Две ситуации на круге пл. Горького - кто имеет преимущество?

[AlexeyNN]

1. Автомобиль А стартует скажем от Дома Связи и встав в крайний левый ряд движется по кругу. Автомобиль Б въезжает на пл. Горького с Б.Покровской со стороны пл. Лядова, вливается в круговой движение, но уже во вторую полосу (левее есть полоса, по которой движется автомобиль А).
Далее автомобилю А нужно повернуть на ул. Новую в сторону Белинки, а автомобилю Б продолжить движение по площади на Звездинку. При условии что они едут параллельно в этот момент, кто имеет преимущество?
2. Автомобиль А стартует также от Дома Связи и занимает уже второй от цента площади ряд кругового движения. Автомобиль Б едет с метромоста и вливается в круговое движение в полосу по которой едет автомобиль А, въехав на площадь с улицы Горького. Кто имеет преимущество?
Желательно с ссылками на ПДД.
p.s. про правило ДДД знаю, но все же интересно).

[fe.]

Как и везде, правило правой руки. Т.к. в этот момент оба автомобиля движутся по кругу, а круг с точки зрения пдд при перестроениях ничем не отличается от любой другой дороги. Преимущество у авт. Б в первом случае, и авт. А во втором, т.к. при выезде с Горького висит уступи дорогу. Либо, с учетом, что это вторая полоса, по причине того, что при перестроении авт. б должен уступить дорогу тем, кто не меняет направление движения. Я так считаю.

[AlexeyNN]

Сообщение от fe.

Как и везде, правило правой руки. Т.к. в этот момент оба автомобиля движутся по кругу, а круг с точки зрения пдд при перестроениях ничем не отличается от любой другой дороги. Преимущество у авт. Б в первом случае, и авт. А во втором, т.к. при выезде с Горького висит уступи дорогу. Я так считаю.

Хорошо, как определить сколько рядов движется УЖЕ по кругу, если нет разметки? По ПДД только внуренний ряд движущийся по кругу имеет преимущество или 2-3 (в зависимости от ширины проезжей части)? В первом случае по версии автомобиля А он имеет преимущество, т.к. съезжает с главной дороги.

[SVV]

Сообщение от AlexeyNN

В первом случае по версии автомобиля А он имеет преимущество, т.к. съезжает с главной дороги.

угу... поворачивает направо из левого ряда

[Илья /Martin/]

Да хоть задним ходом и с превышением скорости - он на главной. В случае ДТП причиной аварии на разборе назовут именно "не уступил", а не нарушение рядности при несуществующей, к тому же, разметке.

[Major Keis]

Сообщение от AlexeyNN

Хорошо, как определить сколько рядов движется УЖЕ по кругу, если нет разметки? По ПДД только внуренний ряд движущийся по кругу имеет преимущество или 2-3 (в зависимости от ширины проезжей части)? В первом случае по версии автомобиля А он имеет преимущество, т.к. съезжает с главной дороги.

:фэйспалм:Не дай Бог тебя на дороге встретить!

[AlexeyNN]

Не дай Бог тебе каждый день через Горького ездить по нескольку раз.

[Major Keis]

Сообщение от AlexeyNN

Не дай Бог тебе каждый день через Горького ездить по нескольку раз.

Мотаюсь там дважды в день. Чем Горького отличается от прочих круговых?

[AlexeyNN]

Сообщение от Major Keis

Мотаюсь там дважды в день. Чем Горького отличается от прочих круговых?

Жопой в месте соединения потокой авто, едущих по кругу, с Покровки от серой лошади и с Костина....
По теме, вопросы в принципе сняты.....(по 2 ситуации и так было ясно, просто хотелось убедиться.).

[fe.]

все ряды, находящиеся на круге, имеют преимущество перед теми, кто выезжает с примыкающей дороги, на которой установлен знак "уступи дорогу"

[Major Keis]

Сообщение от AlexeyNN

Хорошо, как определить сколько рядов движется УЖЕ по кругу, если нет разметки?

При отсутствии разметки и знаков водители сами определяют боковые интервалы и полосы движения. Отсчет полос движения начинается от правой стороны проезжей части.

[goran]

Сообщение от AlexeyNN

В первом случае по версии автомобиля А он имеет преимущество, т.к. съезжает с главной дороги.

А у автомобиля Б ещё больше преимущество, т.к. он едет по главной дороге, никуда не съезжая.

[AlexeyNN]

Сообщение от goran

А у автомобиля Б ещё больше преимущество, т.к. он едет по главной дороге, никуда не съезжая.

это я и пытался донести до товарища, но было бесполезно
кстати был это водитель светлого "Баргузина" отеля Центрального......

[Major Keis]

Сообщение от AlexeyNN

...кстати был это водитель светлого "Баргузина" отеля Центрального......

Послал бы его нахер и ехал дальше. Всяким двоечникам еще объяснять...

[AlexeyNN]

Сообщение от Major Keis

Послал бы его нахер и ехал дальше. Всяким двоечникам еще объяснять...

дык он сам на разговор навязывался, за мной поехал фарами мигал)))) пришлось встать и спросить че ему не нравится

[fe.]

Даже еще проще можно сформулировать: и в том, и в другом случае преимущество имеет тот, кто не меняет полосу движения

[Visual]

Тот, кто справа. А по сути - как проскочишь

[loki52]

Сообщение от AlexeyNN

1. Автомобиль А стартует скажем от Дома Связи и встав в крайний левый ряд движется по кругу. Автомобиль Б въезжает на пл. Горького с Б.Покровской со стороны пл. Лядова, вливается в круговой движение, но уже во вторую полосу (левее есть полоса, по которой движется автомобиль А).
Далее автомобилю А нужно повернуть на ул. Новую в сторону Белинки, а автомобилю Б продолжить движение по площади на Звездинку. При условии что они едут параллельно в этот момент, кто имеет преимущество?

здесь помеха с права у А... не?

[Major Keis]

Сообщение от loki52

здесь помеха с права у А... не?

Здесь нет помехи справа.

[loki52]

почему? "А" чтоб повернуть на новую (на право т.е.), должен перестроиться на крайнюю правую, и нужно пропустить тех кто едет по правой полосе.....
вообщем дошло, почему нет помехи

[Major Keis]

1. Съезд с круга возможен только с крайней правой полосы. Ответ: Б.
2. Ответ: А.

[AlexeyNN]

Сообщение от Major Keis

1. Съезд с круга возможен только с крайней правой полосы. Ответ: Б.
2. Ответ: А.

по п. 1: ок, съед то с крайней возможен, значит А нарушил положение ТС на проезжей части, а Б не предоставил преимущество а/м, находящемуся съезжающему с главной дороги?
по п. 2 согласен, не был согласен мой апонент, с неадекватом спорить не стал, поехал дальше

[SVV]

Сообщение от AlexeyNN

по п. 1: ок, съед то с крайней возможен, значит А нарушил положение ТС на проезжей части, а Б не предоставил преимущество а/м, находящемуся съезжающему с главной дороги?

Б - ничего не нарушил (если успел залезть "паралельно" на круг)
А - в случае дтп - совершил маневр, не убедившись в безопасности

[Major Keis]

Сообщение от AlexeyNN

по п. 1: ок, съед то с крайней возможен, значит А нарушил положение ТС на проезжей части, а Б не предоставил преимущество а/м, находящемуся съезжающему с главной дороги?

Он нарушил бы расположение ТС, если б по разделительной валил. Здесь будет нарушение при перестроении: он не должен создавать помех другим ТС. И ваще, чо за пункт про преимущество ТС, съезжающего с главной? Я может чо-та не понимаю, но они оба едут по главной. А преимущество съезжающему ты должен предоставить, когда ты на второстепенной, а он съезжает с главной.

[Piwis]

Если бы А заблаговременно занял необходимую полосу, а не херачил из левого ряда через 2 полосы направо, то и вопроса бы твоего не возникло. По существу - они уже оба на кругу, т.е. оба на главной.

Он, возможно, стал спорить по поводу перекрытия дороги съезжающими с круга на Б.Покровскую, когда движение всё встаёт.

[AlexeyNN]

Сообщение от Piwis

Он, возможно, стал спорить по поводу перекрытия дороги съезжающими с круга на Б.Покровскую, когда движение всё встаёт.

Неее.....спор возник после данного съезда.
Да и я (считай а/м А во втором случае ) ехал по кругу а не на Покровку.....

[SVV]

Б,А - а какие еще варианты могут быть?

[AlexeyNN]

Сообщение от SVV

Б,А - а какие еще варианты могут быть?

У людей из соседних авто оказывается множество иных вариантов

[Arat0r]

1. При перестроении водитель обязан пропустить транспортные средства, движущиеся прямо в попутном направлении. Автомобиль Б едет прямо, автомобиль А перестраивается. Преимущество у автомобиля Б.
2. Там висят соответствующие знаки - главная по кругу, уступи дорогу. Преимущество у автомобиля А.

[jushi]

В первом случае формально конечно, если А и Б едут уже по кругу, то А должен уступить, либо заранее перестроиться на внешнюю полосу для съезда и тогда уступать уже будет Б, как во втором случае.

Однако в виду особенностей движения на этом круге, большой плотности и количества транспортных потоков, всем участникам движения стоит вести себя предельно осторожно и корректно, используя правило очередного проезда и взаимно пропускать друг друга. Т.к. если, выезжающие с Покровки будут стоять и пропускать всех, кто едет по кругу, то они там будут стоять до скончания веков и пробка будет до самого окского съезда. Если же те, кто едут по кругу по внутренней полосе, но желает свернуть на Новую, будут вставать и перед съездом пропускать всех, кто уже въехал на круг с Покровки, то они так никогда и не смогут перестроиться и совершить маневр по правилам.

[AlexeyNN]

Сообщение от jushi

В первом случае формально конечно, если А и Б едут уже по кругу, то А должен уступить, либо заранее перестроиться на внешнюю полосу для съезда и тогда уступать уже будет Б, как во втором случае.

Однако в виду особенностей движения на этом круге, большой плотности и количества транспортных потоков, всем участникам движения стоит вести себя предельно осторожно и корректно, используя правило очередного проезда и взаимно пропускать друг друга. Т.к. если, выезжающие с Покровки будут стоять и пропускать всех, кто едет по кругу, то они там будут стоять до скончания веков и пробка будет до самого окского съезда. Если же те, кто едут по кругу по внутренней полосе, но желает свернуть на Новую, будут вставать и перед съездом пропускать всех, кто уже въехал на круг с Покровки, то они так никогда и не смогут перестроиться и совершить маневр по правилам.

хорошо б так было, только к сожалению далеко не все взаимно вежливы......

[jushi]

Ну на самом деле обычно там все так и разъезжаются. Изредка только находятся принципиальные, ПДД начитаются и едут напролом - мол я на главной и ниипет. Так пропусти такого и всех дел.

[loa]

Жесть! Лучше так спроси, едут по дороге два автомобиля параллельно по двухполосной дороге. Тому кто в левой, надо повернуть направо. Кто должен уступить дорогу???

[AlexeyNN]

Сообщение от loa

Жесть! Лучше так спроси, едут по дороге два автомобиля параллельно по двухполосной дороге. Тому кто в левой, надо повернуть направо. Кто должен уступить дорогу???

Выдыхай, разобрались ужо

[ГЕОГРАФ]

ну уж нет! Давайте теперь обсудим кто на какой машине из недовольных был, выясним причинно-следственную связь размера письки и стоимости (размера) авто и т.д. Одним словом потрындим )))

[headhunter]

На площади Горького преимущество при съезде с круга определяется только на разборе ДТП.
В остальных случаях, как ты правильно написал, только ДДД.