Стоит ли ездить с вытаращенной ж@пой.

[Крыглоупек Грамцианский]

Взгрустнулось мне сегодня. Накачал я до звона один из своих любимых ХВЗ "Спутник", подаренный мне в 1975 году, сел, прокатился... модный маунтинбайк рядом не стоял по ощущениям! Езда на правильном велосипеде, коим оказался Спутник - это кайф. Это оргазм. (рассказал бы кто, что это).
Всего 4 передачи, узенькие шины... но - посадка подразумевает возможность занять кучу удобных положений на механизме, и ехать с желанной скоростью. И всего 4 передачи! Правда, надо отметить, что чёткость выбора передач у китайской поделки с изделием бывшего отечественного велопрома смешно даже и сравнивать.
Мышцы работают какие надо, и с гораздо большей отдачей. После недолгой - примерно 10 км - поездки во всём теле приятная истома.
Забавно, но меня дважды (очевидно, из принципа) обгоняли молчелы на маунтинбайках. И столь же забавно, что через пару км они оказывались не в состоянии поддерживать мой темп. А я как крутил педали, так и продолжал их вертеть.
Эххх... да... только вот при попытке резко затормозить на скорости отлетела тормозная колодка.

[hachikk]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

только вот при попытке резко затормозить на скорости отлетела тормозная колодка.

Марк, ты сейчас из больницы пишешь?

[Крыглоупек Грамцианский]

Не, затормозил передним.
Кстати, с Сурой было веселее - там всего один тормоз, задний, и вот аккурат на той же горке лопнул тормозной рычаг.

[Vadeg]

Надо какнить пересечься, я с радостью потестил бы советский велопром
зыЖ сам пилотирую китайское чудо техники системы «дорожник».

[vlabinik]

Сообщение от Vadeg

Надо какнить пересечься, я с радостью потестил бы советский велопром
зыЖ сам пилотирую китайское чудо техники системы «дорожник».

И мой "Турист" заодно бы. Вопросов много.

[Romshtex]

Ни на одном из современных велосипедов, которые видел в продаже, нет достаточной высоты руля. Сейчас купили сыну "Стелс-Навигатор", как наиболее удобный в этом смысле, но всё равно высоты руля недостаточно. Сын едет ссутулившись.
Я помню на велосипеде "Салют" можно было добиться удобной посадки за счёт высокой изогнутой части руля, а сейчас почему-то у всех моделей рули какие-то почти прямые.

[Korneliya]

Сообщение от Romshtex

Ни на одном из современных велосипедов, которые видел в продаже, нет достаточной высоты руля. .

Думаю есть на современных велосипедах высокие рули только у нас почему то в России все увлеклись горными.

Вот в кино про долматинцев я видела на нормальных велосипедах люди по городу ездят же, значит за границей они есть.

[e-mike]

"Нормальный" велосипед живет десятки лет.
У нас они пропали, потому что в городе негде хранить старые велосипеды...
Сам, дурак, свой ПВЗ отдал, потому что хранить негде было.

[e-mike]

И я не понимаю, почему отказались от классической формы дорожного руля.
Он гораздо удобнее.

[Крыглоупек Грамцианский]

Дело не только в руле, а и в общей геометрии механизма и седока.
имхо.

[RaFaeL]

Гораздо удобнее ДЛЯ ЧЕГО?
Для СОРЕВНОВАНИЙ ПО КРОССКАНТРИ, для которых собственно и предназначен маунтин байк, максимально удобен прямой руль с длинным выносом.
Разумеется, катать лениво по городу на нём неудобно
Так зачем покупать в таком случае себе "горный", если на нём собираетесь по паркам катать?
А вообще, руль можно сменить
У меня например вот такой: http://www.velo.nnov.ru/_data/object.../6076/icon.jpg
И посадка, соответственно, совсем другая

[e-mike]

Но почему то в продаже велосипедов с рулем, который я назвал "классический дорожный" днем с огнем не найти. Все с прямым рулем...

[RaFaeL]

Так наверное вы их ищете в магазинах по продаже спортивных велосипедов, откуда они там?
Теперь будет вопрос - где есть магазины по продаже дорожных качественных велосипедов
Ответ - а нет их. Почему? Потому что спрос на такие велосипеды стремится к нулю. Мало кто захочет покупать дорожный за 12-15 и выше. Кто хочет дорожный, купят 5-ти скоростной Стелс на 3 тыс. С такими велосипедами в продаже проблем нет, кстати.

[Jag Mort]

Сообщение от RaFaeL

в магазинах по продаже спортивных велосипедов

а где в этих магазинах шоссейники?
нет, я видел один на сотню «горных», но где выбор?

[RaFaeL]

Какой спрос, такой и выбор...

[Jag Mort]

а по-моему просто предложения нет, вот люди и не знают про шоссейники.
не говоря уже про кроссовые велосипеды, на который спрос был бы больше, чем на «неудобные» горные.

[RaFaeL]

Кому нужен шоссейник, тот его купит без проблем. Тот же Forward делает недорогие доступные, но вполне качественные шоссеры. Только это очень специализированный велосипед, для повседневного использования не предназначенный - слабенький уж очень, его облегчённые колёса к нашим дорожным ямам не приспособлены

[Jag Mort]

про «слабые колёса шоссеников» — это прогон.
мы на них кроссы ездили, только трубки пошире ставили с «ёлочкой».

опять же есть кроссовые велосипеды.

а горные велисипед ещё более специализирован, ну на*** обычному человеку амортизаторы?
шоссейник ближе к дорожному, имхо.

[RaFaeL]

Прогон? Ну-ну. Попробуй вхерачиться на полной скорости в какую-нить ямищу на асфальте. Если колесо не сложится совсем, то "восьмёрка" обеспечена капитальная (мы же про современные шоссеры говорим, по 8 кг, а не про "старт-шоссе"?). Да и на гибриде с этим осторожным надо быть. А я на своём "горном" с двойными усиленными ободами по 36 спиц и спицовкой в 4 креста свободно езжу где попало, вообще не парясь, что с моими колёсами что-то случится. При чём тут кроссовые не понял, грунт он мягкий, ямы на асфальте - жёсткие.

А амортизаторы нужны много для чего. Хотя... А что такое "обычный" человек и зачем ему низкая шоссейная посадка?

[Jag Mort]

глупо спорить, согласен

но я на велосипедах езжу, а не «в ямы вхерачиваюсь на полной скорости»

а амортизаторы нужны, чтобы побольше веса в гору тащить, да?
и по асфальту горные с их широкими колёсами и глубоким протектором вообще не едут, а уж в повороте грунтозацепы такую шутку недобрую играют... хотя на горном можно постоянно в поворотах падать, он же не ломается, ага

при «низкую шоссейную посадку» — держись за верх руля, чо ты?
руль шоссейника хорош тем, что спина меньше устаёт, ибо можно менять посадку.
а если вынос покороче поставить, то будешь вообще вертикально сидеть, только зачем, чтобы нагрузку на позвоночник увеличить?

[RaFaeL]

Ты в какой стране живешь? Вот у нас, в России, на дорогах ямы, и я именно по таким дорогам именно езжу, а не торможу перед каждой ямкой

Амортизаторы, если что, нужны для того, чтобы сцепление колеса с дорогой было максимально по времени, что улучшает управляемость и повышает безопасность. То что с ними меньше руки отбиваются это, если что, вторично.

По колёса и протектор - БРЕД. Показать мои полуслики шириной 1,75 и как они катят?

Про руль - ну ты фотку моего руля посмотрел там выше или что? Скажешь, на нём нельзя менять посадку? )))

[Jag Mort]

Сообщение от RaFaeL

шириной 1,75 и как они катят?

э-э-э, это в каких единицах?

и сравни с трубками 18 мм, накачанными до 10 атм?

перед ямами не тормозят, их перепрыгивают, зачем в них въезжать колесом?

[RaFaeL]

Это в дюймах

Ну да, одну яму перепрыгиваешь, в другую приземляешься ))))

[Jag Mort]

Сообщение от RaFaeL

одну яму перепрыгиваешь, в другую приземляешься ))))

не знаю, может с амортизаторами такие проблемы?

[RaFaeL]

Да нет, просто кому-то приходится выбирать, где кататься, а я езжу. Везде, где хочу.

[Hunter]

Пля, горы-то, ГОРЫ где???

[Jag Mort]

зато горцев полно, слюшай

[SandAnar]

Сообщение от Hunter

Пля, горы-то, ГОРЫ где???

А что , есть где ездить на ведосипеде по шоссе? Лучший выбор - это гибрид. КК велосипед, только если на нём еще и в лес ездить. Я вот на своём езжу за грибами - офигенно удобно. А вот на шоссейной резине по корням и тропинкам, да сквозь березнячок и травищу... тоже можно (жена же ездит со мной), но сложнее и не везде.

[Jag Mort]

Сообщение от SandAnar

есть где ездить на ведосипеде по шоссе?

смотри классику, таких дорог и в России полно

[Forester]

да, уж купят подготовленный внедорожник, а потом говорят - чет в поворотах на скорости 150 он кренится, да и бензина жрет много .

[Гриня]

Сообщение от e-mike

классической формы дорожного руля

А мне не нравился. Рогатый руль а-ля "Сура", "Десна" и ежи с ними-для пенсионерской езды. Для быстрой езды - нормальный руль, как на трековых велах, с лежаком (вот, кстати, вещь была! лег на локти, и крутишь себе...), для кантри-кросса или просто скачек по бордюрам - прямой маунтинбайковский. Дорожный ни для того, ни для другого не годится.
ЗЫ Уважаемые знатоки! Недавно перебирал свой 730 Стелс-это что, у всех МТВ вынос за саму вилку крепится??? Я, конечно, понимаю, что так крепше, но, действительно, возможности регулировки по высоте никакой! Боле того, у меня вынос ещё и зажимает верхний конус рулевой колонки! Глупость какая-то, зазор в колонке замаялся нужный выставлять. Оно в дорогих велах так же или как-то прямее?
ЗЗЫ В свое время собирал самоделку на облегченных ободах от дорожника с шинами 32 мм, спортивной раме, с трехлапкой 51-40-32 спереди и полукустарным блоком на 7 звезд сзади. Идеологически хороший был вел. Руль был а-ля трековый, переклюки тогда уже китайские поставил, манетки на руль вытащил... Но вот поди ж ты, купил несчастный Стелс и по тому агрегату не тоскую. Вообще не думаешь о бордюрах и прочей фигне. Дальше 20 км на нём-да, обломно, но я сейчас дальше и не катаюсь...

[Vadeg]

Стелс навигатор они очень разные все, есть и горные и прогулочные.
У меня вот такой:



Только к первоисточнику добавлены суппорта (и револьверы, соответственно), заменены шатуны и картридж (старый рассыпался). Руль изогнутый.

[Romshtex]

Ну да, такой примерно, только с переключателем скоростей и тормозами на руле. Высоты руля не хватает.

[RaFaeL]

Сообщение от Romshtex

Ни на одном из современных велосипедов

По каким параметрам определяете, является ли велосипед современным?

[Romshtex]

Я имел ввиду велосипеды, которые продаются в настоящее время, без привязки к конструкции.

[RaFaeL]

Да ладно ка
http://www.stels-bikes.ru/slideshow/2010_262.htm
Вот каталог дорожных Стелсов 2010
С рулём там всё так же, как и раньше
Просто вы, наверное, купили сыну "горный" и логично что там другая посадка, в горах только с такой и поедешь

[Romshtex]

Да не горный! Я ж написал - "Навигатор". Проблема в том, что максимально выдвинутый руль примерно вровень с максимально выдвинутым седлом (а его приходится выдвигать на максимум). Это неудобно. Руль должен выдвигаться выше, чем седло.

[RaFaeL]

Navigator от 7xx например это горная серия

Руль должен выдвигаться выше, чем седло.

Ну уж не надо путать езду на велосипеде с сидением на унитазе...

[Romshtex]

Почему обязательно на унитазе, с сидением на стуле я бы готов сравнить, допустим. А постоянно согнувшись - это может на велогонках необходимо, но я предпочитаю комфортную езду. А уж ссутулившись, как на купленном навигаторе, так это вообще вредно.

[Jag Mort]

не постоянно согнувшись, а с наклоном корпуса вперёд.

с высоким рулём в гору встав с седла ехать невозможно, например

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

не постоянно согнувшись, а с наклоном корпуса вперёд.

с высоким рулём в гору встав с седла ехать невозможно, например

Какая-то игра слов получается. А по поводу "в гору встав с седла ехать невозможно" - не понял о чём речь и почему невозможно, да и зачем вообще с седла вставать.

[Jag Mort]

понял, я разговариваю с человеком, который на велосипеде ни разу в жизни не ездил

надо сначала попробовать, а потом уже выбирать правильную посадку

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

понял, я разговариваю с человеком, который на велосипеде ни разу в жизни не ездил

надо сначала попробовать, а потом уже выбирать правильную посадку

Не надо делать категоричных заявлений, если не знаешь о чём говоришь. Я ездил на своём "Салюте" в юности за 30 км за город, а уж по городу по автомобильным дорогам много поездил, благо госномер и удостоверение велосипедиста получил в 14 лет.

[Jag Mort]

Сообщение от Romshtex

госномер и удостоверение велосипедиста.

читоэтта?

а пробовал ездить на иных велосипедах, нежели салют?

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

читоэтта?

Экзамен в ДОСААФе сдал и выдали. В Архангельске в конце 80-х.

Сообщение от Jag Mort

а пробовал ездить на иных велосипедах, нежели салют?

Пробовал на некоторых, но как правило, либо они просто были не подогнаны под меня, либо подогнать нельзя и неудобны из-за посадки. Таких, чтоб удобно было, пока не попадалось.

[Jag Mort]

Сообщение от Romshtex

максимально выдвинутый руль примерно вровень с максимально выдвинутым седлом.

а ты когда сидишь на стуле, то у тебя руки до жопы достают?
это так, наводящий вопрос про уровень руля и сиденья.

[Romshtex]

Да, достают, а что?

[Jag Mort]

продолжим

так зачем руль поднимать выше жопы?

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

продолжим

так зачем руль поднимать выше жопы?

Чтобы в три погибели не надо было сгибаться. Ты попробуй посидеть внаклонку и ссутулившись и просто выпрямив спину.
Руль то не рядом с жопой, а впереди.

[Jag Mort]

ну, ехать на велосипеде, и сидеть на стуле согнувшись — это немного разные вещи
ты ж на стуле на руки не упираешься, а на велосипеде — это одно из условий нормальной езды.

на велосипеде спина обычно прямая, но корпус наклонён вперёд.
так, кстати, и нагрузка на позвоночник ниже.

[Romshtex]

Мне больше нравится посадка как на чоппере, чтобы на руки практически не опираться. Так меньше устаёшь.

[SandAnar]

Сообщение от Romshtex

Мне больше нравится посадка как на чоппере, чтобы на руки практически не опираться. Так меньше устаёшь.

Тогда найди соответствующую модель от корратек

[Jag Mort]

Сообщение от Romshtex

Так меньше устаёшь.

это ты пацанам, которые по 300 км в день проезжают расскажи

или у тебя физиология какая-то особенная

[MadM]

незнай. на горном 300 км в день проехать это чего то из области фантастики.
мне тоже посадка не нравится. весь вес на руках. поменял вынос, но тоже не особо помогло.

[Jag Mort]

Сообщение от MadM

на горном 300 км в день проехать это чего то из области фантастики.

а на них такие расстояния никто и не ездит, они для этого неудобны.
фишка маунтинбайка в другом.

[SandAnar]

Сообщение от Romshtex

Ни на одном из современных велосипедов, которые видел в продаже, нет достаточной высоты руля.

Роман, либо ты слишком категоричен, либо ты плохо искал. Глянь вот тут
http://xlinenn.ru/shop/Bicycles/All_...ty_and_hybrid/
найдешь и для прогулок по парку и для шоссе... А на "современных" велосипедах очень многое меняется. Так что прямой руль можно и снять, а поставить какой будкт удобно. Это ж как конструктор, а не машина с предопределённой производителем комплектацией

[Andrezzz]

Раму не сломал?

[e-mike]

Сломать раму велосипеда тех времен почти невозможно.
Тогда рамы собирались не на сварке, как сейчас, а были пропаяны латунью с накладками на стыках. Такое соединение прочнее чем сварка, и не уступает по прочности самим трубам рамы, в отличии от сварного шва.

[Jag Mort]

Сообщение от e-mike

Сломать раму велосипеда тех времен почти невозможно

ну да, рассказывай давай
лопались рамы только в путь, правда не в местах пайки/сварки.
у меня как раз на «туристической» раме порвалась нижняя труба в сантиметрах 10 от рулевой колонки

[Andrezzz]

Так КГ сам и хвалился, что его соввелопром не выдерживает

[MK011]

Классическая поломка рамы Турист/Спутник/Старт-Шоссе - через дырки крепления манеток на нижней трубе.

[Jag Mort]

Сообщение от MK011

дырки крепления манеток на нижней трубе.

хм, где там дырки?

у меня были и те и другие рамы, дырок не помню.
манетки крепились хомутом, и на трубе сверху был «пенёк», чтобы хомут не съезжал вниз.

[MK011]

Повезло. Вот тут есть фотки старых рам Туриста и Спорта - дырка насквозь. А ещё бывает так.

[Jag Mort]

на фотках дырок не увидел, но допускаю, что на ранних моделях такое безобразие могло присутствовать.

я ни на старт-шоссе, ни на туристе дырок в раме не видел

[MK011]

Сообщение от Jag Mort

я ни на старт-шоссе, ни на туристе дырок в раме не видел

Ну, значит, устроили всё же модернизацию.

[Wladimir2112]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...Эххх... да... только вот при попытке резко затормозить на скорости отлетела тормозная колодка.

Это ерунда. Купи в "Тормозном ларьке" колодки и поставь.
Правда и они развалятся. Такое г... под видом немецкого качества продают

[Крыглоупек Грамцианский]

Чё сказать-то хотел?

[Vadeg]

В Челнах недавно бывал, в Набережных. Покатавшись несколько дней напролет заметил интересную особенность, на горных велосипедах там катаются в сторону лесов-полей, на проезжей части же в основном я наблюдал велосипедистов на шоссейниках (если я правильно понимаю в шоссейниках руль в бараний рог и узенькие колеса).

[aaz]

Какая же это особенность? Так и должно быть.

[Vadeg]

За городом там вот такое чудо техники ездит на довольно большой скорости:

[Тануки]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Всего 4 передачи

Повезло! У меня Турист и Спутник были с тремя! Потом Старт-Шоссе с 10. А сейчас уже Мерида шоссейник.

В дебаты выше не вступал, но скажу так:
1. Шоссейное колесо выдерживает любые удары на дороге не хуже горных. Проверено. Трубки пробивал неоднократно, но на ободе нет даже намёка на восьмёрку.
2. Шоссейники без проблем заказываются, т.к. действительно в магазинах не найти - слишком специфичный товар для гурманов и профессионалов. Есть переходные варианты между шоссейниками и горными - дорожные. Отличаются усиленными колёсами (я про покрышки и ширину) и рулём, который можно заменить на шоссейный.

[Jag Mort]

во, наш человек
по пункту 2: иногда, хочется прежде чем заказать, жопой посидеть.

[Тануки]

Сообщение от Jag Mort

прежде чем заказать, жопой посидеть.

Дык а разница-то? Если мы говорим о шоссейниках, то принципиальных отличий нет - геометрия рам и посадки везде одинаковая. При заказе и выборе есть разве что 2-3 пункта:
1. Размер рамы (естественно, подбирается по росту) и её материал
2. Оборудование (переключатели, звёздочки, втулки, тормоза)
3. Бренд.
И то это для любителя. Профессионал будет собирать вел себе сам - раму отдельно, навесное оборудование отдельно, потом всё собирать и настраивать. Но это для гонсчегов - вело и триатлон.

Кстати, по секрету скажу: шоссейники даже любительские продаются без педалей, как новая машина без ковриков

[Jag Mort]

Сообщение от Тануки

геометрия рам и посадки везде одинаковая

не соглашусь, хотя и можно сказать "почти одинаковая", любитель разницу скорее всего не заметит, но она есть

Сообщение от Тануки

продаются без педалей

логично, иначе и туфли сразу нужно продавать

[Тануки]

Почти не почти, а есть стандарт на шоссейные велосипеды:
Конструкция, габариты и вес большинства деталей и узлов Road bike регламентированы стандартами Union Cicliste Internationale, которые впервые появились в конце тридцатых годов прошлого века. Современные шоссейные велосипеды, принимавшее участие в Tour de France или не менее знаменитой гонке Paris-Roubaix, должны непременно соответствовать стандартам Union Cicliste Internationale иначе гонщика или целую команду будет ждать дисквалификация и снятие с соревнований.
Тут можно дальше философствовать по поводу что значит "почти", но могу привести простую аналогию. Приходим в автосалон выбирать новый авто. Хотя мы точно знаем какая модель нас интересует, всё равно не садимся на первый попавшийся автомобиль и не уезжам - потому что у двух, на первый взгляд, одинаковых автомобилей в управлении (да и не только) будут едва заметные нюансы, которые мы чувствуем разве что подсознательно: "вот этот как-то лучше едет"
Ещё раз повторюсь: профессионал не придёт в магазин покупать себе вел. Он закажет его под себя у изготовителя. А те, к кого не хватает денег на спецзаказ, но амбиции профессионального спортсмена присутствуют,будут собирать велосипед сами.
Для меня же велоспорт был третьим увлечением, не профессиональным (первые два - плавание и академическая гребля), поэтому я пришёл к знающему дядьке и поинтересовался где и как мне можно приобрести стоящий вел. Мне повезло - в городе на тот момент было 2 шоссейника, один из который мне подошёл

[Jag Mort]

так, спокойнее

для участия в Формуле 1 болид тоже должен соответствовать стандартам, несомненно.

UCI конечно хорошо, но далеко не все велосипеды соответствуют стандартам велосоюза.

мы же не про профессиональные шоссейные велосипеды речь ведём, а про любительские, или нет?

[Тануки]

Сообщение от Jag Mort

так, спокойнее

Я спокоен как никогда Удав отдыхает.

Сообщение от Jag Mort

мы же не про профессиональные шоссейные велосипеды речь ведём, а про любительские, или нет?

Вообще, на самом деле, не уверен, что их можно подразделять на профессиональные и любительские. Ну какому любителю придёт в голову мысль вот так утром с похмелья пойти и купить себе шоссейничек эдак так за 30-40 тыр? Вероятно, любительскими будут те велосипеды, которые находятся в ценовой нише до 10-15 тыр.. но лично я таких не встречал. Далее опять про оборудование и раму, ибо они и составляют цену велосипеда. Нафига новичку магниевая рама, например? Люминь возьмёт и будет радоваться. Тормоза, трещётки, манетки.. у новичка всё будет работать, но для профессионала это будет хлам. Когда я покупал себе свою Мериду со мной пришли знакомые вело-гонщики, которые сразу расставили точки над i: "Так, вот эти втулки хлам - сразу в помойку. С манетками тебе повезло, переключатели могли быть и хуже, но мы б заменили на ..." Ну и т.д. Короче когда я поехал на нём первый километр - ощущение было, что пересел с жигулей на мерседес Хотя Мерида эта стоила 22 тысячи ещё... лет 5-7 назад. Хотя, лично видел велосипед за 160 тыс. А дядька мой, триатлонист, недавно купил себе вел за почти 50 тыс. На всех этих велосипедах можно выйти на старт в одной и той же гонке.

И вот ещё. Помню, как мой дед выступал в триатлоне с дядькой моим ещё на гребном канале. У дядьки был Старт-шоссе, у деда - Турист. Ну и остальных, естественно, то же самое Так перед стартом один фиг был контроль соответствия велосипеда регламенту. Деда хотели снять за то, что у него не было переднего тормоза и руль подпилен
Так что грань между любителями и профессионалами в данном случае едва ощутима.

[Jag Mort]

кстати, профессиональные рамы тоже разной геометрии бывают.
посмотри на каких рамах разделки едут

[Тануки]

Их постоянно модернизируют. Например, у меня уже наклонная верхняя рама. И у триатлонистов рамы другие... И вообще профессиональный спорт - отдельная песТня. Это уже давно не спорт, а битва технологий. Даже в плавании умудряются воевать технологиями Постоянным же остаётся главный велосипедный треугольник: руль-седло-педали. Плюс/минус тут небольшой возможен, но оптимальные сочетания уже были найдены десятки лет назад.

[Jag Mort]

Сообщение от Тануки

оптимальные сочетания уже были найдены десятки лет назад.

сто лет назад уже были правильные велосипеды
дальше изменялись только мелкие детали

[Forester]

КГ поди (по скупости своей) купил ашанбайк, и теперь все мтв для него отстой
Вот на Щелчке , напротив кафе "Край света" за ручьем есть горка, я в нее въезжал на мтв, интересно на туристе иль дорожнике сможет он в нее въехать ?

[Jag Mort]

ну, понимашь ли, велосипед в общем нужен не для того, чтобы възжать в одну конкретную горку (а КГ, уверен, даже и в эту гору не нужно въезжать)

мы, когда кросс ездили, то ничего страшного в том, чтобы взять велосипед на плечо, и вбежать с ним в горку, не видели.

зато на асфальтовом участке твой МТВ отсосёт даже у дорожного вела

[Forester]

а мне нравится ездить по горам, высокой траве и буеракам а по асфальту твой дорожник отсосет у любой легковушки

[Jag Mort]

Сообщение от Forester

а мне нравится ездить по горам

дык, езди, пассаны не против