Очередная монетка в копилку китайцев.

[wildman]

Копия Б5:
http://www.chery.nnov.ru/Fora_Gallery.php
сидел сам, все облазил, супер!
Цена в НН - 430 000 руб.
Цена оригинала - 38 000$

Кто что скажет?

[Sergio Safoni]

я не так богат что б покупать дешевые вещи )))

[wildman]

Сообщение от Sergio Safoni

я не так богат что б покупать дешевые вещи )))

Чет задумался... А фиеста топовая модель у ФОРДА, да?

[Sergio Safoni]

она не дешевая..а топ или поп уж не буду ни каго убеждать ))))

[wildman]

Да, а 430 000 это дешево, да? Сколько же фиеста стоит?

[Sergio Safoni]

какая? моя?

[wildman]

Новая, в салоне от и до.

[Sergio Safoni]

я писал от 11800-21000
но в НН мало как и амбиентов так и гий заряженных по самое немогу

[wildman]

Короче остановимся на 15000$ ? Т.е. 400 000, ну пускай тоже 430 000.
Чет я не вижу что бы фиеста сильно дороже была.
К чему тогда такой пост?
Написав его вы должны быть как минимум обладателем нового Эксплорера или Пассата

[forvard]

в последнем АР репорт с китайской выставки, почитайте, если будет под рукой
описаны интересные особенности китайского автопрома в плане копирования технологий

[~GZ]

Вчера прочитал. Весьма познавательная статья.

[wildman]

А можно ссылку?

[buch]

Пока только в бумажном виде статья... Купи журнал или жди пока на сайте появится...

[~GZ]

Рекомендую покупать регулярно в твердой копии. Цена вопроса - 50 руб.

[wildman]

Что за журнал-то?

[~GZ]

[wildman]

А... понятно...

[SVV]

имхо
есть часы настоящие щвейцарские, а есть копии
разница такая же

[umka]

блин, я не понимаю, ну вот купишь ты этого китайца за 430 т.р. - это же сырая сборка. И потом - не дай бог что то выйдет из строя - кто обслуживать будет?? Где запчасти то искать?? Мне кажется - китайцы - НЕ ДЛЯ ПРАКТИЧНЫХ людей.. моя ИМХА..

[Sergio Safoni]

озадачился я одно время купить саманд..от иран ходры....( блин думал губер бывший завод построил ))))) так вот..ну пеж 405..авто нормальное если французское...а тут за 13500 люкс...торпеда...не вставила...дерь с первого раза не закрывалась..типа манагер лечил.. ты не тут а вот ту на дверь нажми или аот если сюда руку прижать и толкнуть то она и закоетася ))гы-гы...короче в ней и климат и АБС, а вот подушки ни одной

[wildman]

В Щербинках. Новый сервисный центр. Склад заполнен з/ч. Правда не для Форы, а пока только для Амулета, QQ, Tiggo

[Sergio Safoni]

не я понял. если бы китайцы как хотя бы теже иранцы...выпускали авто снятые в производства в еуропе рестайлили их и продавали...но как я понимаю о лицензии речи нет...

[wildman]

Чуть не поперхнулся! Как это нет? Я конечно не фозьмусь утверждать за всех китайцев (а них много говна на чем собственно и строится мнение), но Chery - это корпорация находящаяся под эгидой государства и с лицензий там все ок! Причем может кто не знает, сейчас в Китае идет серьезная борьба за качество, и за херню можно ответить чуть ли не жизнью.

[Sergio Safoni]

у меня вот ВВК дивидушник, 2 года полет нормальный...тоже госкорпорация...в инструкции написано что привод санио...
где в мануале тугго написано что чисто слизан с равика 4?

[wildman]

Не знаю. Не читал. Думаю такое вряд ли там напишут.

[Sergio Safoni]

неадвно по РБК казали что в штатах \свернули дилерскую сеть китайских авто..толи вишню толи стену не помню

[wildman]

А почему не помнишь? Наносят непоправимый ущерб ихнему автопрому.

[Jag Mort]

да-да, корейцы не наносят, а китайцы наносят

[buch]

Это инициатива самих китайцев. "Вишню" пока сворачивают в Штатах потому как DaimlerChrysler практически завершил переговоры с Chery и в том числе хотят выпускать совместные машины... (читайте "Авторевю" №23 кому интересны "китайцы")

[wildman]

Люди, попробуйте абстрагироваться от знания что это китайское авто. Как оно вообще? То что все считают что китай заведомого говно я знаю Раньше так про корейцев думали. Причем всего ничего два года назад.
А ведь китайские авто это не что-то новое, а копирование всем вам так любимых фафагенов, тайот, миц и прочего.

[Jag Mort]

Сообщение от wildman

Раньше так про корейцев думали

сейчас про корейцев так же думают

[wildman]

Да? По моему за корейцами установилось твердое мнение что это вполне нормальный и надежный аппарат.
Кто возмется хаять Акцент, Гетз, НФку? А Kia cerato? Ну и REXTON наконец?

[Jag Mort]

Сообщение от wildman

вполне нормальный и надежный аппарат.

время покажет, я не видел 10-летних корейцев пока

[Prate]

то, что авто способно ездить по дорогам России 10 лет и больше, постепенно превращась в опиль, вовсе не критерий качества и надежности.

[Jag Mort]

не гони на опИль, твоя мексиканская пластмассовая погремушка не лучше

[Vectra_C]

Сообщение от Prate

то, что авто способно ездить по дорогам России 10 лет и больше, постепенно превращась в опиль, вовсе не критерий качества и надежности.

Но-но!
Ты же мой ёптель видел! Неужели скажешь, что хрень какая-то?

[Sergio Safoni]

сан йонг муссо ранее был...из мериновских узлов..то да...
акцент нашей сборки не нать ..нфка...че то мне бумер напоминает

[AlexVK]

копирование то какое? внешнее?

[wildman]

Под капотом тоже все очень похоже. Да что там говорить, у моего амулета легко угадывается фафагеновское происхождение, что думаю смогут подвердить товарищи заглядывающие туда у ангара. О чем они собссно меня и оповсетили, т.к. я в фафагенах не бум-бум.

[Jag Mort]

у меня в М-21412 был уфимский движок, в котором легко угадывалось БМВ-шное происхождение, и что?

[AlexVK]

я не спец но вот что то мне отложилось про движки на копейках... сначала были фиатовские, потом наши... небо и земля...
форма может быть одинаковой- а содержание...
не говорю что китай г-но просто для меня - пока нет статистики, что это работает

[Крыглоупек Грамцианский]

Устал уже поправлять эту ошибку - на серийных "Жигулях" ФИАТовских движков никогда не было! Не было! Не было!
Мотор ФИАТ-124 в принципе другой по конструкции, у него с 2101 только базы обработки одинаковые.

[~GZ]

Добавлю, что на FIAT-124 по-жизни ставился древний нижневальный моторчик. Наш, ВАЗ-2101, был существенно более современнее...

[Крыглоупек Грамцианский]

Именно так и было. Нижневальный со штанговым приводом верхних клапанов.
Без изменения (по крайней мере на первые выпуски) от него на ВАЗ перешли поршни, шатуны и какие-то из вкладышей.
Ну и некоторые менее значительные детали и детали обвеса.

[Ytr]

тармаза дисковые задние зарубили.

[aaz]

Сообщение от Ytr

тармаза дисковые задние зарубили.

Из-за состояния дорог, кажись (типа грязно у нас, тормоза "забиваться" будут)

[Adrenalin]

Сообщение от aaz

Из-за состояния дорог, кажись (типа грязно у нас, тормоза "забиваться" будут)

а передние типа не забъюцца?

[Крыглоупек Грамцианский]

Почти дословно (насколько память сохранила):

Задние дисковые тормоза показали себя малоэффективными при езде по жидкой грязи

Из заключения по результатам испытаний ФИАТа.

[kulikov_s]

Сообщение от wildman

копирование всем вам так любимых фафагенов, тайот, миц и прочего

при полном отсутствии затрат на контроль качества

[wildman]

См. мой пост выше ответ Sergio

[kulikov_s]

Всё фигня. На прошлой неделе разговаривал с представителем компании TUV, который не за долго побывал там... Может что с немецкой колокольни "отсутствие затрат на контроль качества", то с нашей - смертная казнь. Может чего и поменяли... за 5 дней...

[Sergio Safoni]

я сказал что фиеста не дешевая машина.

[Sergio Safoni]

праворукие японки тоже нафарщированы под завязку и что..кто то скажет, что с качеством проблемы?

[wildman]

Я вообще то не говорю что китай не хуже мерсов. Я говорю что при низкой стоимости фаршированное и крутое авто. А насчет качества пока вообще рано говорить, можно только догадки сторить. Вот через год я напишу что и как.

[Duke Solo]

На мой взгляд - китайцы и корейцы как были отстоем в плане качества, так и остались. А то, что много желающих их купить - ну, в этом мире правит маркетинг - самое дешевое решение по исправлению инжнерных и технологических просчетов.
Что же касается цены... Даже оставляя в стороне основные затраты, на качественные материалы и квалифицированную рабочую силу - подумайте - а будут ли китайцы тратится например на экологичность производства?..

[wildman]

Да, я неспорю что качество не то, и пластик подешевле. Но! Интерес к китайскому автомобилю думаю вызван примерно тем же что и к праворульному - цена ниже, количество опций больше. Вопрос о надежности я думаю нефига тереть, ни у кого нет реальной информации о эксплуатации китайцев. Догадки лучше держать при себе.

[Дед Анвирыч]

Каким местом это чудо похоже на б5?

[wildman]

Тем же, что и мой Амулет на Сеат Толедо или Тигго на РАВ4

[Ytr]

общей концепцией.
матрёха тоже на толеду похожа

[wildman]

Не, ну че пургу-то гнать? А?
откройте автору и сравните кузов, кроме морды и задницы все тоже самое.
Десятка да, тоже похожа. Сседанн.

[Ytr]

здоровый стёб, чего же обижаться.
главное что тебе нравится.
остальные пока в недоверии, ничего , время покажет, когда ты вдруг её продать захочешь, каков будет спрос

[Ytr]

скоро им нечего будет копировать

[int_surfer]

скорее незачем...

[zealot]

О! Золотые слова!

Мы вот все так дружно радуемся приходу китайцев с копиями много-чего, что забываем - львиная доля затрат на разработку нового авто - это дизайнерские, конструкторские и зачастую научные инновации. А для этого нужна ШКОЛА. Десятилетия накопления знаний. Передрать конструкцию и слизать кузов при теперешнем уровне технологий - не проблема. Но вот завтра мы что, все станем дружно кататься на одной модели чего-нибудь?

[int_surfer]

а все к этому и идет.. разные марки машин на одних платформах и т.п. Уже сейчас многие машины только шильдиками отличаются...

[wildman]

Опередил

[wildman]

Так все к этому и идет. Концерны и так уже объединяются, не помню точно кто с кем, но есть уже авто разного производителя но с одно базой. А почему нет? Зачем придумывать что-то новое сомнительно лучше старого? Не лучше ли переключиться на создание нового кузова, новых фич и т.д.?
Смотрел счас разработки чери - такие супер кары! А что, они не стесняются в модные агентства обращаться!

[Turbo_Diesel :-)]

Сообщение от wildman

Копия Б5:
http://www.chery.nnov.ru/Fora_Gallery.php
сидел сам, все облазил, супер!
Цена в НН - 430 000 руб.
Цена оригинала - 38 000$

Кто что скажет?

По-мойму на Лексус какой то похожа

[wildman]

Да, они рестайлинг под япошек косят
Но оригиналом выступал как раз Пассат Б5. Это хорошо заметно если сбоку посмотреть.

[int_surfer]

и еще 5 копеек в копилку
http://www.autonews.ru/automarket_ne.../12/12/1233072

[~GZ]

Непонятно, по каким правилам они его били.

[buch]

Это правила для "нашей" сертификации... Об бетонную стену на кажется 50 км/ч или что то около того...

[wildman]

Что и требовалось доказать!
Ничего, всем уже понятно что китайцы самые динамично развивающиеся производители в этой области. Так что скоро и качество сборки и безопасность подтянут на должный уровень, а то и переплюнут.
Что примечательно - шурин у меня покупает Шевролет Авео, я ради интереса зашел на пофильный форум, так я такого на Амулетовском не видел! Одни проблемы.

[int_surfer]

и вообще в прессе Китай упоминается все чаще и чаще...
вот уже и бьюик скоро купят...
http://www.autonews.ru/automarket_ne.../12/13/1233264

[Крыглоупек Грамцианский]

Только что по ТВ в репортаже из США такую машину видел.

[wildman]

И что говорили?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ничего. Просто герой репортажа на ней подъехал - отъехал. Белий, кстати, тоже цвет.
Их что, в другие не красят?

[hoopoe]

красят, но выцветают быстро сцуки