Соотношение кредитов и зарплаты

[#gogi# wife]

Чисто из праздного любопытства: какую часть бюджета Вашей семьи съедают платежи по кредитам?

[Sergio Safoni]

0%.......

[#gogi# wife]

По принципиальным соображениям?

[Grey]

Именно.

[aaz]

Серджио, перелогинься.

[Аппарат]

0%.....

А вообще существует формула расчета нагрузки на одного заемщика физ лица. Согласно этой формулы нагрузка не должна превышать более 60% от зарплаты по 2 НДФЛ

[#gogi# wife]

Ну ноль это типа меньше 10, меня в школе учили)

[#gogi# wife]

Т.е. банк выдает кредит на сумму ежемесячного платежа меньше или равного 60% зарплаты?

[Аппарат]

60% это считается тем максимумом который заемщик еще сможет оплатить, не бегая и перезанимая по знакомым или продавая последнее. Банк заинтересован не в том, что бы побыстрее обанкротить клиента и реализовать залог, а в том, что бы клиент без ущерба для себя и своего состояния смог вовремя гасить кредит и оплачивать проценты за пользование кредитом.

[Grey]

Сообщение от Аппарат

Банк заинтересован не в том, что бы побыстрее обанкротить клиента и реализовать залог, а в том, что бы клиент без ущерба для себя и своего состояния смог вовремя гасить кредит и оплачивать проценты за пользование кредитом.

Мнда. Имхо банк заинтересован сорвать все, что только сможет и выжать досуха (проценты, проценты на проценты, штрафы, пени и т.д. и т.п.) даже человека, находящегося на грани нищеты, но поведшегося на рекламную замануху.

[Аппарат]

Это ты пишешь про дурной банк, вернее не про банк, а про его работников, которые гонятся за планом по выдачам. Стратегия -выдал всем и убежал. В итоге сам же банк оказывается в ж@пе, так как имеет 50-80% гнилого портфеля, на который создал такой же по сумме резерв. Высшему руководству это ненадо, но увы планы задают они и мотивируют работников тоже они. А работники которые это гогно выдали уже давным давно выдают в другом банке.

[Grey]

Сообщение от Аппарат

А работники которые это гогно выдали уже давным давно выдают в другом банке.

Ну, и кому от этого легче?

[NCC]

0%. По принципиальным соображениям.

[Duke Solo]

А где ответ "нисколько"?
Жить надо по средствам.

[#gogi# wife]

"По средствам" тоже понятие относительное. По каким? По своим? По заемным?
Если честно у меня в голове менее 10 и ноль- величины одного порядка, поэтому вариант 0 не прикрутила, каюсь.

[aleks99]

Предлагаете жить всю жизнь на съемной квартире или ждать когда она по наследству достанется?

[Piwis]

А почему нет? Зачем угрохать свою жизнь на квартиру, чтобы она потом досталась кому-то (пусть будет детям) в наследство? Не лучше ли путешествовать, например, тратиться на саморазвитие, образование, увлечения? Какие-то застарелые стереотипы.

[Jag Mort]

Сообщение от Piwis

тратиться на саморазвитие, образование, увлечения

и умереть под лавкой в сквере

[Piwis]

А почему нет? Ну можно на крайняк склеить ласты в каких-нибудь апартаментах арендованных.

[Jag Mort]

ну, если без детей, то можно как угодно жить.

[Piwis]

Это стереотипы И с детьми можно как угодно жить, есть тому примеры. А дети - обуза?

[Jag Mort]

Сообщение от Piwis

А дети - обуза?

у детей должен быть дом, и постоянные друзья

[Piwis]

Ну не дом, наверное, имел в виду, а квартиру?
Так а чем не устроит съёмная квартира? У меня друзья-одноклассники переезжали с места на место, но у нас не возникало проблем с дружбой, всё это пока не доводы)

[KAA]

Сообщение от Piwis

У меня друзья-одноклассники переезжали с места на место, но у нас не возникало проблем с дружбой, всё это пока не доводы)

Твои друзья ни разу наверно не военные. Вот у вояк "с места на место" обозначает: МВО, ПУрВО, ЗабВО, ДальВО, СКВО и так далее. Ни хера хорошего...

[Piwis]

Нет конечно, не военные.

[kass]

Всегда казалось, что платить за аренду это примерно столько же сколько по ипотеке в банк. Только в первом случае своего ничего так и не останется.

ЗЫ на съемной квартире никогда не жила.

[Piwis]

12% (Ника)
3 млн.р.
на 15 лет
разница в платежах в 3,5 раза

[kass]

Буквально год назад можно было купить 1-комнатую квартиру за 1000 т.р., ежемесячные платежи в нике соизмеримы с ежемесячной платой за аренду 1-комнатной квартиры?

У меня валяется информационный расчет по кредиту, сделанный год назад в Нике, на сумму 1000тр (стоимость квартиры примерно 1400), ставка 14.59%, ежемесячный платеж 12884р, срок 240 мес.
На мой взгляд, это соизмеримо с ежемесячной стоимостью аренды квартиры.

ЗЫ По расчету переплата по кредиту составит 2092160 руб. Ника не самая выгодная в плане ипотечных кредитов В сбере переплата за 240 месяцев составила бы примерно лям.

[Piwis]

Я даже не знаю как тебе ответить, можно было бы разжевать и разложить всё по полочкам, но лень). Я не про абстрактные цифры, а про реальные. Про квартиру, в которой живу уже 5 лет.
Ту помойку, которая стоила 1000т.р. я думаю будет категорически тяжело сдать за 12884р. А если взять кредит на 30 лет, то ежемесячный платёж будет ещё меньше...

[kass]

Смотри внимательнее, при кредите в 1000, квартира должна стоить около 1400.
И 12884 можно разложить на две части: 1. стоимость аренды квартиры (пусть 9 тыр)
2. Небольшой личный вклад в то чтоб квартира к пенсии была твоей (пусть 4 тыр). Это соотношение может быть разным
На пенсию проблематично будет жить на арендованной квартире

[Piwis]

Сообщение от kass

(пусть 9 тыр)

1) 400 тысяч никак не учитываешь
2) не учитываешь износ квартиры, траты на ремонт
3) не учитываешь работу отложенных денег

p.s. а пусть не 9 тыр, а 5......
Это всё ни о чём

[aleks99]

Почему всю жизнь? Сейчас я трачу на квартиру на 50% процентов больше чем, если бы снимал. Через лет 5 я расплачусь с кредитом, а вы все еще будете снимать, и платить за право переночевать под крышей. Меня не могут попросить съехать с этой квартиры в течении месяца, я могу делать в ней ремонт и перепланировки по своему усмотрению, я могу прописаться в нем и прописать все кого хочу. У меня, в конце концов, есть постоянный адрес, куда приходит почта. По поводу денег на интересы мне хватает и по путешествовать, и на мои интересы ( может быть потому что у меня нет сильно дорогостоящих интересов). Тут я соглашусь, что покупая квартиру надо рассчитывать по средствам. Может быть вместо того что бы покупать 5-6 комнатную квартиру или коттедж и расплачиваться всю жизнь, может быть стоит подумать над покупкой 2-3х комнатной квартиры?

[Piwis]

У каждого, конечно, своя арифметика. 50% уже есть разницы в платежах. Не потраченные на квартиру деньги можно положить под % в банк, туда же можно докладывать 50% разницы. Можно не докладывать, а тратить на себя, замечу тратить сверх того, что тратиться обычно.
Вот с пропиской и с адресом - согласен, это, пожалуй, единственный существенный минус. Право собственности в нашей стране отбирается на раз, это не панацея Точно также можно снять квартиру сразу нужной планировки.

Я всё это говорю к тому, что не стоит однобоко смотреть на вещи. Нет жёсткой необходимости покупать квартиру в ипотеку. Знаю состоятельных людей, которые своей квартирой обзавелись лишь к 45 годам, купленную так сказать "на сдачу из магазина", до этого спокойно обходясь арендными квартирами.

[wildman]

Думаю снять квартиру нужной планировки с евроремонтом и меблировкой не дешевле чем ежемесячные платежи по ипотеке. Разве люди которые сдают такие квартиры дураки? Они на этом зарабатывают.

[Piwis]

Сообщение от wildman

Думаю снять квартиру нужной планировки с евроремонтом и меблировкой не дешевле чем ежемесячные платежи по ипотеке.

Специально для тебя посчитал, в два раза разница. (и это очень пессимистичная оценка)

Сообщение от wildman

Разве люди которые сдают такие квартиры дураки?

Если бы они были дураками, у них никогда бы не было таких квартир.

Сообщение от wildman

Они на этом зарабатывают.

Ты ОЧЕНЬ серьёзно заблуждаешься, зарабатывают они другим.

[KAA]

Сообщение от Piwis

Ты ОЧЕНЬ серьёзно заблуждаешься, зарабатывают они другим.

Сдавая свою двушку я оплачиваю содержание сдаваемой квартиры и ещё той, в которой живу. Да согласен, на этом не заработаешь, но это у нас в поселке. А вот в городе совсем наоборот.

[Piwis]

Сейчас сроки окупаемости по коммерческой недвижимости лет так эдак 12. Жилая по сравнению с ней всегда была в менее выигрышном состоянии. Навскидку лишь одна квартира из поля зрения имеет срок окупаемости 16 лет, остальные все за 20. Сам видишь, только недальновидный человек может посчитать это за заработок, когда % по вкладам куда сильно лучше.

[wildman]

Сообщение от Piwis

Ты ОЧЕНЬ серьёзно заблуждаешься, зарабатывают они другим.

Угу, а на заработанные деньги купили хорошую квартиру и обставили её что бы арендаторам жилось хорошо

Есть конечно отдельные личности которые просто бабло вливают в недвижку и пускают арендаторов для окупаемости содержания. Но они не делают евроремонт и меблировку. Тот, кто её делает, делает это исключительно с целью заработать.

[Piwis]

Тот, кто её делает, делает её для себя, а потом просто съезжает с этой квартиры в другую. Не знаю ни одного человека, кто бы делал серьёзный ремонт в сдаваемой квартире именно с целью сдачи, всегда делают простой ремонт. А сдают с целью окупаемости содержания - полностью согласен, ну и чтобы в принципе квартира не пустовала.

[Летучий]

Сообщение от aleks99

У меня, в конце концов, есть постоянный адрес, куда приходит почта.

У меня тоже электронный Но у меня другой лайфстайл...
В гааге и то уже переехал на другую квартиру.

[Snezhinka]

Сообщение от Piwis

Зачем угрохать свою жизнь на квартиру

Почему же угрохать? Если соизмерять свои возможности при покупке квартиры, то и на саморазвитие и на путешествия останутся средства

[Летучий]

Сообщение от aleks99

Предлагаете жить всю жизнь на съемной квартире или ждать когда она по наследству достанется?

Гы. У меня в жизни забавная тенденция. стоит приложить руки к квартире, где живу - так в обозримом будущем я оттуда сваливаю.... чего только стоил ремонт квартиры, доставшейся в наследство от родителей... и где она и где я...

[aleks99]

У вас есть место куда вернуться. Это для вас что-то значит или вы ее продали?

[Летучий]

Сообщение от aleks99

У вас есть место куда вернуться. Это для вас что-то значит или вы ее продали?

У меня есть два места, куда хочется возвращаться. Могилы родителей в 8м микрорайоне и колодец в деревне, откуда отец родом. Все остальное - меняемо.

[aleks99]

А я говорю не про место куда хочеться вернуться, а куда есть вернуться.

[Piwis]

Т.е. вариант вернуться на яхту в средиземном море вместо квартиры в Н.Новгороде не устраивает?

Шутка естественно

[Летучий]

Сообщение от aleks99

А я говорю не про место куда хочеться вернуться, а куда есть вернуться.

Звучит так, что любой переезд связан с покиданием планеты навсегда. Куда есть вернуться... Куда есть вернуться... Относись к этому проще. Мир стал очень маленький и ты не знаешь, в какой индустрии ты будешь работать к концу года, не говоря уж о том, где ты будешь жить через три года.

[TLK]

Сообщение от Летучий

Мир стал очень маленький и ты не знаешь, в какой индустрии ты будешь работать к концу года, не говоря уж о том, где ты будешь жить через три года.

Выглядит как "Мир серьезно двинулся крышей".

[Летучий]

Сообщение от TLK

Выглядит как "Мир серьезно двинулся крышей".

Мама, мы все тяжело больны! Мама, я знаю - мы все сошли с ума (с)

На самом-то деле это так и есть.

[AlexVK]

"Скажи кредитам нет"...

[2005only]

Кредиты - удел оптимистов.

О себе: кредитов нет.

[Летучий]

Сообщение от 2005only

Кредиты - удел оптимистов.

О себе: кредитов нет.

Пока, замечу, нет

[2005only]

Что ж, буду смиряться с мыслью, что надо быть оптимистичнее.

[woodpecker666]

где вариант с 0% ?!

[Irony]

Когда приходится влазить в кредит выбираю суммы и сроки чтоб не больше четверти бюджета съедало.

[Alya]

Ань, результаты таких опросов на форуме всегда дают примерно одинаковую картину: большая часть форумцев никогда не нарушает ПДД, продукты у них появляются дома сами, т.к. в супермаркеты они не ходят, ибо не лемминги, вот и кредитов большинство никогда не брали - исключительно по принципиальным соображениям

По теме - кредиты брала, благополучно возвращала, т.к. ни разу не брала больше, чем реально могла выплатить. Сколько это в процентах, затрудняюсь ответить.

[#gogi# wife]

Ты такая мудрая, что даже не знаю, что тебе ответить)))
По существу, ситуация похожая, в данный момент есть кредит примерно на 10% от зарплаты)
С другой стороны- я бы вынесла в отдельную группу ипотеку, она в отличие от машин и прочих радостей относится скорее к необходимости, если жить негде) А вот когда берут в кредит лексус на ползарплаты, а потом економят на резине и заправляются на последнюю мелочь, это да, забавно)

[fuzz]

Да, кстати, куда-то исчезли темы про авто в кредит или же их стало гораздо меньше
По теме - выплачиваю кредит, получается примерно 15% от дохода.

[Крыглоупек Грамцианский]

0%.
5 букв

[Слон]

Не понимаю людей, которые не берут кредиты из принципа или тратят на кредиты боле 40% дохода. Первые имхо просто не понимают принципа "деньги сегодня дороже чем деньги завтра", а вторые просто не умеют остановиться в своих желаниях.

P.S. Юзаю автокредит и кредитную карту (очень помогает сгладить пики между выплатами зарплаты)

[#gogi# wife]

Да, кстати, иногда залезаю в овердрафт зарплатной карты- если не увлекаться, иногда очень полезно.

[wildman]

У меня сейчас большой кредит, на который я трачу около 50% СВОЕЙ зарплаты. Кредит беспроцентный Очень рад что сумел его получить, т.к. если бы я сейчас решил осуществить сделанное 2 года назад, пришлось потратить бы раза в 2 больше.
Относительно мелких бытовых кредитов - иногда беру на 3-4 месяца для покупки более-менее дорогостоящих предметов обихода или бытовой техники. После выплаты большого кредита в мелких бытовых отпадет необходимость.

[MadM]

сперва наберут автокредитов, а потом еще и кредитные карты приходится брать "пики сглаживать"
вот так и тонут в кредитах постепенно.
PS: ничего личного тока факты

[#gogi# wife]

Если человек не умеет себя контролировать, то это не вред кредитов, а проблема в голове человека.
Из разряда "Чтобы алкоголики не пили у Кремля, давайте уберем оттуда лавочки"

[любитель]

Сообщение от Слон

Не понимаю людей, которые не берут кредиты из принципа ... имхо просто не понимают принципа "деньги сегодня дороже чем деньги завтра"

чистая математика- весь вопрос в ставке

[Sergio Safoni]

если выплаты регулярны и в полном объеме )

[Piwis]

У меня друг одноклассник работает на хорошей должности, зарабатывает хорошие деньги и... не путешествует, не отдыхает, занимает периодически денег перехватиться.... Ему ещё 12 лет выплачивать ипотеку.

[Mihey]

Сообщение от Piwis

на хорошей должности, зарабатывает хорошие деньги и... не путешествует, не отдыхает, занимает периодически денег перехватиться....

5ти комнатная в москве?

[Piwis]

Не, Кстово!!! 70 кв.м.

[Eugen K]

У нас разные понятия о хорошей должности и зп видимо....

[Piwis]

Я к сожалению не могу разглашать такие вещи публично, поэтому написал цифры в личку, а здесь ты можешь дать свою оценку понятию "хорошей должности и з/пл" для Нижнего Новгорода.

[Eugen K]

чисть личку

[Piwis]

Угу..

[Шуруп]

Бонз, огласи миру новый стандарт провинциального Буржуа

[Piwis]

Не подначивай)

[Tos]

на обед в гудмане хватит

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Слон

Не понимаю людей, которые не берут кредиты из принципа или тратят на кредиты боле 40% дохода. Первые имхо просто не понимают принципа "деньги сегодня дороже чем деньги завтра", а вторые просто не умеют остановиться в своих желаниях.

P.S. Юзаю автокредит и кредитную карту (очень помогает сгладить пики между выплатами зарплаты)

Не понимаю людей, которые берут кредиты для покупки необязательных вещей. Они имхо просто не понимают, что деньги, которые они берут в кредит сегодня, им достаются по послезавтрашней цене.
Ну, а самый нелепый в моём понимании кредит - на автомобиль доя личного пользования.

[KAA]

Есть такая поговорка: Берешь чужие - отдаешь свои.

[JW]

а если ноль, то какую кнопочку жать? )))
то есть - на сегодняшний момент..

раньше брала (первый и последний раз, надеюсь)) - ну, где то чуть мнее 10%

[#gogi# wife]

Здесь скорее не на конкретный момент, а в целом про подход к кредитам, я так понимаю, Ваш вараинт менее 10%

[Летучий]

Пока 0%. Будет ипотека - будет всяко не больше 30% от зарплаты.

[Ryo Hazuki]

Ипотека, сцк, >50%
Но надо..

[user]

0% пять лет не брал кредитов и не планирую, хотя раньше грешил, бывало

[Andrey]

Ткнул в 10-30%. На самом деле - от 8% до 15%. В зависимости от "рыбности" месяца. На самом деле цифра "ни о чем". Ибо у меня платежи в среднем "200% от необходимого минимального платежа". То бишь, если платить "по графику" - было бы эдак раза в 2 меньше.

[HiLuxSurfer]

0%... ваще никогда в жизни не брал...

[Dionis]

Когда брал ипотеку было около 30% (осознанно брал, чтобы не тяготило), в связи с кризисом сумма кредита теперь составляет 80% Ж8-(. А что делать - ждем лучших времен На телефоны и бытовую технику не беру принципиально. Прямо сейчас срочно ничего из этого не надо, обладаю терпением

[dem]

проголосовал 50% и более...но.. это потому что пользуюсь кредиткой) ибо удобнее чем с пачкой денег ходить...соотвественно в конце срока погашение)

обычных кредитов 0...были случаи брал - тогда процент был "менее 10 "

[Arat0r]

Треть - плачу больше положенного. Автокредит. При этом принципиальный противник кредитов. Просто по расчетам получилось, что "взять кредит" - в моем случае более предпочтительный вариант, чем "копить".

[_misha]

Сообщение от Arat0r

..."взять кредит" - в моем случае более предпочтительный вариант, чем "копить".

Именно поэтому все и берут кредиты

[Arat0r]

(меланхолично) А это вообще свойство человека - выбирать тот вариант, который считается предпочтительным.
Только у кого-то предпочтение отдается на основании мысли "хочу вот прям сейчас ту красивую штучку", а кто-то - рассчитывает. И не забывает спросить себя: "а точно ли мне та красивая штучка нужна?"

[Don Corleone]

0. хотя допускаю возможность взять крупный кредит в будущем.

[Tankist]

Взять кредит это все равно что обосцатся на морозе. В первый момент становится теплее.
0%

[G8.]

никакую

[AndrewS]

0. Нету у меня кредитов. Когда был автокредит, то съедал около 20%.

[avgera]

Слушайте, я, может, поменял пол и стал блондинкой, но таки не понимаю одной вещи. Разве при оценке собственной кредитоспособности нужно ориентироваться на процент от БЮДЖЕТА?

На самом деле нужно:

- посчитать этот самый доход
- выбросить из него коммунальные платежи
- выбросить из него сумму, которую вы тратите на еду
- выбросить из него сумму, которую вы тратите на детский садик, школу детям
- оценить, хотя бы приблизительно, сумму, которую вы тратите в год на шмотки по причине износа предыдущих или вырастания детей...
- и т.д.

Короче, из дохода нужно выбросить все ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПЛАТЕЖИ. Вы получите свою сумму СВОБОДНЫХ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ.

И вот от нее-то уже и нужно рассчитывать тот процент, который вы готовы потратить по кредиту. Тут выше написали про человека, не путешествующего, не отдыхающего, выплачивающего ипотеку. Это значит, что этот самый процент у него - 100%, и абсолютно неважно, какую именно сумму он зарабатывает.

Лично для меня такой процент неприемлем категорически. Я отношусь к кредитам весьма консервативно и даже 50% считаю для себя сверхвысокой цифрой. Примерно для себя определил верхнюю границу на уровне 30-35%. Но на данный момент - 0%

[Аппарат]

Все придумано до тебя:
А*Б*0,40=В
где
А - среднемесячный доход, руб.
Б- период кредитования, в месяцах
В- максимальная сумма кредита которую тебе могут выдать.

Эту формулу рекомендует применять ЦБ при кредитовании физических лиц. Коммерческие банки могут естественно отступать от неё как в плюс, так и в минус. Существуют так же более сложные формы расчета кредитной нагрузки на заемщика. Эту формулу я привел как наиболее простую для понимания.

[aaz]

То есть человеку с зарплатой 5000 рублей, имеющему неработающую жену с ребёнком, дадут 24000 на год? А 120000 на 5 лет?
Сдаётся мне, тут должно быть немного сложнее.

[Аппарат]

С зарплатой 5 тыр его вообще пошлют вон из банка, т.к. такая зарплата ниже прожиточного минимума, а значит либо человек, что то скрывает, либо ему не на что жить. Если первое, то в процессе анализа кредитный эксперт все равно выяснит все источники дохода заемщика, а так же все крупные расходные статьи. А если второе, то этот кредит еще при выдаче становится потенциально проблемным - то есть не нужным ни банку, ни заемщику.

[avgera]

Причем здесь формула, используемая банками? Ведь она СТАТИСТИЧЕСКАЯ, то есть основана на СРЕДНЕЙ оценке предела платежеспособности клиента, с той или иной точностью оцененной по большой клиентской выборке. А мы говорим о себе любимом - КОНКРЕТНОМ заемщике, чьи реальные возможности могут существенно отличаться от пределов платежеспособности, устанавливаемых той или иной формулой.

[Аппарат]

Я привел эту формулу для того, что бы каждый мог понять для себя нормальный предел собственной платежеспособности. Выше которой прыгать не стоит.
ДА! Если заемщик имеет несколько кредитов, то перед тем как умножать из А вычитаем ежемесячную сумму затрачиваемую заемщиком на погашение кредитов.

[avgera]

Это ты лучше своим врагам скажи Не отражает она этого предела! Вернее, отражает его с точки зрения банка, но не с точки зрения заемщика. Мне, например, она выдает в 4,5 раза б'ольшую сумму, чем я считаю пределом для себя, то есть ежемесячные выплаты будут в полтора раза превышать мои образующиеся свободные средства. Классно бы я себя чувствовал, если бы взял такой кредит.

[Аппарат]

Она отражает предел, выше которого брать не стоит. Ничего не мешает взять меньшую сумму.

Примерно для себя определил верхнюю границу на уровне 30-35%

По формуле догадайся, что такое коэффициент 0,40?

[#gogi# wife]

У меня несколько другой подход: обязательные платежи, как-то коммуналка + еда + необходимый прожиточный минимум составляют X, я знаю, что даже если текущая работа накроется медным тазом (плохое стечение обстоятельств), то я почти гарантированно найду работу с зарплатой Y. Сумма ежемесячного платежа по кредиту не должна превышать разницу между X и Y. Таким образом я для себя минимизирую риски.
Согласна, опрос не вполне показателен, но мне кажется, что большая часть автофорума относится к пресловутому среднему классу, соответственно, вряд ли доходы отличаются на порядки.

[Mihey]

Сообщение от #gogi# wife

большая часть автофорума относится к пресловутому среднему классу

имхо, меньшая

[#gogi# wife]

Тут можно коротенько, постов на 100, побеседовать, что такое средний класс.))

[Mihey]

Сообщение от #gogi# wife

Тут можно коротенько, постов на 100, побеседовать, что такое средний класс.))

терли уже для н.н. 70тр в месяц

[AndrewS]

На семью или на члена семьи?

[KAA]

Сообщение от Mihey

для н.н. 70тр в месяц

Ну нифига себе середнячки.

[skoba_nn]

0%.......

[Дед Мазай]

Сорри, отсутствует вариант "Опрос тогО".
0 (ноль) - это голосовать там, где меньше 10%?

[#gogi# wife]

Ну видимо да, лоханулась я с нулем.

[Летучий]

Сообщение от #gogi# wife

Ну видимо да, лоханулась я с нулем.

Ну там сэм-восэм (с)

[Bonifacy]

На сегодняшний день - 0. Никогда не пользовался. И вот, что странно. Даже если я могу потратить 10 тыр в месяц на кредит, на котрый желания хватит года на три, не больше, то получается, что я стОящего ничего не смогу купить, даже при нынешнем раскладе по ценам, а эта сумма намного меньше половины моего дохода. Поэтому нахрена козе баян? Что можно нормального и необходимого без напряга взять за 400 тыр (всякие там Шеви и Хюни - нах..). А всякая бытовуха, если планово - дело двух-трёх зарплат, не более того.

[Дед Мазай]

Во!
Мне мой дед (покойник давно, конечно) то же самое и внушал.
Живи по одёжке, ничего не проси, заработай сначала - потом пользуй.
Англосаксы, конечно, его бы сгнобили ... если б дотянулись.

ЗЫ: после деда осталось дофига облигаций послевоенного займа. Это - то, что он и прочие мои предки недоели-недопили.
А когда пришла проА расплаты - там и на бутылку не набежало.

[Дед Мазай]

Сообщение от Летучий

Ну там сэм-восэм (с)

No problem
Just be more careful in the future

[BAR]

покупать телефон в кредит это глупо, а вот заработать с помощью кредита гораздо большей %ой ставки - это умно
тем, кто не понимает, как можно пользоваться кредитами с выгодой, искренне сочувствую

[Tos]

ипотечный кредит - двигатель прогресса, тонизирует как-никогда! Идеи про уволюсь нахер и отдохну 2-3 месяца даже в голову не приходят

[МойРульСправа]

15-20 процентов