Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Страхование. Автомобильное и не только.
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Страхование. Автомобильное и не только. Раздел для обсуждения проблем страхования.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Thumbs down Старый 11-03-2010, 09:52 РЕСО - очень плохая страховая   #1
griban
Завсегдатай
Преамбула
Была у меня тут темка, Владимир Иванович её снёс, тк в ней сотрудники кампании необоснованно по его мнению назывались ворьём.
У меня на этот счёт другое мнение, но поскольку модератор всегда прав и свобода слова даже на форуме "есть" хрен с ней с этой темой.
Мне не трудно навалять ещё одну темку и в ней изложить всё что думаю по поводу такой замечательной страховой кампании как РЕСО.

Амбула
Напомню что было: дпт, виновник застрахован в ресо, приехал туда, там "независимый" оценщик, который насчитал мне около 30% реальных затрат,
при этом свою "накладную" выдать мне отказался.

Образование у меня не юридическое и по этому с терминами я первоначально
напутал, точнее назвал как посчитал нужным а ко мне придрались.
Итак по пунктам:
Воровство в обывательском понятии является синонимом кражи .
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
Однако в моём конкретном случае это
Грабёж — хищение чужого имущества, совершённое открыто, то есть в присутствии владельца вещи или иного лица, понимающего, что происходит преступление.

Вместо заключения
И вот только не надо мне говорить что и в данном случае я не прав.
Объективно ситуация именно такая.
То что вроде бы как всё "по закону", так это ни о чём не говорит,
неоднократно слышал фразу (и интерпритации)
"А ты что, хочешь чтоб всё по закону было? Такого никогда не будет!"
и от сотрудников мвд, и прокуратуры, и судей (мировых и районных), и других
органов исполнительной и судебной власти.


Добавлено позже:
цель данной темы не открытие америки и не предуперждение
форумчан о подводных камнях и подстерегающей опасности
всего лишь скромное мнение

но всё же высказанное
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot

Последний раз редактировалось griban, 11-03-2010 в 10:26.
griban вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 09:57   #2
Ytr
Матерый
да вообще ничего нового ты не открыл.
страховые всегда пытаются минимизировать выплаты.

никогда не надо делть оценку у них.

вообще ничего не потеряно. независимая оценка.
предварительный заказ наряд от дилеров или сто.
и в суд.
Ytr вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:16   #3
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Ytr
да вообще ничего нового ты не открыл.
страховые всегда пытаются минимизировать выплаты.

никогда не надо делть оценку у них.

это понятно, и цель моей темы отнюдь не открывание глаза
интернет сообществу на суровые реалии
просто это ещё один голос, ещё одно дополнительное мнение и всё


Цитата:
Сообщение от Ytr
вообще ничего не потеряно. независимая оценка.
предварительный заказ наряд от дилеров или сто.
и в суд.
это тоже понятно, в прошлой теме так и посоветовали
так и собираюсь поступить
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:14   #4
Negrus
Завсегдатай
Застрахован в РЕСО, ниче нового не узнал, никто не будет переплачивать, мне РГС виновника тоже не больно много выплатил.
Negrus вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:15   #5
kandrik
Матерый
Ты не один такой. За примерами далеко ходить не надо, есть на виду машинка, застрахована по КАСКО у Цюриха. Страховая насчитала около 55 тыщ, независимая больше 90.... как говорится почувствуйте разницу.
P.S. Конечно же будут взыскивать разницу через суд, а как иначе то...
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:06   #6
Генерос
Наблюдатель
А почему не взять направление в ремонт?
Генерос вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:38   #7
MK011
Флудер
Вот приятелю в РЕСО сказали, что по ОСАГО никакого ремонта, только выплата. Естественно, с износом ...
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:48   #8
Генерос
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от MK011
Вот приятелю в РЕСО сказали, что по ОСАГО никакого ремонта, только выплата. Естественно, с износом ...
По ОСАГО - конечно. Я отвечал на сообщение о КАСКО.
Генерос вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:18   #9
andruxa
Флудер
Судись, если прав. По таким делам решения легко выносят, найми представителя - самому бегать никуда не придется, расходы на него компенсируют.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:19   #10
Владимир Иванович
Завсегдатай
Вы можете быть правым тогда, когда сможете ответить за свои слова ФАКТАМи или выложить здесь решение суда, где Ваши домыслы будут подтверждены дословно и суд вынесет вердикт: "Вор должен сидеть в тюрьме!" ©
А то, что Вы писали в стертой теме вполне может служить основанием для страховой компании подать на Вас в суд, но уже немного по другой статье и с вполне реальным наказанием.Поэтому и стер тему, чтобы "защитить" Вашу ...опу.
Словам надо давать отчет.

Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:23   #11
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Вы можете быть правым тогда, когда сможете ответить за свои слова ФАКТАМи
для Вас даже не заинтересованный, а подконтрольный оценщик это не факт?

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
или выложить здесь решение суда, где Ваши домыслы будут подтверждены дословно и суд вынесет вердикт: "Вор должен сидеть в тюрьме!" ©
обязательно так и поступлю

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
А то, что Вы писали в стертой теме вполне может служить основанием для страховой компании подать на Вас в суд, но уже немного по другой статье и с вполне реальным наказанием.Поэтому и стер тему, чтобы "защитить" Вашу ...опу.
не смешите мои тапочки©
прям обеспокоился и сорвался постить через анонимную проксю

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Словам надо давать отчет.
с некоторых пор всегда стараюсь так делать
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:34   #12
Владимир Иванович
Завсегдатай
"для Вас даже не заинтересованный, а подконтрольный оценщик это не факт?"
Нет. Не факт.
Самоуверенность и уверенность- две разные вещи. Вывалили? Полегче стало?
В суд... Только не забудьте потом рассказать нам ( а лучше выложить решение).
p.s. Если Вы не в курсе, то я в другой страховой и по логике некоторых должен сидеть и радоваться, что "топчут" конкурента. Не дождетесь!
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 11-03-2010, 10:45   #13
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
"для Вас даже не заинтересованный, а подконтрольный оценщик это не факт?"
Нет. Не факт.
странно
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Самоуверенность и уверенность- две разные вещи.
согласен это к чему?

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Вывалили? Полегче стало?
мне и так не тяжело было
это не гневный пост, это унылая костатация факта

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
В суд... Только не забудьте потом рассказать нам ( а лучше выложить решение).
торжественно клянусь
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
p.s. Если Вы не в курсе, то я в другой страховой и по логике некоторых должен сидеть и радоваться, что "топчут" конкурента. Не дождетесь!
в курсе
я даже думаю что вы с конкурентом "в рабочих отношениях" и было бы не
политкорректно, если б тему снёс представитель этой кампании, а так все довольны
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 04:37   #14
Duke Solo
Матерый
Да мало что ли таких решений?
Большинство выплат в СК и идет по принципу "на тебе терпила половину, хочешь больше иди в суд".
Собственно, это ничем не отличается от уличного грабежа - там тоже можно подать в суд и получить причитающееся.
То, что воруют все СК, не лишает права клиента конкретной СК ее в оном грабеже обвинить. Ибо как уже упоминалось - оно так и есть. И это очевидно без каких-либо судебных решений.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 08:45   #15
Hunter
Флудер
Цитата:
Собственно, это ничем не отличается от уличного грабежа - там тоже можно подать в суд и получить причитающееся.
Есть весьма существенное отличие: в нашем случае "грабитель" никуда не убегает
Hunter вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 08:49   #16
andruxa
Флудер
Это особый цинизм
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 13:40   #17
Hunter
Флудер
Особый цинизм — это добровольно платить налоги нашему милому государству. Всё остальное — норма
Hunter вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 10:09   #18
Rostra
Постоянный посетитель
"Бегущий страховщик вызывает панику среди населения"
Rostra вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 10:57   #19
kandrik
Матерый
Я бы это не грабежом назвал, а мошенничеством.
Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Как раз получается, что часть того, что тебе причитается по ущербу перетекает в пользу страховой путем именно обмана и злоупотребления доверием, ты же думаешь, что оценщики страховых честные, а оказывается, к примеру, только половину насчитали. Помоему так.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:37   #20
Владимир Иванович
Завсегдатай
"Дальше в лес - больше дров"...
Думаю скоро начнется перечисление всех статей УК, под которые можно все это подвести
Хотя, в сущности, все гораздо проще. КАЖДЫЙ человек волен думать так, как считает нужным. Допустим, нет ОСАГО. Произошло то, что произошло. Виновник, оценив повреждения и свои фин. возможности скажет в редких случаях сумму, которая устроит потерпевшего. Примеров - море. И что? Сразу ему наручники "защелкнуть" или по репе бить, как грабителю и мошеннику? В чем разница со страховой? Только в том, что "виновником" выступает страховая -юр.лицо.?
Попробуйте виновнику при тех же обстоятельствах сказать, что он вор, мошенник или грабитель? Можно и по репе получить и ничего не получить, т.к. грамотный просто напишет в Прокуратуру за вымогательство.
КАЖДЫЙ отстаивает свою точку зрения : страховая посчитала так, как она считает ПРАВИЛЬНЫМ, Вы - свою точку зрения. Доказать, что Ваша вернее, больше в денежном выражении никто не запрещает и не мешает: судьи чаще всего встают на сторону автовладельцев. Не хочется через суд? Или просто не увереннны, что в суде Ваша точка зрения окажется правильной?
А так... Как и писал выше: все страховщики "козлы", ну и по списку далее..
Грустно все это.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:40   #21
kandrik
Матерый
Хорошо, спрошу иначе: тогда как по твоему можно квалифицировать массовое занижения суммы при оценке страховой компании? Или будем просто продолжать отрицать сам факт наличия такового?
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:15   #22
Tos
Олигарх
Цитата:
Сообщение от kandrik
как по твоему можно квалифицировать массовое занижения суммы при оценке страховой компании?
как снижение издержек коммерческого предприятия.
Это как замена сливочного масла на маргарин или какао масла на пальмовое в кондитерской промышленности.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:29   #23
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Tos
как снижение издержек коммерческого предприятия.
Это как замена сливочного масла на маргарин или какао масла на пальмовое в кондитерской промышленности.
только если об этом на этикетке не написать, то мошенничество налицо.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:42   #24
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
В чем разница со страховой? Только в том, что "виновником" выступает страховая -юр.лицо.?
А вот это уже смешно. Отличается тем, что страховая оказывает услугу, за которую, кстати, уплачено по прейскуранту. Но делает все возможное, чтобы оказать ее не в полном размере.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:54   #25
Владимир Иванович
Завсегдатай
Смешно то, что Вы до сих пор не знаете -за что Вы платите. ОСАГО - это оплата за то, что Вы кого-то, а не Вас (по прейскуранту). Страхуется Ваша ответственность, а не Ваш автомобиль. Если я платил налог на имущество, то это не значит, что мне не надо платить за дороги. В полном объему страховая и будет защищать Ваши интересы тогда, когда Вы кого-то "нечаянно" заденете.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:57   #26
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Смешно то, что Вы до сих пор не знаете -за что Вы платите. ОСАГО - это оплата за то, что Вы кого-то, а не Вас
Да. И в моих интересах доставить человеку как можно меньше неудобств.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:11   #27
Sweetlana
Постоянный посетитель
Страхуется ответственность - это значит, что мы платим за услугу, которая заключается в возмещении пострадавшему ущерба, причиненного по нашей вине. При этом страховая выплачивает пострадавшему сумму меньшую, нежели был причинен ущерб. Получается, что услуга оказана не в полном объеме. Остается риторический вопрос - почему...
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:22   #28
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
В полном объему страховая и будет защищать Ваши интересы тогда, когда Вы кого-то "нечаянно" заденете.

А в остальных случаях она будет в полном объеме защищать исключительно свои интересы... Расчет то понятен, кто-то (по своим собственным причинам) в суд не пойдет... вот и денежка целее.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 16:05   #29
Hunter
Флудер
Цитата:
Страхуется Ваша ответственность, а не Ваш автомобиль.
Тут Вы неправы. Страхуется Ваша ответственность на данном конкретном автомобиле

Лично я бы предпочел страховку ответственности привязанную к категориям разрешенных транспортных средств для каждого конкретного водителя. IMCO так было бы справедливее.
Hunter вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:03   #30
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от andruxa
Но делает все возможное, чтобы оказать ее не в полном размере.

Кто Вас в этом убедил ?
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:06   #31
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Кто Вас в этом убедил ?
Опыт знакомых, сеcтры. У меня страховая хорошая была. Только раззорилась быстро.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:12   #33
andruxa
Флудер
Это была ирония. Не думал, что это стоит пояснять.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:13   #34
Dr.No
Завсегдатай
ИМХО не "опыт" важен, а конкретные обстоятельства.
А возвращаясь к теме топикстартера, сообщу, что именно умалчивание им конкретных обстоятельств его дела (умышленное или нет, не знаю), изращает всю картину.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:14   #35
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Dr.No
именно умалчивание им конкретных обстоятельств его дела (умышленное или нет, не знаю), изращает всю картину.
О как. (c) Интересно.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:27   #36
Dr.No
Завсегдатай
Я эти обстоятельства озвучивать не буду.
Захочет топикстартер (а он опять пропал куда-то) - сам изложит по пунктам свое видение ситуации.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:29   #37
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Я эти обстоятельства озвучивать не буду.
И правильно, я на это и не намекал.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:45   #38
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Я эти обстоятельства озвучивать не буду.
а так Вы даже в курсе? было бы интересно послушать

Цитата:
Сообщение от Dr.No
Захочет топикстартер (а он опять пропал куда-то)
а я на работе представляете РАБОТАЮ
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:43   #39
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dr.No
А возвращаясь к теме топикстартера, сообщу, что именно умалчивание им конкретных обстоятельств его дела (умышленное или нет, не знаю), изращает всю картину.
какие именно обстоятельства интересуют?
номер дела?

всё стандартно как у всех - посчитали-наеобманули
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:01   #40
Sweetlana
Постоянный посетитель
К сожалению, убедил собственный опыт, когда полученная от страховой виновника сумма была в три раза меньше той, что была озвучена позднее независимой экспертизой.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:25   #41
Duke Solo
Матерый
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
страховая посчитала так, как она считает ПРАВИЛЬНЫМ

Владимир Иванович! При всем моем уважении... страховая не имеет права что-либо считать, этим занимаются оценщики!
И вы прекрасно знаете, что камень преткновения именно в этом - в том, что страховые либо пользуют карманных оценщиков, либо самостоятельно урезают калькуляции.

Если создать институт реально независимых оценщиков - никаких бы вопросов к СК не возникало, но все страховое законодательство написано самими страховщиками, это их лобби, и написано так, что бы удобнее ворова... простите, уменьшать выплаты...
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 13:04   #42
Владимир Иванович
Завсегдатай
Откройте Закон об ОСАГО и почитайте, что сказано про это. Страховая составляет СТРАХОВОЙ акт, принимая во внимание Отчет независимого экперта и выплачивает по Страховому акту, а не по отчету. Писал об этом не единожды - в поиске найдете.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 13:09   #43
andruxa
Флудер
Несовершенство российского законодательства так же неоднократно обсуждалось.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 14:13   #44
Duke Solo
Матерый
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Откройте Закон об ОСАГО и почитайте, что сказано про это. Страховая составляет СТРАХОВОЙ акт, принимая во внимание Отчет независимого экперта и выплачивает по Страховому акту, а не по отчету. Писал об этом не единожды - в поиске найдете.

Владимир Иванович, Вы меня огорчаете. Такое ощущение, что впору порекомендовать почитать закон Вам.
риторика типична опять же для сотрудника СК, который всеми правдами и неправдами хочет отказать в справедливой выплате.

Что за "страховой акт", на основании которого СК выплачивает деньги? В 40-ФЗ такого термина вообще нет, если уж к нему апеллировать.
Зато есть п.7 ст.12: в целях выяснения обстоятельств наступления страхового случая, установления повреждений транспортного средства и их причин, технологии, методов и стоимости его ремонта проводится независимая техническая экспертиза транспортного средства.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:30   #45
Владимир Иванович
Завсегдатай
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 мая 2003 г. N 263
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 7 мая 2003 г. N 263

70. Страховщик в течение 15 дней со дня получения документов, указанных в пунктах 44, 51, 53 - 56, 61
настоящих Правил, составляет акт о страховом случае, на основании которого осуществляет страховую
выплату
потерпевшему либо направляет письменное извещение о полном или частичном отказе в выплате с
указанием причин отказа. Неотъемлемыми частями акта о страховом случае являются заключение
независимой экспертизы (оценки) и (или) акт осмотра поврежденного имущества
, на основании которых
страховщик принял решение об осуществлении страховой выплаты либо об отказе в осуществлении ее.
71. В акте о страховом случае на основании имеющихся документов (заключений, калькуляций, счетов и
т.д.) производится расчет страховой выплаты и указывается ее размер. Копия акта о страховом случае
передается страховщиком потерпевшему по его письменному требованию не позднее 3 дней с даты
получения страховщиком такого требования (при получении требования после составления акта о страховом
случае) или не позднее 3 дней с даты составления акта о страховом случае (при получении требования до
составления акта о страховом случае).

Я понимаю Ваше желание видеть всех страховщиков тупыми, не грамотными, бестолковыми. Это Ваше право. Также отводите страховщикам роль простой кассы по раздаче денег. Если бы было так, как в основном думают, то страховщики и не нужны были-бы. Открыли бы просто "окошко" при любой независимой экспертизе и сразу раздавали-бы бабло направо и на лево. Понимаю, что многие были бы ЗА. Вопрос только в том, что это бабло скоро бы кончилось.
В моем случае с Русским миром мне отказали ПОЛНОСТЬЮ, то я не ныл и не скулил, а пошел в суд, четко зная, что я его выиграю и получу все что причитается по Закону.
А Вы что от меня вообще ожидали? Что также буду кричать "АТУ ЕГО!" ?
Я больше склонен к позиции Дмитрия из РЕСО: есть факты, которые потерпевший не хочет здесь обнародовать, но от которых зависит и результат, так что однобокие нападки как-то не солидны И самому не стоит Дмитрию здесь ЭТО вываливать - я знаю его порядочность.
Срачь хочется здесь устроить?
Почему-то сомневаюсь, что потерпевший пойдет в суд и мы здесь что-то увидим (решение суда).
Насчет жалоб - да они есть на КАЖДУЮ компанию, в абсолютном выражении у крупных компаний их больше, но в процентном отношении на количество клиентов - в разы меньше, чем на "хорошие компании, но которые быстро обанкротились" .
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:45   #46
Duke Solo
Матерый
Цитата:
Я понимаю Ваше желание видеть всех страховщиков тупыми, не грамотными, бестолковыми

Отнюдь, Владимир Иванович. Я вижу страховщиков расчетливыми и хитрыми, точно так же как расчетливы и хитры гаишники на дорогах.

И вобщем-то, понятно, что минимизация выплат для СК есть самый эффективный способ повышения прибыли, уж с этим-то вы спорить не будете надеюсь?

Поэтому урезание выплат - это просто методика такая, дикая, ведения страхового бизнеса в РФ. Это не нормально. Но это так.
Это проще чем выискивать другие ресурсы для снижения затрат в условиях повсеместно дикой конкуренции и лихих кавалерийских атаках на новые страховые рынки.

Но чести страховым компаниям это не делает, ни в коем разе. Ни по тому что можно в любых условиях работать честно (в российских конечно только для принципиальных фанатов, но все же); ни потому что собственно правила игры в виде НПА так или иначе написаны самими страховщиками, и было бы желание, можно было бы все по-честному прописать, ведь да? Не будете же спорить с этим, а, Владимир Иванович?
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 16:34   #47
Владимир Иванович
Завсегдатай
Мне тоже многое не нравится в ОСАГО. Да и в других Законах- тоже. Но реальность такова, что если каждодневно в этом разбираться: а вот если, лучше-бы, по-справедливости, то лучше уж или сваливать или взять лопату и идти на погост.И я воспринимаю действительность такой какая она есть- со всеми минусами, иногда маленькими плюсами. Оттого, что мы с Вами будем здесь в сто тысячный раз обмусоливать, что вот мол застрахована отвественность, а надо то-то или то-то совершенно ничего не изменится.
Недавний пример. Решил жене на 8марта купить новый кухонный комбайн. Полез по Инету. В Эльдорадо, М-Видео, в еще каких-то накрученых магах цена 8290. А Инет мгаз московский продает такую же модель за 6190. Купил- без проблем. Ну и что теперь? Кричать ругаться, что в Эльдорадо и М-видео сидят обманщики? Не хочешь -не бери. Или в прокуратуру идти и катать на них жалобу -обдирают честной народ на 2 с лишним тыщи?
Нет. Спокойно купил и забыл, что есть такие магазы.
Также и в страховании - я не раз говорил, что сдвинуть что-то можно только рублем. Есть не желание -идите в другую компанию, если таких будет много - то и в компании что-то будет меняться.
Ну а то, что написал человек по-его мнению ТАКОЕ, что все сейчас ринутся в другую, то тут уверен, не все тут же внемлют ЕГО мнению: найдется куча других мнений, опыта -которые могут быть диаметрально противоположными: каждый думает своей головой.
Ну а наш менталитет -вообще не понятен. Уж столько негатива на РГС - а туда идут толпами. Может наоборот их хвалить?
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 18:44   #48
x3developer
Завсегдатай
Не надо передёргивать, приведённый пример абсолютно неуместен.
Здесь ситуация другая - вы покупали комбайн за 9000р, а вам вместо него выдали за 3000р.
x3developer вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 18:50   #49
Dr.No
Завсегдатай
Разовью "комбайновую тему".
За сломавшийся комбайн (а сломался он потому, что чаша от времени помутнела и потрескалась, а сверху он мухами засижен и щами кислыми облит) владелец хочет получить новый и без мух . Или денег в размере 9000.

От предлагаемого РАБОЧЕГО аналогичного старого с целой чашей и с мухами отказывается
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 14:26   #50
Duke Solo
Матерый
Будете смеяться, но по ЗоЗПП такая ситуация норма. Сам возвращал деньги почти через год, за сдохшую плазму, причем плазма такого уровня к тому моменту стоила раза в два меньше, чем мне вернули денег - но таков закон.

Один из самых цивилизованных кстати законов в РФ, да и во всем мире тоже, касательно потребителей.
Видимо, потому что не продавцами писан.
И заметьте, никто из торгашей не плачет, как им трудно при таком законе работать. А просто работать стараются оп честному, не обманывать потребов и в суд если что не посылают, потом что за проигрыш штраф ого-го...
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 16:29   #51
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
я не ныл и не скулил, а пошел в суд, четко зная, что я его выиграю и получу все что причитается по Закону.

Следуя этой логике, чтоб получить свои деньги, нужно сначала потратить море своего времени, да еще и денег впридачу. Страховая компания - это не фонд добровольных пожертвований. За принятые деньги она должна выполнить определенные обязательства. Выполнить!!! А не вынуждать автовладельцев через суд заставлять страховые эти обязательства выполнять.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 16:39   #52
Владимир Иванович
Завсегдатай
Вы в какой стране, извините за вопрос, проживаете? Из-за бугра легко так говорить ))
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 17:00   #53
Sweetlana
Постоянный посетитель
А я где-то указала, что из-за бугра говорю? Или мое местонахождение не указано в профиле? И поговоркой "не мы такие - жизнь такая" не нужно оправдывать людей, которые поступают бессовестно. Человек поступает плохо не настолько, насколько вынуждают его обстоятельства, а настолько , насколько он может себе позволить поступить плохо.
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 17:09   #54
Владимир Иванович
Завсегдатай
Конечно. Ни я ни Дмитрий здесь почему-то не хотим "отвечать за всю страну" Даже за все страховые компании этой страны... Поэтому абстрактное "все козлы" - не ко мне. У меня и у Дмитрия есть конкретные клиенты, за которых я согласен отвечать..А рассуждать о человечестве ??
Когда начинаются возгласы вроде того "как должно быть", я обычно советую посмотреть в окошко. Что Вы там видите? Деревья, дома, людей? А я вот вижу - СОВДЕПИЮ. Поэтому и вопрос Вам задал: может у Вас из окошка виды Швейцарии?
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 17:40   #55
Sweetlana
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Поэтому абстрактное "все козлы" - не ко мне
Судя по постам ваша стихия оправдывать подобных в отдельновзятой области деятельности

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Когда начинаются возгласы вроде того "как должно быть", я обычно советую посмотреть в окошко
В окошке у меня приблизительно то же, что и у вас, но это не повод меня обманывать
Sweetlana вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 16:37   #57
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Я больше склонен к позиции Дмитрия из РЕСО: есть факты, которые потерпевший не хочет здесь обнародовать, но от которых зависит и результат, так что однобокие нападки как-то не солидны И самому не стоит Дмитрию здесь ЭТО вываливать - я знаю его порядочность.
Срачь хочется здесь устроить?
Почему-то сомневаюсь, что потерпевший пойдет в суд и мы здесь что-то увидим (решение суда).
блин, а чё а факты такие, мне очень интересно?
можно мне в личку кинуть?
может я не придал значения чему-то важному?
так я сам напишу, вы напомните
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:50   #58
Dr.No
Завсегдатай
Григорий !

Если в первой теме я кипятился, требуя подтверждения Вашим предположениям о "воровстве" моих коллег/подчиненных/сотрудников, то после прочтения сего опуса с наименованием статей успокоился . Реагировать на то, что Вы тут "наваляли" - себя не уважать.

Кстати, страховой акт Вас по-прежнему ждет ...
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 11:52   #59
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Григорий !
Он имя в профиле не публиковал.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 13:00   #61
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Visual
Там не только имя его знают
И это не повод...
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 12:59   #62
telpv
Старожил
хотел забрать остатки от осаго, после продажи машины, ездил три раза в рабочее время, денюжку получить не удалось плюнул я на вас...
кстати по этому никто из моих родственников и друзей у вас не страхуется больше

раньше (4 года назад) у вас это занимало полчаса + еще успевал страховку оформить
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 14:05   #63
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Кстати, страховой акт Вас по-прежнему ждет ...

скоро приеду
как только с делами разберусь


PS: а вы и не реагируйте
я совершенно спокоен на этот счёт,
мне достаточно того, что тема торчит в топе и каждый посетитель
автофорума подсознательно воспринимает ресо со знаком минус
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot

Последний раз редактировалось griban, 12-03-2010 в 14:18.
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 14:40   #64
Dr.No
Завсегдатай
Жду.

А по поводу реакции ... Если ВДРУГ у здравомыслящего человека возникает вопрос по поводу написанного Вами бреда, я даю ему соответствующие комментарии по содержанию .
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:06   #65
griban
Завсегдатай
скоро, не значит сегодня
скорее всего а пн
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 14:51   #66
Ytr
Матерый
я не воспринимаю. у меня было все хорошо. и страховка осага там же.
а вот конторы которые не критикуют, значит и не работают
Ytr вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:09   #67
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Ytr
я не воспринимаю. у меня было все хорошо. и страховка осага там же.
а вот конторы которые не критикуют, значит и не работают
да не вопрос
я никого не убеждаю ни в чём
и даже не критикую
и не обвиняю
я высказал свою личную точку зрения
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:14   #68
Ytr
Матерый
я же тебе предложил путь решения.

независимая экспертиза, оценка работ у дилера и суд.
Ytr вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:27   #69
griban
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Ytr
я же тебе предложил путь решения.

независимая экспертиза, оценка работ у дилера и суд.

я и говорю - обязательно так и поступлю
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:29   #70
MK011
Флудер
Вы лучше расскажите, как встретиться с Вашим коллегой - "независимым оценщиком", который бегает от осмотра машины моего друга по ОСАГО уже 5-ый день ...
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 15:36   #71
Opel_Astra
Флудер
у меня абсолютно то же самое в РосГосСтрахе. А уж про эпопею с ОРАНТой - вообще молчу (пчоти год не платили). Какой вывод? "Хороших" и "добрых" страховых компаний нет. Есть мааааленькая надежда на относительную порядочность страховых компаний, в которых работает кто-то знакомый.
Кстати, с ОРАНТой был создан небольшой прецедент: страховое возмещение (или как там его?) выплатили мне на карточку, хотя я не владелец ТС, а лишь управлял им по доверенности.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 18:08   #72
griban
Завсегдатай
итак, вся правда

Шокирующие факты
1. Наличие дефектов эксплуатации (ржавчина) на поврежденных элементах (исключение окраски)
2. Кол-во элементов под замену (износ)
3. Год а/м (величина износа)

По существу на ситуацию это не влияет. Дело не в конкретных цифрах,
дело в принципе.


Небольшое пояснение для стартового поста, считаю что оно необходимо, а то меня неправильно понимают
Никого не обвиняю и не имею личных пертензий,
лишь костатирую следующий факт:
есть касты людей, которых не любят: ростовщики, таможенники и т.д. и т.п.
к подобным людям я отношу и сотрудников страховых кампаний.
Мда, так уж пожалуй совсем политкорректно
Пора нового мульта заводить
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 18:22   #73
Ytr
Матерый
за медь золотом платить равнозначно никто не хочет.
Ytr вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 18:26   #74
Dr.No
Завсегдатай
"Шокирующие факты" ... Срезал меня ...

Только именно они ПО СУЩЕСТВУ и повлияли на данную ситуацию. И иного исхода, когда повреждены под замену ржавые детали а/м 2000 г/в, быть не может.
А принцип ? Принцип один - покрасить после ДТП ржавый а/м не получится.

Я по работе тоже каждый день с разными кастами встречаюсь ... При этом каждый первый юрист, у каждого второго адвокат, каждый третий мент ... и каждый -надцатый в прокуратуре ... принтеры заправляет. Только каста у них одна. Называется "Пшли нах, на твои объяснения мне пох, мне денег не хватило, чтоб ты сдох..."

А потом опусы рождаются про "независимых оценщиков" и суды. Но как-то в пылу написания исков про свои ржавые крылья и склепаные бамперы (не этот случай!) забывают ... Избирательная амнезия. И любить эту "касту" тоже не хочется.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:41   #75
MK011
Флудер
Ну а всё-таки - где брать под замену ржавые детали 2000 г.в.?
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:46   #76
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
Ну а всё-таки - где брать под замену ржавые детали 2000 г.в.?

1. На разборке
2. Покупать новые, добавив свои деньги до стоимости НОВЫХ
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:01   #77
MK011
Флудер
Пороги и крылья к классике? Их даже отрезать не получится ...
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:12   #78
Dr.No
Завсегдатай
Пункт 2
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:17   #79
MK011
Флудер
Это неправильный способ. Автомобиль в целом лучше не станет.

Будет новый раунд борьбы со страховым лобби.
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:27   #80
Dr.No
Завсегдатай
Не понял вообще
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:36   #81
MK011
Флудер
Машина имеет ценность как целое. Наводящий вопрос: я поменял на 10-ти летней классике пороги, крылья и двери на новые. Уменьшится ли износ машины при расчёте по Вашим методикам?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:38   #82
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
Машина имеет ценность как целое. Наводящий вопрос: я поменял на 10-ти летней классике пороги, крылья и двери на новые. Уменьшится ли износ машины при расчёте по Вашим методикам?

Да, если замененные элементы опять будут повреждены, износ по ним будет минимальный
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:43   #83
MK011
Флудер
Это очень интересно. А эксперт на глаз определяет, заменялся ли элемент?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:55   #84
Hunter
Флудер
Если элементы менял не дядюшка Ашот, то на глаз: по квитанциям
Hunter вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:58   #85
Dr.No
Завсегдатай
Эксперт не определяет :
1. менялся ли элемент
2. сколько лет копил пострадавший на данный а/м
3. дорога ли ему эта машина или безразлична
4....
....

Эксперт осматривает поврежденный элемент, определяет тип ремонтного воздействия и рассчитывает стоимость ремонта/величину ущерба.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:21   #86
MK011
Флудер
Как эксперт отличит для иномарки годовалый бачок омывателя или бампер от трёхгодовалого? Или тот же порог для классики - он износится до десятилетнего за год!
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:24   #87
Dr.No
Завсегдатай
Он не будет отличать бачки.
Если на осмотр приехал 3-летний а/м с новым бачком, то эксперт все равно считает износ бачка как для 3-летки (если только владелец не предоставит ему документы об обратном).

Не путайте "износ" с физическим повреждение/разрушением. У классики он не "износится" за год, а приобретет дефекты эксплуатации.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 19:48   #88
Hunter
Флудер
Боюсь что этим вопросом надо было задаваться до выборов в Госдуму...
Hunter вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:03   #89
MK011
Флудер
А причём тут Дума? "Правила" приняты постановлением Правительства ...
MK011 вне форума  
 
Старый 12-03-2010, 20:33   #90
Hunter
Флудер
Потому что выборы в госдуму определили результат выборов Президента, который назначил Председателя Правительства РФ после утверждения кандидатуры оного Государственной Думой.
А уже назначенный Председатель Правительства предоставил на утверждение Президента список своих замов и министров.

Как-то так. Хотя вопрос износа выносился и непосредственно в ГД, как мне помнится
Hunter вне форума  
 
Старый 13-03-2010, 09:57   #91
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Забавная логика. Страховая.
Напрашивается некоторая параллель.

Скажем, не дай бог, сломал хулиган руку старушке, старушка в суд - пусть лечение оплатит, а суд - да ладно, бабка, ты старая уже, че тя лечить-то, подыхай так.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 13-03-2010, 23:14   #92
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Gregory GT
Забавная логика. Страховая.
Напрашивается некоторая параллель.

Скажем, не дай бог, сломал хулиган руку старушке, старушка в суд - пусть лечение оплатит, а суд - да ладно, бабка, ты старая уже, че тя лечить-то, подыхай так.

Ага. Именно так.
Только это не страховая логика. Это логика закона. Закона страны, в которой живут и бабка, и хулиган.

А пример хороший Не было бы пафоса - был бы замечательным
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 02:12   #93
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Угу. Пафоса лишена только позиция страховой - "Дура не дура, а свои три рубля имею".
Страховые в наших реалиях постепенно доводят саму идею страхования до абсурда. Прикрываясь всем чем можно, любой ценой урезая или отказывая в выплатах. По некоторым видам страхования мы вообще отказались от услуг страховых компаний. Поскольку получение возмещения отнимает столько времени и сил, что проще создать некий свой денежный пул безопасности внутри холдинга. Продолжайте в том же духе. Главное чтоб лохи не перевелись. Те, которые в суд не идут, юристов не нанимают, тихо утираются и дарят, дарят вам бабло.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 09:44   #94
Hunter
Флудер
Цитата:
Страховые в наших реалиях постепенно доводят саму идею страхования до абсурда. Прикрываясь всем чем можно, любой ценой урезая или отказывая в выплатах.
Сделаю предположение что кроме страховых в этом напрямую заинтересовано государство, которому СК платят налоги. И именно от него зависит мера абсурдности на страховом (и не только) рынке, потому что без разумной регулировки всегда будет безумная конкуренция.
Hunter вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:37   #95
MK011
Флудер
Во-первых, абстрактное государство состоит из конкретных людей.

Во-вторых, если внимательно посмотреть на налогообложение страховых компаний - мало они чего там платят.
MK011 вне форума  
 
Старый 13-03-2010, 10:28   #96
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Все страховые делают ЭТО РЕСО тут не уникально.

РОСНО, например, вместо 200-300 требуемых на ремонт годовалой Альмеры долго секретничало о сумме, после чего выплатило 80.

Ситуация - тетенька выпарковалась из сугроба, не глядя, прицельно повредив проезжающему мимо автомобилю всю бочину от крыла до крыла под замену элементов + стекла + средняя стойка ушла + альмеру еще отбросило на другой автомобиль, с другой стороны еще крыло-фара. Машина годовалая. Пробег - тысяч 10 -15. Ржавчины нет. Повреждений до того - не было.

У тетеньки была еще доп. ОСАГО до 1 000 000. Юристы уже занимаются.
Пусть тетенька побегает по инстанциям, раз страховая не хочет вести себя честно. Может одним клиентом у РОСНО станет меньше.

Так что ВСЕ страховые пытаются не выполнить свои обязательства. 10 баксов то не лишние. Относительно облегчить себе жизнь можно стра***сь по КАСКО в компании, где в тебе заинтересован кто-то из руководства. Но и тогда ты не застрахован от проблем.

С РЕСО (тем что на Ошаре) у меня своя история отношений. Страховался у них несколько лет с момента появления их в том здании. Пока это была маленькая компания, сидящая в одной комнатке, все было хорошо. Работали совестливые люди, старавшиеся удержать клиента, выплачивали после ДТП быстро и без проволочек. Я, как клиент, соответственно и помыслить о другой компании не мог. Но по мере роста компании и развития рынка все свелось к тому же что и у всех. Отдел продаж где только улыбаются и берут деньги, ни за что не отвечая, но обещая золотые горы. И отдел выплат - задача которого любыми способами не заплатить или заплатить мало. Появились новые люди, ведущие дела как и положено страховым. Старые кто поувольнялся, кого позадвигали. В итоге по нескольким страховым случаям так денег и не получил. Не потому что отказывали, потому что тянули и требовали столько дополнительных действий, что мне было проще забить и на эти выплаты и на компанию как таковую. Да и смотрел отдел выплат на меня как на мошенника, пытающегося отнять у страховой их честно заработанные на мне деньги. (стоимость ущерба была меньше стоимости полиса).
Gregory GT вне форума  
 
Старый 13-03-2010, 11:16   #97
Илья /Martin/
Матерый
Сейчас тоже лезу через такую же прямую кишку, пока просвета не видно.
От себя добавил бы норму, регламентирующую ответственность эксперта за ошибочный отчёт. Пообщался с очень многими экспертами, вот примерно как оценивают наших "ласточек". Экспертная контора со штатом 3-4 человека может за месяц наляпать до 500 (пятиста) экспертных заключений, заказанных СК, с которой они сотрудничают. Формально, это проблемы экспертной конторы, но добросовестный отчёт по ущербу за час не сделаешь, даже если очень захочешь, но з/п в 40-45тыр мотивирует сидеть за компом и как зомби долбасить отчёты.
Оценка делается по специальной программе, которая как 1С для бухгалтера облегчает жизнь эксперту. Но как и любая другая софтина, объять необъятное она не может, оценка получается очень "усреднённой".
По-хорошему эксперт должен (должен, потому что в сказочной стране он заинтересован в качестве отчёта и ему не наплевать на последствия) считать более скурпулёзно, отправляя запросы в дилершипы или анализируя актуальные прайсы на запчасти. Запрос, к слову, может обрабатываться у официалов неделю-две, в случае спешки может иметь место оценка "на глазок" или по первым двум страницам поиска на Яндексе. Ещё для меня оказалось очень неприятно узнать, что в случае, если оценка не устроит СК, они могут запросто назначить новую, в другой экспертной компании.
Ещё не надо забывать про правило (сам убедился, что это именно правило): "Кто экспертизу заказал, тот её и получил". Когда обращаешься сам к экспертам и платишь за экспертизу, она получается гораздо более независимой и точной. Почему-то всегда эксперты поворачиваются лицом именно к заказчику.
В общем, давно пора убрать одно ненужное слово из словосочетания "независимая экспертиза". Независимостью там и не пахнет.
P.S. Я бы с удовольствем доплатил ещё денег за такой полис, чтобы в случае ДТП быстро и без многомесячной нервотрёпки получить страховую сумму. Пока я два месяца пешком хожу, но ещё впереди как минимум столько же пеших прогулок.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 10:17   #98
kandrik
Матерый
Решить вопрос с оценщиками, между прочим, не сложно. Достаточно убрать необходимость пострадавшего обращаться в СК для направления в страховую, а разрешить ему сразу обращаться к любому независимому оценщику на свой выбор, там платить сначала свои деньги, получать полный отчет с рассчетом, ценами и фотками на руки, а потом уже взыскивать все это + стоимость оценки со страховой, ибо было "мы посчитали, получи вот столько, хочешь больше вали в еще одну оценку и в суд", а будет "я подсчитал, а не согласны сами снова оценивайте и валите в суд".
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 20:55   #99
Владимир Иванович
Завсегдатай
А можно полюбопытствовать о КРИТЕРИИ выбора так сказать "независимого" оценщика потерпевшим?
И как этот выбор соотносится с ОСАГО? Любой, у которого на вывеске написано "независимый"? Или тот, который больше насчитает?
Про то, что насчитает ПРАВИЛЬНО, я молчу. Потому что ПРАВИЛЬНО в большинстве случаев не устраивает клиентов- хочется больше, ну а как это "больше" сделает эксперт, то это уже его проблемы- я плачу ему деньги.
Дисскусия здесь получилась длинная. Но хотя-бы один для интереса открыл бы Методику расчета РСА (куда в большинстве случаев и пойдут жаловаться на страховую, которая по ЭТОЙ методике и расчитывает).
Методика является обязательной для применения экспертами-техниками, прошедшими аккредитацию при Российском Союзе автостраховщиков и выполняющими работы по технической экспертизе в автостраховании.
Или Список аккредитованных экспертов РСА ( тех, кто может и учился расчитывать и кто вряд-ли станет рисковать этими вложенными деньгами за обучение, экзамены ради копеечных "прогибов" перед страховыми) ?
Почитайте - там есть много интересных моментов, даже бегло объясняющих топикстартеру ПОЧЕМУ он получил столько-то и столько.
Решение проблемы плавно перешло в русло :"сам дурак".. с акцентом в большей степени на страховые. Эмоции и поппулизм - это объяснимо. Но вопроса НЕ РЕШИТ.
Преступления против личности, даже не относящиеся к числу особо тяжких, хищения личного имущества и т.п. могут восприниматься в высшей степени остро, потому как их жертвой может стать любой человек. А вот преступления против юридических лиц и особенно против государства, наказания за которые Кодексом предусмотрены даже более серьезные, обыватель воспринимает как абсолютно нормальное явление, и жертвой считает не предприятие или государство, а преступника, пойманного и осужденного за то, что с удовольствием и безнаказанно делают все или большинство людей; сочувствует ему; представляет себя на его месте и т.п.

К преступнику, нарушившему права государства, люди относятся лучше, чем к преступнику, посягнувшему на интересы частного предприятия; ограбивший большую корпорацию менее неприятен людям, чем ограбивший маленькую фирму, а запустивший руку в карман финансовой организации вызывает меньше антипатии, чем разоривший производственное предприятие.
Изначально страховщики воспринимались наравне с небольшими фирмами, то есть находились не в самом плохом положении. Автогражданка сравняла их с государством. Теперь обманувший страховую компанию (даже не всегда по договору ОСАГО) автоматически приравнивается в сознании публики к борцам за справедливость и права автовладельца.
К известию об аресте Платона Лебедева отнеслись безразлично 38 %, ничего не знают или затруднились определить свое отношение в сумме 42 %, обрадовались 15 % и испытали огорчение 5 %. В исследовании, к сожалению, не указана структура опрошенных по доходу, но учитывая результаты других исследований, можно предположить, что эти 5 % относятся большей частью как раз к контингенту обеспеченных граждан. И показатель всего 15 % обрадовавшихся аресту «ненавистного олигарха и эксплуататора», при крайне большой доле малообеспеченных и недовольных жизнью граждан в целом, настораживает еще больше.
По-поводу того, что Щас уверен, будут возгласы, что мол ПОХ ваши Методики, считайте ПРАВИЛЬНО ( в понятии - бабла побольше) и т.д. Хочу спросить: а в какой отрасли возможно "послать" вышестоящее Министерство и не выполнять их указаний? К примеру банкир отважится "послать" Минфин с его указаниями? Или строители могут положить на свое министерство? Может врачи могут плюнуть на Минздрав? Хотя и там главенствующими являются Конституция, Законы.
Ну а для сирых и убогих страховщиков - все можно
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 22:23   #100
Илья /Martin/
Матерый
Я вроде чуть выше понятно написал, что эксперты клали, кладут и класть будут на министерство, правила и клиентов. Им главное получить бабло за "мурзилку" с картинками, дальнейшая судьба тех, к кому относится их сумбурный креатив их не волнует в принципе.
Пусть кто-нибудь мне вразумительно объяснит, каким раком независимый эксперт, сидящий за соседним столом с работниками СК, насчитал мне по моей подбитой авешке 17тыр, а судебная экспертиза впоследствии насчитала 42тыр? Кто из них нарушил Методику?
В какую дырку в министерстве мне жаловаться на эксперта-косячника? За полгода потерянного времени я бы не поленился и заяву в прокуратуру написать, да вот не знаю как и какие последствия будут и будут ли вообще. Пока эксперты безнаказанно за свои кривые отчёты получают бабло, порядка не будет.
Ещё момент - теперь по Сивику - у меня КАСКО и тотал, но по чьей-то "справедливости" я буду платить износ за 4 месяца, хотя ездил на машине до ДТП всего 2 месяца и 2 недели (с 27 октября по 10 января). Реально машина проездила (читай - "износилась") два месяца, а СК считает, что учесть надо 4 месяца. Понимаю, правила, то да сё, но справделивости в них нет. Радости мне это, понятное дело, не прибавляет. Равно как и не прибавит расчёт годных остатков, который будет делать сама СК в Москве (внимание!) по фотографиям!! Для меня стоимость моей машины более чем значительна, я 5 лет копил, а какой-нибудь клерчила срежет из суммы к выплате солидный кусок, потом пойдёт чай пить. И ему пох на всё, и на меня, и на министров, и на нижегородский филиал СК, у него в голове будет только план по минимизации выплат.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 10:31   #101
kandrik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
А можно полюбопытствовать о КРИТЕРИИ выбора так сказать "независимого" оценщика потерпевшим?
Во первых кто с лицензией на эти виды работ. Во вторых кто подсчитает быстро и правильно, в соответствии с нормами, чтобы хватило на ремонт на хорошем сервисе, чтобы не кроить деньги потом на ремонт и не отдавать непонятно кому, чтобы сделали абы как, но уложились в сумму.

Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Потому что ПРАВИЛЬНО в большинстве случаев не устраивает клиентов- хочется больше
Знаем мы это "правильно". Может кто обьяснит, какого фига на годовалый Опель (там нет ржавчины и почти нет износа, пробег детский вообще) оценщики страховой насчитали 50 с чем то штук, а независимая 90 с лишним? При подсчете первой суммы они детали брали из экзиста и старались неоригинал, а на вторую сумму это авто спокойно у официального диллера починить можно, она ведь считай новая почти, на гарантии как никак.
Просто надо еще ввести ответственность за неправильную оценку. Типа наштамповал калькуляций абы как, часть из них была пересчитана, и сумма оказалась сильно другой - все, прощайся с лицензией, "независимый" оценщик. Тогда может все будут правильно считать, ибо проблем никто не захочет.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:11   #102
Владимир Иванович
Завсегдатай
Так назовите мне хотя-бы одного человека, кто "боролся" с оценщиками, судился ? На моей памяти -нет таких.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:13   #103
andruxa
Флудер
На основании чего им можно предъявить претензии, не подскажете?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:17   #104
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
А какой смысл судиться с оценщиками? С тем же успехом можно предьявлять претензии секретарю или уборщице страховой компании. А то и к дворнику.
Мы ж выяснили, с Вашей помощью, что страховая, при определении стоимости ущерба, использует результаты оценки только в качестве туалетной бумаги.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:42   #105
Владимир Иванович
Завсегдатай
Если Вы были в суде, то наверное знаете, что когда потерпевший предъявляет свою "независимую" экспертизу, то в суд вызывают ОБОИХ экспертов и они уже доказывают судье - чья экпертиза независимее, кто лучше и грамотнее считает. И далеко не всегда "независимая" потерпевшего доказывает свою правоту. И судебная экспертиза иногда насчитывает даже меньше, чем считает оценщик страховщика.
Априоре топикстартер - прав. Только потому, что ему по его расчетам мало заплатили. И не важно никому - правильно или нет. Кто нибудь спросил: а по-подробнее можно? Марка машины, год, пробег, что повредили, что в Справке о ДТП написано, были-ли повреждения на этих деталях до аварии, что произошло и как, Сколько выплатили, сколько хотелось-бы и т.д.?
Тогда можно было приблизительно построить ОБЪЕКТИВНУЮ картину - прав или не прав. Этого ничего нет. Есть только эмоции не подкрепленные фактами.
А так - обычная сралка.

Последний раз редактировалось Владимир Иванович, 15-03-2010 в 12:30.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:44   #106
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
в суд вызывают ОБОИХ экспертов и они уже доказывают судье - чья экпертиза независимее
Ничего подобного не происходит.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:16   #107
Илья /Martin/
Матерый
Ага, у меня по Авео назначали судебную, которая насчитала больше, чем экспертиза СК и даже больше, чем независимая.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:50   #108
Ytr
Матерый
бывает. и часто.
Ytr вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:53   #109
andruxa
Флудер
Не претендую на звание специалиста вэтой сфере, но убольшинства знакомых все заканчивалось рассмотрением документов. Только у 2их вызывали всуд эксперта и еще в одном случае назначали судебную - там страховая категорически была несогласна.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 14:48   #110
Duke Solo
Матерый
Обычно все же суд назначает свою экспертизу.

А вообще, вот касательно судов - вопрос решается очень просто, надо как в том же ЗоЗПП штрафовать СК при проигрыше на 50% оспариваемой суммы.
Вот тут сразу начнут считать гораздо лучше.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 14:57   #111
Duke Solo
Матерый
Цитата:
Сообщение от Владимир Иванович
Априоре топикстартер - прав. Только потому, что ему по его расчетам мало заплатили. И не важно никому - правильно или нет. Кто нибудь спросил: а по-подробнее можно?

Да ладно Вам, Владимир Иванович. Такая демагогия для ящика годится, а здесь люди все сталкивались в реальности, и думаю если голосовалку привесить, у 90% негативный. Это вроде побольше значит, чем красивые таблички сборы-поборы-выплаты?

Причем "по дурной интеллигентской привычке слышать аргументы другой стороны" (с) из своего опыта могу сказать, что единожды получая выплату по ОСАГО, я получил 100% желаемой суммы без всяких телодвижений.
Исключительно потому, что эксперт "независимой" оценки получил откат от официалов.
Но безусловно с такими оценщиками бороться сложнее, чем с клиентами.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 12:08   #112
kandrik
Матерый
Пока что предъявлять претензии к оценщикам тоже самое, что писать в спортлото
Пока не введут явную ответственность оценщика за правильность калькуляции - вся эта фигня и будет продолжаться. Я понимаю, что у двух разных официальных сумма может отличаться, но не почти в два раза же, как это часто бывает.
__________________
Есть два мнения: неправильное и мое ...
kandrik вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 11:32   #113
MK011
Флудер
Я страховал добровольно АГО с 1999 г. С введением ОСАГО мой платёж практически при той же (даже немного меньшей) страховой суммы сразу увеличился в два раза. Нам всем при введение системы обязательного страхования пели песни, что теперь, дескать, и виновнику, и потерпевшему "будет хорошо" - за них всё будет делать страховая компания, который мы платим деньги. Мы увидели, что:
1. Потенциальный виновник, ни разу не воспользовавшийся услугами страховщика, несмотря на все скидки и коэффициенты, платит в три раза больше, чме 10 лет назад;
2. Потерпевший получает наказание в виде сбора дополнительных бумаг, которое занимает не один рабочий день;
3. Ремонта по ОСАГО теперь не бывает, а денег, выплачиваемых потерпевшему, хватает в среднем только на половину ремонт.

Вопрос: кому стало хорошо?
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:07   #114
Rostra
Постоянный посетитель
1. 10 лет назад и стоимость услуг автосервиса была другая.
2. Представим что ОСАГО нет. Вы думаете виновник ДТП прямо на месте откроет бумажник и возместит ущерб в добровольном порядке? Может быть и найдется таких 5% не более. За остальными придется побегать, чтобы получить с него деньги (и вряд ли он отдаст их в добровольном порядке, и до последнего будет упираться в своей виновности). А если у виновника нет денег вообще? (студент, неработающий, пенсонер). Сейчас я, по крайней мере, знаю, что, хоть и в судебном порядке, но причиненный ущерб мне будет возмещен в полном объеме.
3. Выплата производится с учетом износа и по среднерыночным ценам. Если бы было не так, стоимость полиса тоже выросла бы. Думаю Вы первым будете против.
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:16   #115
MK011
Флудер
Цитата:
Сообщение от Rostra
1. 10 лет назад и стоимость услуг автосервиса была другая.
И что, вот за один год оно вдруг изменилось в два раза?
Цитата:
Сообщение от Rostra
2. Представим что ОСАГО нет. Вы думаете виновник ДТП прямо на месте откроет бумажник и возместит ущерб в добровольном порядке?
Представляете - и попадал, и возмещали. На порядок меньше временных и моральных затрат потерпевшего.
Цитата:
Сообщение от Rostra
Сейчас я, по крайней мере, знаю, что, хоть и в судебном порядке, но причиненный ущерб мне будет возмещен в полном объеме.
Не в полном - за вычетом износа. И в судебном порядке ничто не мешало делать это ДО Эпохи доморощенного ОСАГО.
Цитата:
Сообщение от Rostra
3. Выплата производится с учетом износа и по среднерыночным ценам. Если бы было не так, стоимость полиса тоже выросла бы.
Стоимость полиса за последний год для меня выросла (вроде, на 20% ) - изменился "районный" коэффициент и коэффициент мощности.
Цитата:
Сообщение от Rostra
Думаю Вы первым будете против.
Я буду не против увеличения коэффициента штрафа (частый виновник должен платить больше) и ввода франшизы, что позволило бы уменьшить базовую стоимость полиса.

Я не против системы ОСАГО вообще - я против конкретной её реализации, когда хорошо стало безалаберным людям за рулём и страховым компаниям.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:05   #116
Rostra
Постоянный посетитель
1. ОСАГО действует не один год. Когда принимался закон об ОСАГО, цены были другие, соответственно, и стоимость полиса меньше (кроме того, тарифы рассчитывали теоретически, повышение тарифов обосновано практикой и реальной убыточностью по ОСАГО) . С ростом убыточности пересчитали и тарифы. Значительно повысилась стоимость не только услуг СТО, но и стоимость ЛКМ и запчастей.
2. Вы, видимо, не попадали на тех самых студентов, неработающих, пенсионеров, у которых просто нет возможности возместить ущерб.
3. По поводу недостаточности выплат, всегда убирался в первоначальную смету оценщика. Вопрос возникал, когда СК начинала эту смету резать.
4. По поводу повышения тарифа, Вы платите за себя и за "того" парня. По данным экспертом 30% выплат производится мошенникам (это и профессионалы, зарабатывающие этим на жизнь, и просто автолюбители, которые меняют обстоятельства ДТП, пытаясь немного заработать).
5. Система бонус/малус (безаварийности/аварийности) реально действует только в части бонус, и опять-таки Вы платите за себя и за "того" парня.

Согласен по поводу несовершенности нашего ОСАГО, но "Москва не сразу строилась", и это лучше чем ничего.
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:10   #117
MK011
Флудер
Строится вся эта масква почему-то всё время в худшую для нормального человека сторону. А вот для воров/мошенников/преступников разного рода - раздолье.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:13   #118
Rostra
Постоянный посетитель
не все так однозначно
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:32   #119
MK011
Флудер
Можете устроить опрос по личному опыту потерпевших. Его результаты Уважаемый Duke Solo уже предсказал ....
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:42   #120
Dr.No
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
Можете устроить опрос по личному опыту потерпевших. Его результаты Уважаемый Duke Solo уже предсказал ....

Давайте устроим опрос - "Нравится ли Вам платить штрафы в ГИБДД ?". Найдутся ли люди, которым нравится терять деньги ?

Восприятие ОСАГО, СК идет через призму "денег не хватило на ремонт". Их априори не хватит, ибо таков закон.
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:43   #121
MK011
Флудер
До ОСАГО почему-то хватало ...
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:44   #122
Rostra
Постоянный посетитель
На телеканале "Волга" тоже каждый день устраивают опросы - всегда 60-90% выбирают вариант "все плохо"
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:50   #123
MK011
Флудер
Вы не путайте здешнюю тусовку "молодых и успешных" (С)КГ и пенсионеров, которые в спортлото жалуются!

Вы сами-то с ОСАГО сталкивались? Вот Вам пример от Уважаемого ВИ:
1. Часть первая;
2. Часть вторая;
3. Часть третья.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:19   #124
Rostra
Постоянный посетитель
Сталкивался:
1. А/м ИЖ "Ода", СК "РГС-Поволжье", ущерб 14 т.р., выплатили в полном объеме, денег на ремонт хватило.
2. А/м ВАЗ 21102, СК "Доверие", по их направлению прошел экпертизу, дело выплатное направили в СПб, из 42 т.р., с нарушением сроков выплатили 32 т.р., которых на ремонт не хватило. Дальше заявление в суд, пока суть да дело, СК сдулась. Через РСА в итоге, через 2 года, получил деньги. Привет Владимиру Ивановичу
3. А/м ВАЗ 21123, СК "Наста", ущерб 70 т.р. Выплатили в полном объеме, машину не ремонтировал, но денег на ремонт хватало.
4. А/м ВАЗ 21103, СК "РГС-Поволжье", ущерб 12 т.р., выплатили в полном объеме, денег на ремонт хватило.
5. А/м Форд Фокус, СК "РГС-Поволжье", ущерб 14 т.р., не ремонтировал, но денег хватало.
6. А/м Форд Фокус, СК "Оранта", ущерб 157 т.р., выплатили 120 т.р. в течение 2 дней (спасибо директору филиала в г. Н. Новгород Бабию В.В.). Машину не ремонтировал, ущерб сверх лимитов ОСАГО до сих пор получаю с МУП "Нижегородэлектротранс" (заключили мировое соглашение, но все равно не платят )

Кроме того, каждый день проверяю и утверждаю выплатные дела, и вижу реальную работу ОСАГО.
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:48   #125
MK011
Флудер
Это максимум за 10 лет водительского стажа?

ОСАГО, конечно, работает, только не на благо большинства.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:54   #126
Rostra
Постоянный посетитель
в точку, как раз 10 лет Думаете придумал?
Кстати, ОСАГО действует только 7-й год.
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:57   #127
MK011
Флудер
Думаю, что нет, но я бы всерьёз задумался об очищении кармы (или отпущении грехов, кому что ближе).
MK011 вне форума  
 
Старый 16-03-2010, 13:50   #129
G8.
Матерый
имхо, ключевая фраза:
Цитата:
Кроме того, каждый день проверяю и утверждаю выплатные дела, и вижу реальную работу ОСАГО.
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 16-03-2010, 10:02   #130
Владимир Иванович
Завсегдатай
"Высер" не засчитан )
Когда же ты ездить научишься? ) Что-то часто тебя "долбают ) Расскажи еще про "Зенит", который ты здесь нахваливал "с пеной у рта", и про свое начальство теперешнее - ссылку уже давал.
Владимир Иванович вне форума  
 
Старый 16-03-2010, 15:58   #131
Rostra
Постоянный посетитель
Вы унылы. Даже отвечать на это хамство нет желания.
Rostra вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:26   #132
Ytr
Матерый
стоимость услуг сто было дороже 10 лет назад чем сейчас
Ytr вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 13:55   #133
Hunter
Флудер
Не знай... мне 10 лет назад самому было не лень ремонтироваться
Но развал-схождение и шиномонтаж вроде как стали подороже, не?
Hunter вне форума  
 
Старый 14-03-2010, 21:22   #135
Ytr
Матерый
вообще считать нужно исходя из стоимости нормо-час дилера и ценик запчастей брать тоже дилерский.

а то считают не понятно что и как. и где потом брать запчасти по таким ценам.
Ytr вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 14:38   #136
klauss
Завсегдатай
Владимир Иванович и Dr.No, Вы так рьяно защищаете СК, красочно рассказывая, как им плохо живется, что каждый автовладелец пытается их нае…ть и тому подобное.
На данном этапе главный вопрос: “Кому, кроме Вас (СК), выгодно существование ОСАГО в сегодняшнем виде?
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 14:57   #137
MK011
Флудер
Ещё выгодно водятлам, которые бьют чужие машины. Раньше с них можно было получить отремонтированный автомобиль, теперь же - "за вычетом износа".
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:04   #138
klauss
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от MK011
водятлам, которые бьют чужие машины
ППКС, раньше было намного меньше раздолбаев, т.к. нужно было бы заплатить из своего кармана за чужой авто
а если еще бы не выдавали КАСКО, если стаж менее года, то ездить было бы еще легче
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:06   #139
MK011
Флудер
Раздолбаи были всегда, просто раньше их ощутимее брали за кошелёк.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 15:29   #140
Dr.No
Завсегдатай
Отвечу только за себя. Уверен, что ВИ напишет позже.

ЛИЧНО Я НИГДЕ рьяно СК не защищал, красочно ничего не расписывал, етс.
Я отвечал на некомпетентные и стереотипные (а зачастую и откровенно хамские) сообщения топикстартеров.
Хотите комметариев и пояснений (а не оправданий, ибо мне оправдываться не в чем) - ко мне.
Хотите заполошно вопить об ужасах СК, игнорируя факты и документы ... Что же, мешать не буду - у нас вроде как есть иллюзия свободы слова.

А по поводу Вашего главного вопроса ... Мой ответ - не знаю. Впрочем, так же не знаю, кому выгодна обязательная медицина, равно как и милиция, равно как и школьное образование, равно как и ... Да мало ли "равно" есть в великой России ?
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:38   #142
klauss
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dr.No
Хотите комментариев и пояснений - ко мне.
Вот, это конструктивный подход

я правильно понимаю, что, если мне повредили авто, то:
1. Денег на новые детали я не получу никак
2. Т.к. денег не хватает, я должен лазить по свалкам и разборкам и ремонтировать авто в ара-сервисе
3. Если на свалке ничего нет, то это мои проблемы

В таком случае, чем СК отличается от того же студента/пенсионера/безработного?
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:49   #143
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
Тем, что живут они на наши деньги, а не на свои
Gregory GT вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:59   #144
SliderNN
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Gregory GT
Тем, что живут они на наши деньги, а не на свои

Полностью согласен.(c)
SliderNN вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 16:56   #145
Dr.No
Завсегдатай
я правильно понимаю, что, если мне повредили авто, то:
1. Денег на новые детали я не получу никак Да
2. Т.к. денег не хватает, я должен лазить по свалкам Зачем ? и разборкам Да и ремонтировать авто в ара-сервисе Не обязательно
3. Если на свалке ничего нет, то это мои проблемы Да

В таком случае, чем СК отличается от того же студента/пенсионера/безработного?
Тем, что можно получить хотя бы что-то
__________________
Мужество, честь и отвага - вот три признака моего алкогольного опьянения
Dr.No вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 17:01   #146
MK011
Флудер
Не аргумент. Раньше тоже можно было получить "хоть что-то". Остатки авто виновника, например.
MK011 вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 17:35   #147
klauss
Завсегдатай
Спасибо, все доступно объяснили, ОСАГО - еще один бессмысленный российский налог.
Еще один возврат в 90-е, с отъемом авто у виновника и "разборками по понятиям" для выбивания долга.

p.s. лично к Вам и Владимиру Ивановичу без претензий
__________________
Родители хотели,чтоб из меня вышел толк...
Толк вышел, а бестолочь осталась...
klauss вне форума  
 
Старый 15-03-2010, 17:39   #148
MK011
Флудер
Не совсем верно. Налог он идёт изначально на общественные нужды. Здесь - "касса взаимопомощи" в интересах конкретных физических лиц.
MK011 вне форума  
 
Старый 17-03-2010, 14:35   #149
griban
Завсегдатай
вчера заезжал за актом, девочка просила
подъехать сегодня, мол начальник отдела хотел меня видеть
lol
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  
 
Старый 24-03-2010, 10:21   #150
gosu
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от griban
вчера заезжал за актом, девочка просила
подъехать сегодня, мол начальник отдела хотел меня видеть
lol

Зачем, интересно? Неужели опустятся до угроз?
gosu вне форума  
 
Старый 24-03-2010, 12:21   #151
griban
Завсегдатай
какие там угрозы - застрахуют на миллион и сломают руку
__________________
Lass uns tanzen oder ficken oder beides denn morgen sind wir tot
griban вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:44.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК