РОДЫ- Грех !!!

[ЛЕО]

Оказывается, крестил тут намедни сына и оказалось, что родить ребёнка большой грех для женщины (порочное зачатие) !!!?
А Вы слыхали ?!

[aaz]

То есть дружно всем вымереть - грех меньший?

[aaz]

Кстати: а для мужчины?

[tolich]

Целых три недели это сообщение вынашивал...

[2005only]

Это что! Некоторые по 9 месяцев вынашивают...

[Крыглоупек Грамцианский]

Грех - не роды, а то, что за 9 мес. до них было.

[автобанщик]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Грех - не роды, а то, что за 9 мес. до них было.

Совершенно верно. И ранее, чем 9 месяцев. Ибо жить совместно невенчаными (даже находясь в официальном браке), а уж тем более зачинать и рожать детей-грех. Поэтому ребенок рожден во грехе. И виноваты в этом родители.

[int_surfer]

сколько я уже историй слышал о том, как при разводе люди бегают за справкой типа "венец снят"

[Grave Digger]

Это еще что - у католиков вобще жесть!
Там за такой справкой не абы куда, а только к Папе можно обратиться.

[serg19]

Я б засосал стакан и в Ватикан(с) В.С.В

[int_surfer]

что-то не помню, чтобы в списке 10 смертных грехов были роды... в древнем китае сторонники одного из учений наоборот считали, что просветления мождно достичь именно в семье. Правда, потом и к ним пришло монашество, но это к родам отношения не имеет.

[e-mike]

Сообщение от int_surfer

что-то не помню, чтобы в списке 10 смертных грехов были роды...

Господь дал Моисею только одну заповедь: "Не" с глаголами пишется отдельно". Остальное - это примеры...

[Прагмат]

Сообщение от int_surfer

что-то не помню, чтобы в списке 10 смертных грехов были роды... в древнем китае сторонники одного из учений наоборот считали, что просветления мождно достичь именно в семье. Правда, потом и к ним пришло монашество, но это к родам отношения не имеет.

ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ ЭТО, типа ребенок рожденый не от святого духа(порочно зачатый) сразу же грешен...класная фишка, а если из пробирки-ЭКО???)))

[KAA]

Сообщение от ЛЕО

Оказывается, крестил тут намедни сына и оказалось

Одно слово лишнее, тебе не кажется?

[Колесо]

Думаю,что не грех- на мой взгляд дети от бога и поэтому не всем он их даёт!

[G8.]

Дает это одно, но, по моему, некоторых он ими наказывает.

[groman]

Сочувствую тебе...

[G8.]

Да у меня нет, сочувствовать не о чем

[groman]

У нас в православии абсолютно всё считается грехом!
Хотя, и в библии есть типа, "плодитесь и размножайтесь", т.е. таможня на это дало добро. но по нашим канонам это не считается, православие вообще игнорирует многие заветы и собственные постулаты.
К примеру, если рассмотреть основополагающий факт - Христос отдал свою жизнь во искупление грехов человечества. Т.е. по идее, все предыдущие грехи Адама и Евы, и все остальные должны быть прощены....но не тут-то было....зайдите в церковь и вам какой-нибудь дьячек популярно объяснит, что человечество грешно (в том числе и из-за этой сладкой парочки).
Т.е. получается, что либо Христос отдал жизнь отнюдь не за наши грехи....либо он таки жизнь свою не отдал (воскрес, т.е. Боженька не принял сей дар и подвиг)....либо в Христианстве как всегда идет подмена понятий и ценностей...

[Grave Digger]

Не хочу вдаваться в полемику, но очень прошу не путать кислое с длинным.

[groman]

А вот еще одна версия, интересная.
Только тут наоборот, священик обосновывает грех уклонения деторождения)))))
http://pravoslavie.dubna.ru/4/questi...onth=2&id=1021

Вопрос:

Здравствуйте!
Я понимаю, что исповедуясь, нужно ИСКРЕННЕ раскаиваться в грехе. Я очень хочу исповедаться, но в вашем храме дали листок об исповеди. В числе перечисленных грехов там было уклонение от деторождения. Я не понимаю в чем тут грех, я же не делаю аборт. У нас с мужем есть 1 ребенок и пока мы совершенно не хотим второго.
Марина


Ответ:

Здравствуйте Марина.
Ситуация, о которой Вы говорите, типична, человек искренне хочет покаяться в своих грехах, но вдруг, среди грехов он встречает грех для него не понятный, т.е. он не согласен что это грех. Подчас объясняешь человеку суть греха, и все равно эти объяснения не находят отклика в сердце. Давайте попробуем разобраться, ну а уж примите Вы эти объяснения или нет…? Не знаю.

Грех уклонения от деторождения включает в себя несколько грехов. Первый и наверное основополагающий это маловерие или даже неверие Богу, т.е. человек не верит в то, что Господь видит и знает все то, что необходимо для человека, в том числе знает и о том, сколько детишек могут увидеть свет у этих папы и мамы.

Вторая составляющая эгоизм. Мы не хотим трудностей, хотим пожить для себя, не желаем жертвовать своим благополучием ради каких-то там детей. Или, как сейчас модно говорить в свое оправдание: - нищету плодить.

Третья основа, сладострастие. Испытывать радость от интимного общения не грех, но когда удовлетворение своих страстей становится самоцелью, а без возможности родить ребенка супружеское общение становится именно самоцелью, то грех незаметно занимает свое место.

Ну и последнее. Используемые для предотвращения беременности средства часто носят абортивный характер, т.е. происходит отторжение уже оплодотворенной яйцеклетки, что с точки зрения Церкви, является тем же абортом. Вот что касается этого греха.

Я бы посоветовал Вам, в независимости от того, примите ли Вы мои объяснения или нет, подготовиться к исповеди. И в число перечисленных грехов внести грех уклонения от деторождения. Только при этом так и скажите, что еще не понимаете или не принимаете сердцем этого греха. Начало лечения, не значит полного исцеления от всех болезней, но как постепенно шаг за шагом врач исцеляет израненное тело, так и Господь понемногу очищает наши души. Главное дать ему эту возможность. Если человек видит в себе грех, но пока еще не может раскаяться в нем, это не должно послужить поводом к укрытию греха. Называя такие грехи, мы, прежде всего, просим у Бога осознания этих грехов.
Помоги Вам Господь начать путь духовного возрождения, и ждем Вас на исповеди.
С уважением, Священник Владислав.

И еще одна интересная сцылко - http://xpictocanecti.borda.ru/?1-3-60-00000108-000-0-0

[автобанщик]

Сообщение от groman

У нас в православии абсолютно всё считается грехом!
...

Вера-дело добровольное. Иди в другую религию, ни кто не держит.

[hoopoe]

нас рать?

[Прагмат]

...религиозные догмы универсальное средство для управления людьми, не заставить, а преподнести так, что бы человек сам как надо(кому-то) поступил...

[brom]

писец...поговорить не о чем?

[ЛЕО]

Сообщение от brom

бляписец...поговорить не о чем?

Так предложи тему. А то критика - это конечно хорошо, но ... занудно !

[S_930]

Сообщение от ЛЕО

Так предложи тему. А то критика - это конечно хорошо, но ... занудно !

Так тем дофига, чё ты? или сказать нечего?

[~GZ]

Уссацца на палочке!
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух! (с) А.С.П.

[262й]

Мне вот интересно а кто тебе такой бред сказал и какими именно словами?

[S_930]

Сообщение от 262й

Мне вот интересно а кто тебе такой бред сказал и какими именно словами?

Воспаленное воображение ЛЕО и не то еще подскажет.

[ЛЕО]

Сообщение от S_930

Воспаленное воображение ЛЕО и не то еще подскажет.

Единственно, что можно ответить на это: это не моё воображение, это "законы", придуманные не мной и не ВАМИ !

[S_930]

Сообщение от ЛЕО

Единственно, что можно ответить на это: это не моё воображение, это "законы", придуманные не мной и не ВАМИ !

Законы: грех рожать?
Ну бред же, и развод на флуд/флейм, согласись

[Necodim]

Сообщение от ЛЕО

Единственно, что можно ответить на это: это не моё воображение, это "законы", придуманные не мной и не ВАМИ !

Ключевое слово - ПРИДУМАННЫЕ. Ну и как нормальные люди относятся к таким законам?

[Resistr]

Сообщение от ЛЕО

А Вы слыхали ?!

А я слыхал, что рожать подобное гавно на форумах-двойной грех. Что думаете?

[Mati]

ой, ну все такие серьезные и рожают на форумах исключительно бабочек ))
можно подумать, человек тему подобную не на Наших детях запостил, а на каком-нить Хаба-хаба...

[Necodim]

Сообщение от Mati

ой, ну все такие серьезные и рожают на форумах исключительно бабочек ))

Пардон, конечно, но анекдот вспомнился:
Лев под страхом жуткого наказания запретил в лесу гадить. Заяц терпел-терпел, да и нагадил. Вдруг - бац! - лев идет! Заяц быстренько в ладошку все сгреб и лапы за спину. Лев: "Чегой-то у тебя там?"
- Бабочка.
- Ну-ка покажи!
- Ой! Улетела! А насрала-то!!!

[Lnu]

Херня это всё.

[e-mike]

Сообщение от Lnu

Херня это всё.

Всего три слова, а как верно!

[Mati]

может, имелось в виду, если вне брака зачат ребенок был?

[МойРульСправа]

пардон. а будет ли считаться зачатие непорочным, если она жидкость семенную после орального секса себе, пардон муа, во влагалище запихнет?

[Ведьмежонок]

Ндааа, на что только женщина не пойдёт за ради непорочного зачатия . А волхвы то и не знали...

[KAA]

Сообщение от Ведьмежонок

.....на что только женщина не пойдёт за ради непорочного зачатия

Это теперь так называется? Оригинально.

[Ведьмежонок]

Сообщение от KAA

Это теперь так называется?

Заметьте, не я это предложила! (с)

[МойРульСправа]

она точно будет непорочна, если окажеться девственницей...

[Vadeg]

Мне довелось не так давно один фильмец засмотреть под называнием Zeitgeist (Дух времени). Там очень интересная точка зрения на религии. рекомендую.

Вообще всегда к церквям с настороженностью относился. Что-то противоречат они часто и друг другу и, в особенности, Писаниям.

По моему мнению все учения сводятся к тому, как делать хорошо, а НЕ как не делать плохо и если сделал сколько раз себя по лбу постучать.

И вот получать у какого-то незнакомого мне дядьки с бородой разрешения заводить детей... или искупить грехи, рассказав ему же всю подноготную про себя... Херня это все!

[CrazzyCherry]

Много читала много удивлялась..
Сама уже 2 раза как мама Рождение детей считается грехом из-за Евы (она же яблоко-то вкусила!) и потому рожаем мы (это я про нас, про бабс-с..) в муках (это до придумок эпидуральной анестезии было). Раз грешны, потомки Евы, вот и мучайтесь....
Лично сама так не считаю, но ответ вроде как полный дала, хоть и поздно

[e-mike]

Давно ты на форуме не была, и ЛЕО еще не знаешь

[ЛЕО]

Сообщение от e-mike

Давно ты на форуме не была, и ЛЕО еще не знаешь

А что, его знать, грех какой-то ?!
Вроде бы, основных правил не нарушаю.
А болтать - тут все горазды ...

[Voyager]

Сообщение от CrazzyCherry

Рождение детей считается грехом из-за Евы (она же яблоко-то вкусила!) и потому рожаем мы (это я про нас, про бабс-с..) в муках (это до придумок эпидуральной анестезии было). Раз грешны, потомки Евы, вот и мучайтесь....

Во людей колбасит-то, а...
Вы хоть Библию почитайте сначала?
"Плодитесь и размножайтесь" - кому сказано? Грех это? Бред.
Роды в муках - это наказание за грех Евы, а не сам грех.

[groman]

Сообщение от Voyager

Роды в муках - это наказание за грех Евы, а не сам грех.

Вы хоть Библию почитайте сначала?
За все грехи человечества Иисус уже откупился....если тока верить библии.
и за Еву тоже...

[Voyager]

Видимо, первородный не стал откупать, как это ни кощунственно звучит

[groman]

видимо он вообще ничего не откупил! Его ж обратно к нам вернули, не приняли сей жест доброй воли....как это кощунственно ни звучит.

[Voyager]

Интересная мысль... а потом зачем забрали?

[groman]

ну потом уже просто так, чтоб народ не мутил, ерундой не болтал.
т.е. без громких условий и самотерзания .

[Ведьмежонок]

Сообщение от groman

За все грехи человечества Иисус уже откупился....и за Еву тоже...

Так это по недосмотру "небесной канцелярии" нам роды обезболить забыли!

[groman]

Щас позвонил Богу, спросил его об этом.
Грит, что вообще человеков двух сделал ради прикола, без цели размножения....а они, грит, как саранча заполонили планету.
Щас сидит и репу чешет- чтоб такое придумать, чтоб поумерить эту заразу...раньше хоть от насморка дохли, потом плесень начали жрать и вылечились цуки....СПИД придумал! грит, пока действует отрава...тока опять людишки какую-нибудь плесень или какашку съедят и привыкнут...короче сидит ОН и видать скоро опять напасть на нас придумает.
Вот как!

[Ведьмежонок]

Сообщение от groman

Грит, что вообще человеков двух сделал ради прикола, без цели размножения....Щас сидит и репу чешет...

Я его так понимаю! Помню, хомяки у нас размножаться взялись...
ЗЫ правда, Его действия напоминают скорее травлю тараканов

[groman]

дык мы и есть для него тараканы....хотя, нет - тараканы друг друга не убивают, национальных конфликтов не имеют, наркоту не колят.....вообще безобидные создания.

[Voyager]

Скажи это героям анекдота про тараканов, приведших с войны с соседскими полмиллиона пленных

[groman]

шо за некдот такой? неслыхал

[Voyager]

- Ты чего грустный такой?
- Да ну... мои тараканы соседским войну объявили...
- Ну и здорово, авось перебьют друг друга!
- Ага, щаз.. мои победили и полмиллиона пленных привели...

[groman]

хаха
ну этож некдот. а так, ну пусть живут - жрать не просят, сами себе находят, весь мусор с пола сожрут и убираться не надо будет - уже плюсы!)
милые животные

[Voyager]

Сообщение от groman

весь мусор с пола сожрут

... нового насру наложат

Сообщение от groman

и убираться не надо будет

Сразу видно - у тебя их не было

[groman]

Сообщение от Voyager

Сразу видно - у тебя их не было

угу, практически не было.

[Ведьмежонок]

Сообщение от groman

угу, практически не было.

Тогда ты не можешь в должной мере оценить затруднения Господа

[groman]

а кто-то может и в силах влезть в шкуру ГОСПОДА?!
лишь те, кто имеет тараканов?

[Ведьмежонок]

Сообщение от groman

а кто-то может и в силах влезть в шкуру ГОСПОДА?!
лишь те, кто имеет тараканов?

Это достойно стать афоризмом!

[Voyager]

Сообщение от groman

лишь те, кто имеет тараканов?

сложноватое занятие, простите за невольную пошлость

[CrazzyCherry]

Ну-у.. можно много там цитат наставить и прочее... но я вроде как и сказала что Ева виноватая..
Ну колбасит меня и вообще колбаса-колбасная чего и вам желаю