Быкующий дедуля или как не надо разговаривать с милиционером...

[Сергий]

Дедок решил права покачать, хотя явно виноват:
RuTube. Видео примерно 9 минут.

Надо отдать должное милиционеру - спокоен как удав.

[Nikopol]

камменты как обычно жгут.
и на видео не дедок, а обычный русский человек слегка за 50. Обычно к этому возрасту мозги уже должны присутствовать.
А если у см не хватает говорилки провести разъяснительную работу, надо наряд вызывать. В общем оба хороши, хотя я больше на стороне СМ.

[didandr]

А мне кажется, что он таки не совсем русский...

[Сергий]

Считаешь, что конфликт разгорелся на национальной почве?

[Волшебник]

Сообщение от didandr

он таки не совсем русский...

Учи географию. "Гх" стандартен для Ставрополья и Краснодарского края.

[didandr]

Сообщение от Волшебник

Учи географию. "Гх" стандартен для Ставрополья и Краснодарского края.

Я извиняюсь, уважаемый, но не Вам меня учить географии...


Человек говорящий из за руля в данном ролике, понятно, что с юхных краев, но говор у него не южный, не не одесский и тем более не ставропольский.
У него говор чистокровного еврея, родившегося и выросшего на юге советского союза.
За один такой говор тогда принято было сажать....

[langry]

Внизу в каментах значится Брянск. Говор „сотрудника милиции“ очень напомнил брянских сослуживцев.

Я на стороне деда, всё-же. Никакой корректности со стороны патрульного я не увидел. Докопался он за пределами своей юрисдикции и вызвать компетентный наряд отказался. А уж рукоприкладство в этом случае вообще грубейшее нарушение.

[Jag Mort]

Сообщение от langry

Докопался он за пределами своей юрисдикции

он присек правонарушение — это в его юрисдикции.
требовал документы он правомерно, а дедок по ПДД обязан был их передать сотруднику милиции.
вызывать гайцев милиционер не обязан, можно было доставить дедка для составление протокола в районный ГИБДД.

[Сергий]

Золотые слова, Юрий Венедиктович... (comedy)

[langry]

Неужели!?. Правонарушение по линии ПДД никоим образом к нему не относилось: он попросту неправомочен подобные правонарушения даже квалифицировать, не говоря уж об их пресечении! Кстати, согласно ПДД, дедок не обязан предъявлять документы никому, кроме лиц, осуществляющих контроль БДД согласно действующим законам. В этой категории только гайцы.

Ну и по мелочи: ни один „сотрудник милиции“ с неявными полномочиями и вообще основаниями находиться и что-либо делать в данном месте и в данное время не имеет ни малейших прав проверять документы, высаживать из машины и увозить в РОВД. На то есть целая система патрульной службы с кучей бюрократии, включающей маршрут, состав, время действия и полномочия патруля, а равно порядок взаимодействия с другими патрульными и выездными службами для оприходования нарушений, выходящих за рамки полномочий патруля, обнаружившего нарушение. О прочем даже не упоминаю. DS: молодой крокодил желал познакомится раздолбай-патрульный откровенно забыковал от недостатка опыта. Дед резок, но по сути совершенно в своём праве.

[Jag Mort]

ты вот это всё сам придумал или сказал кто?

[langry]

Это, к сведению, придумано даже не позавчера. Учи матчасть, раз в патруль не ходил ни разу.

[Сергий]

Сообщение от langry

...Правонарушение по линии ПДД никоим образом к нему не относилось: он попросту неправомочен подобные правонарушения даже квалифицировать, не говоря уж об их пресечении! Кстати, согласно ПДД, дедок не обязан предъявлять документы никому, кроме лиц, осуществляющих контроль БДД согласно действующим законам. В этой категории только гайцы.

Ну и по мелочи: ни один „сотрудник милиции“ с неявными полномочиями и вообще основаниями находиться и что-либо делать в данном месте и в данное время не имеет ни малейших прав проверять документы, высаживать из машины и увозить в РОВД...

Из закона "О милиции":

Раздел III. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА МИЛИЦИИ

Статья 10. Обязанности милиции

Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
1) предотвращать и пресекать преступления и административные правонарушения; выявлять обстоятельства, способствующие их совершению, и в пределах своих прав принимать меры к устранению данных обстоятельств
...
9) осуществлять государственный контроль и надзор за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения

Нет ни слова, что именно гаишники должны это делать.

Сообщение от langry

...Учи матчасть, раз в патруль не ходил ни разу...

Странный патруль... Либо закон "О милиции" так "хорошо" был изучен...

[langry]

Сообщение от Сергий

Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:

Выделение моё. В нашем случае, речь идёт о патрульных службах, для которых никто не отменял вышеописанного мной. Где противоречие?

Поставленную перед сотрудником милиции задачу, он обязан подтвердить документально при первом требовании. Более того, подтверждающие документы(ex. патрульный лист) должны содержать информацию об ограничениях полномочий, полученных патрулём. В их число входит маршрут, время и пр. по списку выше.

Наш герой даже не потрудился на сей счёт объсниться, что и наводит на мысли о тупом превышении им своих полномочий.

Ни один сотрудник милиции не имеет права делать всё: где, когда и как что ему угодно! Только в рамках поставленной задачи и чётко означенных полномочий. Это касается даже обычной проверки документов, не говоря уже о задержании и применении силы.

[Jag Mort]

Сообщение от langry

Более того, подтверждающие документы(ex. патрульный лист) должны содержать информацию об ограничениях полномочий, полученных патрулём. В их число входит маршрут, время и пр. по списку выше.

милиция не обязана тебе предъявлять внутренние документы, только удостоверение и всё.

а ты обязан передать для проверки свои документы ЛЮБОМУ сотруднику милиции.

[langry]

Неужели!?. И в квартиру свою ты их тоже по одному удостоверению пустишь?

Не обязан я никому ничего предъявлять без достаточных на то оснований. Форма к ним не относится, а служебного удостоверения для этого — недостаточно.

Патрульный лист не относится к секретным документам и должен быть предъявлен по требованию. Это звучит на каждом инструктаже патрулей. Если маршрут ограничен соседней улицей, это уже достаточное основание для вежливого отказа.

[Jag Mort]

Сообщение от langry

Неужели!?.

ПДД читай п. 2.1.1

Сообщение от langry

И в квартиру свою ты их тоже по одному удостоверению пустишь?

участкового, которого знаю в лицо, пущу, почему бы нет?

а так законом всё чётко регулируется, когда они могут войти в квартиру

Сообщение от langry

Не обязан я никому ничего предъявлять без достаточных на то оснований. Форма к ним не относится, а служебного удостоверения для этого — недостаточно.

угу, и тебя доставят в РОВД в соответсвии с законодательством РФ.
а там уже при досмотре найдут и посмотрят твои документы

Сообщение от langry

Патрульный лист не относится к секретным документам и должен быть предъявлен по требованию.

Закон какой это регламентирует?

Сообщение от langry

Это звучит на каждом инструктаже патрулей. Если маршрут ограничен соседней улицей, это уже достаточное основание для вежливого отказа.

[langry]

участкового, которого знаю в лицо, пущу, почему бы нет?

При чём тут лицо? По твоему выходит достаточно удостоверения.

угу, и тебя доставят в РОВД в соответсвии с законодательством РФ.
а там уже при досмотре найдут и посмотрят твои документы

А вот и не угадал. Законодательство РФ не погладит по головке за превышение полномочий, а равно и за немотивированный досмотр. Процедура установления личности досмотр предусматривает только в особых случаях и ограничена массой церемоний. Нарушение любого пункта является достаточным основанием для опротестования действий милиции.

Закон какой это регламентирует?

Законы, между нами, регламентируют лишь общие положения. Частные вопросы регулируются министерскими приказами, положениями и инструкциями. В нашем случае, отсылы к "Закону о милиции" настолько же правомерны, насколько рассмотрение побега вооружённого солдатика из караула на основании "Закона о военной обязанности и воинской службе".

Для справки: милицейский патруль не имеет права задерживать военнослужащих, как только установлена их принадлежность к ВС. В подобной ситуации, патруль милиции обязан вызвать военный патруль, который имеет такое право. Продолжать?..

[Jag Mort]

Сообщение от langry

При чём тут лицо? По твоему выходит достаточно удостоверения.

проверка документов и осмотр квартиры — это разные вещи, не находишь?

Сообщение от langry

милицейский патруль не имеет права задерживать военнослужащих

но документы-то проверить могут

[langry]

но документы-то проверить могут

Спросить. Одного упоминания принадлежности к войскам достаточно для облома. Только вызвав военный патруль они смогут законно продолжить приставания. Я не шучу.

проверка документов и осмотр квартиры — это разные вещи, не находишь?

Юридически — нет. И то и другое действие, являются вторжением в личное пространство гражданина, которое должно быть мотивировано.

Суди сам. Вот сотрудник милиции вечером(т.е. не на службе) решил до тебя докопаться. Форма — есть, удостоверение — в наличии... А вот права — не имеет.

Ну не боги они, поверьте. Если знать рамки их возможностей, можно здорово упростить общение с ними.

[Jag Mort]

упоминание о ВС и установление принадлежности к ВС — это немного разные вещи.

а уж докопаться и пресечь АПН — совсем разные

[langry]

Да, разные, но сути — не меняют. Это связанные вещи. Говорю из реальной практики.

[Jag Mort]

суть меняется

[langry]

Разные кодировки. Дальнейшая дискуссия бесперспективна.

[Сергий]

Сообщение от langry

...Это касается даже обычной проверки документов, не говоря уже о задержании и применении силы.

Статья 13. Применение физической силы

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Если что...

[langry]

если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей

…читай внимательно

[Сергий]

А что читать-то? Это я и так знаю.

[langry]

Т.е. мы об одном и том же, но почему-то спорим!..

Да вижу.

[Serega-Pro]

С чего вы взяли что было совершено административное правонарушение?
Состав административного правонарушения отсутствует, дед все объяснил ОВОшнику, как он оказался на тротуаре.
из ПДД:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

О правах сотрудников милиции:
Сотрудники милиции имеюют право: из Закона "О милиции"

23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;

А выше langry скорее всего имел ввиду права и обязанности сотрудников ОВО не являющихся сотрудниками милиции, они действительно имеют только описанные права и обязанности.

[Сергий]

Сообщение от Serega-Pro

...права и обязанности сотрудников ОВО не являющихся сотрудниками милиции...

Это че за бред??? Сам придумал?

[Serega-Pro]

Не хамите, я все что написал, уже подтвердил ссылками на нормативные документы, в отличии от Вас.

[Сергий]

Никто и не собирался хамить, ибо ни к чему это. Во вневедомственной охране работают вольнонаёмный и аттестованный составы, последний при погонах и удостоверениях сотрудника милиции установленного образца.

[Serega-Pro]

Я писал ровно о том же.
И права у этих сотрудников ОВО разные и в данной ситуации дифференцировать вольнонаемного от аттестованного возможности нет.

[Jag Mort]

милиционер представился сержантом, этого недостаточно для дифференциации?

[Serega-Pro]

Я Вам могу хоть господом богом представиться. Данный сотрудник находится при исполнении и обязан выполнять требования законов и подзаконных актов, регулирующих его деятельность как должностного лица.
В соответствии с Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения:
"Остановив транспортное средство, сотрудник должен без промедления подойти к водителю, представиться в соответствии с требованиями пункта 20 настоящего Административного регламента, кратко сообщить причину остановки, изложить требование о передаче необходимых для проверки или оформления правонарушения документов, при привлечении водителя или пассажира в качестве свидетеля либо понятого - разъяснить права и обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

При остановке транспортного средства или пешехода сотрудник, по требованию участника дорожного движения, обязан предъявить в развернутом виде служебное удостоверение, не выпуская его из рук.

[Mihey]

так он предъявил, на видео видно

[Serega-Pro]

Уговорили, качество видео такое что глаза сломаешь, но действительно что-то он предъявил.
В любом случае даже если Овошик предъявил документы, а дед не предъявил тот не должен был его вытаскивать из машины...
Административный регламент:
"При возникновении конфликтных ситуаций, претензий или по требованию участников дорожного движения сотрудник разъясняет порядок обжалования своих действий.
Если участник дорожного движения на сообщение о совершенном нарушении реагирует возбужденно, нужно дать ему время успокоиться и предоставить возможность дать объяснение по поводу его неправомерных действий, дополнительно разъяснить суть правонарушения, после чего осуществляется производство по делу об административном правонарушении. При необходимости о конфликтной ситуации докладывается дежурному для решения вопроса о выезде на место для разбирательства ответственных должностных лиц. В случае неповиновения законному распоряжению или требованию сотрудника либо воспрепятствования исполнению им служебных обязанностей в отношении лица возбуждается дело об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 19.3 Кодекса.
По требованию участника дорожного движения сотрудник должен сообщить местонахождение и телефон дежурного или ответственного должностного лица.
"

[langry]

Вот это совершенно верно.

[Jag Mort]

Сообщение от Serega-Pro

по требованию участника дорожного движения, обязан предъявить в развернутом виде служебное удостоверение, не выпуская его из рук.

.....

[Serega-Pro]

Сейчас прочитал закон "О милиции" и Постановление Правительства РФ "Об утверждении Положения о вневедомственной охране при органах внутренних дел Российской Федерации", если данный сотрудник ОВО действительно является сотрудником милиции, то проверять докуметы он имеет полное право, но документы он так же свои предъявить отказался, а если он сотрудник ОВО но сотрудником милиции не является, то ни останавливать, ни просить предъявить документы он никакого права не имеет, он должен патрулировать охраняемый объект и все.
В сухом остатке-не правы оба, сотрудник ОВО значительно больше.

[Сергий]

Сообщение от Serega-Pro

...если данный сотрудник ОВО действительно является сотрудником милиции...

Это как понимать? Человек в милицейской форме, значит он аттестованный сотрудник милиции. А уж принадлежность к службе не имеет значения, он милиционер и точка.

[langry]

Ага, даже если он кинолог — пусть разруливает пробку!

[Сергий]

А это тут при чем? Речь о проверке документов, если что.

[langry]

При абсурдности твоих утвержданий выше. Он ничем не подтвердил своё право проверить документы у деда в данной ситуации и отказался вызвать патруль ДПС, имеющий такое право.

[Mishuta]

Как считаешь - паспорт является документом или нет?

[langry]

Разумеется. Только вот сфера его применения чётко ограничена, как и любого другого документа.

Служебное удостоверение сотрудника милиции не является основанием налить ему пивка „в интересах следствия“.

[Jag Mort]

Сообщение от langry

Ага, даже если он кинолог — пусть разруливает пробку!

кстати, может и пробку разрулить, если хватит профессиональных навыков и подготовки, почему нет?

[langry]

Потому что не хватит. Потому, что для того и введены служебные специальности, спецподготовка и регулярная аттестация. А впридачу ко всему тому — некислая ответственность за принятые при разруливании решения.

[Jag Mort]

т.е. если гаишники увидели как преступник убивает жертву, то они не должны его задержать, а позвонить 02 и ждать?
они ж за соблюдение ПДД следят, это не их специальность

[langry]

Не стоит путать кислое с красным. Твой пример попадает под совершенно иные законы и статьи, в том числе: „оставление в опасности“, за который дадут срок и любому гражданскому вне зависимости от служебных обязанностей и семейного положения. Видел опасность, угрожающую жизни человека, мог предотвратить, но осознанно этого не сделал — см. УК РФ.

[Serega-Pro]

Понимать это следующим образом:
По положению о вневедомственной охране
"4. В состав вневедомственной охраны входят милицейские подразделения, а также инженерно-технический и обслуживающий персонал."
Права сотрудников ОВО:
"8. Работникам вневедомственной охраны для выполнения возложенных на них обязанностей предоставляется право:
требовать от рабочих и служащих охраняемых объектов и других лиц соблюдения установленного пропускного режима;
задерживать лиц, пытающихся незаконно вывезти (вынести) материальные ценности с охраняемого объекта;
доставлять в служебные помещения охраны или в милицию лиц, подозреваемых в совершении правонарушений, связанных с посягательством на охраняемое имущество;
производить в установленном законодательством порядке на основании условий договоров досмотр вещей, а в исключительных случаях - личный досмотр на контрольно-пропускных пунктах, а также досмотр транспортных средств и проверку соответствия провозимых грузов сопроводительным документам при въезде (выезде) на территорию охраняемого объекта;
использовать для обнаружения и изъятия незаконно вывозимого (выносимого) имущества, а также для фиксирования противоправных действий технические средства, не причиняющие вреда жизни, здоровью граждан и окружающей среде;
применять в случаях и порядке, предусмотренных законодательством, огнестрельное оружие;
требовать от должностных лиц выполнения обязательств по договору, направленных на обеспечение сохранности материальных ценностей и создание безопасных условий труда для работников охраны.
Сотрудники милиции подразделений вневедомственной охраны для выполнения возложенных на них обязанностей, кроме того, пользуются правами, предоставленными милиции Законом РСФСР "О милиции".
На работников вневедомственной охраны, несущих службу непосредственно на объектах и производствах с вредными условиями труда, распространяются гарантии социальной и правовой защиты, установленные для рабочих и служащих, занятых на этих объектах и производствах."
Форма сотрудника милиции, как мы знаем не является достаточным условием для того, чтобы определить его принадлежность к милиции, у него должны быть соответствующие документы, а он их так же деду не предъявил. Как впрочем и дед.

[Сергий]

Сообщение от Serega-Pro

...Форма сотрудника милиции, как мы знаем не является достаточным условием для того, чтобы определить его принадлежность к милиции, у него должны быть соответствующие документы, а он их так же деду не предъявил...

А дед и не просил показать ему документы.

[langry]

Нет. Дед просил вызвать гайцев. На что получил чётко слышимый отказ

[Mishuta]

Сообщение от langry

Дед просил вызвать гайцев. На что получил чётко слышимый отказ

Все правильно. Зачем были нужны гайцы в этой ситуации?

[langry]

Неправильно. Причина докапывания лежит в их юрисдикции, но никак не ОВО. Дед не был застигнут убегающим от битой витрины подохранного ОВО магазина.

[Mishuta]

Сообщение от langry

Неправильно. Причина докапывания лежит в их юрисдикции, но никак не ОВО. Дед не был застигнут убегающим от битой витрины подохранного ОВО магазина.

Причем тут причина докапывания? К человеку подошли и попросили предъявить его документы (про "права" речи не шло), а он стал орать "вызывайте мне дпс"

[langry]

При всём. Необоснованное требование человека в форме.

[Jag Mort]

почему необоснованное?
водитель подозревается в совершении АПН, поэтому правомерно потребовать документы и составить протокол, либо доставить подозреваемого в ГИБДД для составления протокола

[langry]

Ещё раз: правомерно, но только уполномоченным лицом. Никаких подтверждений своих полномочий сотрудник не предъявил, от вызова уполномоченных — отказался. Дед прав.

[Serega-Pro]

Никуда они его для составления протокола доставлять не имеют право, протокол об административном правонарушении составляется на месте и объясняется как можно его обжаловать.

[Serega-Pro]

Дед просил предъявить его документы, это где-т 35-40-ые секунды разговора, тот на его просьбу не отреагировал.

[Voyager]

На 36 секунде видно, что достал удостоверение из нагрудного кармана, показал и убрал обратно туда же.

[Mishuta]

Сообщение от langry

согласно ПДД, дедок не обязан предъявлять документы никому, кроме лиц, осуществляющих контроль БДД согласно действующим законам. В этой категории только гайцы.

При чем тут в данной ситуации ПДД? Разговор начался с вопроса "ваши документы", а не "права и свидетельство о регистрации ТС".

[Mihey]

Сообщение от langry

Кстати, согласно ПДД, дедок не обязан предъявлять документы никому, кроме лиц, осуществляющих контроль БДД согласно действующим законам. В этой категории только гайцы.

Читаем ПДД внимательно

Сообщение от ПДД РФ

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:

водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.

[langry]

• Внимательно — не означает только этот параграф.
• ПДД не отменяет других нормативных актов и не отвечает на вопрос при каких обстоятельствах сотрудник милиции имеет право спросить эти самые документы.

Ну не одно и то же это.

[Mihey]

для тебя основной документ ПДД. к тому же мент не просил в/у показывать.

[langry]

Нет. Для меня, как и для любого гражданина РФ, основным законом является Конституция. Вот как-раз ВУ, согласно вышеозначенному пункту ПДД, дед мог бы предъявить, но не стал — ибо не видел оснований. В этом я с ним совершенно согласен.

[semantik13]

Сообщение от Nikopol

и на видео не дедок, а обычный русский человек слегка за 50. Обычно к этому возрасту мозги уже должны присутствовать.

хм... незнаю-незнаю... у нас говорят - пенсия просто так не даётся. типа, половина мозга не функционирует)

[Gogi]

И чего?
У вохрушника тоже дофига незаконных требований - например выйти из машины + применение силы с целью вытащить мужика + отказ вызвать гайцов

[Vadeg]

Надо было сразу наряд вызывать и закрывать мужика на 15 суток.

[Gogi]

а за что?

[Сергий]

Сообщение от Gogi

...У вохрушника...

А где он в ролике?

[Gogi]

ну я так ОВОшника назвал

[Волшебник]

Сотрудник ОВО, необычайно корректен и уверенно знающий нужные статейки. Его не "адекватная" реакция обуславливается только уважением к "старости" оппонета и местным колоритом. Дедушка должен быть благодарен.

[Andruxa_N]

Согласен полностью, выдержку он проявил отменную. Ведь никто не мешал ткнуть дедушку курятником в асфальт, как столичных малолеток, на недавнем ролике.

[Serega-Pro]

Объясните тогда и мне пожалуйста в чем прав ОВОшник кроме как в требовании предъявить документы? Выходить из машны никто не обязан, потому как об отстранении от управления речь не идет. По требованию мужика ДПС он вызвать обязан, потому что не в его компетенции правонарушение. Мужик ясно объяснил, что у него там офис и на съемке видно находящийся в 50 метрах магазин, соответственно даже если это тротуар, то для погрузки/разгрузки он имеет право по нему ехать, если нет других путей подъезда, а вообще почему-то мне кажется что это не тротуар а прилегающая территория потому как у магазина расширение.
Так что как вы выразились ОВОшник корректен я не согласен.

[axel21074]

дедок м....к.

[Mihey]

Оба мудаки, а мент такой добрый потому, что на диктафон записывает.