами решение речь идёт о банальном взыскании УТС. У самого таких решений куча.
А речь то изначально была по поводу взыскания по разнице в цене.

а я и писал про УТС и привел пример как ее рассчитывают, используя ОЦЕНКУ по износу (калькулятору) и цены авто изходя оценки стоимости машины с повреждением. Разница и есть УТС.

[Veter]

Ошибаетесь. Существуют методические рекомендации по расчёту УТС. Существуют формулы расчёта в зависимости от повреждений, года, цены автомобиля, пробега и т.д. Возьмите любой расчёт по УТС. Устанавливают насколько автомобиль потерял свои потребительские качества. а не за сколько его продали первому попавшемуся. Вобщем ссылка Ваша на решение ничего не подтверждает. В приведённом Вами решении УТС считали как положено.

И потом, Вы говорили о проведении оценки стоимости автомобиля, за которую этот автомобиль продан. Так вот в этом отчётеп должно быть указано всё, начиная от года и заканчивая пробегом. Естественно берётся автомобиль, отремонтированный, поскольку ущерб то уже насчитан без УТС.

Так во Вы говорите, что провести экспертизу расчёта УТС нельзя поскольку авто продано. Так отчёт то по оценке остался со всеми данными. Вернее даже два отчёта. Один по ущербу, второй по оценке стоимости после ремонта. По этим двум отчётам (по их вводным) легко можно расчитать УТС). Я например так уже не раз делал. даже автомобиль не нужно представлять. Достаточно одного отчёта об ущербе.

[ГОнШИК]

Сообщение от LOM

Если мужик захочет тебя поставить на бабки, то в случае дорогих машин это делается очень просто (метод утрированный и выглядит это примерно так),

он известит тебя телеграммой об осмотре, на осмотре будет установлена цена всей машины с учетом повреждения, далее машина продатся своему другу по этой цене еще до суда, а вот разницу между ценой продажи и ценой машины с учетом утрясочного калькулятора ты и оплатишь по суду причем практически без вариантов да и услуги его адваката тоже. На очень дорогих машинах сумма может быть совсем не кислая иногда даже страховки может не хватить.

Чёт непонял я. С какой это радости. Он пусть хоть даром другу то своему отдаёт. Я то тут при чём?

[LOM]

Сообщение от ГОнШИК

Чёт непонял я. С какой это радости. Он пусть хоть даром другу то своему отдаёт. Я то тут при чём?

цена будет офицальной конторы например местный ПЭК (все равно цена будет значительно меньше стоимоти машины по калькулятору), т.е. оценщика, а не взятой из воздуха, а у них сертификат принимаемый судом и не оспариваемый. По опыту если написать (как у буржуев корфакс) что машина побывала в дтп, то ее цена падает на 15-20% даже если это была просто царапина.

P.S. кстати любая контора готовы идти доказывать в суде свою оценку.

[Veter]

Сообщение от LOM

цена будет офицальной конторы например местный ПЭК (все равно цена будет значительно меньше стоимоти машины по калькулятору), т.е. оценщика, а не взятой из воздуха, а у них сертификат принимаемый судом и не оспариваемый. По опыту если написать (как у буржуев корфакс) что машина побывала в дтп, то ее цена падает на 15-20% даже если это была просто царапина.

P.S. кстати любая контора готовы идти доказывать в суде свою оценку.

выделенное показывает, что Вы не знакомы с процессом доказывания. Процессуально ни одно доказательство не имеет преюдициального значения кроме решений суда/судов, вступивших в законную силу с участием тех же сторон. В том числе и экспертиза, проведённая в рамках гражданского дела. Чего уж говорить о какой-то оценочной конторе, оценщик которой не давал подписки об уголовной ответственности за заведомое предоставление неверной информации и расчётов.

[Exp]

[Бросает фенксы на ветер]

[LOM]

Сообщение от Veter

выделенное показывает, что Вы не знакомы с процессом доказывания. Процессуально ни одно доказательство не имеет преюдициального значения кроме решений суда/судов, вступивших в законную силу с участием тех же сторон.

Ну да согласен, но фирму будут привлекать в качестве эксперта и оспаривать заключение сертифицированой структуры достаточно сложно, только другой оценкой, а вот повторную оценку в ходе суда сделать будет уже, не очень просто т.к. машины уже нет.

Из опыта скажу, что на извещение об осмотре которое отправляется и страховой и виновнику обычно никто не приходит, а это и есть основная ошибка, тогда судья уже никакие доводы возражения не слушает. Есть оценка и она правильная, а если не согласны то какога черта не приехали на оценку.

[Veter]

Сообщение от LOM

Ну да согласен, но фирму будут привлекать в качестве эксперта и оспаривать заключение сертифицированой структуры достаточно сложно, только другой оценкой, а вот повторную оценку в ходе суда сделать будет уже, не очень просто т.к. машины уже нет.

Из опыта скажу, что на извещение об осмотре которое отправляется и страховой и виновнику обычно никто не приходит, а это и есть основная ошибка, тогда судья уже никакие доводы возражения не слушает. Есть оценка и она правильная, а если не согласны то какога черта не приехали на оценку.

Привлекут не фирму, а конкретное лицо, которое делало оценку. И не в качестве эксперта, а в качестве свидетеля или специалиста. Эксперта можно привлечь, если он делал по гражданскому делу экспертизу.

[Korneliya]

преюдициального значения это вы ему лихо задвинули, думаю такого слова он не знает)
по теме - думаю что если он подаст в суд и отсудит что то то вряд ли этой суммы не хватит из страховки. Что там за джип?
А может и не подаст а может и не отсудит) так что нести деньги ему по-любому не стоит.
но вообще если отвлечься от персоналий и на чьей мы стороне - если УТР взыщут со страховой компании - то почему бы и не попробовать этим заняться. Даже интересно получится ли у кого то или нет.
Ведь ну на самом деле по-справедливости, если при продаже указывать что машина в ДТП была то она дешевле.