Троит, скачут обороты и уже не заводится.

[oleg124]

Вобщем история такая, начали скакать обороты, причём не только холостые, на скорости машина дёргается, перебрал карбюратор, заменил бензонасос, поставил новую катушку, коммутатор, также дёргается, заменил трамблёр, поставил новые высоковольтные провода и свечи. Теперь автомобиль вобще не заводится, провода ставил против часовой стрелки 1342. Куда дальше копать? Заменить подкапотную проводку от датчика холла на коммутатор?

[Forester]

А свечи и бензин ?

[oleg124]

Свечи новые Brisko, бензин есть 100%, новые фильтры, один до насоса с отстойником, другой после него проточный. Новый воздушный фильтр. Бензин в карбюратор поступает.

[Romshtex]

Карбюратор смотреть надо в соответствии с симптомами, ИМХО.

[Romshtex]

А топливный фильтр? Бензин-то идёт вообще?

[Bonifacy]

Ты столько всего наковырял, что сейчас только специалист на месте может понять, что же у тебя случилось. Как минимум тремблёр не так воткнул. Если только клапаны от г. бензина не повисли совсем.
Чтобы хоть с чего-то начать испытай хоть часть системы зажигания - расположи в 15 -20 мм от массы центральный провод, вынув его из ТРАМБЛЁРА. При стартовании должна быть мощная искра. Если дуги нет, то может катушка дерьмо, мрожет коммутутор, может и ДХ в трамблёре.
Короче, нужен грамотный отчёт о теперешнем положении дел. И лучше померь компрессию, если на слух не можешь определить есть поджатие в котлах или нет.
О карбюраторе пока не буду, всякого уже насмотрелся... тут можно просто при наличии искры в камеру плеснуть бенза и с выжатым газом попытаться стартануть. Уж несколько нормальных вспышек всяко будет.

[oleg124]

Посмотрю обязательно, отпишусь.

[oleg124]

Искра есть как с катушки, так и отдельно на каждой свече.

[Novik]

перебрал карбюратор, заменил бензонасос, поставил новую катушку, коммутатор, также дёргается, заменил трамблёр, поставил новые высоковольтные провода и свечи.

Можно несколько нескромных вопросов, Вы кто по специальности?, Доводилось ли Вам раньше заниматься диагностикой и ремонтом автомобиля. В одном из предыдущих постов у Вас было желание заменить поршневую или кольца. Вы осуществили свои замыслы?Как перебирали карбюратор и что интересного в нём нашли? Как выставляли уровень в поплавковой камере, не потеряли уплотнительное колечко, которое влияет на холостые обороты?

ps Если под перебрать карбюратор означает поставить ремкомплект то сильно надеюсь, что родные жиклёры Вы всё таки не выкинули так вот, постарайтесь с максимальной точностью, вооружившись хотя бы справочником в какой камере какие жиклёры должны стоять, восстановить карбюратор в исходном виде, как до ремонта Проверьте подачу бензина, отсоединив шланг подачи от карбюратора и покрутив стартером. Ещё раз проверьте правильность установки трамблёра. Проводку к датчику Холла менять не нужно, вместо этой операции достаточно протереть фары и попиннать колёса.

[oleg124]

Сообщение от Novik

Можно несколько нескромных вопросов, Вы кто по специальности?

Математик. Системный программист.

Сообщение от Novik

Доводилось ли Вам раньше заниматься диагностикой и ремонтом автомобиля. В одном из предыдущих постов у Вас было желание заменить поршневую или кольца. Вы осуществили свои замыслы

Как я уже писал выше, что диагностикой мне не приходилось заниматься, и по поводу поршневой, то пока не менял, после 10ого сентября буду.

Сообщение от Novik

Как перебирали карбюратор и что интересного в нём нашли? Как выставляли уровень в поплавковой камере, не потеряли уплотнительное колечко, которое влияет на холостые обороты?

Под перебирал имелось ввиду продул компрессором все жиклёры, отттёр нагар в камерах, заменил прокладку, остальное не трогал, к поплавкой камере относился очень трепетно, вынимал и вставлял не дыша.

Сообщение от Novik

ps Если под перебрать карбюратор означает поставить ремкомплект то сильно надеюсь, что родные жиклёры Вы всё таки не выкинули так вот, постарайтесь с максимальной точностью, вооружившись хотя бы справочником в какой камере какие жиклёры должны стоять, восстановить карбюратор в исходном виде, как до ремонта Проверьте подачу бензина, отсоединив шланг подачи от карбюратора и покрутив стартером. Ещё раз проверьте правильность установки трамблёра. Проводку к датчику Холла менять не нужно, вместо этой операции достаточно протереть фары и попиннать колёса.

Всегда всё делаю с книжкой, бензин поступает, а вот трамблёр поставлю ещё раз.

[basv]

Напомнило давнюю историю с трамблёром на ваз 2107. Симптомы аналогичные были. Мы с отцом купили новый трамблер и начали его втыкать . По книжке, как сейчас помню . И так поставим, и сяк - то в глушителе взрывается, то из карбюратора пламя
Помучились немного и потащили в сервис. Мастер попросил завести машину, после этого уверенным движением повернул трамблёр и всё. С вас 100 рублей . С тех пор я, как программист, трамблёры больше решил не ставить

[oleg124]

Сообщение от basv

Помучились немного и потащили в сервис. Мастер попросил завести машину, после этого уверенным движением повернул трамблёр и всё. С вас 100 рублей . С тех пор я, как программист, трамблёры больше решил не ставить

Ну я угол зажигания как только не выставлял, всё бестолку.

[oleg124]

Дятел я, эх дятел. Сейчас прочитал как трамблёр ставится, много думал. Почему в книжке "За Рулём" нет ничего про верхнюю мёртвую точку и положение бегунка?

[Bonifacy]

Сообщение от oleg124

Дятел я, эх дятел.

- Попрошу нашу птичку не обижать! (с) хотя согласно ника он не так читается

[Detuner]

Вот интересно, кто придумал конструкцию, где можно бегунок перевернуть на 180. Ведь можно же было сделать по-человечески и сэкономить нервы и время при обслуживании двигателя.

[Alex_SA]

Причем тут конструкция?! Мне лично непонятно.. К примеру, меняя ремень ГРМ, на этом же двигателе, метки не то что на 180, можно черти куда угнать.. Но однако ж всем приходит в голову - проверить правильность их установки. Почему то же самое не приходит в голову, при каких то работах с трамблером?!
Конструкторы виноваты или все-таки кривизна рук слесаря?

Вспоминая "классику".. Если вынимать ихний трамблер, то там можно очень легко перепутать на разное количество градусов, ибо там нет четкого позиционирования положения трамблера. Ну и здравствуй регулировка УОЗ.

[Detuner]

Э, нет, сравнение некорректное. Метки для того и нужны, чтобы поставить КВ в ВМТ 1-го цилиндра, а РВ - в соответствующую фазу. А представьте, было бы на шкиве две метки, диаметрально противоположные, и при установке ремня нужно было бы ещё и проверять через свечной колодец, в ВМТ выставил или в НМТ. Или шкив на распред можно было бы прикрутить со смещением в 180 градусов.

Если вынимать ихний трамблер, то там можно очень легко перепутать на разное количество градусов, ибо там нет четкого позиционирования положения трамблера.

Не понял. Нет позиционирования корпуса или вал трамблёра можно обратно воткнуть со смещением ? Если второе, тогда ещё -100500 проектировщикам.

[Alex_SA]

Сообщение от Detuner

Э, нет, сравнение некорректное. Метки для того и нужны, чтобы поставить КВ в ВМТ 1-го цилиндра, а РВ - в соответствующую фазу. А представьте, было бы на шкиве две метки, диаметрально противоположные, и при установке ремня нужно было бы ещё и проверять через свечной колодец, в ВМТ выставил или в НМТ. Или шкив на распред можно было бы прикрутить со смещением в 180 градусов.

вот дока. Снял трамблер, не трогая двигатель. Неужели сложно поставить трамблер на место как он был?! п.28-29?! по моему все более чем четко и однозначно.

Сообщение от Detuner

Не понял. Нет позиционирования корпуса или вал трамблёра можно обратно воткнуть со смещением ? Если второе, тогда ещё -100500 проектировщикам.

и то и другое) на валу трамблера и на "грибке" мелкие шлицы.. И сместить их на несколько зубов легче легкого)

[Detuner]

Вот в пункте 29 вся и засада:
"Затем установите муфту на вал так, чтобы шипы муфты совпали с прорезями на распределительном валу при установленном в ВМТ поршне 1-го цилиндра."
То есть нужно вал поставить в ВМТ 1-го цилиндра, бегунок прикрутить так, чтобы он смотрел на 1-й цилиндр, а потом ещё установить муфту "так, чтобы".
Вот у меня на опиле, например, можно снять и разобрать трамблёр в любом положении вала, только отметить засечкой положение корпуса, чтобы не регулировать УОЗ. Вал трамблёра и бегунок в принципе невозможно установить со смещением или "наоборот".
Это ведь, строго говоря, не косяк - просто особенность конструкции, про которую нужно знать. Но ведь этого легко можно было избежать при проектировании, а когда таких мелких особенностей набирается много - тогда и начинаются претензии к конструкторам.

[Alex_SA]

Кто мешает на зубиле сделать тоже самое?
Даешь отметку положения корпуса трамблера, чтобы не удвинуть УОЗ и примерное положение бегунка.. и все - 100% не ошибешься..

[Meteora]

Сообщение от Alex_SA

Даешь отметку положения корпуса трамблера, чтобы не удвинуть УОЗ и примерное положение бегунка.. и все - 100% не ошибешься..

На зубиле вал трамблёра устанавливается однозначно по отношению к распредвалу. Его невозможно вставить неправильно.

[Bonifacy]

Сообщение от Meteora

На зубиле вал трамблёра устанавливается однозначно по отношению к распредвалу. Его невозможно вставить неправильно.

- В России может быть всё, чего не должно быть в принципе.(с)

- Можно получить удар взад, обгоняя по встречной полосе.(с)

[SouthenWind]

Сообщение от oleg124

Дятел я, эх дятел.

В данном контексте темы, "дятел" это не ругательство, а даже наоборот.
Малаца, что нашёл лажу свою. Для у спокоения. Чуть ли не каждый раз, когда откручивал бегунок, прикручиваю его на 180 гр... И самое интересное то, что он ентому сопротивляется, но я...

[Detuner]

Ничего не дятел, со всяким бывает. А что программист - так это не беда. В диагностике и ремонте самое важное - знать устройство и принцип работы механизмов и уметь думать головой, а не иметь много книжек с гайдами "при таких-то симптомах заменить вот это, если не помогло - заменить вот то".

[oleg124]

Что-то выставил я маховик по метке, совпал он с меткой распредвала, бегунок на первый цилиндр при таком раскладе направлен, а из корбюратора взрывы и огонь, зажигание как только не крутил. Может такое быть при неисправном датчике Холла?

[Novik]

Что-то выставил я маховик по метке, совпал он с меткой распредвала, бегунок на первый цилиндр при таком раскладе направлен,

Всё подряд перебирать нет смысла но тут весьма познавательно.
ps Как вариант взять трамблёр с заведомо исправной машины и поставить на Вашу.

[oleg124]

Ребят, завёл, всё ровно, нигде не троит, но теперь есть вопрос, скажите первоначальную настройку карбюратора, пускай будет не особо быстро ехать, главное чтобы бензин не жрал. Все винты закрутить, а потом каждый на 2.5 оборота выкрутить?

[Bonifacy]

Сообщение от oleg124

главное чтобы бензин не жрал. Все винты закрутить, а потом каждый на 2.5 оборота выкрутить?

Этим примитивным шаманством в лучшем случае добьёшься устойчивого ХХ. Всё остальное зависит от множества факторов и даже от таких, как накачены колёса и снимаешь ли ты авто с ручника

[oleg124]

Холостые на 900 оборотах, винт качества не трогал, но вот винт пуска (вроде так), который сзади карбюратора находится в своё время покрутил я изрядно. Остальной сарказм понял.

[Alex_SA]

http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2...-manual-4.html
смотри в самом низу пункт "регулировки карба"

[SouthenWind]

А "не жрала" это сколько? Можно "заставить" 6 литров кушать при 110. Но быстрее не поедет, и про обгоны просто забыть придёться, и нормално воспринимать "тупит-пинается".

[oleg124]

Мне хватит 10 на сотку) С первостепенной причиной, из-за проблемами с искрой она кушала около 18 на сотню

[SouthenWind]

Это не "жрать", это перелив прямо в выхлопную.

[oleg124]

Перелив регулируется винтом количества как я понимаю?

[Bonifacy]

Сообщение от oleg124

Перелив регулируется винтом количества как я понимаю?

Нет! Перелив - это явный дефект. Регулировать его на изношенном карбе затея бесперспективная. Чаще всего меняется ТОПЛИВНЫЙ КЛАПАН ПОПЛАВКОВОЙ КАМЕРЫ. И вот после замены производится регулировка уровня топлива путём подгибания "язычка" на поплавке. Для разных карбов - разные методы определения.
В твоём случае надо начинать с механической части. А именно с компрессии. Если она у тебя около десяти, то забей на всё и катайся. В противном случае её легче "апстену"(с), чем довести ВЕСЬ АВТОМОБИЛЬ до технически хорошего состояния, ИМХО, конечно.

п.с. на "солексе" есть система экономайзера мощностного режима. Эта система скрыта под такой треугольной крышечкой, чуть ниже клапана ХХ. Очень не рекомендую без надобности туда лазить и тем более ТУПО дуть воздухом более 1 атм.

[oleg124]

Спасибо за ответ, экономайзер не разбирал, хотя карбюратор Solex. Ладно, вчера сделал пробный заезд, проехал 50км на 5 литрах, еще осталось, вполне устраивает. Еще бы БК поставить на карбюратор))

[191]

Что мерять собрался? Расход будет мерять весьма неточно, ошибок не покажет. Напряжение и часы?

[SouthenWind]

Проверь нижнюю плоскость карба. Чёт мне кажется, что его у тебя повело.

[oleg124]

Врач сказал в морг, значит в морг)))

[Novik]

ВМТ вычисляется с помощью дифференциального уравнения с блуждающим интегралом или по меткам