Вопрос выбора.

[Resistr]

Понимаю, что закисло это в зубах у многих, но тем не менее.
Итак, обрисовываю ситуёвину
Имеем
1. Свеже испеченного водителя, с никаким навыком, женщина
2. Необходимость покупки первого авто примерно на год, для набора опыта и использования по семейным нуждам.
Требования к п. 2
2.1. Передний привод и руль слева только
2.2. Бюджет до 90-100 тыр (вичислено из реальной стоимости более-менее живого авто), хотелось бы дешевле, но это либо классики, либо помойки(, плюс нежелательно резкое снижение цены авто к моменту продажи, а также возможность бросить авто у дома не задумываясь, на ночь.

Выбор (пока) пал на 2 варианта
а) 2108 годов так 1999-2001-х...
"-":
невозможность выбора авто на АКПП
Напрягает большое количество пацанских цацок на предлагаемых авто, для меня это характерный признак внутренней убитости. Субъективно, конечно, но ....
Безопасность
"+"
Относительная простота и дешевизна ремонта,
личный опыт эксплуатации и знание конструкции
относительно не жалко
позволит продать с минимальной потерей
б) Гольф 2
"-"
продаются только конца 80-х годов, очень пожилые
Незнание конструкции,
отсутствие опыта эксплуатации
слишком мощные моторы, 90 л/с на такую коробушку для п.1.-зачем это?
отсутствие опыта выбора такого авто (куда смотреть, на что внимание обратить..)
Цацок тоже немало...
"+"
Попалось одно объявление об АКПП (но тоже..старая АКПП..боюсь...)
Фарш
безопасность (кстати, сколько там подушек?)
Возможно есть ГУР (??) и АБС(???)

Примерно так. Поделитесь мыслями по этим вариантам, либо предложите свой, аргументировано. Пункты 2.1. и 2.2. должны быть учтены ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Спасибо!

[Insite]

На 2м гольфе разве есть подушки?

[Resistr]

Не знаю, вот и спрашиваю...

[S///AuND965]

за такие деньги только росавто! ино-ужо старое будет...

[DS]

Нет там подушек. Та же убитая зубила, тока гемора с ремонтом больше ИМХО. Посему, брать зубилу.

UPD Да, еще Нексию поглядеть можно. Вроде стоит чуть дороже зубила, но ремонтироваться реже. Цена ЗЧ вроде не сильно выше.

[Vladimirych]

на гольфа зч иногда дешевле чем на зуПло! и делается сей авто на коленке, так же как и зуПло! но есть один +! комфорт! зуПло оно и ф аврике оно! если не вериш мене, спроси #gogi#, он ездил и на том и на другом!

[Resistr]

А год? Его в коленку не спрячешь((( Это главный минус...

[Vladimirych]

зато потом (после деушкиной учебы) спокойно, не раздумывая делаешь ралийную машину! тока мотор 1,3 не бери! геморный он у них!

[BeTeP]

Ты пойми если на год, ты как купишь его за одни деньги за теже даж еще дороже и продашь , если для семьи то Селедкат.к. просторная, для обучения на 1 год т.к. простая в ремонте, дешевые запчасти(+некоторые подходят от росавто), цена не падает, главное найти не совсем убитую, и кстати на счет безопасности: кусок железа она серьездный: столбы фанарные почти без повреждений срезает ( а кузов и движка с трансмисией еще и не один го походят, если конечно не совсем машина убитая), опыт использования машины есть: вот мое личное мнение : - добротный, неприхотливый, немецкий танк с неплохими характеристиками.

[262й]

Какой нах комфорт в двадцатилетней машине?

[Major Keis]

Такой же, как и в современной Нексии!

[262й]

Ну он хоть новый!!! а как может быть комфортным сиденье если по нему уже двадцать лет ж@пой елозят, обивка затасканая, пластик тоже, сиденья продавленые... Или у новых Нексий все то же самое?

[Major Keis]

Не ездил на Нексии. Но в целом согласен.

[baltika]

могу прокатить, думаю мнение измениться ..

[Ytr]

намного комфортнее и эргономичнее чем в вазах.

про управляемость вообще несравнимо.
есть моторчики 1.6 75сил длостаточно

имхо гольф!

[DS]

Не знаю насчет дешевле, но их искать надо (и сервис кстати тоже не любой возьмется).
Насчет комфорта... я ездил и на том и на другом. Мой выбор - зубло.
На Нексии не ездил, просто как вариант привел.

[marinad]

Зубилка адназначна! Девяточка с неубиваемыми бамперами и возможностью перевозить крупные вещи по хозяйству.
Коробку-автомат - фтопку! Пусть почувствует машинку.
Единственное - надо выбрать хорошую, неломучую машинку. Чтоб человек не мучился.

[Resistr]

Сообщение от marinad

Коробку-автомат - фтопку! Пусть почувствует машинку.

Согласен. Только понимание этого приходит через опыт...А сейчас страх "дергать энту палку и отвлекаться от дороги" превыше...

Сообщение от marinad

Единственное - надо выбрать хорошую, неломучую машинку. Чтоб человек не мучился.

Эт вобще идеал..Только где б взять такое зубло...

[marinad]

Пусть займет денежков, но купит в хорошем состоянии. Нафиг ломучую. Сама я намучилась с первой машинкой - никому не желаю.

[Resistr]

Денежки в размере 100% итак занимаються...+оформление...Так что с п.2.2 жестко

[marinad]

Ну, тогда пусть не торопится с покупкой и ждет, пока появится хорошая машинка. Быстро, недорого, хорошо - выберите два из трех условий ))

[Resistr]

Не торопимся..но и не выбираем..пока

[Liker]

зубилу
сам сестре ищу
бюджет тот же - максимум 100 тыщ

[Resistr]

Канкурент праклятый)))))))))))))))))))))

[Major Keis]

Зубило. Ремонтируется в любой подворотне и с запчастями гемора никакого.

[Irony]

Склоняюсь к девятке. А "отвлекаюсь на эту палочку" только когда машин нет поблизости, сама за собой это заметила, но побороть не могу. Если впереди и достаточно близко машинка, то переключаюсь не глядя.

[wildman]

У брательника жена тоже счас машинку выбирает. Сначала хотели зубилку поучиться. Я отговорил нах. Учиться лучше сразу на нормальной машине, новой, на гарантии, чтоб не проходить курс юного механика. Короче решают они счас между Спарком - QQ Sweet - Матизом.

[AlexVK]

упомянтуе машины стоят 100 тыр новые?

[wildman]

Кредит. Я бы пошел этим путем.

[Resistr]

Были б деньги, тем же путем бы шли...Однозначно кредит-фтопку...

[wildman]

Понял. Хотя по поводу кредита имею другое мнение
Тогда мое мнение - брать что посвежее, т.е. зубило. С древним ино замучается. Этот класс машин все же для мужчин любителей имеющих руки и голову.

[marinad]

ИМХО, за новую машинку получается очень большая переплата. А тут ресурс ограниченный.

[Major Keis]

Бабе, которая не умеет ездить, только нормальную машину и давать. Особенно вышеперечисленные одноразовые поделки.

[Resistr]

Резко, грубовато, но оччень близко к моим рассуждениям...

[Major Keis]

Только минус не ставь, а?

[Resistr]

Я ж сказал что согласен)))

[wildman]

Да, действительно, че это я, надо купить ей мопед педальный и пусть рада будет!
Блиин, ну че за подход такой, а? Почему девушка обязательно должна расколотить машину в усмерть? Ну, обобъет бампера, ну и х.. сними, поменяет, неужто это так дорого стоит? А вот то что учиться и привыкать к дороге будет легче сидй в комфортном авто а не в банке консервной Вы не думали?

[Resistr]

Артем, были б деньги и Ланцера нового не жалко...Поверь. А то что зубло консервная банка-это ты сгоряча..)))

[wildman]

Да я Лех Маджохеду этот пост адресовал, я понимаю твою точку зрения обходиться без кредита и уважаю ее, просто он злодей говорит что нефиг дифчонкам глупым за руль хорошей машинки садится. А я с этим не согласен! Считаю что чем комфортнее ты себя в машине чуствуешь, чем легче управлять, тем быстрее к дороге привыкнешь и безопаснее ездить будешь.
ПЫ.СЫ. Консервная банка это, так, для усиления Как и мопед педальный. Ничего против зубил не имею

[Major Keis]

Сам Махмуд!

[wildman]

Неее... Я тогда вилдмуд

[Major Keis]

Это на зуппле можно оббить бампера без последствий, а буржуйскому (особенно китайскому) бюджетному однообъемнику махом придет капец! Имхо.

То, что приложится куда-нить не единожды - к гадалке не ходи. Готов поспорить. Это не считая колдоебин весенних.

[wildman]

Ни и что, что приложиться? Я тоже прикладывался, и не только бамперами. Что, мне из-за этого можно только на зупле с черными бамперами ездить? Понятное дело что ремонтировать бампера на ино подороже, но это уж извините, нету денег, ходите пешком! К тому же лишний раз будет повод головой повертеть, чтоб не попасть на замену бампера.

[Major Keis]

Я к тому все веду, что одинаковый по силе удар будет иметь разные последствия для железа: на зуппле бампер замазать, а на матизе всю морду поменять! Вероятность того, что это случится с неопытным водителем крайне высока. Вопрос: нахрена козе байан?

Я вот для учебы купил восьмилетнюю восьмерку и честно год на ней отъездил. И не трындел, что старая и некомфортная, т.к. адекватно оценивал свое "мастерство". Правда, матчасть пришлось изучить... но не скажу, что это минус.

[wildman]

Ну, я тоже сначала на копейке ездил. Но это боле не для учебы, а просто денег ни на что нормальное не было Замучался чинить и мат часть изучать, в конце-концов из-за плохих тормозов вьехал ниве в фаркоп. Хорошо что без последствий для нивы. Да ну нафиг такую учебу! Я потому и говорю, что лучше сразу хорошую машину, что бы едя по дороге, человек думал исключительно о дороге! А не о том что полка стучит, рейка гремит и аморт пробивает. Короче я за новую машину или за б/у в отличном состоянии.

[262й]

Варианты типа Оды не рассматриваются? И новее и дешевле а так в принципе мало чем от зубла отличается. А вообще подождите пока снег не сойдет, в такую погоду за руль без опыта, я бы даже и рисковать не стал.

[Resistr]

А никто и не торопится) Ода-класика, так вроде, да и чет она никакая...внутри....

[Major Keis]

А эта... Славуту мож?.. или было уже?

[262й]

Точно! Там и движок 1.2 всего

[Resistr]

А это ЗАЗ ???? какие цифры?

[262й]

А это ЗАЗ ????

Ну шильдик можно отломить и оставить только Дэу

какие цифры?

1105. http://www.cars.auto.ru/zaz/1105/

[Resistr]

Посмотрел ИРР. выбор офигеть((( Либо 2004 год за 95 тыр, либо помойка 94 г. за 25..И все...
Нет уж, тогда зубло...

[262й]

либо помойка 94 г. за 25..

ты зря кстати, в этом году попадаются с восьмерышными моторами, с фиатовскими тоже бывают,их очень даже хвалят.

[Resistr]

При таких раскладах предпочтительней 8-й мотор на 8-ке...

[Liker]

слышал, что на них после окончания производства запчасти подорожали нереально

[Slay]

Зубилу, глядишь рукам применение найдешь. Ну в смысле хобби проданное купишь себе взад

[TraXTor]

Я знаю вариант который подойдет по всем критериям. Бери списанный из армии БТР :-) , а что для человека без опыта самое то, и под окнами оставить не страшно, вот правдо подушек безопасности там нет...

[MatReshka]

Знаете,вот по своему личному опыту...я как права получила-ездила на 5 жиге,и нормально..ну правда,ни в одной аварии не была,ни одной царапинки,хотя каждый день эксплуатирую..за полгода до меня брат права получал,вот для нас с ним в кредит взяли новую 5..скоро в отличном состоянии будем,наверное,продавать..и большой + всего это,что она новая,не сыпется..а при продаже можно остаток кредита переоформить...так что на мой взгляд,для обучения новичка-это не плохой вариант!

[MatReshka]

Хотя,по большому счету,я сама еще новичок,так что строго не судите.

[BackLAN]

фелиция!
намного приятнее зубла, и достаточно свежая

[wildman]

Кстати да!

[Крыглоупек Грамцианский]

Зубилка однозначно.

[Mihey]

Зубло. за 100 можно найти в хорошем состоянии, ремонт - копейки, запчати - рупь за ведро.

[Tos]

Нексия !

Простая в конструкции и обслуге.
ГУР.
Запчасти на каждом углу.
Коропка автомат, достаточно свежая.

[Resistr]

Господин товарищ олигарх, это ж Москва)))) По НН таких нет, да думаю и не будет
ЗЫ А может Тико еще смотреть..Как они?

[Tos]

Религия не позволяет купить в МСК ?

[Ytr]

гниют жутко

[Tos]

смотреть надо на кузов, как впрочем и у зубил.

[Resistr]

Кто, Нексы?

[Tos]

Тико будет в те же деньги, только с дохлым мотором и вообще маленькая и небезопасная.

[Resistr]

Ну вот представь, приехал я такой, билин на белом коне в первопрестольную, ну нашел я этого чувака...И что? Дальше? куда податься, я ж там нифика не знаю в вашей столице...Тут я хоть с собой бригаду осмотрщиков притащу, сервисы знаю..А там? Плюс на криминал проверить..Плин...А вариант не плох..Дюже не плох...

[Tos]

А молдоване на что ? Для осмотра есть сервисы, для договоров конторы.
Какой криминал в нексии ??

[Resistr]

Значит выборка по ИРР
Опель кадет , 85 гв-65 тыр
Гольф 2 , 86 гв,-90тыр
Джетта 87-88 гв -90-100 тыр
Фелиция 97гв -120 тыр
фиат темпра 93 гв-100тыр
Нексия 96гв-110 тыр
славута 04 гв-93 тыр
2109-08 -ну вы в курсе...

[Vladimirych]

СиФилицию не бери! НЕ НАДА!!! врагу такой гемор с зч не пожелаешь!
и с Фиатом тоже осторожнее! самое слабое место рычаги задней подвески!

[Liker]

ищи 09/099 3го года и не забивай голову лишней информацией)

[BohlenFan]

Сообщение от Liker

ищи 09/099 3го года и не забивай голову лишней информацией)

Не купишь зубло 2003 года за 100 тыр . Осенью продавал свою девятку как раз 2003-его, изучал рынок - 130-150 они стоят.
ИМХО за 100 будет убитая в хлам

[wildman]

Вот даже и не знаю. Самая симпатичная будет филиция. Была у товарища такая.
Но все же лучше посвежее что-то. Славута рулит!

[dem]

поскольку езжу на джетте 87 года и в ближайший год - два менять не собираюсь...то докладаю...
стоимость зч - сравнима с жигулесвкими, иногда ниже. качество - выше
стоимость ремонта...ну пока есть лена - вопроса о стоимости реимонта не стоит))) -очень недорого

машин очень живучий...что не есть хорошо для выбора...у именно машину могут убить почти до смерти и она будет ездить

для себя не думаю бы выбрал гольф) - потому что проблем с намаными запчастями и наманым сервисом нет) - у жигулей - есть(

если гольф неубит - на нем мона просто ездить

убит - неубит - доехать до той же лены - тебе за 200-300 р проведут экспрессдиагностику) - на предмет что в ближайшее время накроется и скока будет стоить ремонт

вообще реальная цена на гольф конца 80 - это в районе 60-70 (на дефекты кузова мона забить) - плюс 30 всяко надо закладывать на ремонт(это для любой бу машины) - в принципе в цифру вписываешься

гольфы ирр - тащишь на сервис - узнаешь стоимость ремонта и получаешь повод для торга)

да...у меня 90 сил - не скажу что слишком много...когда везу всю семью хочется чтобы было больше)
учитывай что движок старый и реальных 90 там скорей всего нет)

[Re_nik]

на опель вектру посмотри, друг 2-а года назад брал, как раз за 100, в нормальном состоянии. Минусы: год и скорее всего кузов. Плюсы: относительный комфорт, возможно наличие АБС, ГУР и автомата