Какое давление?

[alexa1975]

Хотел спросить у асов слалома, да и не только асов.... Вобщем обращение ко всезнайкам! А вот какое давление в колесах для слалома на льду лучше делать в колесах? Думал-думал, и не пришел ни к какому мнению... Вроде бы когда давление выше нормы , тогда больше давление колеса на лед, и управляемость должна быть лучше... А с другой стороны при меньшем давлении больше пятно контакта, и управляемость должна быть ТОЖЕ лучше! Кто что думает по сему поводу? А то еду на пределе вроде, но все равно каких то пару секунд проигрываю... Наверное не умею водить...

[SouthenWind]

Разницу между коньками и лыжими видиш?

[alexa1975]

Разницу то вижу, а вот всего два ответа пока, и оба мнения разные... Вот еще народ послушаем, и сделаем вывод...

[Stunt Driver]

Интересно послушать как эту разницу применить к машине на льду?

[SouthenWind]

А всё тагже. Разница между машиной нальду и на рыхлом снеге. ИМХО. В лёд надо вгрызаца, а в сег не провалиться.

[Stunt Driver]

т.е. на льду лучше перекачать?

[SouthenWind]

Лучше. Но не настолько чтоб шипы торчали в стороны. ИМХО.

[zOrg]

имхо не универсальный совет смотря что мы хотим получить

[SouthenWind]

Есесенно! Этож всё нааастройки. Всё (шины, их давление, подвеска, движок, трансмисия и пииилот тоже) это слогаемые успеха. Соли добавить по вкусу.

[Stunt Driver]

Сообщение от SouthenWind

Лучше. Но не настолько чтоб шипы торчали в стороны. ИМХО.

Не соглашусь, и вот аргумент: слалом на льду, в том виде каким он был первые два этапа - соревнование очень медленное, колеса, в основном, катятся даже без проскальзывания.

Так как лёд там был очень гладкий, то сама резина не давала почти никакого сцепления. Вся тяга - от шипов.
И чем больше шипов попадет на лед, тем лучше.

Стало быть, колеса надо спустить, чтобы увеличить пятно контакта - И увеличить тем самым количество шипов на льду.


Вот и вся наука

[SouthenWind]

Разрешите не согласиться. Ибо шипы стоят покраям протектора. Он в свою очередь остаётся в контате и при полностью накаченых колёсах. А вот на приспущиных они могут завалится в резину. Яже у точнил: "Но не настолько чтоб шипы торчали в стороны"

[tuner]

Седня узнал, что меня прав лишили, поэтому хочется отвязаться на ком нибудь. Терпи.

Сообщение от Stunt Driver

Стало быть, колеса надо спустить, чтобы увеличить пятно контакта - И увеличить тем самым количество шипов на льду.
Вот и вся наука

Бред сивой кАбылы!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Stunt Driver]

эта кабыла выиграла кубок по слалому в АБСОЛЮТЕ, а не только в своём классе.

[Stunt Driver]

немного подискутировав с тюнером в личке - пришли к выводу что автоспорт это сложно, но экспериментаторство - это тоже хорошо.
На этой конкретно машине и этой трассе я хорошо угадал.

[SouthenWind]

Ага, ага! Плюzzz тыша!

[Vic]

Сообщение от Stunt Driver

Так как лёд там был очень гладкий, то сама резина не давала почти никакого сцепления. Вся тяга - от шипов.
И чем больше шипов попадет на лед, тем лучше.

Стало быть, колеса надо спустить, чтобы увеличить пятно контакта - И увеличить тем самым количество шипов на льду.

Имхо, производитель не зря регламентирует давление в шинах (я про нормальных производителей). Потому не соглашусь. С этой точки зрения давление должно быть нормальным, именно при нем шипы и протектор работают лучше всего. Есть смысл несколько увеличить давление, чтобы в повороте шина меньше заламывалась (и сохраняла рабочую поверхность с шипами, а не работала боковиной), но не знаю, насколько это актуально для льда. Есть подозрение, что на льду сила упругости превышает силу трения при гораздо меньшем изломе покрышки, чем при слаломе на асфальте, но практикой я его не проверял.
Имхо, приспускать колеса имеет смысл лишь в том случае, когда надо уменьшить давление на поверхность или при драге, чтоб препятствовать разрушению шины при резком ускорении. Для слалома, тем более на льду, это неактуально.
Все, имхо, вполне могу ошибаться.

[Alex_SA]

Сообщение от alexa1975

Вроде бы когда давление выше нормы , тогда больше давление колеса на лед, и управляемость должна быть лучше... А с другой стороны при меньшем давлении больше пятно контакта, и управляемость должна быть ТОЖЕ лучше!

ИМХО - первый вариант, потому как удельное давление на единицу площади дороги выше, а у тебя не липучка в которой важна площадь прилипания..
ЗЫ да и профи на широкой резине некатаюццо.. разве что в трофи рейдах.. но это совершенно другая история

[Quick]

А с чего ты решил, что проигрываешь пару секунд?
Думаю давление повыше лучше в идеале, но в нашем случае далеко не это залог победы или поражения.

[alexa1975]

Взял из таблицы результатов... Лучшему времени Оки проиграл менее 3 секунд... Понимаю, что залог победы - это еще и мастерство и упорные тренировки...

[SouthenWind]

Пилота Окушки знаю по спринту. Там он жоГ нипадецки. На стандартной афте с гражданской резиной. Что доказывает 3 место в 3 этапе сразуже за зубилоподобными монстрами (это я про афто, а не про пилотов ).
Таг уж тренероватся лучше на полностью накаченой резине.

[Quick]

Мое мнение такое, что никакое мастерство и тренировки не позволят нам объехать Станта на Оке в слаломе на льду, поэтому не стоит заморачиваться по этому поводу
Для победы необходимо выполнение целого комплекса условий, при этом в каждой дисциплине могут быть свои особенности.

[alexa1975]

Согласен! Но все ж может сложатся так все звезды,весь комплекс выполним,а у Stunt-a буит плохое настроение и мы его объедем! Но давление все ж повышенное надо в колесьях...

[SouthenWind]

Махнуть и затем сложить ручки в изнеможении, эт не по спортивному...
Что там нам завещал житель кремлёвского мовзолея? Вреде как "Учиться, учиться и есчё раз учиться". И немножко перефразируем Энштейна. Непобедима только глупость человеческая.

[Quick]

Предлагаю для начала глубже вникнуть в суть автоспорта и его отличительные особенности

[alexa1975]

Что есть суть автоспорта? Почитаем книги умные, попробуем воплощать в жизнь, может еще кто чего интересного подскажет...

[Quick]

Суть в том, что технический фактор в автоспорте является фактически ключевым элементом успеха или неудачи.

[SouthenWind]

Не без это, не без этого. Но медвеТ в субаре будет выглядеть хуже чем мега-пилот в зепе.

[Quick]

С этим никто не спорит

[Stunt Driver]

вопреки этому факту я на гетце пытался летом поспорить с субаристами на грунтовом ралли - кончилось не очень хорошо...

[tuner]

Сообщение от Quick

Мое мнение такое, что никакое мастерство и тренировки не позволят нам объехать Станта на Оке в слаломе на льду, поэтому не стоит заморачиваться по этому поводу

Можно поправлю?

Мое мнение такое, что никакое мастерство и тренировки не позволят нам объехать ОКУ !!!!! в слаломе на льду, поэтому не стоит заморачиваться по этому поводу

И здесь:

Для победы необходимо выполнение целого комплекса условий, при этом в каждой дисциплине могут быть свои особенности.

Вот так правильней:

Для победы необходимо выполнение целого комплекса условий, а именно объективного деления на классы.

Без претензий принизить заслуги или обидеть "Санту", если не ошибаюсь...

[alexa1975]

Т.е. ОКУ объехать не реально никак?

[tuner]

Сообщение от alexa1975

Т.е. ОКУ объехать не реально никак?

Я такое сказал?
Реально и лехко. На другой ОКЕ!!!
В силу своих технологических особенностей, конкурентов этим "окуркам", на ледовом слаломе, действительно, сложно найти...

[Stunt Driver]

Вот что, господа. Готов предоставить свою Оку на следующий раз одному любому человеку для надирания моей же задницы
Конечно у неё есть преймущества, но они не решающие.

пс Кстати Военнов показал гораздо лучший результат чем Ока, и до его лучшего времени мне, боюсь, не дотянутся! И лишь его досадная ошибка не позволила ему занять первое место.

[SouthenWind]

Увы. Досадные ошибки жить мешают, а не точтоб занять верхнию точку пьедистала.
ЗЫ нежаль лайбочку? Она хоть и не монстр, но и её удержать нужно.

[Stunt Driver]

что есть лайбочка?

[SouthenWind]

Лайбочка, ласточка, мафынка. Уменьшительноласкательное к авто. Как к женщине: рыбка, кисуля, зайка...

[Stunt Driver]

Дык что с Окой будет то, на льду?

[Quick]

Конфигурация и продолжительность трассы 2-го этапа явно позволяла полному приводу как минимум не сильно растерять завоеванное на старте преимущество до финиша. Если в финале будут аналогичные условия, я поставлю на любителя

[alexa1975]

Да вот и я считаю, что не ОКА главное, а то что между рулем и сиденьем... Спасибо за предложение, но мы и на Форде потренируемся, и надеюсь дадим тебе бой...

[SouthenWind]

О!!! Верная тенденция! Респект.

[alexa1975]

Только бы с погодой нормально все было... А то на следующую неделю плюс обещают, и дожди...

[SouthenWind]

А никто и не говорил что будет легко. У других такая же погода будет.

[alexa1975]

А не про то, что другие тож будут в таких же условиях... А про то, что могут вообще отменить, из-за отсутствия льда...

[SouthenWind]

1 марта? Льда не будет? На неиспользуемой площадке?
Льду быть... тока наверное мокрому и возможно с праплешинами. Что очень сильно ужестачит условия игры.

[Quick]

Ну я собственно об этом и говорю но ока сама не поедет, на ней тоже нужно уметь грамотно проехать, не всякий же сможет, а Stunt Driver как раз очень даже умеет, поэтому я и конкретизировал в данном случае.
По классам в идеале конечно правильно было бы