Гражданский брак vs. Законный брак

[Shevi]

Что лучше? какие плюсы, минусы на ваш взгляд...
Хотели бы вы жить (или живете) так или эдак?

Специально сделал только два пункта в опросе, без возможности "Сначала одно, а вот потом другое..."


З.Ы. Опрос и тему создал на основе темы в локальном форуме... - уж больно живая дискуссия у нас тут организовалась... - хочу узнать мнение автофорумчан

[Аппарат]

А геде пункт совсем без брак? ))))))))

[Shevi]

Суть не в этом... я пытаюсь узнать к чему более склонен народ: к узаканиванию отношений или нет...

[сараевод]

узакАниваю- уж больно похоже на устаканиваю УзакОниваю. От слова закОн, ОднакО.

[CrazzyCherry]

До свадьбы - за азконность брака и все такое ,после свадьбы - да нафик!! надо было пожить мальца отдельно.. фиг бы тогда замуж вышла

[Крыглоупек Грамцианский]

Уже писал и повторю.
Не понимаю понятия "гражданский брак".
Если есть таковой - то где же военный брак?
Есть сожительство (церковники добавляют - во блуде). Соответственно есть сожительницы и сожители, а не какие-то гражданские супруги (опять, где военные?).

пС: где обязательный пункт "Опрос того"?
Я ВСЕХ спрашиваю!

[Shevi]

Уж извини Я решил просто создать тему, чтобы узнать ваше отношение (ваше = мнение большого числа народа разного возраста и разного соц.статуса)

Пусть тема баянная, но тем не менее... - народу много нового - пусть выскажется.
А по поводу пункта "опрос того" - можно на сей раз без него?

Мне интересно четкое мнение...

З.Ы. Ваше мнения я понял. Спасибо за ответ... (если вы не проголосовали - уж ткните пупку (проголосуйте))

[Аппарат]

церковники добавляют - во блуде

Несогласен!!!! А если например, люди разных религий, в какую церковь им пойти узаконить отношения???????

[_aLex_]

Сообщение от Аппарат

Несогласен!!!! А если например, люди разных религий, в какую церковь им пойти узаконить отношения???????

в ЗАГС

[Крыглоупек Грамцианский]

Церковь признаёт законным брак, зарегистрированный органами гражданской власти. Для светских властей приверженность конфессиям, сам понимаешь, по барабану. Собственно, этот вид брака как раз и называется гражданским, в отличие от церковного.

Остальное - сожительство.

[Аппарат]

Ладна! С другой стороны...... Какой вид брака больше одобрен церковью? Церковный или Гражданский?

[Крыглоупек Грамцианский]

Гражданский (в истинном понимании) признаётся Церковью. По-простому (для понятности), заключившие брак в ЗАГСе - супруги перед людьми, в церкви - перед Б-гом.
Светская власть церковный брак (как институт общества) не признаёт. То есть, с (.) зрения закона, повенчанные без штампа люди - не семья.

[Stunt Driver]

это глядя какая церковь. Католической - любой брак из обсуждаемых неприемлим. "церковный брак" это венчание. Повенчаные люди даже без печати в паспорте для католической церкви - супруги.

У православное немного по другому, потому что совеццкая власть возымела тут влияние.

[Крыглоупек Грамцианский]

В первую очередь Аппарату, да и остальным бракоинтересующимся.
Понятие "Брак" с точки зрения Церкви и с точки зрения светской власти (раньше был КоБС, не знаю есть ли сейчас) имеет различное наполнение и различные последствия для участников этого самого мероприятия.

Так что эта, венчание с воплями "горько!" в ЗАГСе не путайте.

[kisa-nat]

Гражданским браком пожила бы, только для того, чтоб узнать: каков этот человек в жизни, близкой к семейной, как он себя ведет, нормально ли с ним будет вести домашнее хозяйство, рожать детей и т.п.
И недолго: если не моё, то ушла бы. А если человек хороший, то я за - узаконить отношения.
Потому что когда двое живут вместе, то у них общий семейный бюджет, в дом приобретаются какие-то вещи. Делить нажитое имущество при разводе будут по закону, а в гражданском браке - выставят за дверь и тапочки по почте.
В общем, в гражданском браке я бы все таки больше старалась жить для себя, денег вкладывать в бюджет меньше половины, покупать себе побольше.
Наверное я эгоист???????
Но мысли после прочтения поста меня посетили такие...

[Shalynia]

Сообщение от kisa-nat

Гражданским браком пожила бы, только для того, чтоб узнать: каков этот человек в жизни, близкой к семейной, как он себя ведет, нормально ли с ним будет вести домашнее хозяйство, рожать детей и т.п.
И недолго: если не моё, то ушла бы. А если человек хороший, то я за - узаконить отношения.

Придерживаюсь такого же мнения. В настоящий момент живу гражданским браком. Вижу, что с человеком в трудную минуту не пропадешь. Прежде чем расписываться, важно пережить как радости, так и трудности и выверты. Если вы вместе их решили, преодолели, поддерживая друг друга, значит и по жизни будет вместе легче идти...
С деньгами проблем не возникает. У него есть - он тратиться, у меня есть - я трачусь. В хозяйстве тоже: я чаще убираюсь, он чаще готивит...

[~GZ]

FYI: гражданским женам (читай - семьям) погибших подводников атомной подводной лодки «Курск» получить компенсацию от государства не удалось.

[Tos]

не в компенсациях счастье.

[~GZ]

При потере кормильца при подобных обстоятельствах каким счастьем детей кормить?

[Tos]

при потери любимого мужа-отца-сына какими компенсациями смягчить горе ?

[~GZ]

Я про кормить. Горе - оно по любому горе. Хоть со штампом в паспорте, хоть без оного. Плюс всякие имущественные проблемы, типа наследования. Понял, куда я клоню?

[Tos]

мысль эта понятна.
Отчего же тогда очень многие небогатые семьи отказываются от компенсаций после катастрофы на боденским озером...

[~GZ]

Понятия не имею.

[Snail]

Те, кого кормить надо, погибли.

[~GZ]

Коли так, то мы ушли в сторону от обсуждаемой темы.

[Delfa]

сдается мне, что изначально вопрос был о возвышенном...

[Крыглоупек Грамцианский]

О чём???
Он был о низменном - кто что думает о том, ка блудить и блячить.

[Motorrr4ik]

Сообщение от ~GZ

При потере кормильца

при потере кормильца существуют способы на законных основаниях получать от государства компенсацию на содержание несовершеннолетних детей ( в случае если кормилец являлся биологическим отцом ребенка)

Сообщение от ~GZ

при подобных обстоятельствах каким счастьем детей кормить?

.....а вот каким счастьем детей кормить... боюсь, что никакими компенсациями счастья этого не вернешь....

[Tos]

а как быть с браками заключенными в церкви ? с точки зрения государства они гражданские, а церкви - законные.

[Delfa]

Сообщение от Tos

а как быть с браками заключенными в церкви ?

эх вас с утра на тему пробило...

[Tos]

наушники сними, да.

[Delfa]

млин, одному наушники снять, другому ноги вернуть...на вас не угодиииииииииииишь......

[Telepuz]

Однозначно законный.
Хотя бы с той точки зрения, что потом детей своих же усыновлять не придется.

[Barbadian]

Сообщение от Telepuz

Хотя бы с той точки зрения, что потом детей своих же усыновлять не придется.

И сейчас не придется. Дети рожденные в браке и вне брака - равны в правах и обязанностях перед своими родителями. (с) Семейный Кодекс последней редакции

[Telepuz]

В правах то равны, но в паспорт тебе его никто не впишет. только через усыновление.

[Barbadian]

Утверждение на чем основано? Раньше - действительно был такой косяк. Но некоторое время назад наши законодатели испраили его.
Как ты собираешься усыновлять собственого сыны\дочь, у который в свидетельстве о рождении в графе отец указаны твои Ф.И.О?

[Telepuz]

Некоторое время это сколько? в свидетельстве у ребенка никакого отца нет, поскольку мужа нету у матери.

[Andrey]

Могу точно сказать одно - первой моей дочке, родившейся в 2002 году я был записан отцом без каких-либо "удочерений" и т.п., хотя на тот момент был "гражданским мужем". Единственное, что пришлось сделать - написать в ЗАГСе заявление, что признаю себя отцом ребенка. В свидетельстве о рождении я указан как отец, в паспорте запись о наличии дочки у меня имеется.

[Barbadian]

Вот. Наглядное доказательство!

[Barbadian]

Точный срок не помню. Но в прошлом году на семейном праве нам уже давали материал по текущему положению законодательства . В свидетельстве нет отца - упущение матери. Точнее - не упущение, а право. Если женщина не замужем - она имеет право либо оставить эту графу пустой, либо вписать туда отца (причем любого человека, если этот человек не против ).

[Sergio Safoni]

я за гражданский. но после рождения бебика. он должен ИМХО перейти в законный
ЗЫ а где последний пункт?

[Natti]

это называется не усыновление, а "Установление происхождения ребенка" и происходит это так "Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка".
Не знаю, насколько затяжная это процедура, но название статьи мне не нравится)

[Opel_Astra]

орган записи актов гражданского со-стояния

вот в этих словах есть что-то эротическое мистическое...

[Andrey]

По моему опыту - длительность процедуры - около 5 минут - время на написание этого самого заявления .

[Снежа]

И я за законный... я уже где-то высказывалась по этому поводу... законный брак снимает ряд проблем... например, если один из супругов попадает в реанимацию, то законную жену к нему пустят, а "гражданскую" нет... с длительной работой за границей такая же фигня... вобщем, в нашем обществе удобнее жить в законном браке

[Jag Mort]

опрос того...
это ж синонимы

[Prate]

считаю что жить можно и не регистрируя брак (хоть с ортодоксальной точки зрения это и расценивается как прелюбодеяние), а вот в вопросах рождения детей, наследования первой очереди, раздела имущества и т.п. - надо конечно расписываться. просто для УДОБСТВА. чтобы не иметь потом сложностей с действующим законодательством.

а в то, что штамп в паспорте многое значит для женщины (и для мужчины) - я не верю. ни разу.

[Снежа]

вот плюс многа... официально брак заключается для удобства...

[Mihey]

Сообщение от Prate

просто для УДОБСТВА

плюсадин.

[Katrios]

Плюс тышша...)))
Государству нужно считать своих овец, для того и вводятся всякого рода ограничения и неудобства, снять которые можно только постопув так, как приказано государевыми мужами.

[SVV]

гражданский, так удобней)))

[Снежа]

голословно... обоснуй

[Ytr]

при дележе имущества.

[Stunt Driver]

это зависит от комплекции

[Delfa]

[Алёхинская половинка]

Вы че, замуж выходите/женитесь тока чтоб имущество поделить?
Ну это да, тогда обязательно штамп ставить надо.

[Delfa]

Сообщение от Алёхинская половинка

Вы че, замуж выходите/женитесь тока чтоб имущество поделить?

не, не делить, скорее чужого нахапать-))))

[Jag Mort]

чужого не очень и нахапаешь, делят только совместно нажитое

[Алёхинская половинка]

Таблеток от жадности, и ПОБОЛЬШЕ, ПОБОЛЬШЕ)))

[SVV]

удобней для разводов, не нада переписывать к моменту развода машины-квартиры-бизнесы на друзей-знакомых)))
имхо если детей нет официально регистрировать что-то нет смысла, и/или составлять какието брачные контракты

[Shevi]

Кстати, еще интересно бы узнать возрастную оценку результатов голосования ...

[Dionis]

Мне кажется что узаконивать брак стоит в случае появления детей, иначе замучаешься оформлять, а для остального необходимости не вижу...

[Barbadian]

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...7&postcount=30

[Dionis]

Дети то равны в правах и обязанностях - но оформить их на себя - морока!!!

[Barbadian]

Блин Что вы собрались оформлять то? Рождается ребенок - мать пишет, что отец вы. Вы - это подтверждаете. И Все - в свидетельстве указано, в паспорт, при желании, вписано.

[Andy]

А я свой выбор сделал - у меня сегодня годовщина свадьбы Знал, на что шел (отношения были проверенные), и пока "четыре года - полет нормальный"

[Barbadian]

Поздравляю!

[vitt]

Сообщение от Andy

А я свой выбор сделал - у меня сегодня годовщина свадьбы Знал, на что шел (отношения были проверенные), и пока "четыре года - полет нормальный"

поздравляю

[Stunt Driver]

Имхо вещи не сравнимые.

сожительство - дело хорошее, каждый волен сожительствовать с кем угодно, можно и не с одним. Для государства- это ничего не значит.

печать в паспорте - дает права и обязанности по закону.


А если без оглядки на закон - уж лучше пожить с человеком значительное время, чтобы понять каково вместе, чем понять это после узаконивания отношений и иметь сложности при расставании.
Т.е. я за оба, но в определенной последовательности.

[Радость*]

"уж лучше пожить с человеком значительное время, чтобы понять каково вместе, чем понять это после узаконивания отношений и иметь сложности при расставании"


Это тоже сложный вопрос - сколько пожить вместе?

На мой взгляд, в ЗАГС топать надо, когда собираешься детьми обзаводиться, а вот до этого счастливого события и в гражданском браке можно пожить.

[Алёхинская половинка]

Я за гражданский брак.
Во-первых, весь одно- или двухдневный процесс гуляния (и даже просто в семейном кругу) меня не привлекают.
ПлатьЁв я наносилась, принцессой себя чувствовала, внимания получала тоже больше, чем ожидалось.
Прическу красивиШную - тоже не хочу, надоели.
Гостей тоже не хочу. Родственники и друзья и так порадуются.
Если затрагивать финансовыйй вопрос - то малобюджетную свадьбу не хочу, а свадьбу "с размахом".. жалко выкидывать стока денег в один день, и получить от этого мало удовольствия.
Лучше куплю яхту и буду кататься и радоваться.
Что касается жизни после штампа - то вся эта бюрократия меня утомляет. Когда какие-то документы получала-меняла, много нового и интересного о себе со стороны бабулек услышала... Наслушалась... Лишний раз не хоцца.
Те, кто женятся, чтоб мамы-папы-дедушки-бабушки порадовались - так у нас все абсолютно нормально относятся к совместному проживанию...
Так что повторюсь: я за гражданский брак (или как там правильно надо называть...)
"А когда ты мне надоешь я выйду замуж за молодого заботливого олигарха!" (с) реклама

[Jag Mort]

Сообщение от Алёхинская половинка

документы получала-меняла

это проблемы не регистрации брака, а смены фамилии

[Алёхинская половинка]

Я подразумевала как раз смену фамилии.

[Jag Mort]

а какая связь с браком?
фамилию можно и без брака менять, и наоборот

[Алёхинская половинка]

Ну не придирайся к словам.
Просто для меня одна тока мысль о том, что надо ещё и фамилию менять ко всему прочему... (А свою я не хотела бы оставлять) ...приводит в ужас...

[Delfa]

Сообщение от Алёхинская половинка

"А когда ты мне надоешь я выйду замуж за молодого заботливого олигарха!" (с) реклама

умничка, дай пАцАлую-))))))

[Алёхинская половинка]

Сообщение от Delfa

умничка, дай пАцАлую-))))))

5 у.е.

[aaz]

Сообщение от Алёхинская половинка

5 у.е.

Даёт волю фантазии, блин...

[Алёхинская половинка]

Куда сейчас без фантазии)))

[М@тильда]

Считаю, что один раз в жизни все-таки нужно регистрировать свой брак, чтобы понять, что это такое. Про себя могу сказать, что еще раз вряд ли на такое решусь. уж очень люди (и отношения) меняются после отметок в паспорте. не все. спорить не буду.

[Korneliya]

Сообщение от М@тильда

уж очень люди (и отношения) меняются после отметок в паспорте. не все. спорить не буду.

и не все в худшую сторону кстати)

[Van Izem]

ничего не изменилось... не заметили даже
как жили раньше, так и продолжили... только отмучались для родственников один день и всё
если б не они, так я б за пять минут в загсе расписался и всё.

[Stunt Driver]

регистрация, гуляние, и смена фамилии - совершенно не связанные между собой вещи, которые комбинируются по желанию в любом виде.

[kisa-nat]

прально, дай пять!

[Алёхинская половинка]

В данном случае я рассматривала стандартный вариант со стандартными причинами замужества/женитьбы.

[kisa-nat]

да сейчас вообще никто не настаивает на том, чтобы свадьбу "справлять", с кучей родственников и обедами
Это событие можно отметить вдвоем, где-нить на Мальдивах, бегая по пляжу в свадебном купальнике

[Алёхинская половинка]

Я ещё раз повторяю: я не говорю про всех. Я говорю только про традиционные свадьбы.
Против Мальдив ничего не имею. Я даже "за".
Но, опять же, это штамп в паспорте...
И если свадьба - это предлог для Мальдив, то я и без свадьбы отждохну на Мальдивах...
опять же... дешевле обойдется)))

[Stunt Driver]

Свадьба в традиционном понимании это важное событие, как маяк, о котором приятно вспомнить и на который можно ориентироваться.

Из покон веков свадьба отмечалась, чтобы объявить прилюдно о таком радостном событии и его, собственно, отметить.
Не хотите делиться своей радостью? Или дело только в деньгах? Тогда можно вместо подарков попросить гостей оплатить входной билет - часть стоимости банкета. Гости просто подарят Вам праздник!

А потом и мальдивы, и дальше по плану.
Кстати на мальдивах сейчас не сезон.

[Алёхинская половинка]

Вы меня всем форумом будете уговаривать замуж выйти?
-Не хочу собирать кучу народа.
-Для даты подойдет: день знакомства, др тёщи, первое свидание, первый поцелуй, ну и т.д. Отмечай-нихачу.

[kisa-nat]

Сообщение от Алёхинская половинка

Вы меня всем форумом будете уговаривать замуж выйти?

нет, конечно
мужчин и так меньше, чем женщин - на всех мужей не хватит
пусть замуж выходят только по желанию

[Алёхинская половинка]

Ну, спасибо)))

[Korneliya]

проголосовала за законный.
А вообще мыслю так - если люди хотя пожениться и семью детей и все прочее, то они не задумываются о таких вещах . Так даже вопрос не стоит. Женятся и все.
А если есть просто желание пожить вместе - то просто живут вместе и общаются.
Отношения при этом могут быть хорошие и у тех и у других, просто желания и цели при этом разные)

[NeoFox]

Вообще семья - это как бы отправной пункт для продолжения рода. А детей рожать и растить все-таки лучше в узаконенной семье, чтобы ребенок не приставал с распросами, почему у его папы фамилия другая.

[Jag Mort]

Сообщение от NeoFox

почему у его папы фамилия другая.

ещё один, путающий смену фамилии с регистрацией брака

[Opel_Astra]

Сообщение от Jag Mort

ещё один, путающий смену фамилии с регистрацией брака

я так понял, еще одна...

[Jag Mort]

юрист мужского рода

[Opel_Astra]

это лишь профессия А если юрист - она, то "самка юриста" ? )))

[Jag Mort]

юристесса

[NeoFox]

Ладно, согласимся на "ОНО"
А "юрист" - это образ жизни. Совпадающий с профессией. И работой.

[Opel_Astra]

а в какой сфере юрист, позвольте поинтересоваться ? ПДД ?

[NeoFox]

Сообщение от Opel_Astra

а в какой сфере юрист, позвольте поинтересоваться ? ПДД ?

Вообче - разнопрофильный: недвижимость, корпоратив, суды, алименты, страхованеи и др. У нас фирма оказывает юр.услуги (не на правах рекламы, а ответ на вопрос). Вот только ПДД не занимались пока.

[NeoFox]

Сообщение от Jag Mort

ещё один, путающий смену фамилии с регистрацией брака

Тьфу на вас. Я говорю о том, что спросит ребенок. А ребенок - непосредственнен в своих суждениях. У моих знакомых (разведенных или таких вот свободно живущих вне брака) уже целая энциклопедия детских перлов подобралась. Зацените:
1) Мам, а этот дядя Вася, который у нас сегодня ночевал, вроде хороший. Пусть будет моим папой, я не против.
2) Мой первый папа мне на день рожденья приехал и подарил паровозик, а мой второй папа, ну - который дома всегда сидит (PS: имеется в виду дедушка), подарил мне велосипед.
3) Мам, а ты куришь потому что папа с нами не живет? А если он приедет- курить не будешь? А давай ему позвоним? Курить ведь вредно? Я хочу чтоб ты здоровая была... Ну не хочешь папе звонить, давай дяде Коле позвоним. Ну тому, что свои носки тогда давно потерял, а их оказывается Тобик съел.
Это то что помню навскидку.
А мне как юристу регистрация брака - это узаконивание своих отношений в глазах государства для возможности третейского, стороннего регулирования потенциальных глобально-неразрешимых споров между супругами, родителями. Живи мы одиноко в лесах Сибири - там это и не надо вовсе. Построили избушку, испекли хлеба краюшку - и наслаждаемся жизнью. А здесь, в мегаполисах - жизнь посложнее будет. Если детей не планируется, вроде и ладно. Я куплю телевизор, ты диван. Решим разъехаться - заберем каждый свое (главное - документы в нужном месте заныкать). А вот с детьми посложнее будет. Именно ради детей, думаю, регистрацию брака и придумали.

[Opel_Astra]

а что, детей тоже делят в соответствии с законом ?
Вот Вы точно ухватили суть брака: это договор о совместном ведении хозяйства в интересах детей. ИМХО

[Korneliya]

однако бывают браки и без детей.

[Jag Mort]

Сообщение от Korneliya

однако бывают браки и без детей.

а смысл?

[SVV]

а его нет)))

[Opel_Astra]

имеется в виду, что не сразу же дети появляются после вступления в брак. Так только в кино бывает, но там же - монтаж (с) Человек с бульвара капуцинов

[Jag Mort]

да?
в последнее время, по моим наблюдениям, от свадьбы до рождения ребёнка проходит меньше 9 месяцев.
вот в такой свадьбе есть смысл.
или кто-то считает, что до свадьбы ни-ни?

[Opel_Astra]

Сообщение от Jag Mort

или кто-то считает, что до свадьбы ни-ни?

а ты чё, и до свадьбы ЭТИМ занимался ?

[Jag Mort]

[Korneliya]

а вот если к примеру у человека не может быть детей то ему значит и в брак вступать противопоказано?

[Jag Mort]

смысл-то какой в браке без детей?

[Korneliya]

вообще то я всегда думала что люди женятся потому что любят друг друга.

[SVV]

это женская точка зрения)))
я может что-то не понимаю, и может это жестоко, но зачем женится на женщине у которой не может быть детей? ведь цель семьи - продолжение рода

[Korneliya]

какое то у вас утилитарное отношение к женщине)
к счастью есть мужчины которые женятся на женщине потому что любят ее и хотят быть с ней)
ну впрочем и женщины тоже некторые рассуждают так - а зачем выходить замуж за мужчину если он не миллионер, ведь просто обеспечить себя я и сама могу (с) (из недавно услышанного)

[SVV]

Сообщение от Korneliya

какое то у вас утилитарное отношение к женщине)
к счастью есть мужчины которые женятся на женщине потому что любят ее и хотят быть с ней)

по-моему хотеть детей от любимой женщины - это нормально)))
жить с человеком изза денег - это что-то совсем другое

[Korneliya]

не спорю, а вот если любимая женщина все таки не родит детей - ну предположим такую ситуацию у кого то - с ней разводиться и любить другую "любимую женщину" надо?
Или если ребенок вдруг погибнет и других не будет?

так вот жить с человеком из за чего то - из за того то хочешь детей, или из за того что хочешь миллион - это то же самое.

Жить можно только с человеком ради самого человека, и при этом неважно есть у него возможность родить или заработать миллион.

Если у вас две руки и ноги это не означает что у всех такая же ситуация. Не надо быть такими жестокими.

[Снежа]

вот согласна с каждым словом... два человека это тоже семья, если люди любят и уважают друг друга... есть стерильные мужчины, например... может их сразу отствреливать... кому они нужны такие?..

ЗЫ: А есть еще возможность усыновления... кто-нибудь слышал про такое?

[kisa-nat]

Так же как от любимого мужчины, спроецируйте эту ситуацию в такой плоскости

[SVV]

Сообщение от kisa-nat

Так же как от любимого мужчины, спроецируйте эту ситуацию в такой плоскости

мужщина и женщина - это несколько разные вещи

[Jag Mort]

Сообщение от SVV

мужщина и женщина - это несколько разные вещи

кушать хочешь?
иди уже щей наверни

[SVV]

Сообщение от Jag Mort

кушать хочешь?
иди уже щей наверни

ты то что глумишься?
не видишь, с похмелья мучаюсь?

[Jag Mort]

Сообщение от SVV

ведь цель семьи - продолжение рода

Володя, не так ты сказал.
"цель мужчины -- продолжение своего рода, поэтому надо за жизнь оплодотворить как можно больше женщин"

[SVV]

ну... это уж совсем по животному))), детишек надож воспитать, вот смысл))

[kisa-nat]

А если у мужчины не может быть детей?

Сообщение от Korneliya

какое то у вас утилитарное отношение к женщине)

плюс, что только женщины виноваты, что нет детей

[Korneliya]

Сообщение от kisa-nat

А если у мужчины не может быть детей?

а ну если следовать этой логике то и мужчина у которого не может быть детей такой же никчемный - замуж за него выходить смысла никакого нет и как то им вроде и жить получается на этой земле незачем))

мне вот только интересно , они так рассуждающие мужины с женами при этом разговаривают или только детей делают и потом с детьми общаются...))))

[kisa-nat]

И потом ему можно сказать - ты на фига замуж мне предлагал? Ты - никчемный.
Или еще лучше - узнать об этом, ничего ему не сказать и родить ребенка от кчёмного мужчины. А этот никчемный пусть воспитывает как своего, так до конца жизни и не узнает, что вся его жизнь была сплошная иллюзия: воспитывал чужих детей, потом чужих внуков...
ЗЫ: раз на форуме women читала тему, где много женщин написали, что дети у них не от мужа. Все мужчины, прочитавшие, громко ругались в этой теме и говорили, что отправились анализ ДНК делать.....

[Van Izem]

флэшмоб, типа одеколона на БИбИСи

[kisa-nat]

Про одеколон ничего не слышала

[Van Izem]

ну это боян не только нашего форума, даже в новостях говорили, в какой шок впало БиБиСи после проведения опроса - употребляете ли вы одеколон, скипидар, тормозную жидкость или что-то подобное?
более 90% проголосовавших (из более чем 26тыс. человек) ответило: "Да, регулярно!"

[kisa-nat]

Вспомнила )))

[SVV]

Сообщение от Korneliya

мне вот только интересно , они так рассуждающие мужины с женами при этом разговаривают или только детей делают и потом с детьми общаются...))))

а что с женщинами можно еще и говорить?

ладно вам, что вы на меня так набросились))), это ведь только мое имхо а не мнение все мужщин

[Korneliya]

так потому и "набросились" на вас что у вас такое мнение,
а у других мужЧин другое - на них незачем)

[Jag Mort]

Сообщение от SVV

что вы на меня так набросились)))

Володя, это популярность, смирись

[Jag Mort]

Сообщение от Korneliya

мне вот только интересно , они так рассуждающие мужины с женами при этом разговаривают или только детей делают и потом с детьми общаются...))))

хмм... а в этом что-то есть

[Duke Solo]

Оба варианта - без разницы. Если, конечно, смотреть с позиции отношений.

[Opel_Astra]

Для меня без разницы, как называется брак: гражданский, законный, церковный... Если люди вместе живут - значит у них семья, можно считать, что они - состоят в браке, если кому-то именно это слово нравится.

[Princess]

Законный брак действительно облегчает существование двум людям. Но иногда рождает проблемы. Я вот с первым бывшим мужем до сих пор не могу развестись, потому что он живет в Мск, а я в НН. И у нас вечно какая-то проблема с документами возникает)). А вместе мы не живем уже почти 4 года, и совместно нажитое имущество все накапливается и накапливается ))

[Opel_Astra]

совместно нажитое имущество все накапливается и накапливается ))

так ты не копи, потом поделите накопленное им

[Delfa]

барыго-)))

[Opel_Astra]

Сообщение от Delfa

барыго-)))

мастерство не пропьешь т.е. эта... я хотел сказать "сердцу не прикажешь"

[Mashu]

По той же причине (бывший в Москвее, я - в Нижнем), мы разводились по доверенности. Я в суд вообще не ходила - и развели. :-)

[Meteora]

Я за гражданский брак, но исключительно по причине прямо-таки патологической свободолюбивости.

[JW]

собственно, а что меняет законный брак в этом смысле

если, конечно, пара - не апологеты следования общепринятым моральным нормам до буковки....

штамп в паспорте облегчает жизнь в данном обществе, живущем по законам юридическим, со всякими "положено/не положено", а кто вы ему , ей.. а кто этот ребенок.. и т.п.

в остальном, это полностью зависит от вступающих или не вступающих в брак - как они себя видят в будущем....

[190212]

Законный и только законный. Но без свадеб и всяких там церемоний.

Отношения лучше подкреплять скажем бумажкой! Отношения везде - это союз или договор, кому как нравится.
Вы же не будете работать на кого без договора. Вам нужно бумажное подтверждение устного договора.
Так и брак - бумажное подтверждение устного довора о совместном проживании, а если любовь прошла, пожайлуста, развод и ты свободен(дна) для других отношений. Мне кажется это честно.
Странно что многие боятся узаконивать отношения, чего в этом страшного или сложного???

[svetlanass123]

расписываться. но относиться к этому правильно, чтобы потом цивилизованно разводиться)

[Mashu]

Мне вот как-то все равно - гражданский брак или законный.
Может быть, потому что при желании разбежаться при законном браке продедура занимает самое длительное 3 месяца (когда одна сторона несогласна и есть ребенок, когда ребенка нет - разводят за 1 месяц). Так что с точки зрения удержания мужчины законный брак штука безнадежная. Когда нажито имущество - дело другое.

По мне главное - это хорошие отношения между м и ж. А есть штамп или нет его - по мне не важно совсем.

[brom]

"Кинжал хорош для того у кого он есть, и плохо тому у кого его не окажется ... в нужный момент..." (ц) Абдулла
В любом случае риск, со всех сторон. А по сему жить надо мирно, дружке уступая...

[сараевод]

а что аффтар считает законным браком? Государственная или церковная регистрация или и то, и другое?

[Shevi]

Да, я изначально немного некорректно задал вопрос... - видимо посему много мнений. Я не взял в расчет церковный союз и это мое упущение. Меня интересовал выбор между "государственной регистрацией" и "простым сожительством".
Лично я за законный брак (гос.регистрированный)

[Desh]

Как всех задело!!! НУ ВОТ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ,блондинке, ну что такого может дать официальный брак, чего не может быть в гражданском(ведь также можно дарить всякие там колечки, романтические поездки на заморские острова,да и детей можно оформить на этого человека, хоть у вас и нет штампов,насчет имущества любой адвокат влегкую(точно знаю) оформит вам все нужные бумажки, которые изначально все между вами рассудят.Если вы уже живете с этим человеком, многое вместе прошли и по-прежнему вам хорошо и вы счастливы, то что большего может вам прибавить штамп в паспорте:вы станете больше любить...?Такое реально ощущение, что многие идут в ЗАГС просто,чтобы БЫЛО, что у всех есть, а у меня почему не мож.быть, что я. хуже..или чтобы собрать всех до седьмого колена и слушать их плачевные речи:"Ах,как же быстро диточки ростут..(",форсить в неудобном платье и полночи наслаждаться подсчетом подаренных денег)

[Desh]

Ну а у большинства женщин просто бытует уверенность, что таким способом ты по типу покупаешь патент на конкретного мужика, чтобы был официальный документ, что он только МОЙ,МОЙ,МОЙ!!!(и не спорьте, см.собрание сочинений"Женская логика", издание 56, том 786, стр.9743)) Вобщем, можете ругать, но это мое субъективное мнение. имею право. Короче, Я ПРОТИВ!

[Лана]

Сообщение от Desh

Ну а у большинства женщин просто бытует уверенность, что таким способом ты по типу покупаешь патент на конкретного мужика, чтобы был официальный документ, что он только МОЙ,МОЙ,МОЙ!!!(и не спорьте, см.собрание сочинений"Женская логика", издание 56, том 786, стр.9743))

Ну почему же "покупаешь патент"? Просто гораздо приятнее осозновать и называть любимого мужчину муж, а не сожитель. Про имущественные дела, детей все понятно - их как выяснили и в сожительстве запишут куда надо. Психологически комфортней от пусть и "виртуального" чувства стабильности.
И самое главное, почему бы нет, если принято решение, что с этим человеком ты хочешь семью, детей и умереть в один день?
Сугубо мое ИМХО, что девушки никогда не состоявшие в официальном браке, но рьяно его отрицающие либо не встретили еще "своего" мужчину, либо же этот мужчина женится на ней не рвется, а она этот факт скрывает за своим свободолюбием.
Дамы же уже побывавшие замужем просто боятся повторить не удачный опыт, что вполне понятно.
А книжки про женскую логику лучше не читать, а то ведь и правда начнешь мыслить как там пишут - одной извилиной

[Desh]

За одну извилину, конечно, большОООй плизирр! Порой, так много нового о себе узнаешь! За это и люблю инет, позволяет открыть себя как личность! Но что-то как-то неожиданно было услышать такой достаточно грубый ответик на МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ... и не имеющие под собой реальных фактов размышления о моей личной жизни...

[Лана]

Пардон, ответ был не конкретно тебе, а просто размышления по теме в общем. Обидеть не хотела.
А конкретно на твое сообщение ответила, потому что за фразу просто зацепилась.
Про извилину это ирония была, думала поймешь

[Снежа]

Вот статейка смешная... я согласна полностью
http://www.bla-bla-bla.ru/cutoff/?s=5358&id=9

[Opel_Astra]

аргументы "против..." слабенькие

[Снежа]

На мой вкус, нормальные аргументы: юридический так ваще убойный... впрочем и второй нормальны... нежелание брать ответственность... сразу возникает вопрос: "А почему?"

[Opel_Astra]

юридические коллизии легко предусмотреть заключив брачный договор. В России это не принято, считается недостойным... "как же ? Люди любят друг друга и сразу договариваться о разделе имущества ?".
Нежелание брать ответственность - смешной аргумент. Я несу ответственность за свои деяния перед самим собой (перед совестью, перед Богом - кому как больше нравится) в соответствии с моим пониманием ответственности. Желание возложить на меня дополнительную ответственность и привлечь в качестве посредника государство кажется мне подозрительным. Вам нужны посредники ?

[~GZ]

Брачный договор - это следующий шаг после государственной регистрации брака, не так ли?

[Korneliya]

примерно так - он имеет смысл и вступает в силу только после гос регистрации брака:

Статья 41. Заключение брачного договора

"1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению."

Одна ко для Опель Астра это видимо не является препятствием "решить юридические коллизии" ))))))

[Opel_Astra]

не знал, спасибо, что просветили
Но, считаю, что это требование можно обойти, при желании. Заключить договор, назвать его "вне брачным" ... Нет, так нельзя?

[Korneliya]

а чо за договор, чо там написано будет?

[Opel_Astra]

не задумывался, поскольку не было необходимости. Но можно, наверное, записать, чо мое "раз и навсегда" при любых обстоятельствах, а чо - можно делить.

[Korneliya]

ну так это и есть брачный догвоор который без регистрации брака недействителен)

[Opel_Astra]

не хочется лезть в дебри определений... А что такое брачный договор ?

[~GZ]

В подобной ситуации от него не будет никакого толку. И еще в куче других случаях.

[Снежа]

То есть ответственность ты несешь перед собой, а с гражданской женой будешь заключать договор... а то как потом имущество делить )) или я что-то не так поняла?

[Opel_Astra]

что касается меня - я не заморачиваюсь такими глупостями, как брачный (или внебрачный) договор. Так что рассуждения чисто теоретические
Я считаю, нужно полагаться на собственную интуицию и не вступать в брак (или не жить вместе долго) с такими людьми, которые при разделе имущества начнут жульничать.
И еще крамольная мысль: настоящий мужчина при разводе берет с собой шляпу и трубку , остальное - жене и детям. Самый простой и справедливый вариант для нашего общества.
Не, ну еще Астру, конечно. Это - святое!

[MAN]

Здесь всё должно быть железно, как двоичная математика. Брак он либо есть, либо его нет. Гражданский брак - не брак никакой. А если это брак - то я в определённый момент времени был законным многоженцем.

[Delfa]

Сообщение от MAN

А если это брак - то я в определённый момент времени был законным многоженцем.

мужественное такое заявление...

[MAN]

А... это провкация в деликатной ситуации?

[Delfa]

что вы, что вы..лишь констатация факта...-)