Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > FAQ
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
FAQ Наиболее часто встречающиеся вопросы и ответы на них.

 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
 
Lightbulb Старый 09-02-2009, 22:41 Возмещение ущерба или если произошла неприятность, но не видно одушевленной причины   #1
Visual
Комментарии излишни
Помимо аварии с автомобилем может произойти множество других неприятностей. И сама авария может случится без всякого второго участника. О таких случаях и хотелось бы поговорить. Что делать, когда произошла неприятность, но не видно одушевленной причины? Как обвинить все эти непредвиденные обстоятельства? Предъявить претензии урагану, молнии, сосульке? Взыскать ущерб с упавшего дерева, пожара и наводнения?


Фиксируем аварию

ПО КАСКО: Если причиной аварии стало разбитое дорожное покрытие, яма, выбоина, значит, случилась неприятная, но отнюдь не из ряда вон выходящая вещь. Это ДТП, и мы должны действовать как в случае с обычной аварией: вызвать ГАИ и оповестить о происшествии страховую. Если пострадавших нет, инспектор ограничится схемой ДТП и формой 748. Если без ущерба для здоровья не обошлось, он станет составлять еще и протоколы. От нас требуется внимательность и настойчивость - "отчет" о происшествии должен быть как можно более полным, а причины аварии подробно описаны. Форма 748, как правило, необходима страховщику, протоколы тоже могут понадобиться. Поэтому все выданные инспектором документы нужно взять с собой в страховую компанию.

БЕЗ КАСКО: Если мы застрахованы, важно лишь то, что произошел страховой случай. Но если полиса КАСКО нет, имеет значение кто виноват. Есть виноватый - есть шанс получить возмещение. А потому уже здесь, на месте, нужно готовить будущую атаку.
Вызываем инспектора. Как и в случае с КАСКО, следим, чтобы причины аварии были тщательно зафиксированы. Что стало причиной? Яма. Какая яма? Ее длина, ширина, глубина. В каком месте находится относительно обочины и середины дороги? Какие детали автомобиля пострадали и насколько сильно? Все эти сведения могут быть занесены в ту же "аварийную" справку 748 или протокол об осмотре ТС. Если же инспектор отказался записывать, мы должны включить скурпулезное описание в свои объяснения по поводу случившегося.
Кроме того, есть возможность прямо на месте узнать главное: кто виноват в плохом состоянии дороги? Ясно, что одно из дорожно-ремонтно-строительных управлений, но неизвестно, какое именно ответственно за данный участок.
Вероятно, мы еще потратим время, выясняя это, но на всякий случай спросим у инспектора. Теоретически он знает, а если не знает, может потревожить своих коллег. Будет совсем чудесно, если инспектор удовлетворит и еще одну нашу просьбу - пригласит на место представителя виновной организации, и тот "отметится" в протоколе в качестве понятого. Таким образом, дорожники почти признают ответственность. Но если инспектор отказал, что ж. Приказывать ему мы не в праве.


Фиксируем прочие происшествия

У водителя есть инстинкт: чуть что, вызываем ГИБДД. Но это уместно только при ДТП - событии, причиной которого стали движения ТС. При этом машина может пострадать без всякого ДТП. По вине урагана, наводнения, увесистого града, упавшего дерева, подточенной оттепелью сосульки или свалившегося с крыши кирпича. И тревожить здесь нужно не ГИБДД, а участкового.

ПО КАСКО: В присутствии участкового потерпевший пишет заявление, подробно отражая нанесенный автомобилю ущерб, и получает квиток, с которым впоследствии отправится к страховщику.

БЕЗ КАСКО: Опять пишем подробное заявление и получаем квиток. Здесь важно. возбудит или не возбудит инспектор уголовное дело. В части 2 статьи 14 УК РФ говорится, что действие, формально содержащее признаки преступления, может не являтся таковым в силу малозначительности. Чтобы дело открыли из-за вмятины на крышке капота, автомобиль должен быть дорогим.
При этом уголовное дело не возбудят, если сочтут причину происшествия форс-мажором, то есть обстоятельством, не зависящим ни от чьей воли. Например, в граде или ударе молнии точно никто не виновен. А значит. претензии безадресны, и вызывать милиционера едва ли имеет смысл. Другое дело, если стихия явилась только первопричиной, а непосредственной причиной ущерба стала чья-то халатность. Например, дерево, упавшее на автомобиль в результате порыва ветра, можно оставить на совести коммунальных служб. А мало ли чем еще могло повредить машину? Тележкой, которую без присмотра оставил дворник, щебенкой из ближайшей кучи, которую ветер швырнул в лобовое стекло пригоршней. Во время ноябрьского урагана в одном из московских дворов был совсем уж экзотический случай - ветер погнал по двору опустошенные мусорные баки прямо на припаркованные автомобили.
И уж тем более уголовное дело должны завести, если сосулька или кирпич упали с крыши при полном штиле.


Как поступить потом

ПО КАСКО: После того как авария зафиксирована, предстоит поездка к страховщику. Однако прежде стоит заехать в отделение ГИБДД и поставить на форме 748 печать - страховщик все равно обяжет нас это сделать. Затем (очевидный, но важный момент!), прибыв к страховщику, мы должны написать заявление о страховом случае. В правилах всех СК оговорен срок подачи такого заявления. Обычно 2-5 дней с момента происшествия.
Если ущерб причинен в результате другого происшествия, мы едем в СК с квитком, который выдал участковый. Увидев квиток. страховщик предлагает написать заявление о страховом случае и составляет запрос в милицию на заполнение формы № 3, выдав нам ее бланк. Возвращаемся в милицию. сотрудники УВД бланк заполняют, после чего снова едем к страховщику. Из всего этого ясно, что недаром существует такая профессия как аварийный комиссар - платный помощник клиента, который берет беготню между страховой компанией и милицией на себя.
Если стихийное бедствие настигает наш автомобиль, может потребоваться еще один весьма экзотический документ - справка из Росгидромета, где подтверждено, что стихийное бедствие действительно имело место. Эта организация не может похвастаться множеством территориальных подразделений. Например, жители Нижнего Новгорода и Нижегородской области должны обращаться в Верхне-Волжское УГМС Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды, на улице Бекетова, д. 10.
Однако обычно при повреждении автомобиля посторонними предметами такая справка не требуется. Ущерб в результате падения или попадания в автомобиль посторонних предметов большинство компаний прописывает в своих правилах отдельным, не относящимся к стихийным бедствиям пунктом. К посторонним предметам может относиться не только свалившееся дерево, но также упавшая на машину сосулька или кирпич.

БЕЗ КАСКО: Следующий шаг после оформления события - поездка не независимую экспертизу и оценка ущерба. Неважно, явился или не явился на место происшествия представитель дорожной организации, мы вызываем его на процедуру оценки телеграммой с уведомлением о вручении. Не явился, что ж, оценка пройдет без него. Результат расчетов оценщиков мы прикрепим к заявлению на имя руководителя дорожного управления или коммунальной службы. И назначим в заявлении срок: "Просьба рассмотреть вопрос о выплате ущерба в течение 10-15 дней". "В противном случае, - можно указать в заявлении. - буду вынужден подать в суд".


Охота на виноватого

ПО КАСКО: Когда мы застрахованы, виновник не нужен, мы и так получим возмещение. Поиск виновника - головная боль страховой компании. Это она, если ущерб ощутим, будет пытаться найти его и возместить свой расход.

БЕЗ КАСКО: Бывает, что и без того все ясно. Дело случилось в нашем дворе. И мы даже в лицо знаем сотрудников местного ДЭЗа. Но. допустим, двор чужой. Или мы влетели в дорожную яму, а гадать, какое именно ДСУ обслуживает данный участок, бессмысленно. Бывают и спорные случаи. На машину упало дерево, стоявшее у дороги, и тут, на посторонний взгляд, совсем не понятно, за кем закреплена эта прилегающая территория - то ли за коммунальщиками, то ли за дорожниками. Чтобы узнать, кто ответственен за участок и избежать "футбола", в который сыграют нами местный ДЭЗ и дорожная служба, отправляя друг к другу, нужно сразу подняться на уровень выше. Обратиться за разъяснениямми в префектуру округа или администрацию своего района, поселка. "В городе Ивановске, - пишем мы, - на улице Ивановской, возле дома №1 на мой автомобиль упало дерево, стоявшее слева от дороги, на расстоянии три метра от нее. Прошу сообщить, какая именно организация ответственна за этот участок". Когда разъяснение будет получено, мы увидим виновника и спикируем к нему на бумажных крыльях запроса. От своей территории ему уже не откреститься. Вышестоящая организация указала на него пальцем.


Причины отказа

ПО КАСКО: Существует множество случаев, в которых СК может отказать в выплате. И при заключении договора об этом надо спрашивать устно, поскольку не всегда в правилах компании приведен исчерпывающий список таких причин. Например, страховщик почти наверняка откажет в выплате, если в момент аварии был просрочен талон ТО. Очень часто он не платит за повреждение колес, если кроме колес никакие другие детали не пострадали. Многие компании не считают страховым случаем гидроудар (в работающий двигатель попала вода) и последствия короткого замыкания, включая пожар.

БЕЗ КАСКО: И с виноватого возмещение не всегда получишь. Во-первых, прибывший на место сотрудник милиции может просто отказаться заводить уголовное дело по причине незначительности ущерба. У него есть на то основание. В части 2 статьи 14 УК РФ говорится, что действие, формально содержащее признаки преступного деяния, может не являться преступлением в силу малозначительности. Чтобы уголовное дело возбудили из-за царапины, прочерченной по двери гвоздем, дверь должна принадлежать очень дорогому автомобилю. Во-вторых, дорожные или коммунальные службы могут счесть ваши претензии необоснованными, а когда дело дойдет до суда, суд признает их правоту, решив, что обстоятельства были форс-мажорными, то есть не зависели от воли сторон. Яма на дороге, несомненно, была, но свежая. Она образовалась лишь за час до того, как вы в нее угодили. У дорожников не было времени не только устранить изъян, но даже узнать о нем. Дерево, упавшее на автомобиль, и вправду находится на территории, вверенной этому ДЭЗу, но нужно еще доказать, что оно упало не только из-за порыва ветра, но также и по вине коммунальщиков. Доказать, что именно ненадлежащий уход за деревом привел к тому, что оно потеряло устойчивость. А то, что это был не прочный столетний дуб, а податливый тополь, вменить коммунальщикам в вину нельзя. Нигде ведь не сказано, что тополь - опасное дерево и его разрешено высаживать только в полосе отчуждения, подальше от человеческого жилья.


Дипломатия правит миром

ПО КАСКО: Если страховщик отказал в выплате, прибегнув к одной из перечисленных выше причин, можно пойти другой дорогой, той, которую выбирает человек, не имеющий КАСКО. Отказ в страховом возмещении вовсе не означает, что мы не можем попробовать взыскать деньги с виновника.

БЕЗ КАСКО: Даже если дело кажется ясным, суд всегда - палка о двух концах. Всегда нервы и время. К нему надо относиться только как к самой последней возможности восстановить справедливость. В то же время добиться справедливости можно и без тяжбы - это не такая редкость, когда ответственная организация признает вину и решает возместить ущерб, не дожидаясь суда. Дело, конечно, во многом зависит от суммы. По словам практикующих адвокатов, организации готовы биться за большие деньги, но проявляют сговорчивость, если претензия расчитана в пределах 20-30 тыс. рублей.
В то же время разумный человек должен понимать, что сумма, которую он предлагает заплатить для возмещения ущерба, может оказаться неокончательной. Вероятно, виновник захочет поторговаться, несмотря на калькуляцию повреждений. Тут уже вам решать, но ничего зазорного в том, чтобы несколько уступить, нет. Он, виновник, тоже ведь понимает, что не только ответчику, но и истцу неохота идти в суд. И в этом своем предположении прав совершенно.


Справка 1:
Нужно сразу предупредить слишком предприимчивых граждан, а то напрашивается мысль, гениальная в своей простоте. Если машина повреждена, мы починим ее за счет страховой компании, а потом отыщем истинного виновника и "снимем" с него за ущерб. Таким образом, будем в прибытке. Если повреждение крупное, глядишь, автомобиль поменяем, если малое - хотя бы магнитолу.
Но план несбыточный, даром, что гениальный. В Гражданском кодексе (ГК) РФ есть понятие "неосновательное обогащение". Сумма, которая служит возмещению убытков. не должна становиться доходом. Любой суд решит, что, если СК возместила убытки, все, что можно требовать с виновника - это компенсацию за моральный ущерб. И наоборот: если вы починили машину на средства виновника, страховщик ничего вам не должен. Таким образом, есть два самостоятельных варианта. Если мы застрахованы. то должны получить возмещение у страховщика. Если не застрахованы, будем пробовать взыскать деньги с виновника.

Справка 2:
Вы попали в аврию из-за плохой дороги, но инспектор может решить, что причина аварии в нарушении ПДД. Вопрос, что это за нарушение.
Например, то, что вы проскочили на красный и попали в яму, не должно мешать иску. Ведь яма все равно была на пути. Но если угодили в нее, выехав на встречную полосу, ясно, что первопричиной аварии стало ваше нарушение, а не изъян дороги. Если нарушили скоростной режим, противная сторона будет доказывать, что при нормальной скорости вы бы успели затормозить, отвернуть. Протокол об административном правонарушении препятствует иску к дорожным службам. Чтобы потребовать с них возмещение, сначала нужно обжаловать его в течение десяти дней, обратившись в вышестоящую инстанцию. К начальнику отдела, командиру роты или батальона.

Справка 3:
Если инеспектор не проявил старательно сти в описании ущерба, причиненного нашему автомобилю, что-то забыл или проигнорировал, страховщик с удовольствием откажет в возмещении по этим незафиксированным повреждениям. Поэтому нужно настаивать, чтобы описание ущерба было как можно более полным. Будет замечательно, если он еще и добавит "возможны скрытые повреждения".
Но если инспектор не хочет тщательно фиксировать последствия, мы должны записать в форме 748 или протоколе, что не согласны с ним, и подробно описать все, что он упустил. Если повреждений много, строчек не хватает, не возбраняется перечислить их на отдельном листе бумаги, но, отметив в документе, что такой листок существует.

Про фотодокументы и второстепенные доказательства
Если во время аварии под рукой есть фотокамера, мы можем сделать снимки последствий. Фото дерева или толстой ветки, упавшей на автомобиль, серебряную россыпь оставившей вмятину сосульки, наконец, самой вмятины. На дороге можно сфотографировать яму, колдобину и опять-таки повреждения автомобиля. Но фотосессия должна отличаться художественным единством. Сразу ясно, что на картинках один и тот же автомобиль. Его номера отчетливо видны, на заднем плане одна и та же местность, одни и те же детали. Нужно несколько ракурсов: спереди, сзади, сбоку. И все планы: дальний, средний, крупный.
Если происшествие случилось на дороге, дело дойдет до группы разбора, и нас признают виновными, мы напишем заявление в ГИБДД, приложив к заявлению фотографии. Однако надо иметь в виду, что хотя картинки мгут впоследствии нам помочь, бумаги, заполненные инспектором, конечно, куда важней. Это не любительские снимки, а официальный документ, составленный должностным лицом.

Оригинал темы

Последний раз редактировалось AlexVK, 10-02-2009 в 10:41.
Visual вне форума  
 
Старый 09-02-2009, 23:47   #2
Veter
Старожил
Цитата:
Сообщение от Visual
[i]
Кроме того, есть возможность прямо на месте узнать главное: кто виноват в плохом состоянии дороги? Ясно, что одно из дорожно-ремонтно-строительных управлений, но неизвестно, какое именно ответственно за данный участок.
.

Для возмещения ущерба важно выяснить не кто виновать в плохом состоянии дороги, а кто является виновником ДТП. А эти виновники (ямы и ДТП) очень часто не совпадают.
__________________
8-903-607-7996 andrei753собакаmail.ru
Veter вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:12.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК