Про дружбу двухколесных с четырехколесными

[Stunt Driver]

Неодноратно поднималась тема о взаимоотношениях авто и мото любителей. И все жалуются на бескультурие. Мол четырехколесные не замечают брата меньшего, и прижимают его к смертельной опасности бордюра. А четырехколесные жалуются что мотоциклисты ездят между рядов и вообще пугают своей космической скоростью. Неужели всё так плохо?


Последние две недели ездил только на машине, но не только в россии, и кажется надумал простой ответ на данную тему. Попробую изложить.

Россия харрактеризуется низкой культурой вообще и в том числе низкой культурой вождения. В Англии культура много выше, и ДТП там большая редкость. Однако и там проводится кампания THINK BIKE! чтобы призвать автолюбителей тратить чуть-чуть больше времени на оценку дорожной ситуации перед маневром. И там и здесь большинство аварий с мото происходят по вине автомобиля. ОДнако англичане не лезут на встречную, не едет по газону и не почти не садятся за руль под газом.

Россия - машины в любой пробке стоят в N-дцать рядов включая газоны и тротуары, где это только возможно. В любую щель кто-то влезет, и каждый считает себя умнее всех объехать пробку на борский мост по газону.
Любой интервал между машинами в соседнем ряду тут же используется для "прыжка" ибо целый метр выиграю! Про ограничение скорости говорить вообще не стоит, светотехника - самая разноцветная на планете.
Езда на красный становится нормой по ночам да и днем не редкость. А всех ментов берущих штрафы за нарушения - мы дружно не любим.

Теперь представьте - те же люди что ездят на машине - садятся на два колеса, у них появляется больше мощности и уменьшаются габариты. Становятся ли они при этом ангелами? Врядли....

На самом деле они остаются такими же какими были за рулем. Также используют щель между стоящими машинами для движения и также превышают скорость.

А все к чему призывают мотоциклисты и здесь и в Англии - быть внимательнее, смотреть в зеркала перед перестроением, знать что даже когда вы стоите в пробке - мимо вас может проехать мотоциклист. Просто оставаясь такими же нарушителями как и раньше - смотрите в зеркало чаще и не рассеянным взглядом, которые автоматичесик замечает большие предметы, а именно смотрите, чтобы увидеть мотоцикл.

Никто не надеется что автолюбители станут соблюдать правила. Не надейтесь - это нереально. Все мы нарушаем хотя бы правила остановки перед стоп-линией светофора.



Про себя, когда я езжу на машине я встречаю гораздо больше ушлепков и грубиянов чем когда на мотоцикле. Единственное что мне мешает на двух колесах- шахматный порядок авто перед светофором и не соблюдение ими рядности, но это мелочь по сравнению с глобальными проблемами современности.

[LM.]

Вчера на перекрестке Нартова и Бекетова возникло желание пристрелить того урода на мотоцикле... Стою вторым в правом ряду на светофоре в сторону Гагарина. Горит красный... Замечаю в зеркале мотоцикл между машинами и бордюром... Тут же перевожу взгляд на пешеходный переход и на бабульку собирающуюся ступить на проезжую часть... Ей повезло, он пролетел у нее перед носом. Затем он ушел налево на Нартова. Бабульке явно поплохело, да и те люди, что почти успели дойти с противополжной стороны офигели от произошедшего... А у мотоцикла даже стопы не загорелись......

[Stunt Driver]

а я знаю как маршрутчик бабку сбил (или как он сказал -толкнул) и уехал, пока его пассажиры не остановили, и еще как рейсер сделал то же самое что ты описал.

Проблема в культуре в целом! А не в количестве колес.

Кстати что с ником? ЛМ и точка!!! ?

[LM.]

Просто мотоциклов меньше и они заметнее. И то, на что они претендуют - езда самыи крайним правым рядом, толкание между машинами, довольно опасно. Люди просто не привыкли к тому, что между машинами может что-то быстро выскочить...
В нике минимум три буквы. Пришлось точкой добить.

[psichos]

Да и в англии знаете ли почаще чем в россии под квасом ездят...

[Stunt Driver]

если "под квасом" это стакан пива - то это легально. У нас же - нарушение правил. С утверждением не согласен, если есть желание - выносим в отдельную тему

[Tequila]

маршрутчика и рейсера поймать легче...
я тут стоял на светофоре тоже наблюдал за мотоциклистами, гурьбой пролетевшими между рядами... у них же номеров сзади даже нет!
вот я подумал, что я скажу в гаи, когда меня такой лихой парень ненароком поцарапает? "меня поцарапал какой-то синий спортивный мотоцикл без госномера"?
некому будет понести наказание-то... и возместить мне убытки

[Stunt Driver]

и что? Запретить?

а также это относится к велосипедам, скутерам и некоторым инвалидным креслам у которых не страховки не номера.

Дело в том, что таков общий уровень культуры. Мото быстрее едут но зато меньше разрушений приносят если ДТП. Зато сами гибнут. Поэтому тема и возникла - смотрите внимательнее! Но нет, вместо этого, под предлогом того что мот едет быстрее машины и там где машина проехать не может (хотя моц не мешает при этом машине) - выражается дружное недовольство.

Культуры нет. А задают это бескультурие автомобилисты, как основная часть транспорта.

[andrew52]

а потому что так приучили, нет кнута и пряника, это самый действенный способ что то изменить. или даже хотя бы привить...

[srx]

у них есть гос. номера ! только мода ставить его под заднее крыло!

[Stunt Driver]

не у всех. Но тех у кого номеров нет совсем - менты тронуть не смеют по разным причинам. Таких же полно и на 4х колесах - например: пробка на ленина, народа стоит, по встречным валит блатата которой мент может только честь отдать.

[Major Keis]

Мотоциклисты - это трудности вчерашнего дня! Нынче рулят черти на скутерах, не имеющие вообще никакого понятия о том, как надо ехать и куда! Недавно один под колеса бросался на Мещере, лихо перестраиваясь на трех рядах туда-обратно. Пытались поймать его на двух машинах, но, сцуко, во дворы свалил сиденье отмывать!

[Крыглоупек Грамцианский]

Да, намечается такая проблема. Иной раз этакая стайка дорожных молей действительно ведёт себя непонятно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Stunt Driver

...Езда на красный становится нормой по ночам да и днем не редкость. ...

Кхм-кхм... вспомнился прошлогодний ночной прохват по Гагарина.
Иль опыт приходит с годами и точки зрения меняются?

[Stunt Driver]

нипонял.
но год назад я не наблюдал такого количества проезжавших на красный.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ладно уж, заложу я тебя всему местному коллективу. Стукачком покажу себя мелким, вот.

Ездили мы как-то раз ночью по Гагарина. А там - представляешь - светофоры! Для педестрианов в том числе! И работают! В полноценном (немигающем) режиме, то есть жёлтый-зелёный-красный. Ну, эта, как в ПДД написано, стартуем на красный, встаём на зелёный. Для пешеходов.
Один светофор собрали, второй, третий, пятый.... тут поступает предложение: Мужуки! А я вот прикинул - если мы парочку светофоров на красный проедем - всё равно ж никого нет - то из красной волны в зелёную попадём и поедем в своё удовольствие!

Помнится, правда, не прошло оно, предложение-то это.

[Шуруп]

Дим, скажу одну ты не умеешь или еще не совсем умеешь ездить по городу на своем моцоцикле
вот и валим все на безкультурие...

[Stunt Driver]

шо за трава?
То что я не встречаю неадекватности - признак моего неумения ездить???
как я уже многократно писал - мне на мотоцикле почти ничего не мешает, и лишь есть желание чтобы автолюбители соблюдали рядность, но это, сынок, фантастика.

Зато вчера какой то ошпаренный инопомойка с наклейкой еволюшн метался из ряда в ряд по гагарина, всех напряг, ехал в итоге со всеми на равне.
Кстати фотка ошпарка атач.

И таких ошпарков могу фоткать ежедневно, даже видео снимать. Это что, культура? Логично ли ожидать принципиально другого поведения от мотоциклистов?

[Александр Алёхин]

Сообщение от Stunt Driver

И таких ошпарков могу фоткать ежедневно, даже видео снимать.

Готов позировать!

[Слон]

Не написал сразу - был в командировке. В воскресенье вечером было сильное желание кинуть чем-то в четверку "пупер"байкеров, идущих при большом потоке по осевой из Балахны в Заволжье на скорости далеко за сотню...

(с) и эти люди запрещают нам ковыряться в носу?

[Stunt Driver]

просто потому что они шли а остальные ползли?

[LM.]

Потому что грубо нарушали ПДД ставя под угрозу жизни людей.

[BackLAN]

Видел их, чуть GronD'у в бок не приехали, когда он выезжал от пансионата ВОЛГА под балахной, они из-за поворота выскочили и подлетели так, что чудом не произошло ДТП ... а у него в тот момент на борту был 4 месячный ребенок
а всего лишь нарушение скоростного режима

[Tankist]

Выезжали со второстепенной?
Вспомните английскую социалку "Think". Look, look, then look again.

[LM.]

И при этом опознать тип ТС по горящей фаре и предположить его скорость около 200 км/ч?

[Tankist]

Опознать моц по фаре очень просто, во-первых, она одна, вот вторых у нее характерный мерцающий прыгающий свет.

[BackLAN]

Сообщение от Tankist

Выезжали со второстепенной?
Вспомните английскую социалку "Think". Look, look, then look again.

нацчи меня глядить за поворот, находящийся на расстоянии 200-300-- 500 метров! я тебе памятник поставлю ... посмертно, гонсчики, млин

[Stunt Driver]

Если речь про ВОЛГУ то там до поворота ОЧЕНЬ далеко!!

Почему то люди у нас считают так - сначала нос суем на дорого, потом, если в пределах близорукой видимости никого нет - начинаем выкатываццо.

А ПОСМОТРЕТЬ? ВНИМАТЕЛЬНО??? Ничего личного, но столько колхозников на дороге что я просто в шоке. Причем когда спрашиваешь - ты почему так сделал? ОТвет - А я невидел!! И мотоцикл тут не причем, я был на машине.

[Jag Mort]

Сообщение от BackLAN

а всего лишь нарушение скоростного режима

ДТП произошло б не из-за нарушения скоростного режима, а из-за непредоставления преимущества.
нельзя надеятся, выезжая со второстепенной, что никто не едет по встречке или соблюдает скоростной режим.

[elvin]

Я так понимаю Вы были согласны с обвинением Щербинского?

[kandrik]

Я конечно все понимаю, что ДТП произошло бы по причине непредоставления преимущества, но в случае движущегося мотоцикла со скоростью за 200 его можно не то что не заметить, его просто не увидишь за поворотом, а появиться он очень очень быстро. Был уже несколько лет назад такой случай с буханкой инкасаторов, они стали выехжать на главную, смотрят - нет никого, но о том, что за попоротом летит моц на дикой скорости они просто знать и не могли. В результате два трупа на моце... а оно им надо было так гнать то?

[Tankist]

Ребята сами выбрали эту скорость и знали на что идут и чем рискуют. Байкеры произошли от летчиков, те тоже знают что каждый вылет может стать последним, но тем не менее садятся в свои машины и идут в бой.

[LM.]

Писал уже - пусть идут со своими скоростями у "уверенностью" на полигон. Я не собираюсь подвергать свое здоровье опасности из-за их самоуверенности.

[Tankist]

Да не кипятись ты так, в ситуации байкер vs автомобилист, автомобилист рискует попасть на покраску-рихтовку дверки, а байкер рискует попасть на кладбище. Говорю по собственному опыту, по сравнению с ездой на машине байкер дает больший запас при маневрах. Разъиппайкеры-чайники на папой подареных ракетах не в счет, их век не долог.

[elvin]

Не так давно кидали ссылку на фотки с авариями мотоциклов. Я никогда не забуду фото мотоциклов в салоне - пробивали пассажирскую дверь. Я так понимаю пассажир и водилы авто - глухари.

И таких фоток были не одна и не две

Не надо о безопасности автомобилистов и незащищености мотоциклистов .

Чорт. так не хотел вмешиваться в религиозные войны

[Tankist]

Байк в салоне авто, это скорее из разряда курьезов. Вероятность такого случая ничтожно мала. В большинстве случаев при столкновении среднего байка весом около 170 кг с авто класса С или D, потери примерно такие как я сказал в прошлом посте.

[Payalnik]

Сообщение от Tankist

Байк в салоне авто, это скорее из разряда курьезов. Вероятность такого случая ничтожно мала. В большинстве случаев при столкновении среднего байка весом около 170 кг с авто класса С или D, потери примерно такие как я сказал в прошлом посте.

А если авто класса А, да к тому же, отечественное???

[Tankist]

Отечственный А класс это Ока. При соударении оки с байком, ИМХО, оку просто опрокинет на бок. Там экипажу может достаться, но байкеру все же достанется гораздо больше.

[Крыглоупек Грамцианский]

2 года назад один знакомый мне пластмассовый на скорости 150 на Родионова врезался аккурат в среднюю стойку "копейки", водитель которой возымел непреодолимое желание развернуться на пропустив его.
Тазик перевернулся. Никто в ём не пострадал (отрихтованные подъехавшими мотоциклистами хари экипажа авто не в счёт).

[Tankist]

Если я не ошибаюсь, в той копейке ехали чур... , т.е. простите, кавказороссияне?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты прав, мой бледнолицый друг!

[сараевод]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

2 года назад один знакомый мне пластмассовый на скорости 150

На какой, говоришь, скорости?????
Тебе постоянно твердят, что мало того что на такой скорости в городе (да и вообще по нашим дорогам) ездить НЕЛЬЗЯ, так тебя просто не успеют заметить. Машина большая, мацацыкл маленький, да и далеко не все мацацыклисты включают единственную фару.

[sprite]

и часто летчики в бой ходят???

байкеры тоже надо полагать туда ходят?
ужос!!

[Tankist]

Военные летчики? Думаю что нередко.
Байкеры тоже постоянно рискуют жизнью во время движения.

[sprite]

ну вот уже уточнение что военные))
на самом деле редко....
ща в основном тотальное превосходство в авиации при локальных конфликтах (югославия иран)
а глобальных слава богу давно уже нет

+ катапульты рульная вещь на моцике такого нет
а было б клево

[Tankist]

С байка тоже можно катапультироваться :-)))

[Tankist]

Кста, на перекрестке во второстепенной можно обгонять по встречке.

[BackLAN]

Сообщение от Jag Mort

ДТП произошло б не из-за нарушения скоростного режима, а из-за непредоставления преимущества.
нельзя надеятся, выезжая со второстепенной, что никто не едет по встречке или соблюдает скоростной режим.

когда он выезжал, никого небыло, они вылетели из-за поворота, и оооочень быстро приближались! до этого из этого поворота (Лукино) выезжали автомобили с нормальной скоростью ... по 80-100 км/ч и рассточние до выезда от базы проходили как минимум за 15-25 секунд!!!

[Tankist]

Тот поворот не пройдешь на скорости больше 120, я его прохожу (на байке) где-то на 80. Опять пришли к старой теме. Они не гнали в повороте, просто они быстро ускорились после поворота, а ты этого не ожидал. Ребята тоже кое-чего недопетрили, у них в голове сидело что они едут по главной, и сбоку под них никто не вылезет, а зря, я всегда обращаю повышеное внимание на машины на пересекающих дорогах.

[psichos]

вот ведь народ... в чём кипишь то? в кого из нас 4х колесных въехали парни на мотоциклах... отзовитесь? ... лишь бы поорать не по делу...
про скутеры писали это да... вчера в дождь ехал один такой экземляр... ни шлема ни чо... в капюшон закутался торчать только очки с сантиметровыми стёклами... едет чуть не тычеца в бамер впередистоящей машины... потом сообразил и справа растворился в дожде где-то

[Tankist]

Ага, бывают такие экземпляры, еще и уши плеером заткнуты.

[Stunt Driver]

Че-то ты темнишь!
расстояние там большое, даже волге чтобы повернуть от ВОЛГИ налево, в Нижний и встать на полосу надо 3 секунды. И как мотоциклисты его обидели???!?? Или же он неспешно повернул на встречку и потом дифилируя по осевой начал принимать вправо? Как же всетаки было? А то эмоций много, а факты какие-то сказочные. Опять же, ничего личного. Просто у некоторых людей промежуток между посмотрел и поехал составляет секунд 5. Это ОЧЕНЬ опасно и не только для мотоцикла. А потом эти люди с пеной у рта утверждают что ЕГО ТАМ НЕ БЫЛО!

Вчера имел такой немриятный случай с маршруткой. был на машине. было неприятно когда он полез вправо неглядя.

[Tankist]

Дим, может они из hyperspace выскочили как-раз перед тем перекрестком :-)))

[Крыглоупек Грамцианский]

Вчера, готовясь к САМАВТО, рысил по городу на 49-м. Динамические возможности у него более чем скромные.
Иногда хотелось поставить мотоцикл и идти пешком... обижали на дороге все - и маршрутки, и легковушки... окатили водой из единственной на дороге лужи, спихивали из полосы на обочину, не давли проехать там где у меня преимущество... А я и ответить-то не мог - подо мной 11 л.с. и 90 максималки, достигаемой секунд за 50.

Нет, были и приятные моменты, например порадовал экипаж нёсшегося мне навстречу КамАЗа, прыгавший от нахлынувшего при виде меня восторга по кабине и размахивавший руками и ногами, при этом вопивший так громко что даже в шлеме мне слышно было. Для усиления эффекта они при разъезде включили сирену, настолько мощную что меня с мотоциклом едва не сдуло с дороги. Вот засранцы!