Экономичный и надежный экспедиционник

[Pioner]

Всем привет))) Все больше думаю обзавестись вторым автомобилем в виде внедорожника... Дружище недавно взял ТЛК 70 уже готовый ко всем тяжким и еще больше укрепил меня в этом желании...Вопрос лишь в том что автомобиль хоть и будет вторым - эксплуатироваться будет как первый)) в целях экономии бензина и денег на обслуживание машины которая ну никак уже становится не каждодневной...

Очень люблю вылазить куданить на природу и хочется ездить туда где красиво и никаво нет))) Был опыт участия в покатушках помощником и зрителем - поэтому мож какнить не ради победы и в соревнованиях поучаствовать придется...

Вобщем посоветуйте плз какое авто выбрать...Исходные - бюджет до 200 т.р желательно чтобы машина была простая как ведро, дизельная, мало ела бензина и чтоб запчасти были доступны и авто ремонтопригодно...ну и чтоб по трассе шла без особых проблем хотябы 100-120...

Полазил посмотрел варианты - прекрасно понимаю что за такие деньги идеальный авто не найдешь, руки есть вроде - интерес тоже - буим сами приводить в порядок... из вариантов - то что нравится больше всего: Паджеро 1-2 и Террано 2 оба дизельные...правда второй чуть дороже но и брать собираюсь ближе к зиме, думаю цены снизятся... Оба вроде дизельные и широко известные в кругах джиперов... Вообще довести хотелось до уровня - колеса, лебедку и багажник со шноркелем, так что вполне возможно искать готовый вариант? или лучше взять чуть дешевле и со временем делать все как надо?

в плюс к тому если уж за такие бапки совсем унылое г...может рассмотреть Ниву или чтото из класса Витары? вроде они тож пользуются уважением за проходимость и надежность? вощем направьте плз на путь истинный чтоб не разочароваться и получать удовольствие от обладания гамнолазом)))

А так чтото типа этого - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6466812-350d.html

[White]

смотри тут

[GenyGor]

Сообщение от Pioner

А так чтото типа этого - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6466812-350d.html

ай красавец, только возникают сомнения в том что не лазили на нём по говнам, хотя лебёдки вроде не видать, а так

[White]

Вот тебе вариант !! красавец

[Pioner]

Сообщение от White

Вот тебе вариант !! красавец

красавцы красавцами но конкретный вариант мне пока не нужен...я пока занят приведением эвика в состояние автомобиля своей мечты))) щас нада определиться что мне лучше подходит и к зиме уже искать))) там и цены дроугие будут надеюсь...

З.Ы автору уже излазил, котлеты всякие не нужны, нада обычный авто но немного подготовленный))

[НМ]

Что вы привязались к этим коротышкам? Или у Тс нет ни семьи, ни друзей, ни подруг.?? Там багажники маленькие, места тоже....
Был в продаже террана 2, не убитый, газ бензин, да и дизель был. Немногим больше эих денег, но хоть места полно.

[Pioner]

Сообщение от НМ

Что вы привязались к этим коротышкам? Или у Тс нет ни семьи, ни друзей, ни подруг.?? Там багажники маленькие, места тоже....
Был в продаже террана 2, не убитый, газ бензин, да и дизель был. Немногим больше эих денег, но хоть места полно.

террано дизель очень интересно!))) там он кстати атмосферник ведь насколько я понимаю? и вообще я как чайник не могу понять бывают ли дизели чтоб никакой электроники на таких машинах? насчет коротышек - такие котлеты не нужны - но хочу именно трехдверку - удобнее парковать и не хочу лишнюю массу с собой возить - меньше скорость, больше топлива в расход и т.п... ездить буду один-вдвоем, когда с полной загрузкой - думаю итак уместимся...

З.Ы Больше всего интересует возможно ли на такой машине ездить каждодневно и не бояться встать посреди дороги?

[НМ]

Да уж какой там расход у дизеля то, литров 7 - 8... Коротышки бывают, ищи...
Если за ней смотреть, то наверное можно. Я на таких древних не ездил. Запчасти недорогие, в наличии и в МСК. Попутал недавно жидкости - сцерление умерло, ремкомплект резинок 400 р. Если руки вставлены и сервис нормальный - походят еще.

[Pioner]

Сообщение от НМ

Да уж какой там расход у дизеля то, литров 7 - 8... Коротышки бывают, ищи...

понятно, найти мона все что угодно, тем более если тщательно искать...но вот пока непонятно что конкретно искать))) 70 вообще супер мобиль но дорогие они все)) не потяну...

[GenyGor]

Сообщение от Pioner

террано дизель очень интересно!))) там он кстати атмосферник ведь насколько я понимаю? и вообще я как чайник не могу понять бывают ли дизели чтоб никакой электроники на таких машинах?
З.Ы Больше всего интересует возможно ли на такой машине ездить каждодневно и не бояться встать посреди дороги?

незнай как у терано но у паджериков-дизелей из всей НУЖНОЙ электроники -электромагнитный клапан отсечки топлива да свечи накала
если не вносить кардинальных изменений в конструкцию то ездий каждый день на здоровье

[Pioner]

Сообщение от GenyGor

незнай как у терано но у паджериков-дизелей из всей НУЖНОЙ электроники -электромагнитный клапан отсечки топлива да свечи накала
если не вносить кардинальных изменений в конструкцию то ездий каждый день на здоровье

а топливо каки образом подается? насос там, форсунки, как это все осуществялется?)) сорри за ламерские вопросы)))

[GenyGor]

механика голимая ТНВД называется , ток ручонками шаловливыми туда лазить нинадо

[philipp]

Сообщение от Pioner

... желательно чтобы машина была простая как ведро, дизельная, мало ела бензина и чтоб запчасти были доступны и авто ремонтопригодно...ну и чтоб по трассе шла без особых проблем хотябы 100-120...

12345

[Pioner]

Сообщение от philipp

12345

ну имелось ввиду топливо..простите кому так сильно глаз режет...

[Uglovoy]

Возьми себе УАЗик! За такие деньги со всем необходимым оборудованием и в отличном состоянии! ТЕм более сам хочешь ремонтировать!

[Pioner]

Сообщение от UglyBoy

Возьми себе УАЗик! За такие деньги со всем необходимым оборудованием и в отличном состоянии! ТЕм более сам хочешь ремонтировать!

Уазик никак не катит - просто никчему он при моих задачах...да и каждый день думаю замучаешься на нем ездить...

[Tokha]

Сообщение от Pioner

Уазик никак не катит - просто никчему он при моих задачах...да и каждый день думаю замучаешься на нем ездить...

Да лан тебе! Особенно, если сам готов ковыряться!

Езжу я на дизельном УАЗике четыре с лишним года. Особо не ковыряюсь, если только "ништяки" прикручиваю разные. Езжу каждый день, езжу абсолютно везде и быстро. Проблем нет. На даля гонял уже много раз с полной загрузкой, чем не экспедиционник?

Конечно, он ломается. Чиню, опять ломаю. Но я любую машину могу сломать. А если на УАЗике только по городу ездить, в стиле пузотерок, то ему сносу не будет.

Часто порываюсь его продать, но пока не придумал на что менять и не накопил на это денег. В близжайшее время обязательно обзаведусь какой-нить полноприводной ино-котейкой, но УАЗик по-любому останется верным и надежным другом.

[RaFaeL]

Ты для начала определись с понятиями, так как "экспедиционником" обычно считается полноразмерный внедорожник для настоящих экспедиций, типа ТЛК80, и за 200 тыс. настоящий экспедиционник купить нельзя, а раз смотришь на коротышки, может тебе всё-таки для покатушек авто?

[Pioner]

Сообщение от RaFaeL

Ты для начала определись с понятиями, так как "экспедиционником" обычно считается полноразмерный внедорожник для настоящих экспедиций, типа ТЛК80, и за 200 тыс. настоящий экспедиционник купить нельзя, а раз смотришь на коротышки, может тебе всё-таки для покатушек авто?

мне для ездить днем по делам, по выходным на дачу, и разок в месяц выбираться куданить в область в грязи полазить...ну и для покатушек тоже))) но это второстепенно)) кароч хочется максимально универсальный автомобиль за небольшие деньги))) у меня получается тоже экспедиционник, но на небольшие расстояния)))

[RaFaeL]

Понятно, мне тоже такой же нужен
Но за 200 чтобы дизельный и чтобы ездил и не ломался...
ИМХО, фантастика. Или как минимум правый руль.

[Pioner]

Сообщение от RaFaeL

Понятно, мне тоже такой же нужен
Но за 200 чтобы дизельный и чтобы ездил и не ломался...
ИМХО, фантастика. Или как минимум правый руль.

ну предложения есть на паджеро 2...судя по тому что люди говорят запчасти дешевые - почему бы не привести в порядок? тем более я так понял ничо сложного типа сцепы за 25 тыщ там нету)))

[НМ]

1,5 года назад оригинал сцепы на мой теран стоил 10 т.р. Поменяешь сам, вместо 7 т.р. в Ямори))

[Алекс 123]

Сообщение от Pioner

ничо сложного типа сцепы за 25 тыщ там нету)))

Сцепа Valeo в сборе (корзина и диск) на 4D56 (2500) стоит 2500р.... В боях проверена - работает... Себе на бензиновую трёшку взял диск сцепления за 1300 (тоже Valeo стати). О каких 10000 р речь?????

[Pioner]

Сообщение от Алекс 123

Сцепа Valeo в сборе (корзина и диск) на 4D56 (2500) стоит 2500р.... В боях проверена - работает... Себе на бензиновую трёшку взял диск сцепления за 1300 (тоже Valeo стати). О каких 10000 р речь?????

я о том и говорил что не стоит стока...цена 25 это о сцепе на мой авто...

[НМ]

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=326017C2

Какие 2500, не может экзист в 4 раза наврать. Я брал в сборе.

[JOGADOR]

Экзист нужен чтобы картинку посмотреть, покупать там не обязательно.

[Алекс 123]

Сообщение от НМ

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=326017C2

Какие 2500, не может экзист в 4 раза наврать. Я брал в сборе.

У меня по Паджере получилось вот так:http://www.exist.ru/price.aspx?sr=29&pid=F5F0417D
Хотя вынужден признать факт,что слегка подорожало , ровно год назад брали за 2500.... Вот как то так. Да и диск ведомый себе брал 3 недели назад за 1300 рублей - написал выше..
П.с. а на Ниссан действительно ценник ломовой.... Наверно это один из фактов, за что я люблю Паджеру и недолюбливаю Ниссан....

[262й]

А так чтото типа этого - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6466812-350d.html

Лифтованый паджарок на мтшной резине за 235 это имхо либо труп в багажнике, либо ездит только на эвакуаторе...
Поговори с Дидандром он пол года машину искал...

[Алекс 123]

Сообщение от 262й

Лифтованый паджарок на мтшной резине за 235 это имхо либо труп в багажнике, либо ездит только на эвакуаторе...

Ну да, конечно, убитый 70-й крузер за поллимона круче паджеры за 200......
П.с. в столице месяц назад подготовленный коротыш ушел за 150, знакомый взял паджерку 2,5ТД за 230 и рад до опы, ездит. Перестаньте жить мифами......

[Адвокат]

Сообщение от 262й

Лифтованый паджарок на мтшной резине за 235 это имхо либо труп в багажнике, либо ездит только на эвакуаторе...

Блин,ну а сколько должна стоить машина ,которой 16(!) лет. По любому,в каком бы хорошем состоянии она не была,на эвакуаторе ей поездить придется,так что такое авто в немалой степени "из любви к исскуству" приобретают....

[Алекс 123]

Сообщение от Адвокат

Блин,ну а сколько должна стоить машина ,которой 16(!) лет. По любому,в каком бы хорошем состоянии она не была,на эвакуаторе ей поездить придется,так что такое авто в немалой степени "из любви к исскуству" приобретают....

Еще одно заблуждение. Если хозяин дружит с головой и следит за тех.состоянием авто, то сюрпризов будет не больше чем с новым отечественным авто. У меня машине 18 лет и за два с лишним года эксплуатации на эвакуаторе не ездил ни разу. Даже после переворота...

[GenyGor]

Алекс 123,
+500

[Адвокат]

Правильно, но сначала нужно привести ее в это самое тех.состояние. Срок службы металла, тем более во всяких трущихся парах не вечен, и 16 лет весьма солидный срок, а уж про всякие там резинки/сальники/патрубки и т.д. и т.п. и говорить нечего. Вопрос в том,на кого легла почетная обязанность приведения аппарата лохматых годов в хорошее тех. состояние. Если новому владельцу, то,блин, радости такое авто поначалу принесет не много,это уж точно,а вложений потребует немалых

[alekzander]

Сообщение от Адвокат

... но сначала нужно привести ее в это самое тех.состояние. Срок службы металла, тем более во всяких трущихся парах не вечен, и 16 лет весьма солидный срок, а уж про всякие там резинки/сальники/патрубки и т.д. и т.п. и говорить нечего.

не соглашусь.
если за машиной следили, то приводить в самочувствие надо мало, а вот делать запас денег на ремонт "вялотекучек" при покупке нада. тогда и процесс приведения в чувство будет не так болезнен и чувствителен.

моему броневичку - 15лет - на днях смотрел задние арки и днище в багажнике - ржу приходилось искать.
ИМХО - лучше сначала определиться: или берешь задохлика и делаешь, или копишь деньги на что то живое

[didandr]

А че со мной говорить
Все перетерто до нас многократно.

Тойоту я себе искал не потому, что мне вот так хотелось понтануться и тойоты типа не ломаются, а просто я очень хорошо изучил некоторые отдельные ее модели, и тупо копил денег.
Не хватило на кукурузер - купил ранера.

Паджерика, или какую другую марку, наверное тоже взял-бы, мне пофигу, чего ломать....
Но это надо опять тратить время на изучение...

Мое имхо такое:
Экспедиционник - Длинный (пятидверный), дизельный, мостовой, тяжелый, неубиваемый аппарат. ТЛС 80, или Ниссан Патруль/Сафари.

Говнолаз - Маленький, легонький, не обязательно дизельный, коротыш. Моделей море, на любой вкус.

Экспедиционник нельзя делать из старого автомобиля по определению.
Говнолаза можно делать из чего угодно. Все равно после каждой покатушки чинить.

[410]

мля... и добавить то нечего...тьфу...

[Бродяга Nissan]

http://all.auto.ru/list/?category_id...=1492&submit=1
здесь посмотри

[Pioner]

Кто что скажет за Митсубиси Делику? онит вроде подешевле паджеро а с точки зрения моих задач даже лучше)))Речь я так понял о поколении л300....как их все отличать и по каким критериям? я так понял там бывают разной длины и с разными крышами...мнеб поменьше и с низкой крышей... как с запчастями? то же что и на паджеро? я так понимаю с лифтом тож проблем не будет т.к рамное чудо...и еще, руль у них только правый с дизелем и полным приводом? я нашел тока одну с левым но про нее вроде написано что руль перекинут...

З,ы мож кто подскажет какие еще модели есть небольшие вэны рамные и с п.п.? ну и чтоб в городе не бегемотом была...

[АлексМонтеро]

Сообщение от Pioner

Кто что скажет за Митсубиси Делику?...

Подожди немного, вернется АЛЕКС ДЕЛИКА с Байкала поговорите об это машине. Пока его лучше не беспокоить. Дорога есть дорога, да и со связью проблемы.
Бывают Делики длиные и короткие, низкие и высокие.
Дальше могу ошибаться, но спецы поправят. Изначально предназначена для Японии, значит правый руль (вроде есть вариант для Европы, как называется не помню). Рамы как таковой нет, есть интегрированная. Лифтовать в этом случае только подвеску. Если не резать арки (а резать в сторону салона некуда), максимум колеса 33", но с лифтом. Авто комфортное, можно использовать вместо палатки. Раздатка Супер-селект (есть режим и только заднего привода), блокировка в заднем мосту зависит вроде от комплектации.
Делика сделана на базе Паджеро. Более подробнее может сказать Мохнатый (он обслуживает данную Делику), или другие Паджероводы, их здесь есть.
ПС. Данная Делика часто участвует в Трофиклинике и показывает хорошие результаты, вплоть до призовых.

[Алекс 123]

Вот тебе как вариант.....http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6..._38575629.html Вычти стоимость юнинга и плучишь твой бюджет.

[Pioner]

Сообщение от Алекс 123

Вот тебе как вариант.....http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6..._38575629.html Вычти стоимость юнинга и плучишь твой бюджет.

как же ее вычесть если оно там уже есть...и я хочу трехдверку!)) но с таким же фаршем...

З.Ы паходу всетаки ниву нада брать)))

[Алекс 123]

Сообщение от Pioner

как же ее вычесть если оно там уже есть...и я хочу трехдверку!)) но с таким же фаршем...

З.Ы паходу всетаки ниву нада брать)))

Ниву брать не надо.... А в свой бюджет ты уложишься, если поискать похорошему.... Недавно примерно такой-же подготовки только трехдверный аппарат (только без пар 5,2 -очень редкий тюнинг) в столице ушел за 150...... Вот историческая объява - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6..._34386751.html

[Адвокат]

Сообщение от Pioner

и я хочу трехдверку!))

Какая же трехдверка-экспедиционник? В ней особо и не увезешь ничего,не то, чтобы,к примеру, поспать.

[НМ]

+1, наверное экспедиции недалекие)

[Адвокат]

Сообщение от НМ

+1, наверное экспедиции недалекие)

Или недолгие. Тогда и Нивы ,конечно хватит за глаза и в дизеле особого смысла нет

[Pioner]

Сообщение от Адвокат

Или недолгие. Тогда и Нивы ,конечно хватит за глаза и в дизеле особого смысла нет

экспедиции недалекие))) на выходные например куданить уехать...а трехдверка и дизель потому что в городе удобно и малый расход...по городу машина проездит большую часть эксплуатации...

[Адвокат]

ИМХО.Я думаю,что малый расход дизеля,это миф. Не так уж он и мал,а если учесть замены масла,ну и прочее обслуживание, бензинка в итоге дешевле выйдет. Это если в целом по эксплуатации. Но зато, если говорить про экспедиции, выгодность дизеля очевидна - ведь можно солярой заправиться в любой дыре,а это очень важно, а еще можно спать ночью в теплой машине - дизель за ночь смолотит пару литров,а это сильно расширяет возможности экспедиций по временам года

[НМ]

Ты его на машине 95 го года заведи сначала в минус 20) Наблюдал картину на монтро спорт 97 го: снять 2 АКБ потом поставить, потом брызнуть какой то херни в воздуховод............. И ездить если втроем , то со сложеным задним сидением.. коротыш для двоих, максимум. А про лодку с мотором вообще речи нет.

[AlexeyS]

это Challenger был
по соляре - ну не знаю, всякое г. тоже не очень полезно. если большая машина и баллон не помешает сильно то можно ГБО использовать, на одной заправке "дальность хода" сильно увеличивается.

[Адвокат]

Сообщение от AlexeyS

если большая машина и баллон не помешает сильно то можно ГБО использовать, на одной заправке "дальность хода" сильно увеличивается.

Я вот об этом думал,но,блин,спать ведь негде будет! Поэтому машина должна быть ну очень большая,например патриот,там можно сделать "двойное дно" куда баллон да и много еще чего войдет и все равно багажник высоким останется

[Алекс 123]

Сообщение от НМ

Ты его на машине 95 го года заведи сначала в минус 20) Наблюдал картину на монтро спорт 97 го: снять 2 АКБ потом поставить, потом брызнуть какой то херни в воздуховод............. И ездить если втроем , то со сложеным задним сидением.. коротыш для двоих, максимум. А про лодку с мотором вообще речи нет.

Не поверишь, заведу!!! И нет разницы, бензин или дизель, а есть разница в состоянии ДВС. По отдельно взятым авто не стоит делать выводы об общей картине. Люди только что купленные машины в мороз завести не могут - при чем здесь год???? Повторю - не живите мифами....
Да и косяк в твоем сообщении - все монтеры - бензиновые......

[philipp]

Сообщение от Алекс 123

Да и косяк в твоем сообщении - все монтеры - бензиновые......

разве? - полно дизелей

[Адвокат]

Сообщение от philipp

разве? - полно дизелей

Это паджеры.....

[НМ]

Челенджер там был. Просто соляра везде разная, париться по этому поводу не хочется. Но ЭКСПЕДИЦИОННИК должен быть 5 дверным..

[АлексМонтеро]

Сообщение от Алекс 123

Да и косяк в твоем сообщении - все монтеры - бензиновые......

Забыл добавить, что Монтеры АКПП-шные. Ручек нет, как и дизеля.

[Алекс 123]

Сообщение от Адвокат

ИМХО.Я думаю,что малый расход дизеля,это миф. Не так уж он и мал,а если учесть замены масла,ну и прочее обслуживание, бензинка в итоге дешевле выйдет. Это если в целом по эксплуатации. Но зато, если говорить про экспедиции, выгодность дизеля очевидна - ведь можно солярой заправиться в любой дыре,а это очень важно, а еще можно спать ночью в теплой машине - дизель за ночь смолотит пару литров,а это сильно расширяет возможности экспедиций по временам года

Малый расход дизеля (по топливу) - не миф. 12-13 литров на 35" Боггерах на 2500ТД против 20 литров 92 бенза на 32" Симексах на моей бензиновой трёшке в одно и тоже время на одной и той-же дороге....А городской расход 10 и 15 соотв. Да и по маслу угар (замена через 7 а не через 10) тоже примитивный - просто масло покупайте где надо.....

[Адвокат]

Не знаю,я сам лично на 2500ТД не ездил,а от знакомых которые ездили про расход меньше 12 не слышал.Чаще говорят про 13-14.Наверное пытаются из него выжать больше чем он может

[Ser-verner]

У меня сейчас контрактник жрёт 10литров по городу на 33" М/Тшках. Езжу аккуратно.

[Адвокат]

Слышал, говорили

[Tokha]

Сообщение от Адвокат

ИМХО.Я думаю,что малый расход дизеля,это миф.

Почитай отчеты с Керженца в разделе "ГОРИМ!!!". Как там удивлялись "зажигальщики" своим расходом. Хотя мы все катались по одним и тем же дорогам.

И потом. Для экспедиционника в плане топлива важен такой показатель, как "запас хода". На дизеле расход топлива легче прогнозировать, не зависимо от качества дороги.

[Адвокат]

Зачем мне их читать*?Если я сам там был. Расход Составил 94 литра на 670 км за всю поездку. Но это в последний раз, в предыдущий просто не засекал,думаю, примерно так же. Двигатель 3.0 Расходу никто там не удивлялся,при мне по крайней мере,к тому же всех заправляли охотно,в том числе и 92-м. Но лично я для экспедиций однозначно дизель предпочел бы и отнюдь не из за расхода,а почему-писал выше

[T-21214]

вот!!! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6643784-d2b4.html
или во!!! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6830845-3cae.html

[Адвокат]

Сообщение от T-21214

вот!!! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6643784-d2b4.html
или во!!! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6830845-3cae.html

Какие на фиг на них экспедиции? Да еще основная эксплуатация по городу? Это ж чистой воды говномесы,их на прицепе привозить и в грязь кидать. Особенно второй "зкземпляр" вдохновил годом выпуска и фразой про "проблемы с документами" . Лучшего набора качеств для дальнего путешествия и не придумаешь

[T-21214]

Сообщение от Адвокат

Какие на фиг на них экспедиции? Да еще основная эксплуатация по городу? Это ж чистой воды говномесы,их на прицепе привозить и в грязь кидать

вот чисто для говен я б себе такого пепелаца взял!!!

[Адвокат]

Это конечно мое ИМХО, но ценник,мне кажется, надо тыщ на 100 приподнять ,ибо в категории до 200 предлагаются уж совсем древние "лохмотья", которые,боюсь не пройдут по категории "надежность"

[T-21214]

Сообщение от Адвокат

Это конечно мое ИМХО, но ценник,мне кажется, надо тыщ на 100 приподнять ,ибо в категории до 200 предлагаются уж совсем древние "лохмотья", которые,боюсь не пройдут по категории "надежность"

я больше скажу,мужик на карповском рынке подходит и спрашивает что с нивой делал(ну арки,лифт,резина 235/75, и прочее),хочет также.меня поразило что он хочет ВЗЯТЬ КРЕДИТ И ПОСТАВИТЬ ТАКУЮ ЖЕ РЕЗИНУ!!!вот это уже было смешно и грустно!!

[Адвокат]

Ну а что?Многие резину в кредит берут

[T-21214]

Сообщение от Адвокат

Ну а что?Многие резину в кредит берут

сомнительное удовольствие брать кредит на 20штук с переплатой в10 штук за %

[Адвокат]

Охота пуще неволи

[T-21214]

Сообщение от Адвокат

Охота пуще неволи

имхо...нужно как то оценивать свои материальные возможности

[НМ]

+1, а потом сцепление, гена и пр. в кредит. А потом продашь авто и только с кредитом расплатиться..

[GAV-3160]

Недавно ремонтировал свое авто: ремонт обошелся свыше 30 штук. Вроде ничего серьезного, но по мелочи набралось: приварить ухо амортизатора, замена пружин подвески, тормозных цилиндров, подшипников, сальники, резинки, ступица.... Глубоко задумался: это какое авто собираются купить за 200 штук?

ЗЫ "экономичный, надежный..." вспомнилась поговорка:
мы починим вашу машину хорошо, быстро и дешево- выберите любые два пункта

[Ser-verner]

Сообщение от GAV-3160

Недавно ремонтировал свое авто: ремонт обошелся свыше 30 штук. Вроде ничего серьезного, но по мелочи набралось: приварить ухо амортизатора, замена пружин подвески, тормозных цилиндров, подшипников, сальники, резинки, ступица.... Глубоко задумался: это какое авто собираются купить за 200 штук?

ЗЫ "экономичный, надежный..." вспомнилась поговорка:
мы починим вашу машину хорошо, быстро и дешево- выберите любые два пункта

Андрей ты забыл написать где делали ремонт. Не надо лукавить, ты ведь ремонтируешь только УАЗовские агрегаты, а с Тойотовскими насколько я знаю проблем нет.
Поверь что и через 10 лет особых проблем с тойотовской частью твоего УАЗа проблем особых не будет.
PS Я свою машину покупал за 150 т.р.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Кстати ты бы хоть раз подъехал и большинство твоих проблем я устранил бы за полдня и пиво.
Стесняешься ?

[elvin]

Сообщение от Ser-verner

PS Я свою машину покупал за 150 т.р.

Извиняюсь, что вклиниваюсь. У Вас вроде коротыши только? А Вы ездили в далёкие путешествия на машине за 150тр? Я вот завидую nub1an'у. На патрулях с товарищами ездят... Только бюджет его машины + переделки для экспидиций боюсь за полтора лимона перевалит.

[Ser-verner]

Сообщение от elvin

Извиняюсь, что вклиниваюсь. У Вас вроде коротыши только? А Вы ездили в далёкие путешествия на машине за 150тр? Я вот завидую nub1an'у. На патрулях с товарищами ездят... Только бюджет его машины + переделки для экспидиций боюсь за полтора лимона перевалит.

Я ездил на Джуниоре на Перевал Дятлова с Андреем и кроме того что мне пришлось запихнуть 2 канистры топлива ему в машину, особых проблем не было, и то только до Ауспии, дальше всю поклажу пришлось везти самому. К тому же я сам вёз только топлива в машине 140литров и 2 ящика пива. НО! Джуниор в 2 раза меньше короткой Паджеры!
Для поездок по области с полным объемом шмурдяка и 2 человек + ребёнок, коротыша вполне достаточно. При условии что супруга не захватит полный гардероб вечерних платьев .
Полностью раскладываемый салон позволяет с комфортом спать человеку с ростом до 190см. Алекс 123 не даст соврать.

[Ser-verner]

Сообщение от elvin

.. У Вас вроде коротыши только? А Вы ездили в далёкие путешествия на машине за 150тр?...

В Москву и не раз. Дальше пока не было необходимости. Да и расстояние тут ни причём, важнее на сколько по времени уезжаешь.Коротыша для двоих хватает.

[elvin]

я сам далеко тоже не ездил, ни на коротышах ни на фул сайзах, но читая отчеты реальных путешественников почему то видишь только большие автомобили. наверно, есть причина
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
кстати, против которышей ничего не имею - считаю для жосткого покорения оффроуда ничего лучше нет и ваши первые места на соревнованиях это подтверждают

[Ser-verner]

Я придерживаюсь мнения что в экспедиционнике главное возможность проехать где хочешь, а не где можешь. Большая машина сильно ссужает границы её использования и возможность перевозки большого количества багажа не сильно их раздвигает. Коротыш мобилен, компактен, экономичен, обладает отменной проходимостью и его жизненого пространства вполне хватает для 2-3 человек вместе со всем необходимым багажом.

[Адвокат]

Сообщение от Ser-verner

Я придерживаюсь мнения что в экспедиционнике главное возможность проехать где хочешь, а не где можешь.

Просто не у всех, прямо скажем такой же взгляд на эти вещи. Чаще приходится слышать мнение,что экспедиционник это машина которая едет не там где можешь и даже не там где хочешь,а туда куда надо, то есть к конечной цели путешествия и делает это с наименьшими потерями времени, ресурсов техники и с наибольшим комфортом для экипажа и ее повышенная проходимость просто дань тем условиям,точнее дорогам или бездорожью по которым ей приходится ехать. В Европе, к примеру, где везде асфальт, населенные пункты и цивилизация, есть класс машин -"гранд туризмо" - большие шикарные купе - потому что там такие условия для путешествий,а у нас....ну все знают. Но все равно, кроме экстремальных экспедицийи куда-нибудь на крайний север и тому подобное, куда специально готовят технику, среднестатистическому человеку отправляющемуся в какое-нибудь среднестатистическое интересное место вполне достаточно возможностей стандартного внедорожника,причем,чем он стандартнее,тем лучше-надежность выше, ведь как правило,всегда есть возможность объехать особо засадные места,выбрать время года,когда доступ к месту наиболее проходим и т.п. А когда едешь где хочешь и где можешь,это уже трофи-рейд,скорее,чем экспедиция

[Ser-verner]

Сообщение от Адвокат

.... среднестатистическому человеку отправляющемуся в какое-нибудь среднестатистическое интересное место вполне достаточно возможностей стандартного внедорожника,причем,чем он стандартнее,тем лучше-надежность выше, ведь как правило,всегда есть возможность объехать особо засадные места,выбрать время года,когда доступ к месту наиболее проходим и т.п....

Всё правильно, но это для этих целей уже не надо экспедиционник.

[НМ]

Сообщение от Ser-verner

вместе со всем необходимым багажом.

Фишка в том, что будучи студентом весь мой " багаж" помещался в маленький рюкзак, и на пару дней на рыбалку.
Сейчас этот багаж весит больше 100 кг, а на двоих влезает толшько в полноразмерный авто. Потому понятие "необходимость" у всех разное. Сейчас и генераторы возят, и мангалы с коптилками, и казаны на 10 чел, + палатки, столики, кресла и т.д. Хотя просто поситедь на коврике у костра мне больше нравится
Про лодку и мотор писать не стал. Да и про ящик водки тоже забыл)

[Адвокат]

Вот именно. Мне в качестве экспедиционного автомобиля очень понравился Патрол, который не так давно наблюдал в лесах под управлением Боггера - куча разных вещей, все разложено по ящикам, а сверху еще и двухспальная кровать. Плюс к этому, пока мы, бензищики мерзли ночью под одеялами, Патрол всю ночь преспокойненько тарахтел дизелем. Идеальный автомобиль для путешествий.

[НМ]

Сверху это где? Все вещи вниз а на них кровать?? Патрол большой)

[Ser-verner]

Сообщение от НМ

Фишка в том, что будучи студентом весь мой " багаж" помещался в маленький рюкзак, и на пару дней на рыбалку....

Видимо я вечный студент

[НМ]

Бывает) Просто я еду в лес, но на реку, чтоб и охота и рыбалка, и грибы, и детям весело. Если тупо весь день говно месить, а вечером шашлык, то и коротыша хватит. В машине вообще не сплю, свежий воздух рулит.

[Ser-verner]

Сообщение от НМ

Бывает) Просто я еду в лес, но на реку, чтоб и охота и рыбалка, и грибы, и детям весело. Если тупо весь день говно месить, а вечером шашлык, то и коротыша хватит. В машине вообще не сплю, свежий воздух рулит.

Не понял, у меня тоже самое, тогда в чём различие?
Ну наверное я не беру бензогенератор, скамейки и столы, что ещё?
Продукты, инструмент, напитки(с избытком), палатка, стулья, шатёр, мангал, 20л. топлива (на всякий случай). Что ещё возит народ что может не влезть в коротыша?

[GAV-3160]

...бензопила ( с запасом цепей масла и бензина), топор, котелки, посуда, костровое, газовая плитка, надувной матрас, пенки, спальные мешки,набор запчастей, инструмент, дрель, гайки, болты, мелочь- целый ящик, масло(моторное, трансмиссионное, антифриз, тормозуха (ну и так по мелочи..) общий тент, компрессор для шин, тросы, шаклы, лопата, хайджек, стояночный фонарь, для освещения стола.... шмоток офигенная сумка на случай неожиданного выпадения снега в августе.... и это еще не все, устал кнопки давить

Вообщем дама сдавала в багаж....

[didandr]

Блин, я тогда точно налегке в лес езжу....

[НМ]

Да да, только я сиденья задние не складываю, у меня там дети или друзья сидят. и багажника нет на крыше ) А из внедорожного топор да лебедка.

[GAV-3160]

Это не "студент" это очень ценный талант: не брать лишнего, обходиться малым... Сам, увы, таким не обладаю, все время кидаю "на всякий случай". И чем больше машина, тем больше всякой хни возишь.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Ser-verner

Видимо я вечный студент

Да простит меня народ. Я однажды решил поехать на Трофиклинику без сумки (в которую можно много впихнуть). В жилетку от Мохнатого (спасибо, не отдал на прошивку, версия такая была ) убралось несколько трусов, пар носков, пачек сигарет, зажигалок, коробков спичек, полотенце почти в рост, навигаторы, телефоны, зарядки, пара бутылок воды. Сейчас сидя дома, думаю как это все могло там быть? Но, сцк (нах/й запретили) это там было. Это была уже не жилетка, уже бронежилет. Но я обошелся без сумки, чисто жилеткой.
Правда ездил овощем. Мне понравилось, 5-10 кг для человека не проблема. 3-5 кг только в жилетке ношу каждый день. Женщины "балдеют" от веса жилетки, когда её держат.

[GAV-3160]

У меня тоже такая жилетка есть. Не только женщины балдеют когда я из нее пассатижи достаю....

[АЛЕКС ДЕЛИКА]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6674101-d699.html

[Pioner]

Сообщение от АЛЕКС ДЕЛИКА

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6674101-d699.html

Да отличный вариант, тока одно плохо далеко...

[Адвокат]

Прикольная машинка,чистенькая такая. Так вариант поэтому и неплохой,что в Сочах из москвы бы был погрязнее да погнилее

[Komen]

ну а че, помыли-перекрасили-помыли, это и в Москве делают )

только как то с такой мордой проходить?

[Ser-verner]

Позвони мне, все достоинства и недостатки расскажу, а лучше подъедь и сам сделаешь правильные выводы.

[OPS]

Хватит спорить!!! Человеку нужен велосипед!!!. Он очень надёжен и безумно экономичен!

[Ser-verner]

Сообщение от OPS

Человеку нужен велосипед!!!.

Нету лучше велика чем мицубиси Делика!

[Pioner]

Сообщение от OPS

Хватит спорить!!! Человеку нужен велосипед!!!. Он очень надёжен и безумно экономичен!

у Вас похвальное чувство юмора))) А главное нестандартное!

[OPS]

Спасибо...рад стараться.

[Алекс 123]

Не в тему.... Фото в профиле - это твоё????

[OPS]

Да это Вепрь был мой до конца 2009 года, на данный момент продан.
Кстати напомнил надо фото в профиле заменить.

[Алекс 123]

Сообщение от OPS

Да это Вепрь был мой до конца 2009 года, на данный момент продан.

Да твой пепелац (бывший) знаком всем , я про фото у Pionerа в профиле.....

[410]

Сообщение от Алекс 123

Да твой пепелац (бывший) знаком всем , я про фото у Pionerа в профиле.....

пишет что Ева 8

[Pioner]

Сообщение от Алекс 123

Да твой пепелац (бывший) знаком всем , я про фото у Pionerа в профиле.....

Да это моя машина, а что?

[lednevv]

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=105010

[Pioner]

дороговато) какой расход по чесноку? Доедет до Ветлуги например туда обратно без проблем?

[lednevv]

Сообщение от Pioner

дороговато) какой расход по чесноку? Доедет до Ветлуги например туда обратно без проблем?

Ездит каждый день и без проблем. Насчет Ветлуги , - ездим и в Киров, и в ковров , и за грибами и на рыбалки
Расход в среднем 15-17 литров, а назови мне хоть одного полноприводника - который ест меньше (реально!!!!!!!)

[Pioner]

Сообщение от lednevv

Ездит каждый день и без проблем. Насчет Ветлуги , - ездим и в Киров, и в ковров , и за грибами и на рыбалки
Расход в среднем 15-17 литров, а назови мне хоть одного полноприводника - который ест меньше (реально!!!!!!!)

к сожалению не так силен в познаниях внедорожников...но рассчитываю на дизель с расходом 10-13...а бензин то 76? и мож есть побольше фоток?

[didandr]

За те деньги, которые ты хочешь купить машину лучше брать бензин.
Дизель во первых жутко дорогой агрегат в ремонте, и при недайбогчего капиталка может вылезти под полмашины. Во вторых мизерная разница в затратах на топливо компенсируется затратами на расходники.
Дизель выгоден на оооочень больших расстояниях, в тысячи и тысячи км...
И когда нужен действительно огромный экспедиционник, типа крузака, или сафари возить много людей и центнеры груза...

Я буквально год назад спать не мог, хотел дизельный крузак.
Но все тщательно посчитал и мнение свое поменял на прямо противоположное.
Теперь не хочу и сплю спокойно...

[АлексМонтеро]

Сообщение от didandr

Теперь не хочу и сплю спокойно...

Заплатил налоги?

[didandr]

У меня бухгалтер налогами занимается

и еще в тему.
между прочим своего крокодила я купил именно за 200 тыр.
За 8000 км всех затрат - замена масел и фильтров всех, сальник заднего моста. Остальное или улучшайзинг, без которого конечно можно, но ни как, и устранение последствий аварии всяких мелких и не очень...

[GAV-3160]

О бедном дизеле, замолвлю словечко.
Гм... на зажигалке не дай бог чего.. ремонт вылезет тоже на половину машины.
У меня, дизель и зажигалку не хочу ни за какие... Расход по трассе- в десятку убираюсь. В лесу: с изумлением смотрю на покатушках как "зажигальшики" с канистрами мечутся. Воды дизель не боится, ну нет там всяких катушек трамблеров... Расходники? Вопрос тоже спорный. Масло меняю каждые семь тысяч, на зажигалках, при тяжелых условиях эксплуатации, меняют раз в 10 тыс...
А самое главное, в дизеле особо ломаться нечему. ТНВД, компрессия есть, значит поедет. Все остальное как у зажигалок и дымы и газораспределение.

ЗЫ: и бензин пионеры не сливают

Еще чуть добавлю. Дизель очень задумчивый движок (со свистом на светофоре не тронешься, при обгонах на динамику не надейся) и еще: передачи "короткие" он, как правило, выше трех тысяч не крутится (идет скорее снижение мощности).

[Pioner]

Ну газить мне совсем никчему...есть для этого эвик как раз...хочу экономично и спокойно передвигаться на любые расстояния...

Кстати тоже посещают мысли о бенз. моторе но тока чтоб на 76м)))) И опять же если бензин то чото взгляд в сторону амерканцев смотрит..Форд Бронко уж больно красивый 2.8 карбюратор))) ктонить тестил такой аппарат?

з.ы а к дизелю я склонялся как раз потому что друг взял ТЛК 70 2.4 дизель ездит и проблем не знает расход просто мизерный по сравнению с нашими спорткарами( у него тож есть вторая машина зажигалка)...

[Komen]

имхо, бензин+ГБО экономичней и надежней, правда в лесу не заправишься, это да. правдя я на дизелях не ездил...
у меня кстати америкос, 76-й жрет, если тебя так интересует, но на газу езвее идет...все подумываю не сменить ли на японца типа ранера-тераны...да пока не решился

[Pioner]

Сообщение от Komen

имхо, бензин+ГБО экономичней и надежней, правда в лесу не заправишься, это да. правдя я на дизелях не ездил...
у меня кстати америкос, 76-й жрет, если тебя так интересует, но на газу езвее идет...все подумываю не сменить ли на японца типа ранера-тераны...да пока не решился

а какой именно америкос?

[Komen]

эксплорер 96 года

[elvin]

76ый ))) дизель за 200 )))
и надёжность военных мостов тебя не смутила? с 35ой то резиной Ж)

вот, кстати, дизели за 200:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6837708-81f1.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6281421-d3d4.html

[Pioner]

Сообщение от elvin

76ый ))) дизель за 200 )))
и надёжность военных мостов тебя не смутила? с 35ой то резиной Ж)

вот, кстати, дизели за 200:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6837708-81f1.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6281421-d3d4.html

76-й это ответ на вопрос или подкол? тот же вопрос и про дизель за 200, это что несбыточное желание?)))

[elvin]

это удивление желанием получить за маленькие деньги много всего. авто за 200 будет лохматого 90го, а то и 87-89го года. Двигателю скорее всего наступил или вот-вот наступает время ремонтироваться. А ремонт дизеля это не то что дорого, а качественно сделать его у нас сложно. Может за последний год спецы появились, но раньше все вздыхали про то, что качественно сделать не у кого.

Опять же все эти автомобили начала 90ых за 200 будут требовать серьезных ремонтов в ходовой. Или же часть деталей заменено на российские - что надежности не добавит. Плюс коль заменяют на что-то другое - сразу ставят туда колеса побольше (раз уж начали тюнинг - надо его оправдать), что надежности тоже не добавляет. В общем, если не любитель ремонтировать в гараже сам и колхозить от УАЗиков детали - за 200 ино не смотри, тем более дизель.

фсе ИМХО

[Pioner]

Сообщение от elvin

это удивление желанием получить за маленькие деньги много всего. авто за 200 будет лохматого 90го, а то и 87-89го года. Двигателю скорее всего наступил или вот-вот наступает время ремонтироваться. А ремонт дизеля это не то что дорого, а качественно сделать его у нас сложно. Может за последний год спецы появились, но раньше все вздыхали про то, что качественно сделать не у кого.

Опять же все эти автомобили начала 90ых за 200 будут требовать серьезных ремонтов в ходовой. Или же часть деталей заменено на российские - что надежности не добавит. Плюс коль заменяют на что-то другое - сразу ставят туда колеса побольше (раз уж начали тюнинг - надо его оправдать), что надежности тоже не добавляет. В общем, если не любитель ремонтировать в гараже сам и колхозить от УАЗиков детали - за 200 ино не смотри, тем более дизель.

фсе ИМХО

ну а куда смотреть? Митсу л200 98 года хорошая машина? или Чероки того же года? кароч чтоб бюджетно и добротно

З.Ы и я все понимаю про надежность и сам об этом думаю но убей не могу понять почему не ломается круизер 80-лохматого года...

[elvin]

не надо верить. ломается все тем более 80го года. природу не обманешь. Не ломается, только то, что не работает.

А восстановление ой каких немаленьких денег стоит. Так что пока работает - себе оставляют, а как начинает ломаться - так продают с комментариями, что надежная, что пипец. И причем задорого

[GAV-3160]

А куда не смотри полноприводник с дизелем за 200 ИМХО не реально. Даже если найдешь готовь еще 200 для превращения его в экспедиционник. Сам смотрю в сторну дизельного паджеро спорт... но там цены с 400 начинаются.

[Алекс 123]

Сообщение от GAV-3160

А куда не смотри полноприводник с дизелем за 200 ИМХО не реально. Даже если найдешь готовь еще 200 для превращения его в экспедиционник. Сам смотрю в сторну дизельного паджеро спорт... но там цены с 400 начинаются.

Да все реально. Только смысл каждый в это "реально" разный вкладывает...
Так, для информации:http://nizhniynovgorod.irr.ru/advert/81510677/ - реальный аппарат за свои деньги.... Вложить 60-70 рублей и кататься без проблем.... (его смотрели, поэтому говорить что я просто воздух сотрясаю - не стоит....)
А про превращение в экспедиционник - кому-то багажник поставь - и уже оно, а кому-то 2 млн. руб вложить, и дальше города уехать боится....

[GAV-3160]

Неплохой вариант для покатушек в лес. Однако экспедиционник из него...мягко говоря не фонтан.
Давайте вернемся к понятию экспедиционник.
1. Экспедиционник проводит на асфальте и проселках 90 процентов жизни.
(поездки на Байкал, Карелию, Урал...) Это подразумевает хорошую курсовую устойчивость, возможность длинных прогонов и естественно экономичность. Этим обладают длиннобазные дизельные автомобили.
2. Возможность размещения барахла, зап части, шмотки, расходники, жратва, запас горючки, запасы воды наконец.... Возможность комфортной ночевки в автомобиле семьи из двух-трех или даже четырех человек(вместе с шмурдяком) это опять длиннобазный авто. Не всегда есть возможность поставиить палатку и далеко не всегда комфортно в ней ночевать (возьми например зимние условия). Автономка на неделю и более это основное условия экспедиционника.
3. Проходимость (возможность ходить по ковровым болотам) для эспедиционника не главное я, например, стараюсь не лезть на пролом, ищу объезды.
4. Автономность очень важный фактор. Особенно если идешь одной машиной. Машина должна быть надежна! И никто не убедит меня что 20 летняя машина с неизвестной историей обладает такими качествами.....
Так что, повторюсь, тот вариант который ты предлагаешь очень не плох для ПВД, но ни как не для экспедиции на 2-3 недели автономки. Ну и Большой МИНУС: правый руль (на трассе, для экпедиционника тоже не есть хорошо)

ЗЫ: и откуда цифры 60 70 тыс.? для превращения в экспедиционник, резина нужна? Лебедка? силовой бампер? багажник на крышу? Лифт? И это за 70 тыс? не "смешите мои тапочки...." А 20 летнюю машину еше всю перебрать надо.. по винтику.

[НМ]

ТС как раз на ПВД и надо, как я понял. за эти деньги найдет. а ехать за тысячи км на 15 ти летней машине - нужно быть Кулибиным)

[Алекс 123]

Сообщение от GAV-3160

ЗЫ: и откуда цифры 60 70 тыс.? для превращения в экспедиционник, резина нужна? Лебедка? силовой бампер? багажник на крышу? Лифт? И это за 70 тыс? не "смешите мои тапочки...." А 20 летнюю машину еше всю перебрать надо.. по винтику.

Я хоть одно слово написал, что 60-70 т.р. в него - и готов экспедиционник????? Я написал что ездить без проблем в стандарте. А насчет 20-летнего авто в экспедиции мое мнение такое: лучше именно 20-летнее авто, сделанное без всяких нанотехнологий и заморочек на тему экономии металла, бензина и т.д., где если ты встанешь, то знаешь чего и где искать, и основные проблемы решаются с помощью хорошего набора ключей и работы мозга..... Сварку тоже найти можно..... А тех. состояние - это целиком и полностью заслуга владельца.... И 20-летнюю машину привести в такое состояние - не такая и сложная задача, особенно если облегчить себе участь, взяв заведомо (заложенный конструкторами ) нормальный аппарат, а не какое-нибудь чудо техники.
Р.с. все высказанное выше - ИМХО, которое основано на собственном опыте и "практическими" наблюдениями за "древними" машинами знакомых, друзей. Да и сам на 2-ух таких езжу.... И никого переубеждать не хочу и не буду.

[didandr]

Сварка, кстати, делается из двух аккумуляторов, тройки электрода и стеклышка от маски.
Пробовал собственнолично, но не сварщик, с первого раза хорошего шва не получилось.
Т.ч. все чинится. Надо только захотеть.....

[Алекс 123]

Сообщение от didandr

Сварка, кстати, делается из двух аккумуляторов, тройки электрода и стеклышка от маски.

....Про мозг я написал.....

[didandr]

ну я так, к слову....

[Pioner]

поэтому и хочу максимально простой авто..нах эту электронику она в лесу не поможет)))

[Komen]

гляжу тема глохнет, а я за ней присматривал...)
ты, как возьмешь что-нибудь, отпишись чтоли, а то я тоже тут кумекаю на похожие темы.

[Pioner]

Сообщение от Komen

гляжу тема глохнет, а я за ней присматривал...)
ты, как возьмешь что-нибудь, отпишись чтоли, а то я тоже тут кумекаю на похожие темы.

я ближе к зиме)) но на что ориентироваться нашел)))

[Komen]

Сообщение от Pioner

я ближе к зиме)) но на что ориентироваться нашел)))

и на что?

[Pioner]

Сообщение от Komen

и на что?

Чероки либо 2.5 либо дизель, желательно 3дв., паджеро 1-2 дизель, посмотрю еще варианты Эксплорер или Блейзер - перевести на газ, они зато помоложе будут за эту цену...кароч главное штоб хор. экземпляр попался я так все машины покупал) хочешь одно - а потом попадается хор. экземпляр и ты хватаешь))) недавно висел эксп за 150 тыщ 98 года ушол быстро))) вот буду ждать чегото из этой области))

[Адвокат]

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6898115-5fdf.html

[philipp]

Сообщение от Адвокат

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6898115-5fdf.html

Я думаю экономичный относится не только к содержанию, но и сумме покупки.

[elvin]

Также прилагается прицеп (построен в августе 2010 года) для перевозки квадроцикла. Имеет полный привод, управление с места водителя. Колесная формула всего автопоезда 6х6.

интересно, как сделана передача момента на прицеп.
жаль, что фоток вблизи нет.

[НМ]

http://auto.nn.ru/do/?doauto=auto&id=10501

Вот патрулем торгуют..