Ну что, новая война?

[shade]

Разведка называет сроки удара Израиля по Ирану

Израиль может нанести удар по ядерным объектам Ирана в конце нынешнего или начале будущего года, в период, когда в Европе и США будут отмечать Рождество.

Об этом сообщила сегодня британская газета «Дейли мейл».

«Израиль предпримет военные действия, чтобы помешать Ирану разработать ядерное оружие, уже к Рождеству», — приводит она информацию, полученную из разведывательных и правительственных источников.

«По данным источников, руководство британского правительства полагает, что Израиль при тыловой поддержке США попытается нанести удар по ядерным объектам скорее раньше, нежели позже», — пишет «Дейли мейл». — По словам сотрудника МИД Великобритании высокого ранга, министров предупредили о том, что следует ожидать военной операции Израиля. При этом он добавил: «Мы ожидаем, что это произойдет на Рождество или в самом начале будущего года».

mail.ru

Штаты в очередной раз решили продлить свою финансовую агонию за счёт арабов. Как бы не вышло, что хана придёт их закадычным друзьям и братьям евреям, а то и до самих чего долетит... Не зря предсказывали Обама - последний президент сша. Как же они всех задолбали! Нисколько не удивлюсь, если у Ирана уже что-то есть на ядерном поприще, и если это так... Фукусима покажется мелким пшиком. Искренне желаю америкосам, чтобы на этот раз до них долетело.

[Slay]

Чё-т не понял, где Израиль и где Иран, они ж не граничат ни разу.
Иранцев ж раз в 10 больше, чем израильтян, пендосы вообще страх потеряли.

[G8.]

давно уже ракеты обеих сторон долетают до противника, а самолеты еще раньше

[Grey]

Сообщение от G8.

давно уже ракеты обеих сторон долетают до противника, а самолеты еще раньше

Не говоря уже о длинной руке Моссада.

[shade]

штаты ни с Ираном, ни с Ираком, ни с теми, с кем они там ещё воюют, тоже не граничат вроде) тем не менее... угроза национальной безопасности, пАнимаешь! сфера интересов и т.д. и т.п.

[DiamondNN]

Сообщение от Slay

Иранцев ж раз в 10 больше, чем израильтян

Погугли про шестидневную войну...

[Novik]

Сообщение от shade

.. Фукусима покажется мелким пшиком. Искренне желаю америкосам, чтобы на этот раз до них долетело.

В этом случае прилетит всем и предсказания о конце света могут стать не такими уж и несбыточными.

[Алексей C.]

Да нас.рать на этот Израиль с Америкой, только блин..... бензин видимо опять подорожает (

[Andrey]

ИМХО: Выдыхай, фактор ограничения добычи был существенен для цен на нефть, когда прогноз был, что "завтра ее надо будет еще больше", а щас уже ОПЕК начал добычу ограничивать, чтоб не дать цене на нефть совсем уж "сдуться"... Так что вся эта войнушка на нефть повлияет ну так... "постольку поскольку"... Поколеблется там че-нидь +/- пару баксов за бочку, да и утихнет...

[Van Izem]

да и эра альтернативных источников энергии для автомобилей не за горами, верно?

[wsdx]

Не за горами - согласен. Она за океанами и континентами. И покуда нефть еще добывается, она там и будет оставаться.

[Van Izem]

Калифорния, например, уже идёт навстречу электрификации транспорта семимильными шагами

[Rya]

пофиг куда и какими шагами идет калифорния. всеобщая электрификация транспорта - нереальная перспектива в ближайшие десятилетия.

[wsdx]

Сообщение от Van Izem

Калифорния, например, уже идёт навстречу электрификации транспорта семимильными шагами

Ты видел скока стоит iMiev (или как там этот троллейбус митсубиши называется?)? Мне пофигу куда идет калифорния, а производители таких машин по таким ценам вместе с начисто отсутствующей инфраструктурой идут семимильными шагами лесом. И я не вижу перспектив у этого направления их деятельности: аккумы говно-литиевые боятся холода, ударов, перепада температур, переразряда и много чего еще, уж не говоря про их фантастическую просто емкость, массу-габариты, СТОИМОСТЬ и время зарядки - нужен другой источник энергии - более дешевый, емкий, легкий, компактный, безопасный и быстрозаряжающийся. Сейчас таких нет. И ближайшее десятилетие едва ли появится - с учетом того, что это направление науки и техники еле ползет в сторону прогресса.
Ну и много чего еще говорит о том, что электромобили нынешние - это всего лишь дорогие глупые игрушки.

[Van Izem]

Вы с Андреем напрасно зацикливаетесь на нынешнем уровне технологий.
Когда я говорил про альтернативные источники энергии, я имел ввиду не только электричество и не только LiIon батареи. Есть еще водородные элементы, спирт, растительное масло в конце концов
Стэнфордский Университет активно работает на созданием новых топливных элементов, да и во многих других странах ведутся разработки в этом направлении.

[TLK]

Сообщение от Van Izem

Есть еще водородные элементы, спирт, растительное масло в конце концов

Биодизель из генетически модифицированных сине-зеленых водорослей. Выход топлива (плюс комбикорма скоту) в десятки раз больше чем у текущего чемпиона кукурузы. Солнечного света не требует (производство промышленное, в темном биореакторе). Уже выводят на коммерческое применение.

http://www.ehhu.ru/people/user/6/blog/67446/

[wsdx]

Упустил я что-то этот твой комент. Что ж, исправляюсь:

Будем надеяться, что подобные инвестиции пойдут в прок, и лет через десять (а может и раньше?) на заправках будет стоять отдельная колонка с пометкой «зеленое топливо».

Думаю комментарии излишни. Ты выдаешь желаемое за действительное.

[Andrey]

Обоим (VanIzem и TLK): мое предыдущее место работы - НМЖК (да-да, тот самый "воняющий жиркомбинат"). Там еще 4 года назад было несколько совещаний с привлечением в том числе "крутых дядек из Москвы" и получение консультаций из разных буржуйских организаций...

Так вот, вспомни - в самом начале и середине 2000-х было немало публикаций и вообще "криков", что "биодизель - это круто, биодизель - это будущее". Прошло грубо 10 лет и че? Ты на заправках (хрен с ним у нас - в европах-штатах, например) видел? Публикации часто попадаются? Так вот я знал, что так оно и будет еще 4 года назад. Когда собственник НМЖК тогда тоже "загорелись идеей" сначала (там были поставщики масел для нужд пищевки, из которых вполне можно было "гнать биодизель" - это ж получалась почти "своя нефтянка" - золотое дно), а потом стало очевидно, что всё это "херня полная". По одной простой причине - без севооборота "дизельные" культуры (рапс, подсолнечник, кукуруза) просто "сжигают землю" - через 2 урожая там даже усыпав всё удобрения ни хрена ничего не вырастишь, а с севооборотом даже для частичной замены "нефте-дизеля" на биодизель нужны ТАКИЕ площади, что это уже экономически очень всё уныло получается даже при ценах на нефть под 200-250$ за бочку. И всё это сдохло.

Теперь про чудо-водоросли, дающие дизтопливо: реакторные технологии получения топлив - это "баянный баян", первые публикации подобного рода, которые я помню - можно найти еще в совестких научно-популярных издания конца 70-х - начала 80-х. Это "ваще тупиковая ветвь" - там всё очень быстро "упрется" в то, что для производства "реакторным методом" тоже нужны сахара или еще что-то, что в промышленных масштабах требует массового выращивания определенных культур. Дальше "логическая цепочка" описана выше.

Так что, ежели захочется еще "помечтать" - Вы сразу ищите не публикации "смотри какую херовину они выдумали", а те, где хоть как-то анализируется сырьевая база для этих херовин .

[TLK]

Сообщение от Andrey

Ты на заправках (хрен с ним у нас - в европах-штатах, например) видел? Публикации часто попадаются?

Конечно. Весь жир из макдака теперь продается на биодизель. Вполне уже рабочая технология. А на заправках его увидеть конечно нельзя, потому, что для него отдельная колонка не нужна. В отличие от масла (которое можно сжигать в дизеле при высокой температуре) биодизель от нефтесолярки ничем особо не отличается (ну может парафинов в нем нет). Так что его просто мешают в топливо и все.

Сообщение от Andrey

Так что, ежели захочется еще "помечтать" - Вы сразу ищите не публикации "смотри какую херовину они выдумали", а те, где хоть как-то анализируется сырьевая база для этих херовин .

А есть публикации где и анализируется. Solarzime готов выйти практически на уровень стоимости паритета с нефтетопливом. Ихнее авиационное топливо сертификацию уже прошло.

Если интересно можно почитать тут, ценовые цели там приведены.

http://www.consumerenergyreport.com/...s-at-solazyme/

http://www.futurepundit.com/archives/005028.html

Что касается конкуренции с пищевыми культурами, то да тут все верно и это проблема. Но опять же проблема не неразрешимая. Работают люди. Не масложиркомбинат конечно, но работают. Над переработкой целлюлозы в сахар работают. Целлюлозу выращивать очень просто. А вообще хорошо то, что у биореакторов эффективность переработки сахара в дизтопливо во много раз выше чем сахара в спирт.

Если меры будут приниматься комплексные (гибриды, новые двигатели, композитные материалы, батареи, суперконденсаторы, супер-легкие жоповозки) - то все получится. А у любой отдельно взятой технологии конечно есть недостатки.

Впрочем поживем-увидим какой прогресс будет за 10-20 лет. Хорошо-бы чтобы нефть подскочила долларов до устойчивых 120 за баррель, сразу 3-4 новых вида технологий на прибыльность бы вышли.

Сообщение от Andrey

первые публикации подобного рода, которые я помню - можно найти еще в совестких научно-популярных издания конца 70-х - начала 80-х.

В советском союзе еще генетика и биоинженерия были в загоне. Очевидно что в данном случае кое-кто дело не забросил а вышел на технологический уровень. А то, что удалось найти инвесторов и работа ведется без госдотаций говорит о том, что экономика таки была посчитана и признана годной.

[TLK]

Сообщение от wsdx

это направление науки и техники еле ползет в сторону прогресса.

Судя по этому заявлению, ты прогресс в этой области вряд-ли отслеживаешь даже на научно-популярном уровне. Извини.

[wsdx]

Уууу! Ну-ка, милейший, аргументируй-ка! И наезд, и твое собственное отслеживание событий отрасли источников энергии! А может ты сма найдешь в инете дату изобретения li-ion батарей...

[TLK]

То есть мировая индустрия, всего за 15 лет с момента изобретения внедрили лионные батареи от мобильников до автомобилей это ты называешь "еле ползет"?! Да инжектор в автомобилях дольше вредряли прости мой французский.

Сейчас научно-технический прогресс не ползет, а просто скачет. Статьи по перспективным электродам выходят чуть ли не каждый месяц. Скорость строительства Гигаватта на солнечной энергии сейчас 1 год (атомный гигаватт - 13 лет). Это медленный прогресс?!

[wsdx]

Это стояние на месте уже много лет. Или точнее шаги назад, ибо прогресса нет почти совсем. Литиевые батарейки - это прошлый век, который, как гребаный факс из позапрошлого века, используется массово до сих пор. Да, массово, потому что альтернатив нет (не будем тут думаю рассматривать всякие никель-метал-гидридные и никельоксигидроксидные - это еще более древняя хрень).
НТП может и скачет в отдельных областях, но только не в производстве всякого рода батареек и аккумуляторов. Или может у тебя под капотом какой-нить холодно-ядерный аккум стоит размером и массой с пятикопеечную монету? - Нет? Все та же дура кислотная из свинца, что и двадцать-тридцать лет назад, мож только чуток модифицированная?
Или может на материнке в компе у тебя не тот же самый (один-в-один!) CR2032, что и в начале девяностых?

[Andrey]

К сведению - скорость массово внедрения той и иной технологии имеют четкую обратную зависимость со сроком жизни продукта, в котором технология используется.
Средний срок жизни автомобиля - лет 10 в целом по миру, я думаю, а то и больше.
Средний срок жизни ноутбука - лет 5, мобильника - года 3. Соотв "обновление технологии в мобильниках" "по умолчанию" должно идти В ТРИ РАЗА быстрее.

Так что "сравнение не валидно"

[TLK]

Сообщение от Andrey

Так что "сравнение не валидно"

Вот, графики научно-технического прогресса в солнечной энергетике за четверть века в стоимостном выражении.





Семикратное падение стоимости киловата. Комментарии думаю, не требуются.

[wsdx]

Сообщение от TLK

Вот, графики научно-технического прогресса в солнечной энергетике за четверть века в стоимостном выражении.

Да-да, а под капотом (если ты не заметил, я изначально говорил об iMIev - суть электромобиле - и его аккумуляторах) у тебя до сих пор стоит все та же дура-лошадь из свинца, что и много лет назад.

[Andrey]

Да ХЗ .
Я тут почитывал разную аналитику и "прогнозы футурологов" в последнее время. Насколько я понимаю - массовыми реально могут стать только "водородники" либо "что-то электрическое, но не аккумуляторное" (во всяком случае не на тех технологиях аккумов, которые есть ныне).

Про "электрички в чистом виде" (то бишь ткнули в розетку, зарядили энергию в акуум, поехали): щас линк не найду, но в Инете это читал - суть примерно такая: из всех современных технологий наиболее "энергоемкие" - это литиевые аккумы (в разных их ипостасях). Дальше там делали очень упрощенный расчет - брали энерговооруженность средней легковушки, считали "сколько надо запасти энергии с учетом КПД электрики в 90% для пробега не менее 150км", потом брали по перспективным технологиям "сколько надо добыть лития, чтоб сделать аккум такой емкости", дальше привели данные (со ссылками) на все разведанные и перспективные запасы лития. Так вот - включая всё то, что "вроде есть" (то есть перспективные, но не оцененные точно месторождения) и отправке ВСЕГО лития в автопром (а аккумы нужны еще в телефонах, ноутах и т.д. вообще говоря)... ВСЕХ запасов хватает на то, что перевести в электрички где-то около 30% нынешнего автопарка. И всё - привет, кончается...

Так что - "электрички в нынешнем их виде" - это "тупиковая ветвь эволюции" даже если забить на проблему выработки-передачи энергии для их зарядки...

[TLK]

Сообщение от Andrey

ВСЕХ запасов хватает на то, что перевести в электрички где-то около 30% нынешнего автопарка. И всё - привет, кончается...

Ну во-первых не на 30%, а больше чем на 50% (это только разведанных запасов). Во-вторых, есть еще цинк, который можно прикрутить к этому делу.

А вообще, зачем вам СТОЛЬКО автомобилей, а?

Системы автоматического вождения уже на прошли испытание на дороге, это значит что в будущем аренда автомобиля будет куда дешевле его владения. Будем вызывать автоматическое такси с айфона чтобы доехать из точки А в Б. Возможно с попутчиками. Число автомобилей сократится в 10 раз сразу за счет сокращения простоев транспорта (cидишь ты на работе, а тачка-то простаивает).

Фантасты кстати, про это писали, только они думали что такси к этому времени уже будут летать.

[wsdx]

Сообщение от TLK

Ну во-первых не на 30%, а больше чем на 50%

Когда спор переходит на цифры, мне нравится получать информацию из достоверных источников. Понимаешь намек? Андрей сказал "вроде бы что-то типа того", ты же - утверждаешь - типа "инфа 100%" тока без стеба. Мяч на вашем поле, сэр!

[TLK]

У нас тут не воскресная благотворительная школа.
Кому интересно, идут и гуглят, материалов по теме в сети есть. Можно подумать мне так надо всех переубеждать. Лучше в лес пойду погуляю с палаткой.

[wsdx]

Видишь ли в чем дело: тут большинство уже привыкло к тому, что мнение свое нужно аргументировать, а не просто так пердеть в лужу. Думаю, если спросить того же Андрея, где он об этом читал, он найдет, хотя и не утверждал ничего. А ты утверждал - так что извольте, уважаемый - "ссылку в студию" или не нужно пердеть в лужу публично.

[Алексей C.]

Ты рассуждаешь как должно быть в принципе, учитывая законы экономики т.п. Но в РФ, малейшее движение цены на нефть вверх, тут же удивительным образом отражается на цену бензина. Причем в основном на увеличение. Поэтому думается и ожидается что 1л 92 = 1$ (

[Andrey]

Я рассуждаю в рамках "мирового рынка". Цены на бенз в РФ с этим рынком никакой внятной связи не имеют - у нас "свои законы". И про цену на бенз я ничего не писал

[Алексей C.]

Твое замечание

Сообщение от Andrey

ИМХО: Выдыхай...

вроде было как раз на мой пост

Сообщение от Алексей C.

.... бензин видимо опять подорожает (

или я что-то путаю?

[user]

Сообщение от Andrey

.. Поколеблется там че-нидь +/- пару баксов за бочку, да и утихнет...

[egold]

холи щит. придётся ненавидеть историческую родину лютой ненавистью...

[Tibord]

зачем же ты с Израиля к нам сбежал, все от сюда а он от туда )

[Romshtex]

А он разве оттуда сбежал?

[Andrey]

Учимся читать правильно - В ПЕРВЫЕ ЧАСЫ! Да, в какой-то момент волатильность на рынке может "поиграть", но это не может быть "сколь-нидь длинным трендом". Фигня состоит в том, что "денег УЖЕ нет". СЕЙЧАС. Некому уже "платить за праздник жизни". Щас вообще, насколько я понимаю, остался "последний бастион" в виде Китая, который еще не погряз в долговой игре. Но у него есть проблемы несколько иного рода, которые, даже несмотря на накопленные им "резервы" (в кавычках написано с умыслом!) не позволят ему стать "спасителем мира". "Раскачивать" сейчас рынок нефти невыгодно ни одной из сторон (ни добытчикам, ни потребителям), причем СИЛЬНО невыгодно. Да, "истерички" на рынке могут его "дернуть", но потом он очень быстро откатится на "точку баланса".

[Hunter]

Штаты в очередной раз решили продлить свою финансовую агонию за счёт арабов.

Арабы в Иране не водяться

[Romshtex]

ТСЯ?!
А кто там? Персы?

[Hunter]

Да. Могу перекрестится. Откуда в Персии — персы? В Еврейской автономной области же не евреи живут!

[shade]

да все они там на одну рожу