И опять про пешеходов...

[koyot]

В качестве иллюстрации к мысли из этого сообщения.

Еду вчера вечером с Полтавской в сторону Ковалихи. Спокойно на свой зеленый переезжаю Белинку. Около "21-го века" через дорогу неторопливо топает молодая мамаша, ведя за руку дитё лет четырех-пяти. Идет поперек моего движения - на красный. Притормаживаю, прицеливаюсь неторопясь объехать ее справа (на то, что бы оттормозиться - запас огромный, скорость низкая, места полно). И тут, как обычно и бывает, она меня видит и, разумеется, шарахается назад. Оттормаживаюсь. И тут она мне что-то со злой рожей высказывает и крутит пальцем у виска. Вообще я никогда не ругаюсь в присутствии детей, но тут что-то провало... Приопустил окно и рявкнул в духе "Дура! На светофор смотреть будем?!" и уехал.

Бесит. Реально. Шла бы одна - слова бы не сказал. Но ведь с ребенком. На красный. Поперек, пусть и не сильно активного, движения. Даже не глядя по сторонам. И еще недовольна. Чему этот ребенок научится?! Кто из него вырастет с таким родительским обучением?! Если вообще жив останется...

А потом спрашивается откуда берутся лоси, которые неглядя ломятся через дорогу... Тьфу.

[svetlanass123]

надо было сказать: "что, жить надоело?"

[maxim007]

Там очень часто так ходят. Видимо, дорогу у "21 века" и за дорогу то не считают.

[koyot]

Сам там регулярно хожу и знаю. Но ведь на дорогу-то, как минимум, смотрю...

[Nizheg]

Сообщение от maxim007

Там очень часто так ходят. Видимо, дорогу у "21 века" и за дорогу то не считают.

Всю белинку за дорогу не считают - переходят где захочется и когда захочется.

[Romus1984]

Сообщение от Nizheg

Всю белинку за дорогу не считают - переходят где захочется и когда захочется.

каждое утро и вечер пять - десять камикадзе на белинке наблюдаю...
а главное на красный они дорогу не перебегают, а переходят

[_Dmitry]

а я бы еще и про бекетова так сказал -вечером после 22 когда все светофоры на желтый переходят вообще опасно ездить реально под колеса сами лезут

[Gosha %)]

а ты пропускай... нерегулируемый пешеходный переход как никак

14.1.Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому * пешеходному переходу.
* Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

13.3.Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

[past]

Да основная проблема здесь - полная безграмотность пешеходов. И практически полное отсутствие ответственности за нарушение ПДД. Многим даже нен известно, что они нарушают. И ничего им за это не будет, пока под колеса не попадут. Профилактика нарушений ПДД пешими у нас даже не нулевая, ниже много... А ведь кто-то получает з/п за профилактику.

[koyot]

Я как раз о том и говорю - людей-то надо каким-то образом обучать... А то засада просто какая-то. Нужно хоть в школах, что ли, долбить, долбить и еще раз долбить какой-то минимум обязательных правил передвижения по дорогам. А то у меня чувство, что после развала Союза этим заниматься вообще перестали...
А серьезные штрафы для пешеходов это просто мечта.

[Jag Mort]

Сообщение от past

Да основная проблема здесь - полная безграмотность пешеходов. И практически полное отсутствие ответственности за нарушение ПДД

вчера тусил в Канавинском ГИБДД, смотрел агитацию, половина ДТП — это наезд на пешеходов.

ЗЫ: инпекторам розыска и адм. практики Канавинского ГИБДД отдельный респект
а системе документооборота низачот

[Agent of Liberty]

Ребенка жалко...не повезло с мамашей))

[~GZ]

Сообщение от Agent of Liberty

не повезло с мамашей))

Таковых - подавляющее большинство. Хромосомы, знаете ли...

[Agent of Liberty]

ну я бы не сказал))
мамаши современные очень ответственные в основном...

[~GZ]

Даже не надейся!

[ЗАПАСКА-НН]

Сообщение от ~GZ

Хромосомы, знаете ли...

А, если еще углубиться? Гены, знаете ли...

[Сергий]

Вот так мамаша, млин...
Моему малому два с половиной годика, но я уже приучаю его к правильному переходу через дорогу - показываю на светофор пешеходный и спрашиваю:
- Какого цвета человечек?
- Клясный.
- Идти можно?
- Неть.
Потом дожидаемся появления зеленого "человечка". Спрашиваю:
- Видишь - зеленый человечек?
- Да.
- Можно идти через дорожку?
- Да..
Дает мне руку, ну или маме, и мы переходим дорогу.

[MadM]

погоди подрастет малость и будет у тебя спрашивать а почему дяди и тети переходят когда "Клясный" горит.
и ребенок подумает что папа не всегда правду говорит.

PS неоднократно видел когда человек с ребенком стоит, а его переходя на красный обходят другие. ПОЗОР

[Сергий]

Сообщение от MadM

...будет у тебя спрашивать а почему дяди и тети переходят когда "Клясный" горит.
и ребенок подумает что папа не всегда правду говорит...

Если спросит, то просто скажу, что эти дяди и тети - плохие... Малой скажет что-то типа: "Фу, кака. По попе тата?"

[Sergei]

Сегодня такая же чувырла с ребенком лет 5 переходила три полосы к "Автоволге", прямо напротив заправки от нее. В пятидесяти метрах дальше - "зебра" со светофором. Что мешало дойти до него? Да ничего, так ближе! Только одного она не учла - если нет машин со стороны Сенной, то машины могут и с разворота приехать (как я и ГАЗель). Пришлось угребище бестолковое пропускать, ну не давить же. Мля, с таких точно надо по штуке брать штрафа!

[Перечница]

Вот бы передача "Вечер трудного дня" начиналась словами:
" Сегодня, по вине пешехода, попал в аварию авто.
Ремонт авто, и востановление нервных клеток водителя, за счёт переходившего проезжую часть на красный свет.
Фото нарушителя прилагается."

[Сергий]

А люди бы считались средствами существами повышенной опасности...

[tolich]

"...переходившего проезжую часть на тот свет..."

[Atomic]

Желательно еще, чтоб это был единственный сюжет этой передачи.

[OldKat]

"Вечер трупного дня" умиральт ((

[Tankist]

Не правильно ты сделал, надо подкатиться на холостых, а потом рыкнуть двигателем :-)

[koyot]

Вить, на байке это эффектнее получается. Хотя... Нива тоже рычать умеет.

[Vadeg]

Вспомним еще про АКПП

[Jag Mort]

есть буковка N
или автомат уже совсем развратил?

[сараевод]

перед этим надо тормознуть. Лучше с визгом.

[Tankist]

На моем не так эффектно как на ниве получится. Уж больно он тихий. Когда носил подковы, шугал народ ставя на ходу каблуки на асфальт :-)

Друго дело если MJ или Silver прогазуюццо

[Jag Mort]

Сообщение от Tankist

шугал народ ставя на ходу каблуки на асфальт :-)

о, придумал! надо цепью пугать.
вытаскиваешь из кармана, разматываешь, и она бренчит хвостом об асфальт

[Сергий]

Сообщение от koyot

Вить, на байке это эффектнее получается. Хотя... Нива тоже рычать умеет.

Тёщу надо мою - вот она рычит, так рычит...

[SergAn]

Многое зависит от доблестных сотрудников ГИБ2Д, иногда у них под носом переходят дорогу в неположенном месте, а они даже и ухом не ведут.
У меня случай был пару лет назад во Владимере. Вечером около 19-00, зимой, возвращались с приятелем в гостиницу, идем параллельно широкой дороге типа нашей Белинки, подходтм к перекрестку с прилегающей дорогой, горит красный, но машин вообще нет, ну как обычно шагаем, только дошли до другой стороны неизвестно откуда появляется товарисч инспектор и к нам. Никакие уговоры не помогли, что гости города, что последний раз - составил протокол с уплатой штрафа 50 рэ и приговаривает: "Если б можно больше оштрафовать, я бы оштрафовал, только так вас и надо учить..."

ЗЫ Следует заметить, что мороз то был хороший градусов 20 ниже нуля, а он все равно стоял и дежурил, нашим нижегородским до этого далеко...

[Bliznyashki]

С час назад мы с Близняшкой, воспользовавшись случаем, провели эксперимент. На улице Пискунова напротив Рок-бара есть пешеходный переход, обозначенный только знаками в обе стороны движения (зебра не нарисована). Там можно попасть на трамвайную остановку или в детский парк. Вдоль тротуара ряд припаркованных машин. Мы попробовали перейти улицу. Обошли стоящие авто и остановились на проезжей части, ожидая, когда нас пропустит автомобильный поток. Рядом еще несколько человек. Ждем. Ждем. Устали ждать. Стали показывать на знак. Ноль эмоций. Только пятый или шестой водитель затормозил, пропуская нас и видя наши жесты в сторону знака. Так что пешеходам по-прежнему несладко...

[Arat0r]

Спорт-бара.
Там на 150 метров - 3 пешеходных перехода, плюс народ постоянно мимо них бегает, где хочет.

[Bliznyashki]

Точно, с названием ошиблись (всегда их путаем ).

С кол-вом пешеходных переходов ты, на наш взгляд, ошибся, т.к. переход на светофоре не совсем тот случай.
Согласись, не пешеходы их рисуют. Если переход обозначен, то придется терпеливо на нем пропускать, потом на следующем...

[Arat0r]

Пусть два
Неприятный участок, я там перехожу обычно у Водного, потому как у Альфы действительно редко пропускают. И ездить там не люблю - потому как пусть и со светофором, а на 150 метрах тормозить-разгоняться часто 3 раза приходится

[WPanda]

Сообщение от Bliznyashki

С час назад мы с Близняшкой, воспользовавшись случаем, провели эксперимент. На улице Пискунова напротив Рок-бара есть пешеходный переход, обозначенный только знаками в обе стороны движения (зебра не нарисована). Там можно попасть на трамвайную остановку или в детский парк. Вдоль тротуара ряд припаркованных машин. Мы попробовали перейти улицу. Обошли стоящие авто и остановились на проезжей части, ожидая, когда нас пропустит автомобильный поток. Рядом еще несколько человек. Ждем. Ждем. Устали ждать. Стали показывать на знак. Ноль эмоций. Только пятый или шестой водитель затормозил, пропуская нас и видя наши жесты в сторону знака. Так что пешеходам по-прежнему несладко...

Я буду занудствовать.

Вы, дамы, нарушали п.4.5 "...кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств..." и п. 4.6 "...Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения..." ПДД.


Статья 12.18 КОАП предусматривает наказание для водителей, не пропустивших пешеходов, пользующихся приоритетом. А вы - нарушали, какой же у вас приоритет ?

Вот.

[Bliznyashki]

Точно занудствуешь
Ты полагаешь, что из-за припаркованных машин пешехода кто-нибудь увидит? Более того, там вовсе нельзя парковаться.
А если серьезно, то есть пешеход на пешеходном переходе, есть движущееся авто. А дальше каждый видит свою правду со своей точки зрения, со своей аргументацией и т.д. Кто-то притормозит и пропустит, а кто-то скажет:

Статья 12.18 КОАП предусматривает наказание для водителей, не пропустивших пешеходов, пользующихся приоритетом. А вы - нарушали, какой же у вас приоритет ?

[WPanda]

Видишь, дело в чем...

Я - пропущу, скорее всего. Но если не пропущу, и меня остановят и будут 12.18 вменять - я про все вышесказанное напишу в протоколе, и потребую оштрафовать пешехода по 12.29. Ибо.

[ЗАПАСКА-НН]

Сообщение от WPanda

Я буду занудствовать.

Вы, дамы, нарушали п.4.5 "...кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств..." и п. 4.6 "...Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения..." ПДД.


Статья 12.18 КОАП предусматривает наказание для водителей, не пропустивших пешеходов, пользующихся приоритетом. А вы - нарушали, какой же у вас приоритет ?

Вот.

Здорово придумал. То есть бороться с пешеходными переходами можно (а по-твоему еще и нужно) элементарным способом - понаставить у переходов (да и прямо на них) машин, после чего (из-за полной невозможности попасть на переход минуя выход из-за "стоящего транспортного средства или иного препятствия") пешеходы автомотически теряют приоритет на пешеходном переходе. Да они (пешеходы) еще и смеют "задерживаться и останавливаться" (дабы не попасть под машины, которые их просто игнорируют).
Ура!!! Вот он, выход из положения. Поддержим своего брата, автомобилиста, наставим машин на переходах! Долой пешеходов и надоевшие переходы!!! Все на акцию!
Где-то так, что ли?

[WPanda]

Меня всегда умиляли люди, которые умеют поставить слова других людей с ног на голову. А также те, кто на это ведется.

[ЗАПАСКА-НН]

Рад, что тебе понравилось. Просто не надо тупо подгонять вырванные из конкретной ситуации статьи под оправдание нарушителей, которые ставят машины у(на) переходов(дах). Пешеходы в этом не виноваты. Им просто нужно перейти улицу по пешеходному переходу. Жаль, если ты этого не понял. Не думаю, чтобы гайцы в данной конкретной ситуации встали на твою сторону.

[WPanda]

Да все я понял прекрасно. Только ты не путай, пожалуйста, пешеходов, которым надо перейти дорогу, и гайца, который стоит за этим переходом и протоколы составляет. Ему, знаешь ли, на безопасность пешеходов еще больше пофигу, чем мне, у него план по нарушениям горит.

[Andrey-fos]

если попадешься на том, что не заметишь пешеходов, выходящих из-за неправильно припаркованной машины, и ИДПС будет выписывать за это протокол; то требуй составления протокола на водителя поставившего авто неправильно, требуй вызова эвакуатора(не зря ж их в таких количествах закупили?) тогда ИДПСу не пофик будет.
При нежелании ИДПС вызывать эвакуатор звони дежурному, ибо это прямое нарушение ИДПСом закона о Милиции

[koyot]

Сообщение от Bliznyashki

Так что пешеходам по-прежнему несладко...

Кто ж с этим спорит-то... Но случаи принципиально разные.

[uhta]

Из него вырастет будущий сотрудник ГИБДД который будет заниматься подставами водителей на пешеходных переходах с другим сотрудником ГИБДД, который будет делиться с ним чаевыми.

[koyot]

Ты чего, темы про чаевые обчитался?

[uhta]

Угу обчитался. Особенно интересно мне позиция владельцев бизнеса.

[Forester]

такое впечатление что у всех пешеходов случился инсульт и ноги они еле передвигают.

[Shummi27]

Ну если учесть, что многие пешеходы ещё и водители по совместительству, то понятно откуда берутся темы про дебилов.
Фигово с инсультом за рулём то...

[OldKat]

Выдохни. Расслабься. Представь... Полегчало?

[kok]

~GZ похоже прав, что таких мамаш большинство...
вчера после работы еду по Кащенко к Ларина..недоезжая поворота на Кемеровскую наблюдаю ситуёвину:
мамаша с 2мя детьми! где-то 3х лет и 1-1,5 в коляске, перебегает дорогу(с право - налево) чуть выше сего поворота на Кемеровскую, причем толкает коляску с младшим ребенком перед собой, старшой на руках...Впринципе там машинопоток маленький...и смысл бежать ? тем более от Ларина вниз никто не двигался..только вверх, передо мной было пару машин...но она всё-равно умудрилась близко перед Газелью пробежать.
Что было дальше меня поразило более чем: мамаша, толи была испугана своим деянием, то ли не расчитала массу которую она несет\везет и "тормозной путь" втыкается коляской в бордюр! (физика не её конек) и как следствие ребенок, сидящий в коляске летит из неё, как птенец без перьев, и скользит по тротуару. Мамаша ставит старшого, поднимает младшого, затаскивает коляску на тротуар...вообщем ужос! Жалко дито из-за таких мамаш!

[Sunchella]

Мда...а может она готовит их в каскадеры?

[kok]

надо было остановиться и поинтересоваться...
(а я только в зеркало наблюдал как там дито)

[koi-kto]

Кость, привет! Не в обиду, дружище, но читаю я здесь на форуме многочисленные жалобы водителей на пешеходов и диву даюсь, а в одном ли городе я живу с авторами сообщений? Вроде и катаюсь по городу немало. Почему всем под колеса бросаются, а мне нет? Ну разве что пару раз за год пришлось оттормозиться из-за неадекватов, но им простительно Может я страшный такой, что все меня боятся и не лезут на рожон? Вроде не ТЛК200, правда тоже не маленький. Может суровый звук дизеля распугивает народ... Или то, что я фары никогда не выключаю, разве что когда движок глушу? Кстати, судя по сообщениям, ~70% с форумчан тоже фары никогда не выключают, а на деле днем не больше ~30% вижу только - кто-то здесь лукавит, или форумчане не среднестатистические

[Shummi27]

Сообщение от koi-kto

... или форумчане не среднестатистические

За среднестатистическими на NN.RU пожалуйста, а здесь только цвет автолюбителей НН.

[koyot]

Дык это, Андрюх, я ж тоже на засилье не жалуюсь, вродькак. Данная ситуация не была проблемной и опасной, как и большинство других. Она просто хорошо иллюстрирует то, что безграмотность на дороге опасна что для водителей, что для пешеходов. А уж вопрос о детях на дороге - вооще отдельная категория.

Кстати та же фигня. Ближний тоже никогда не выключаю.

[koi-kto]

Кость, про засилье я просто сам сделал вывод опять же из статистики сообщений А безграмотность... она была всегда и всегда будет, с этим надо смириться и учиться уживаться. Никогда не наступят времена благоденствия, когда все будут умные, сообразительные, осторожные, законопослушные, соблюдающие правила, ибо "царь природы" давно уже отменил для себя законы ествественного отбора и выживают сейчас не самые достойные, к сожалению...

[past]

Просто ПОКА везет. Лезут под колеса с детьми и без. Не обязательно непосредственно мне или вам, но картина совершенно обыденная.
Фары? Да, помогают. Но отнюдь не панацея. Как и грозный рык двигателя.
Вообще-то речь о том, что ситуация на дорогах напряженная и она еще усугубится ужесточением ответственности за непредоставление приоритета пешеходам из-за того,что нет однозначной оценки этого самого приоритета. Практически наверняка будет масса водителей, которые будут оттормаживаться "на всякий случай", тем самым делая ситуацию на дороге еще менее предсказуемой и аварийноопасной.
Речь о том,что ответственность пешеходов за нарушение ПДД отсутствует вовсе, а вкупе с поголовной безграмотностью пеших участников ДД дорожная обстановка станет близкой к коллапсу. Опасней станет двигаться на дороге, что пешему, что не пешему.
Речь о том, что ответственность должна быть паритетной и только это сделает дорогу менее опасной.

[сараевод]

ну так пусть гаёныши штрафуют и пешеходов так же, как водителей. Только почему-то вместо этого они начали игру с пешеходами-провокаторами.

[past]

Проблем две:
1. Маленькие штрафы пешеходам - не интересно с ними связываться, да и плана на них нет.
2. Отсутствие, как праввило, документов у пешехода - как следствие необходимость вызова сотрудников РУВД(которые могут и не приехать в этот день) для установления личности или необходимость доставки нарушителей в то же РУВД - на что нет времени и бензина.
Вывод: ГИБДД не будет связываться с нарушителями-пешеходами.

[ЗАПАСКА-НН]

Сообщение от past

Отсутствие, как праввило, документов у пешехода

А ведь у нас каждый гражданин обязан иметь при себе документ, удостоверяющий личность. Иначе можно загреметь "до выяснения" и без неправильного перехода улицы. Я вот паспорт с собой не таскаю, но имею ксерокопию. Прокатывает.

[Jag Mort]

Сообщение от ЗАПАСКА-НН

обязан иметь при себе документ, удостоверяющий личность

где написано, что «при себе»?

[S_930]

Тогда в отдел на 3 часа? Для установления личности. Он надо?

[Jag Mort]

странно, но такое было со мной один раз в жизни, когда мы вскрывали гараж и приехал ОМОН
а так хожу без документов и милиция меня не трогает.

[S_930]

Да и меня тоже. Но могут, если захотят.

[Jag Mort]

могут и с документами по почкам настучать, и чо?

[S_930]

Ситуации рассматриваем с точки зрения закона или по беспределу?

[Jag Mort]

с точки зрения закона, меня никто не может просто так требовать на улице документ, а уж тем более сопровождать в РОВД для выяснения.

[Vadeg]

разложи по статьям

[ЗАПАСКА-НН]

Сообщение от Jag Mort

с точки зрения закона, меня никто не может просто так требовать на улице документ, а уж тем более сопровождать в РОВД для выяснения.

В то же время сотрудник милиции имеет право:
проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении; (Статья 11. Права милиции Закон РФ "О милиции" от 18.04.1991 N 1026-1)

К примеру, неправильный переход улицы, да и не только, является административным правонарушением. Оно тебе сильно надо по УВД выясняться?

С другой стороны вот инструкция по общению с представителями милиции. Но и она не исключает ношение при себе документа (или хотя бы ксерокопии).

[Jag Mort]

Сообщение от ЗАПАСКА-НН

имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении

ко мне это не относится ни разу

[ЗАПАСКА-НН]

Не зарекайся.

[Сергий]

Сообщение от koi-kto

...судя по сообщениям, ~70% с форумчан тоже фары никогда не выключают, а на деле днем не больше ~30% вижу только - кто-то здесь лукавит...

В любое время года, в любое время суток, после запуска двигателя я всегда включаю фары + туманки, а выключаю совместно с выключением зажигания.

[сараевод]

вот НИКОГДА не понимал: а ПТФ ЗАЧЕМ включать днём???

[Jag Mort]

Сообщение от сараевод

а ПТФ ЗАЧЕМ включать днём???

затем же, зачем и ближний свет

[Сергий]

Шоб сверкало и сияло...

[Shummi27]

Дальний лучше сияет!

[Сергий]

Дальний редко включаю лишь потому, что неудобно поворотники включать... Да и нах вредить "собратьям по дороге"...

[Сергий]

Не знай... Раньше я только с ними и катался, никогда не включал ближний. Привычка, сцк, вторая натура.

[Vadeg]

Я вот не понимаю, зачем ПТФ включать НОЧЬЮ при ясной погоде???

[Сергий]

Ёжиков и мышек видно лучче!!! Да и бухать "под туманками" лучче - глаза не слепит...

[сараевод]

иногда достаточно одного неадеквата...

[DEMETRIOS]

Мамашу КАСТРИРОВАТЬ!!!!!

[Vadeg]

*голосом уральского, в конце фразы переходя на срыв*

[DEMETRIOS]

И жах по струнам

[Forester]

бывает и так

[Сергий]

Была тема про это ДТП в Кирове. Жутковато...