Толк есть!

[Liker]

я вернулся)) извините, но раньше никак не мог добраться до компьютера... рассказываю в подробностях

Итак, к 10 утра я приехал на Стрелку к начальнику отделения Контрольно-профилактического отдела УГИБДД ГУВД Нижегородской области - майору
Ганюшину Алексею Александровичу. Сразу скажу, чаем не напоили Но встретили толково, по-рабочему. Алексей Александрович показал мне копию
моего письма Президенту РФ и обозначил, что его интересует та часть, где я высказал претензии к работе ГИБДД. Я не стал вдаваться в
перечисление и описание конкретных случаев, хотя подготовил несколько показательных ситуаций и аудиозаписй с форума. А сконцентрировал
внимание на проблеме в целом, рассказал про наш Автофорум и про назревшую необходимость обратной связи. Побеседовав с час, мы направились в
соседний корпус к начальнику отдела пропаганды безопасности дорожного движения (вроде бы подполковнику, могу ошибиться) Михайлушкину Игорю
Петровичу.

Здесь втроем мы общались до 13 часов. Пересказывать все я не буду, постараюсь выделить главное. Форум там читают. Слона знают - Слону
передавали привет Потом выяснилось, что где-то год назад наш Илья Юрьевич уже беседовал с Игорем Петровичем, но в силу отсутствия
некоторых технических и юридических моментов наладить постоянный контакт тогда не удалось. Форум обсуждали долго - его достоинства и
недостатки. Задевает их профессиональное достоинство, что часто здесь пишут "они-гандоны, с**и и т.д." без оснований, бывают хвастаемся
своими нарушениями. В то же время есть оборотная сторона - многие не приветствуют таких нарушителей, не одобряют. Да и вообще,
прослеживается тенденция смены правосознания - сейчас модно и стильно жить по закону (с) , тогда как 10 лет назад ситуация была прямо
противоположной. Это не может не обнадеживать. Я приводил аргументы в пользу необходимости нашего сотрудничества, отмечал положительные
моменты для обеих сторон.

В итоге решили, что работать вместе будем. Но есть ряд проблем. Во-первых, у них там есть определенные заморочки с Интернетом, поэтому с
оперативностью пока туго. Но проблема уже решается. К тому же нет пока у них полной готовности выйти в он-лайн контакт сразу без
предварительной подготовки, и я считаю, это разумно. Особенно тяжело выступать перед сплоченной аудиторией человеку. который по роду своей
деятельности не связан с работой в сети, и такого человека еще предстоит найти. Поэтому решили пока придерживаться такого алгоритма. Мы от
форума создаем инициативную группу. На форуме обсуждаем и решаем, какие вопросы, какие конкретные ситуации требуют официального пояснения,
обсуждения. Неправильно установленные знаки, попытки развода и прочее! Только не голословно. И 2 раза в неделю или для начала раз привозим
Игорю Петровичу. К моменту, когда привозим следующие 3-5 вопросов, берем отзыв по предыдущим. Все выкладываем здесь на форуме в отдельном
разделе. Потом на основе этого раздела и образуем онлайн контакт с ГИБДД, а может, если потянем, и Интернет-конференцию с высшими чинами,
по крайней мере желание такое у ГИБДД есть. Но такой раздел будет жестко модерироваться, чтобы не допускать неприкрытых оскорблений в адрес
ГИБДД.

К сообщению прикрепляю файл, по образцу которого вручил собеседникам. Еще я случайно оставил у Игоря Петровича недоделанный лист по
поправкам к ПДД, ну, ничего, думаю, не пропадет...

Теперь еще порция информации.
75 70 70 - круглосуточный телефон доверия. Обоснованный негативный отзыв по горячим следам о действиях инспектора всегда можно оставить
здесь. В рабочее время можно звонить напрямую Ганюшину Алексею Александровичу по телефонам 75-71-50, 75-71-62.
Телефон Игоря Петровича - 75-71-36. Сотовый здесь пока писать не буду.
Еще сказали, что есть сайт www.guvdnn.ru - я его еще не смотрел.

Короче, подустал я за сегодня, а завтра экзамен(( если чего забыл написать - задавайте наводящие вопросы.
Считаю, что встреча прошла плодотворно, но один я дальше организацию такого сотрудничества не потяну, так что жду отзывов и предложений.
Кстати, если у кого возникнет мысль как еще логичнее нам контактировать - пишите сюда, будем думать вместе. Я сказал, что предположительно
в понедельник привезу (или кто-то вместо меня) привезу 3 первых проблемных вопроса.

[aaz]

Егор, большая тебе благодарность за проделанную тобою работу! Ты, возможно, даже не представляешь, насколько это важно и ценно .

Надеюсь, что положительная обратная связь всё-таки будет налажена.

С отзывами пока рановато, предложений более чем достаточно (тоже пока) в твоей исходной теме. Хотя есть одно:

Сообщение от Liker

Задевает их профессиональное достоинство, что часто здесь пишут "они-гандоны, с**и и т.д." без оснований, бывают хвастаемся
своими нарушениями.

Предложение к администрации форума - давать "звезду" за подобные вещи (хотя бы за необоснованные оскорбления), а к населению форума - не потакать подобным вещам и быть человеками.

В общем, так держать! (Только смотри, чтобы головокружение от успехов не началось ) И ни пуха ни пера на экзамене!

[Liker]

ну, с санкцями тоже опасно перебарщивать - все-таки здесь, прежде всего, форум....
надо все обдумать....
голове кружиццо не от чего) нет повода волноваться)

[Duke Solo]

Сообщение от Liker

ну, с санкцями тоже опасно перебарщивать - все-таки здесь, прежде всего, форум....
надо все обдумать....
голове кружиццо не от чего) нет повода волноваться)

ну и что? думаю в любом форуме оскорбительное отношение к участникам, неважно кто они, недопустимо.
К тому же, знаю несолько форумов правовой тематики, где присутствуют инспекторы ГАИ, надо сказать, что это требует от них большой выдержки, т.к. даже у здравомыслящих товарисчей общенегативное отношение к системе переносится на конкретных людей, а ведь никто не будет спорить, что и в системе могут быть удивительно нехарактерные для нее люди?

[Dieter]

Позитив есть, это радует.

Конструктив.
Хочется предложить четко задекларировать круг вопросов, ответственности, компетентности, whatever которыми стоит ограничится.
Это отфильтрует нерешаемые на их уровне проблемы праворулек, флаговых номеров итд.

[Liker]

думаю четко задекларировать вряд ли получится - ведь некоторые проблемы возникают и остаются актуальными в определенный период времени (дело Щербинского, например), а вот переизбыток знаков или светофоров в определенных местах - тема больная
помню еще время, когда с Варварки на черный пруд не было правого поворота - вот маразм был...
еще можно подборку аварийных мест сделать....

[feo]

Спасибо за проделанную работу!

[BeTeP]

RESPECT!!!

[Vectra_C]

Сообщение от Liker

я вернулся))

2 раза в неделю или для начала раз привозим
Игорю Петровичу. К моменту, когда привозим следующие 3-5 вопросов, берем отзыв по предыдущим. Все выкладываем здесь на форуме в отдельном
разделе.

Молодец!
И пусть теперь товарищи, заводившие темы типа:" Фуфло это всё!" (не будем показывать на них пальцем) кушают свой сарказм и проявленную безвольность!
За то, что сделал - огромнейшее тебе спасибо!
Спасибо всем тем, кто высказывался и подавал конструктивные идеи и толковые соображения. Спасибо всем нам
За телефоны отдельное спасибо!
Будем работать

[kandrik]

Ну что, плодотворно, и даже очень радует такой исход событий, если это тока все на пользу в будущем пойдет, то это только радует. Сам никогда ГИБДД не обзывал тут и не стану, т.к. среди них видел разных, и приветливых и дружелюбных с которыми приятно общатся и тех, которым только ловандос бы срубить или план горит и остальное пофик (привет спецполку, вы видимо постремались чтоли последний протокол в дело пустить после промывки мозгов во время его написания, и правильно, а я так ждал....).
Однозначно голосую ЗА такой диалог с ГИБДД, т.к. иначе многие наши тут разговоры, пусть и по делу, но в итоге всего лишь сотрясание воздуха, а тут мож результат будет.

[svetlanass123]

Егор, ты вообще герой...
На меня тоже иногда находит, но как-то в последнее время все для себя, для себя жить старааешья, а ты - просто молодец!!!

[egold]

U DA COOLEST!!!

Не знаю сколько раз меня надо было бы пытаться развести на бабки при отсутсвии реального нарушения чтобы я написал письмо Президенту! Раз писят наверно, или сто...Пока что вот восемь лет за рулем - ни разу без дела не штрафовали.

[Telepuz]

Егор! Молодец, здорово!! Еще бы все начинания разрешились и все таки наладилась нормальная линия форум-ГИБДД и было бы вобще супер.

[Тохыч]

доброе начало. надеюсь будут положительные результаты

[HiLuxSurfer]

Вполне могу поучаствовать в организации и взаимодействии с УГИБДД НИж. обл.
открою небольшую тайну. уже 2 с лишним года являюсь внештатным сотрудником УГИБДД отдела пропаганды.
Готов даже вести спец. ветку на форуме если такую создадут...

[Слон]

Так вот откуда у тебя шапка

[HiLuxSurfer]

примерно...

[Liker]

то есть я к твоему начальнику ходил?) *интересно, а в чем же заключается работа внештатного сотрудника отдела пропаганды))*

[HiLuxSurfer]

ну не совсем... ) тут сложно все

[HiLuxSurfer]

Просто у меня сложились отличные и крепкие отношения с этим отделом

[Liker]

ну-ну..... так и запишем в черный блокнотик.....

[HiLuxSurfer]

А есть че записывать?

[Tibord]

активистов говорят по УДО выпускают...

[HiLuxSurfer]

Сообщение от Tibord

активистов говорят по УДО выпускают...

Что есть УДО?

[~GZ]

Условно-досрочное освобождение.

[HiLuxSurfer]

тогда фразу вообще ниасилил...

[~GZ]

Тогда попробуй "Управление Дорожным Оборудованием". Может это подойдет?

[HiLuxSurfer]

т.е. ты тоже ниасилил и пытаешь подобрать?

[Аппарат]

тогда еще вот так попробуй Управление Делами Обороны

[Слон]

Темы собираем? Для начала предлагаю такую парочку:

1. Проблема поворота налево на дороге с 4-мя полосами и более при отсутствии знаков, запрещающих такой маневр, а также отсутствии в зоне видимости "двойной сплошной" - почему теория (тьфу, НПА) расходится с практикой (т.е. применением этих самых НПА).

2. Нарушение ПДД водителями с "цветными" номерами. Кто в каком виде когда и как это дело собирает и использует, а также как дается обратная связь.

2 kai - Вань, я не забыл про статью о нарушениях ПДД сотрудниками ГИБДД - жду ответа из полка, думаю там будет "в связи с истечением срока давности". Как только - так сразу

[Liker]

Сообщение от Слон

1. Проблема поворота налево на дороге с 4-мя полосами и более при отсутствии знаков, запрещающих такой маневр, а также отсутствии в зоне видимости "двойной сплошной" - почему теория (тьфу, НПА) расходится с практикой (т.е. применением этих самых НПА).

Толь, попробуй сформулировать это как вопрос, плз. С приведением примеров (может прямо со схемами, или с примерами улиц?) и цитатами НПА и примерами из практики.

Сообщение от Слон

2. Нарушение ПДД водителями с "цветными" номерами. Кто в каком виде когда и как это дело собирает и использует, а также как дается обратная связь.

То есть вопрос в том, кто и какие санкции к ним применяют за такие нарушения, я правильно понял?

Я считаю, нужно еще сказать о пофигизме пешеходов - бродить по дорогам, идти на любой свет даже когда инспектор есть в зоне видимости, махать маршруткам, где попало - все это стало нормой сегодня.... какие меры принимаются?..

[marinad]

А что-й то нельзя махать маршрутке, если она еще не уехала из правого ряда? У меня вот до остановки пока идешь, глядь - моя маршрутка отъехала. Помашешь ей, она остановится. Войдешь - спасибо скажешь.

[Liker]

гы) а вот это вообще интересный вопрос
по последней информации, последняя редакция правил не относит маршрутки к маршрутным транспортным средствам. хотя в любом суде обратное доказывается влегкую. так как маршрутка подпадает под все признаки МТС. записанные в тех же правилах ДД.
если это МТС - то она не может тормозить где попало)теоретически))
тут еще проблема в том, что от этого зависит - уступать или не уступать отъезжающей маршрутке!

[aaz]

Сообщение от Liker

гы) а вот это вообще интересный вопрос
по последней информации, последняя редакция правил не относит маршрутки к маршрутным транспортным средствам. хотя в любом суде обратное доказывается влегкую. так как маршрутка подпадает под все признаки МТС. записанные в тех же правилах ДД.
если это МТС - то она не может тормозить где попало)теоретически))
тут еще проблема в том, что от этого зависит - уступать или не уступать отъезжающей маршрутке!

По правилам таксомоторных перевозок г. Нижнего Новгорода (вроде так они называются), когда водитель видит по ходу своего движения "голосующего" человека, находящегося на разрешённом для остановки месте, при наполнении салона менее номинальной вместимости водитель должен остановить ТС и произвести посадку пассажира(-ов).

Не дословно, конечно, но суть такова.

[Opel_Astra]

маршрутка = маршрутное такси, ее (его) отличие от просто МТС в том, что она остановится может там, где просит пассажир и не запрещено правилами

[Liker]

а если посмотреть в ПДД (последнюю редакцию) ?

[aaz]

Так а насчёт правил что - они уже не в счёт? В инете документа пока не нашёл, но могу поискать ещё.

[Opel_Astra]

Сообщение от Liker

а если посмотреть в ПДД (последнюю редакцию) ?

нееее.... это не мой стиль!

[1020]

ну здорово что хотя бы потолковали. То биш если тебя разводят на бабки-можно звонить по вышеуказаным телефонам? И будет ли это основнаием для признания протокола недействительным?

[Liker]

звонить не можно, а НУЖНО в КПО!
а вот насчет того будет ли это основанием - это зависит от подробностей каждого случая!! вот так, если ты, например, подписал все в протоколе, включая отказ от медосвидетельствования, а потом позвонил в КПО - вряд ли это может тебе помочь в обжаловании протокола. это параллельная цель - обозначить и наказать нерадивого инспектора, когда он превышает или пренебрегает своими полномочиями.

[env]

Извинита за дурацкий вопрос - а что такое КПО?

[Liker]

Контрольно-профилактический отдел

[Митяич]

Прям реально нет слов чтобы выразить полный респект. во первых за то что потянул такое один, во вторых за результаты которых добился) кароч оч уважаю!

[onze]

Егор, респек и уважуха! (с) Молодец

[StalkeR]

Тестовый вариант вопроса))
Почему санкции по нарушению ПДД почти всегда применяются только к водителям? Пешеходы тоже должны соблюдать ПДД и платить за их нарушения, а также санкции против пешеходов показывать в СМИ для примера остальным.

[Кубинец]

Liker, уважуха тебе! Радостно видеть, что есть еще вокруг люди, которые пытаются сделать нашу жизнь лучше не словом, а делом. Получай плюс в репу
По существу: получается, что по результатам этого разговора на Стрелке у нас в НН с помощью Автофорума может появиться реальный инструмент давления на нечистоплотных сотрудников ГИБДД. Это позитивное начинание, которое в перспективе сможет изменить ситуацию на дорогах нашего города.

[aaz]

Сообщение от Кубинец

По существу: получается, что по результатам этого разговора на Стрелке у нас в НН с помощью Автофорума может появиться реальный инструмент давления на нечистоплотных сотрудников ГИБДД.

Я думаю, это не единственная цель данного начинания.

[Мизантроп]

Респект !

[AR]

Толк есть и это замечательно!
Конечно большое спасибо Likerу , благодаря его упорству и молодой энергии удалось выйти на серьезный, пусть и промежуточный результат, несмотря общий солидный скепсис.

И считаю, что надо поздравить нас всех - раз с нами готовы разговаривать, значит что-то мы из себя представляем. И давайте проявим максимум корректности в этих разговорах, считаю, что в наших же интересах, чтобы они продолжались.

Далее предложения:
Раз работники ГИБДД читают форум, может быть, предложить и им выбрать, тех кого бы они хотели видеть посредниками в этом диалоге, если одного Liker будет не хватать…
Да и в предложениях перечисленных ниже они тоже могли бы поучавствовать...

Наверное, надо заводить раздел «Общение с ГИБДД» (здесь и далее названия условны)
Внутри каждой ветки Вопросы – здесь новые темы заводят все и пытаются сформулировать свое понимание вопроса, после того как вопрос созрел, есть его формулировка, модератор подводит черту и вопрос передается…
и далее появляется в Ответах – там пишет ответственный за взаимодействие или модератор (если это не одно и тоже), другим там лучше не писать, пока не перейдем к прямому диалогу…

Возможные ветки:
1. Справочная информация (телефоны, адреса, время приема, финансовые реквизиты, проблемы с этим и как это все улучшить)

2. Дорожные ситуации

2.1 Знаки и разметка (там не там, как понять, убрать, добавить…)
2.2 Пробки (попытки анализа почему и как разрулить)
2.3 Предложения по развитию дорожной сети

3. Водитель – ГИБДД взаимодействие на дороге
3.1 Что и как имеет и не имеет право делать ИДПС на дороге (кто, где в какое время, как должен быть одет…)
3.2 Что имеет право делать водитель если его останавливают на дороге (в каких ситуациях его могут остановить в каких нет, в каких ситуациях возможно не останавливаться, выходить не выходить из машины, что имеет право спросить, потребовать…)
3.3 Вас обидели (Вы считаете, что в конкретной ситуации инспектор был не прав)

4. Поведение непростых машин
4.1 Работник милиции пример для подражания на дороге
4.2 Машины с непростыми номерами (откуда они вообще берутся и зачем, как имеют право поступать как нет…)
4.3 Наши крутые участники движения (отмечаем тех кому пох на остальных, потому что у него машина круче или просто пох)

5. Предложения по совершенствованию ПДД и других нормативных документов, определяющих наше поведение за рулем и около него.

6. Мы глазами ГИБДД (а здесь вопросы задают нам, почему так или иначе поступаем на дороге, а мы пытаемся отвечать)

7. Аварии и происшествия

7.1 Аварии
7.2 Угоны
7.3 Кражи (из машин)
7.4 Взаимодействие на парковках

8. Техническое состояние авто
8.1 Технический осмотр

9. Предложения по добавлению/исправлению тем раздела и совершенствованию раздела в целом.

Пока иссяк, а может начать как всегда с конца , т.е. создать раздел и ветку по совершенствованию раздела и там начать всем трудиться

[Liker]

Пункт 6 - зачет!! это тема.

Пункт 7 - думаю, есть смысл в нескольких обновляемых примерах с фотографиями.... все-таки сводки есть на сайте ГУВДнн, зачем они здесь...

пункт 4.3 выделить в отдельный подраздел - тут и черный мерс. и 8ка бетри и кто там еще отличился?.. и наши наблюдения по брошенным машинам...

пункт 3.3 - тоже отдельно

в остальном главу 3 и 4 объединить - типа Водитель-Инспектор и здесь все вопросы. зачем плодить подфорумы.

Техосмотр - к поправкам в ПДД и законы предлагаю отнести.

[AR]

Сообщение от Liker

Пункт 7 - думаю, есть смысл в нескольких обновляемых примерах с фотографиями.... все-таки сводки есть на сайте ГУВДнн, зачем они здесь...

Я имел ввиду поиск свидетелей, обсуждение причин аварий и порядка разбора.

Сообщение от Liker

.. и наши наблюдения по брошенным машинам...

Конечно надо отдельным пунктом.

Сообщение от Liker

Техосмотр - к поправкам в ПДД и законы предлагаю отнести.

Все таки проблема прохождения ТО это не законодательство (ИМХО).
И может быть еще какие-то пункты по техническому состоянию авто образуются.

[PheniX]

Всей душой за пункт номер 2. Даже есть конструктивное предложение: поставить наконец то светофор на перекрестке Нартова и Медицинской (около Орбиты). А то ведь бьются люди периодически. Помнится мне пробегала такая тема, но что то замялось...

[aaz]

Это я тоже полностью поддерживаю, хоть оно и не совсем по теме данной темы .

[FreeRider]

[Don Corleone]

молодец, Егор.

[user]

Суперово!
Главное теперь наладить конструктивный диалог в культурной форме и быть готовыми к тому что попросят оплатить штрафы (у кого такие есть проблемы)
ЗЫ: имхо - диалог!

[programmer]

Респект! Надеюсь толк от этой встречи мы увидим в ближайшее будущее. По мере сил готов способствовать...

[Visual]

Молодец, Егор!
Серьезное, большое и полезное дело делаешь.
Очень рад, что такие, как ты, люди есть на нашем форуме
Если потребуется, то можешь расчитывать на мою помощь.

[Пух]

респектище !!!
надеемся на взаимовыгодное сотрудничество с ГИБДД.

[Mashu]

Какой же ты молодец, Егор! :-)

[kualur]

Молодца! нет слов

[Шуруп]

По большому будем, когда алмаз добудем (с) Шырли-Мырли.
Вот когда будет толк тогда выскажу респект..а пока одни слова со стороны гаи-гибдд.
Да пусть простит меня форум...но напоминает лозунг..."Нанешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" а воз и ныне там!

[Ри]

и все же "да по вере твоей воздастся тебе"..как же можно жить и не верить?! не поверишь сам- и других не убедишь))
по сабжу- однозначно респект, каждый бы хотя бы по столько...

[Шуруп]

в кого верить-то??? в гаишников??? что исправятся??? пока не увижу не поверю...
готов напомнить если кто вдруг забыл что владимирским гаишникам которые забили ногами до смерти мотоциклиста...дали совсем смешные сроки..если вообще не условно...
Да уважаемые форумчане дело ваше. Хотите верить - верте наздоровье. Что ж я вам запретить что ли смогу. Я раньше тоже верил - щас нет. только каленым железом их можно как заразу.

[G8.]

Ты не прав. Респект Liker -у за то что написал, за то что сходил. Создал прецедент.
А если еще и толк будет, тогда будет РЕСПЕКТИЩЕ!

[~GZ]

По большому счеты ты прав. Сейчас успокоятся восторженные эмоции и я выскажу свое мнение. Расставаться с розовыми очками всегда невесело...
Тем не менее Liker - молодец. На оптимистах держится мир.

[Шуруп]

Да молодец никто не спорит вон наш с вами комунистический-социалистический-авторитарно-тиранический строй 70 лет на оптимистах да палачах продержался Ладно я больше зубоскалить не буду..будет дело будем говорить о деле:-)

[MK011]

Типа, всё это уже было? Ген, жизнь действительно меняется, причём очень быстро. И не всегда в худшую сторону. Если мы в 2004 г приезжали на конторской машине на ТО в райгайство два раза и убили N часов, то в прошлом году - один раз и 15 мин. Отец снял Оку с учёта в обеденный перерыв. Майора, выдающего талоны ТО в спецполку, я не забуду, наверное, никогда - заряд хорошего настроения не кончился до сих пор (а хотел жалобу на них катать) ...

[Шуруп]

а я летом 4 дня на учет машину ставил..

[Майк]

Ну хоть кто-то реально оценил ситуацию, среди этого моря восторга -\

[G8.]

Геракл!
Из всего прочитанного, имхо, раз в неделю это слишком часто, сначала возможно и будут набираться вопросы в таком количестве, потом вряд ли.

[Piwis]

а потом, надеюсь, уже и на сайте будет налажен контакт

[ЕДА]

Есть у меня серьезные сомнения по некоторым пунктам, но в целом, конечно же, шаг очень серьезный и значимый. Респект и уважуха.

[Delfa]

Сообщение от 796

Есть у меня серьезные сомнения по некоторым пунктам

сомневаться как правило легче чем что-то пытаться сделать

[int_surfer]

это уже попытка номер 2 наладить взаимодействие... может в этот раз получится благодаря Liker'y?? Liker'у - респект!

[Tos]

Первый шаг сделан. Важнее как будут развиваться события дальше.
Это как с учебой в институте. поступить - пол дела.. сложнее доучиться.

[BuSer]

ИМХО: я считаю на данный момент самым необходимым и достаточным предложить руководителям ГИБДД следующее:
1. Отменить в ГИБДД план по нарушителям, а как альтернативу ввести показатель безаварийности в закрепленном районе.
Т.е. у кого меньше аварий в зоне ответственности, тот и герой.
Самое интересное, что это:
во-первых, легко реализуется - ИДПС выходят из засад и открыто стоят на самых проблемных участках, занимаясь непосредственно своим делом (обеспечением безопасности дор.движения) и одним своим присутствием дисциплинируя водителей;
во-вторых, заставит самих ИДПС проявлять инициативу в плане организации движения с целью уменьшения ДТП.
в-третьих, ИДПСам труднее будет заниматься взяточничеством и разводиловом, что послужит улучшению отношения водителей к сотрудникам ГИБДД, резко снизит число раздраженных после общения с ИДПСс водителей, что послужит только улучшению безопасности на дорогах;
в-четвертых, эта мера уменьшит пробки, т.к. они создаются кроме узости дорог еще, и в большей степени, недисциплинированными водятлами.
2. Практически выползает из п.1: разруливание пробок в часы пик в "пробкоопасных" местах, которые все знают. В принципе в этом направлении уже кое-что делается, но поставить это надо на постоянную основу.

Решение только этих вопросов намного улучшит обстановку на дорогах НН.

[aaz]

То есть ввести план по авариям вместо плана по нарушителям? По-моему, интересная мысль! Предвижу некоторые заморочки, но думаю, что все они решаемы.

[BuSer]

Не передергивай. Какой план по авариям!!! Упаси господь!

[aaz]

Ты меня не так понял . Тут как раз наоборот - обозначить "максимально допустимое" количество ДТП за единицу времени (месяц, например) на данном участке. И за превышение этой планки пенализировать ответственных за этот участок. А за уменьшение - наоборот, премировать...

В общем, ты сам про это и написал:

Сообщение от BuSer

Отменить в ГИБДД план по нарушителям, а как альтернативу ввести показатель безаварийности в закрепленном районе.
Т.е. у кого меньше аварий в зоне ответственности, тот и герой.

Одна из главных проблем этого - ГАИшники могут просто начать отказываться оформлять ДТП, особенно мелкие. Но, думаю, это решаемо посредством телефона доверия и жётских мер на этот счёт.

Короче говоря, ГАИшники, включая "оперативный" состав, должны быть заинтересованы в безопасности ДД, и данный способ, по-моему, позволяет это сделать.

P.S. Всякие тонкости, как учёт времени года, серьёзности аварии и т.п. - это уже вторично. Главное саму идею понять.

[BuSer]

Все "подводные камни" - это действительно вторично и всё решаемо. Конечно должна быть система мотивации ИДПС, но и тут не обязательно только материальное поощрение. Возможность карьерного роста - тоже мотивация. Сам 23 года погоны носил и аналогию с армией провести не сложно.
Просто (повторюсь - ИМХО) это самый наменее затратный и наиболее эффективный способ улучшить обстановку на дорогах на первом этапе. Ну а потом можно и про светофоры, разметку и т.д. и т.п.

[MK011]

Более того - есть приказ министра ВД Р.Нургалиева, прямо предписывающий такую практику!

[Barbadian]

Единственное - будет большой удар по Отделу кадров! У них половина сотрудников поувольняется нафиг - ибо на "заработать" времени не останется

[AlexVK]

а нафиг нам такие сотрудники?
Лучше меньше, да лучше

[ЕДА]

Сообщение от BuSer

1. Отменить в ГИБДД план по нарушителям

Вот как раз по этому поводу у меня и есть большие сомнения. Объясню:
ИМХО: Для чего существует план по нарушениям? Для поступления денежных средств в "казну" Т.е. План по нарушениям - сугубо финансовый фактор управления, не имеющий ничего общего с безопасностью движения. Чем же ты предлагаешь его заменить? Этой самой безопасностью? А откуда в ГАИ будут бабки поступать, если нарушений не будет? Из каких средств будут премировать отличившихся сотрудников?
Далее:

ИДПСам труднее будет заниматься взяточничеством и разводиловом, что послужит улучшению отношения водителей к сотрудникам ГИБДД, резко снизит число раздраженных после общения с ИДПСс водителей, что послужит только улучшению безопасности на дорогах;

Зачем себя обманывать?
Представьте себе Инспектора на дороге. Вот сейчас мороз, он стоит на дороге, мерзнет, смотрит на подавляющее количество дорогих (дороже 200тыс) автомобилей и понимает, что на свои гребаные семь штук (цыфра условная) он в жизни такую не купит. Дай бог жену с ребенком прокормить. Думаешь от мысли того, что ему, ИДПСу, от осознания Безопасности Дорожного Движения станет труднее брать предложенное плохим водителем, или может будет труднее развести на пятнашку водилу с непонятным запахом? Не смешите меня.
Его даже не будет греть тот факт, что за безопасность на его участке, по итогам месяца, его премируют ОДНОЙ тыщей рублей! А может даже ТРЕМЯ, что, как мне кажется, из области фаентастики

[MK011]

Вы ошибаетесь. Финансового плана нет. Есть критерий оценки деятельности конкретного инспектора - кол-во составленных протоколов по "тяжким" статьям.

[ЕДА]

Сообщение от MK011

Финансового плана нет. Есть критерий оценки деятельности конкретного инспектора

Называть можно как угодно. Суть одна и та же.

[MK011]

Мотивация разная... соответственно, и пути решения проблемы.

[Opel_Astra]

А откуда в ГАИ будут бабки поступать, если нарушений не будет? Из каких средств будут премировать отличившихся сотрудников?

сначала ты говоришь, что нельзя план отменять, а то средств не будет их премировать.

Его даже не будет греть тот факт, что за безопасность на его участке, по итогам месяца, его премируют ОДНОЙ тыщей рублей! А может даже ТРЕМЯ, что, как мне кажется, из области фаентастики

потом ты говоришь, что премия гайцам побоку, они все равно кормятся от взяток. Давай, для начала, хотя бы от чего-то одного откажемся (от плана или от взяток гайцам), а?

[ЕДА]

Сообщение от Opel_Astra

сначала ты говоришь, что нельзя план отменять, а то средств не будет их премировать. потом ты говоришь, что премия гайцам побоку, они все равно кормятся от взяток. Давай, для начала, хотя бы от чего-то одного откажемся (от плана или от взяток гайцам), а?

Потому я и навалил все в одну кучу, что здесь все взаимосвязано. Есть система, отработанная годами. Очень сложно ее порушить, т.к. из одного вылезает другое.
Не все гаишники взяточники, есть среди них достойные уважения офицеры. Но подавляющему числу просто нужны деньги. А где их взять? На дороге. 15 протоколов за мелкие нарущения - для начальства, 2-3 пьяных - для себя. А если ты еще одного пьяного для начальства будешь в виде протокола и прав приносить - так респект тебе и уважуха.
А вытекает все из госфинансирования, т.е. бюджета. Дайте лейтенанту 25-30 тыс. руб. зарплату, разве будет он после этого подставлять свой зад и отпускать пьяницу? Вот здесь уже и начнется безопасность движения и т.д. и т.п.

[telpv]

бабки им поступают из казны, и должны поступать тока от туда
ИМХО: ГИБДД - это не торговая организация по раздаче штрафов и продаже полосатых палочек,
На данный момент ИДПС воспринимаются лично мной, как коммивояжеры толкающие никому не нужный товар, надеюсь что мнение мое изменится в самое ближайшее время.

[past]

А в Москве есть норматив по времени прибытия дознавателя на место ДТП...
Ведь огромный процент пробок и затруднений именно из-за длительного простоя транспорта-участника ДТП на проезжей части.
Остановить ТС может практически любой сотрудник милиции(конечно,для каждой службы свои случаи),но написать протокол об ДТП,даже не каждый ДПС-ник может. Форма протокола настолько сложна или проблема с кадрами в МВД зашла настолько далеко? Хотелось бы,чтобы ЛЮБОЙ сотрудник МВД мог помочь в оформлении ДТП. Или уж сделать службу дознавателей более оперативной.

[Barbadian]

Мое предложение - расширить сферу действия телефона доверия. Чтобы туда могли обращаться не только с жалобами, но и с вопросами по порядку регистрационных и прочих процедурам.

[Liker]

не получится - потому что это прямой телефон доверия именно КПО! ловят нечистых на руку...
а вопросы по порядку рег и прочих процедур редко бывают "горящими" - можно задать и по нашему каналу связи, мне кажется

[Piwis]

это, ну что там с новыми разделами на форуме? к какому времени их ждать?

я не то, чтобы с предъявами, я так, не дать затухнуть мероприятию

[Liker]

раздел в принципе уже создан
сейчас обдумываем два-три конкретных актуальных вопроса, относящихся к компетенции ГИБДД

пока по факту прозвучало:
1) светофор у орбиты
2) отмена плана по нарушителям
3) нарушение ПДД водителями с "цветными" номерами

это ли самые актуальные вопросы и предложения для первого пробного запроса? большинство не комментирует никак....
ну, у кого что наболело - напишите все в ветку, будем вместе думать!

[aaz]

Насчёт отмены плана по нарушителям - надо сразу же предложить конструктив. Например из этой ветки: http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?p=485834.

По поводу "цветных номеров" - не знаю, кому как, но ИМХО это не самая животрепещущая проблема.

Что ещё стоит обсудить сразу же? Вариантов много, и все они примерно равнозначные. Можно голосование устроить, кстати - с чего начать.

И ещё у меня есть одно пожелание: не валить всё в одну кучу. По каждой проблеме - отдельная тема. С жёстким модерированием всего раздела.
Я знаю, что вы это прекрасно понимаете - просто напомнил на всякий случай.

[MK011]

Нужен знак "Место для разворота" у станции снеготаяния при движении по Рокадному шоссе в сторону В.Печёр от перекрёстка ул.Н.Сусловой и ул. Ген.Ивлиева. Тогда пропадёт надобность "засады" для контроля соблюдения знака "поворот направо" при выезде с заправки Лукойла.

[McLane]

Сообщение от MK011

Нужен знак "Место для разворота" у станции снеготаяния при движении по Рокадному шоссе в сторону В.Печёр от перекрёстка ул.Н.Сусловой и ул. Ген.Ивлиева. Тогда пропадёт надобность "засады" для контроля соблюдения знака "поворот направо" при выезде с заправки Лукойла.

не надо там места разворота - постоянно там аварии были при выезде с заправки налево в сторону Ванеева
да чертовски неудобно ехать до разрешенного поворота на Бпинского что на середине подъема.

[MK011]

Налево с заправки выезжать НЕЛЬЗЯ.

[Piwis]

актуальным, по крайней мере для меня, является парковка на пл. Горького у ул. Костина, где иногда машины поставят ТАК, что пол дня мы имеем пробки на ул. Костина, ул. Ильинская (практически вся, там много затыков), ул. Горького (пл.Горького-Ильинка), ул. Покровская (пл.Лядова-пл.Горького) ну и по мелочи все остальные прилегающие улицы

[Слон]

Егор, конкретный пример - разворот или поворот налево на проспекте Гагарина: летом на проспекте, в тех местах где нет знаков, нарисована двойная сплошная. В этой ситуации проблем нет - идешь налево или на разворот, налетаешь на 12.15-3

Но теперь, когда разметка СТЕРТА или ЗАНЕСЕНА снегом - она ФАКТИЧЕСКИ отсутствует, некоторые ретивые ИДПС с упорством продолжают ловить водителей при маневре разворота или поворота налево (заметь, НИКАКИХ ограничений этого в знаках или разметке НЕТ) и впендюривают им ту же "встречку". И им пофигу, что ВС своим октябрьским постановлением четко указал - "встречка" может быть только при РАЗМЕТКЕ, запрещающей маневр...

Еще в такой ситуации и улица Ванеева (любимое место ИДПС - у заправки рядом с кардиоцентром), и Московское шоссе (между остановками Московский вокзал и Московское шоссе)...

При этом ИДПС с превеликим удовольствием трясут тем же постановлением при проезде под "кирпич". То есть "тут можно", а "тут неможно"???

[Resistr]

Всю тему пока не осилил-тороплюсь, оставлю на вечер-почитать, да и подумать над предложениями. Безусловно присоединяюсь к респектам Егору (Извини, что мое послание в личку опоздало, поздно прочел), но , считаю, что стоит отметить и сотрудников ГАИ, готовых идти на контакт, т.сказать с открытым забралом! Посмотрим, что из этого выйдет, но начало воодушевляет!
ЗЫ Готов оказать посильную помощь в работе.

[Якахама]

Молодца!!!!!! Респектище тебе огромное!!!
Начало положено, и надо сказать, очень хорошее. думаю при поддержке хороших людей тема эта будет несомненно развиваться!

[Stunt Driver]

Молодец!

Я сам готов добавить пару моментов по светофорам и знакам, где они сделаны глупее - некуда. Анимацию не потяну, но рисунок смогу.

[Дед Анвирыч]

Предлагаю еще методом голосования составлять черный список говногонщиков. Типа betri
если например 5 авторитетных участников наблюдали подобных товарищей - заносятся в список, передаюцца гиббд. Рассылается всем сотрудникам.
Ну и они стараюцца их дрючить при каждой втсрече - ручник там провериь, аптечку показать

[Слон]

Не в обиду будет сказано: ты сам-то прикидывал, как по закону будет твое предложение реализовываться?

Допустим, в этот список попал я. Когда меня тормозит ИДПС, я никуда не тороплюсь. Попробуй догадаться, кто кого будет "дрючить при каждой встрече"? При этом я полностью останусь в рамках действующего законодательства. Думаю, что среднестатистическому бойцу полка очень скоро это надоест и он вернется к привычной добыче "палок" более легким путем.

Кстати, не имея возможности высказатся по подфоруму "Вопросы и ответы ГИБДД", напишу тут свое ИМХО. Смотрю я на вопросы, которые там появляются, на ответы уважаемых сотрудников ИДПС, и все больше зреет у меня убеждение, что процесс порулил не туда. Конечно, здорово, что ГИБДД в принципе что-то отвечает. Проблема в том, что конкретика в ответах отсутствует. И причина этого в том, что отвечает просто НЕ ТОТ сотрудник. Да, он отвечает, но что?

Вот примеры вопросов и ответов из того подфорума (ну и до кучи что хотелось бы видеть - по крайней мере в пределах моего понимания НПА):

1. Есть действующий талон ТО от старого владельца, на Стрелке говорят что его не меняют, нужно получать новый... Ответа пока нет. И если честно, ГИБДД области еще больше упадет в моих глазах, если ответом будет подтверждение этого факта, нарушающего действующий Приказ МВД (п.29 Приложения 1 к Приказу 190). Почему я так уверен? Три года назад меня послали подальше по такому вопросу, поэтому пришлось доходить до Москвы. После того, как на Стрелке некоторые товарищи получили по московской клизме со скипидаром, талон мне поменяли. Что, опять нужно Стрелке новую клизму организовать - у старой срок действия кончился? Проблем нет, если кому надо, найду образцы жалоб и адресов, куда кого и к каким родственникам слать...

Причем такой ответ, на мой взгляд, должен быть дан не инспектором ОТДЕЛА ПРОПАГАНДЫ, а инспектором ОТДЕЛА ТЕХНАДЗОРА (кажется он техосмотрами занимается?), пусть даже через того инспектора отдела пропаганды

2. Почему не штрафуют пешеходов? Ответ - выявляем и составляем протоколы по 12.29-1. Как водитель, позвольте усомниться в массовой работе по этому пункту. Основания: 1. В РФ не предусмотрено обязательное ношение пешеходом с собой документа, удостоверяющего личность, а в том, что каждого нарушившего пешехода везут в РОВД "для установления", сомневаюсь. Интересно, в скольких протоколах фигурирует Вася Пупкин, проживающий на Мухосранской 9? 2. И на форуме, и сам неоднократно сталкивался с работой ИДПС, когда при наказании водителя по взаимной договоренности ему оформлялись пара протоколов как раз за "переход в неположенном месте". И в РОВД доставлять не надо - все документы у человека для оформления протокола есть... Я так мыслю, что из всей массы протоколов по 12.29-1 процентов 90 ЛВОК - это люди, имеющие действующие водительские права...

3. Дороги: какие права у ИДПС и чего делают? Ответ - выявляют и составляют постановления.... Простите, не верю. Где факты? Сколько несоответствий ГОСТу выявлено (хотя бы на федеральных и областных трассах) и за какой срок? Сколько составлено протоколов? Сколько % "внедрено" - т.е. сколько нарушений устранено? Что делается с невнедренными и насколько успешно?

4. "Свежее дыхание" - на основании чего...? Приведу лишь одну цитату из ответа: "Что касается правомерности остановки и проверки дыхания, данные действия направлены на то, что бы водители не теряли свое личное время, т.к. водитель в праве требовать пройти медосвидетельствование что занимает около часа." Пять баллов!!! Как говорится на одном известном сайте, "аффтар жжот"!!! То есть дорогой водитель - хочешь по закону, теряй час; не хочешь - дыши, хоть это и незаконно... И НИЧЕГО про то, ИДПС не приносят НИКАКИХ извинений водителю, когда он трезв, а инспектору "показалось"...

5. Поворот налево и разворот на 4-х и более полосной дороге при отсутствии знаков... Ответ: "В ПДД указано, что в случае если разметка не просматривается, водитель должен самостоятельно разделять проезжую часть, на предполагаемые полосы движения и в соответствии с ПДД осуществлять разворот согласно ПДД."

И снова никакой конкретики. Более того, я бы не рассматривал этот ответ как точку зрения ГИБДД до тех пор, пока под ним не подпишется начальник адмпрактики. Пока, увы, свою невиновность придется доказывать через суд...


Резюме: пиарщики (отдел пропаганды) работают, молодцы! Вот только к решению того вопроса, с которого все началось, мы так и не продвинулись: соблюдение законодательства как водителями, так и сотрудниками ГИБДД. Пока "сапоги тачает пирожник", толку не будет.

Все ИМХО

[Liker]

Толь, вода камень точит.
1) ты это можешь вполне написать и в тематическом подразделе (тока...поспокойнее плз )
2) пока получаем ответы, изучаем, делаем выводы. Сам понимаешь - можно и дальше пойти , когда "подкопится" официальных ответов на вполне разумные вопросы, на которые может быть дан полезный исчерпывающий ответ...
А для начала будем привлекать другие отделы, думаю мы сможем договориться об этом - по крайней мере со светофорами уже назревает такая необходимость...

Проявляем активность!!

[AR]

Сообщение от Слон

Кстати, не имея возможности высказатся по подфоруму "Вопросы и ответы ГИБДД", напишу тут свое ИМХО. Смотрю я на вопросы, которые там появляются, на ответы уважаемых сотрудников ИДПС, и все больше зреет у меня убеждение, что процесс порулил не туда. Конечно, здорово, что ГИБДД в принципе что-то отвечает. Проблема в том, что конкретика в ответах отсутствует. И причина этого в том, что отвечает просто НЕ ТОТ сотрудник. Да, он отвечает, но что?
................
И снова никакой конкретики. Более того, я бы не рассматривал этот ответ как точку зрения ГИБДД до тех пор, пока под ним не подпишется начальник адмпрактики. Пока, увы, свою невиновность придется доказывать через суд...


Резюме: пиарщики (отдел пропаганды) работают, молодцы! Вот только к решению того вопроса, с которого все началось, мы так и не продвинулись: соблюдение законодательства как водителями, так и сотрудниками ГИБДД. Пока "сапоги тачает пирожник", толку не будет.

Все ИМХО

Добавлю свое ИМХО по поводу "Толк есть - толку нет?"

Ответы в стиле читайте правила, там же все написано, конечно же не интересны.

Но это следствие "подмены целей" которые обсуждались
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...128#post487128

Мне осталась непонятна та торопливась и суета с которой начал работать этот раздел.

Необходимо вернуться к обсуждению, как этот раздел должен работать.

Поскольку здравая идея, которую я высказывал еще до счастливой случайности с "письмом президенту", серьезно обгажена, я туда не суюсь.

Считаю, что наличие диалога в таком виде, может быть хуже его отсутствия ранее.

Если рулящие разделом, согласны обсуждать, то пусть заведут где-нибудь место для прямого (не премодерируемого) обсуждения и хотя бы выскажуться чем именно не понравились уже высказанные предложения по организации раздела.

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...436#post485436

Все высказанное естественно большое ИМХО, и понимаю, что кого-то может устраивать и то что получилось.

[Liker]

Сюда http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=34114
и мне в личку все пиши плз
Сделать отдельным разделом ГИБДД и мы - пока нельзя. Пока раздел не покажет, что он не мертв и не докажет своей практической полезности.
Поэтому создание подразделов пока отложено.

[HiLuxSurfer]

Я это все передам.

[AR]

Сообщение от HiLuxSurfer

Я это все передам.

Кому?

Все кому это предназначалось, по моему уже прочитали, прямо здесь.

[1020]

а если тебя в этот список запишут?

[Дед Анвирыч]

Если сразу несколько авторитетных автофорумчан заметят, что я веду себя на дороге как betri например, ставя под угрозу их жизни, я буду наказан заслужено.

Разговор не о публичном головании, где каждый сможет добвить ару на шохе, который его утром подрезал, а про список общеизвестных говногонщиков, подтвержденный изветными людьми.

Betri встречало, я думаю, процентов 90 участников автофорума. Увечий ему желают не меньше половины. Но деюре реализация этих желаний поподает под УК. Можно кончно купить старый жужик и при встречи подставицца ему от души... Но это может повредить собственному здоровью.

Т.е. законных методов борьбы с такими е@#анами нет.

[griban]

Сообщение от Дед Анвирыч

Предлагаю еще методом голосования составлять черный список говногонщиков. Типа betri
если например 5 авторитетных участников наблюдали подобных товарищей - заносятся в список, передаюцца гиббд. Рассылается всем сотрудникам.
Ну и они стараюцца их дрючить при каждой втсрече - ручник там провериь, аптечку показать

Такие люди как Вы называются словом, которое в силу правил форума я не могу написать. Думаю сами догодаетесь.

[zoom]

Сообщение от Liker

я вернулся)) извините, но раньше никак не мог добраться до компьютера... рассказываю в подробностях

Итак, к 10 утра я приехал на Стрелку к начальнику отделения Контрольно-профилактического отдела УГИБДД ГУВД Нижегородской области - майору
Ганюшину Алексею Александровичу. Сразу скажу, чаем не напоили Но встретили толково, по-рабочему. Алексей Александрович показал мне копию
моего письма Президенту РФ и обозначил, что его интересует та часть, где я высказал претензии к работе ГИБДД. Я не стал вдаваться в
перечисление и описание конкретных случаев, хотя подготовил несколько показательных ситуаций и аудиозаписй с форума. А сконцентрировал
внимание на проблеме в целом, рассказал про наш Автофорум и про назревшую необходимость обратной связи. Побеседовав с час, мы направились в
соседний корпус к начальнику отдела пропаганды безопасности дорожного движения (вроде бы подполковнику, могу ошибиться) Михайлушкину Игорю
Петровичу.

Здесь втроем мы общались до 13 часов. Пересказывать все я не буду, постараюсь выделить главное. Форум там читают. Слона знают - Слону
передавали привет Потом выяснилось, что где-то год назад наш Илья Юрьевич уже беседовал с Игорем Петровичем, но в силу отсутствия
некоторых технических и юридических моментов наладить постоянный контакт тогда не удалось. Форум обсуждали долго - его достоинства и
недостатки. Задевает их профессиональное достоинство, что часто здесь пишут "они-гандоны, с**и и т.д." без оснований, бывают хвастаемся
своими нарушениями. В то же время есть оборотная сторона - многие не приветствуют таких нарушителей, не одобряют. Да и вообще,
прослеживается тенденция смены правосознания - сейчас модно и стильно жить по закону (с) , тогда как 10 лет назад ситуация была прямо
противоположной. Это не может не обнадеживать. Я приводил аргументы в пользу необходимости нашего сотрудничества, отмечал положительные
моменты для обеих сторон.

В итоге решили, что работать вместе будем. Но есть ряд проблем. Во-первых, у них там есть определенные заморочки с Интернетом, поэтому с
оперативностью пока туго. Но проблема уже решается. К тому же нет пока у них полной готовности выйти в он-лайн контакт сразу без
предварительной подготовки, и я считаю, это разумно. Особенно тяжело выступать перед сплоченной аудиторией человеку. который по роду своей
деятельности не связан с работой в сети, и такого человека еще предстоит найти. Поэтому решили пока придерживаться такого алгоритма. Мы от
форума создаем инициативную группу. На форуме обсуждаем и решаем, какие вопросы, какие конкретные ситуации требуют официального пояснения,
обсуждения. Неправильно установленные знаки, попытки развода и прочее! Только не голословно. И 2 раза в неделю или для начала раз привозим
Игорю Петровичу. К моменту, когда привозим следующие 3-5 вопросов, берем отзыв по предыдущим. Все выкладываем здесь на форуме в отдельном
разделе. Потом на основе этого раздела и образуем онлайн контакт с ГИБДД, а может, если потянем, и Интернет-конференцию с высшими чинами,
по крайней мере желание такое у ГИБДД есть. Но такой раздел будет жестко модерироваться, чтобы не допускать неприкрытых оскорблений в адрес
ГИБДД.

К сообщению прикрепляю файл, по образцу которого вручил собеседникам. Еще я случайно оставил у Игоря Петровича недоделанный лист по
поправкам к ПДД, ну, ничего, думаю, не пропадет...

Теперь еще порция информации.
75 70 70 - круглосуточный телефон доверия. Обоснованный негативный отзыв по горячим следам о действиях инспектора всегда можно оставить
здесь. В рабочее время можно звонить напрямую Ганюшину Алексею Александровичу по телефонам 75-71-50, 75-71-62.
Телефон Игоря Петровича - 75-71-36. Сотовый здесь пока писать не буду.
Еще сказали, что есть сайт www.guvdnn.ru - я его еще не смотрел.

Короче, подустал я за сегодня, а завтра экзамен(( если чего забыл написать - задавайте наводящие вопросы.
Считаю, что встреча прошла плодотворно, но один я дальше организацию такого сотрудничества не потяну, так что жду отзывов и предложений.
Кстати, если у кого возникнет мысль как еще логичнее нам контактировать - пишите сюда, будем думать вместе. Я сказал, что предположительно
в понедельник привезу (или кто-то вместо меня) привезу 3 первых проблемных вопроса.

"Да и вообще,
прослеживается тенденция смены правосознания - сейчас модно и стильно жить по закону (с) , тогда как 10 лет назад ситуация была прямо
противоположной. Это не может не обнадеживать"

Я полностью согласен с этими словами. Никогда не напрягаюсь, если передо мной едет человек со скоростью 40км/ч при ограничении 40км/ч.

[batalt]

Идея прекрасная, но к сожалению вряд ли осуществима. Все мы общались с нашими достопочтенными ИДПСами и другими работниками этой службы, вряд ли возможно с ними сотрудничать.
Пока не перестроить эту структуру, ничего хорошего не будет. Приче с нуля.
Р.S. Но если я ошибаюсь, то буду только рад.

[Руляка]

Сообщение от Liker

.............................. И 2 раза в неделю или для начала раз привозим
Игорю Петровичу. К моменту, когда привозим следующие 3-5 вопросов, берем отзыв по предыдущим........................................ ...

Закат солнышка вручную. 21 век млин.
Старый воин - мудрый воин. Он знал что предлагать. Думаю что месяц, максимум два проживет "инициативная группа", потом жизнь нарисует более приоритетные задачи и идея общения с ГИБДД увязнет в механизме исполнения.

[Liker]

Так вот... на чем я остановился?)
Прямо коротенько скажу - тему эту я не бросил, но двигается всё очень сложно, как выяснилось...
Думаю, что создание прямой он-лайн линии с ГИБДД - уже очень близкий к воплощению в реальность проект, но загадывать по срокам не буду рисковать)

Вкладываю ответ на последнее письмо Президенту и пару ссылок.
Вода камень точит.
Всем привет!

http://www.aif-nn.ru/?id=13206&template=print
http://www.niann.ru/?id=330072
http://www.gu.nnov.ru/news/avtosovet...26/1204027962/

[int_surfer]

в ГУ.ННОВ и АИФе указаны разные телефоны для смсок - какой из них правильный?

[AR]

Сообщение от Liker

Так вот... на чем я остановился?)
Прямо коротенько скажу - тему эту я не бросил, но двигается всё очень сложно, как выяснилось...
Думаю, что создание прямой он-лайн линии с ГИБДД - уже очень близкий к воплощению в реальность проект, но загадывать по срокам не буду рисковать)

Это хорошо, что не бросил
Но для того чтобы двинуться дальше, неплохо бы понять почему оно прошлый раз загнулось...

[SAV]

по ссылке на АИФ:

Теперь у нижегородцев будет возможность отправлять СМС-сообщения с вопросами, касающимися деятельности ГИБДД: оргавнизация дорожного движения

опечатка?

[the sailor]

нет! безграмотность! нужно писать через "О"!

[tuner]

Сообщение от Liker

Задевает их профессиональное достоинство, что часто здесь пишут "они-гандоны, с**и и т.д." без оснований

Основание намбо ВАН:
"Новикова- прибоя". Скорость, как случается, с превышением, тут же естесна неминуемая кара, под "волгой с бантиком", в лице полосатого жезла. Пройдемте- присядем, пишем...
"Командир, а поторговаться, наказать беспощадно, минимально, на месте, как же"?
"Не хватало еще, чтоб я, командир взвода полка ДПС брал взятки"!
"Нуууууууууу, я думал первый честный гаишник попался, а ты всего лишь командир взвода" ...
Продолжать?

бывают хвастаемся
своими нарушениями.

Всего лишь беспристрастная констатация.

В то же время есть оборотная сторона - многие не приветствуют таких нарушителей, не одобряют.

Завидуют.

Да и вообще,
прослеживается тенденция смены правосознания - сейчас модно и стильно жить по закону (с) , тогда как 10 лет назад ситуация была прямо
противоположной.

Всего лишь изменение трактовки действий УК. Расшифровать?

Я приводил аргументы в пользу необходимости нашего сотрудничества, отмечал положительные
моменты для обеих сторон.

Значит были и отрицательные? В студию. Все!...

В итоге решили, что работать вместе будем.

С каким окладом?

Но есть ряд проблем. Во-первых, у них там есть определенные заморочки с Интернетом, поэтому с
оперативностью пока туго.

Отцам дорожной демократии поможет http://www.jdsl.ru/main

К тому же нет пока у них полной готовности выйти в он-лайн контакт сразу без предварительной подготовки

Канешна по себе людей не судят, но я "тут" бываю исключительно по возникновению желания, а не по состоянию степени подготовки...

, и я считаю, это разумно.

Суды, практически всегда, при рассмотрении непринципиальных вопросов, на стороне ГИБДД. Рассказать почему?

Особенно тяжело выступать перед сплоченной аудиторией человеку. который по роду своей деятельности не связан с работой в сети

Меня пусть пригласят. Целых два варианта сотрудничества:
1. Убеждение меня в "непокобелимости" своих принципов, а соответственно их обоснование, приемлимое "автолюбителем", означает работу исключительно добровольно- инициативную, соотвессно бесплатную.
2. Банальная, материальная заинтересованность...
При принятии любого, со своей стороны, обязуюсь аргументированно поставить буквой "Зю" любоую инициативную группу...

, и такого человека еще предстоит найти.

См. выше. Голосуй за п.№1...

Поэтому решили пока придерживаться такого алгоритма. Мы от
форума создаем инициативную группу. На форуме обсуждаем и решаем, какие вопросы, какие конкретные ситуации требуют официального пояснения,
обсуждения.

Поправлю? Не пояснения и обсуждения, а ОТВЕТА!

Неправильно установленные знаки, попытки развода и прочее!

Что, и такое бывает?

Только не голословно. И 2 раза в неделю или для начала раз привозим
Игорю Петровичу.

Сколько?

К моменту, когда привозим следующие 3-5 вопросов, берем отзыв по предыдущим.

On- line, мляяя...

Все выкладываем здесь на форуме в отдельном
разделе.

Закрытом!

Потом на основе этого раздела и образуем онлайн контакт с ГИБДД

Оказывается мое понимание термина "on- line", не единственное, как минимум...

, а может, если потянем, и Интернет-конференцию с высшими чинами,

Для конкретных ответов, хотя бы, на конкретные, лично свои вопросы, готов предоставить непосредственно компьютер и оплачивать пребывание оппонента "on- line"...

по крайней мере желание такое у ГИБДД есть.

А возможность как же?

Но такой раздел будет жестко модерироваться, чтобы не допускать неприкрытых оскорблений в адрес ГИБДД.

А что, и такие бывают?

К сообщению прикрепляю файл, по образцу которого вручил собеседникам. Еще я случайно оставил у Игоря Петровича недоделанный лист по поправкам к ПДД, ну, ничего, думаю, не пропадет...

Мало того, их примут...

Теперь еще порция информации.
75 70 70 - круглосуточный телефон доверия.

Вот за это спасибо, а то на моей практике, меняются часто...
З.Ы. Хотя может, путаю с дежурным по городу?

Обоснованный негативный отзыв по горячим следам о действиях инспектора всегда можно оставить
здесь.

Опять же, по практике: степень воздействия данного органа зависит от многих, видимо, субъективных факторов. Начиная от,-" диктуйте место "конфликта" и номера патрульной машины", до,- "ну ваще то до 3 (трех) часов имеют право задержать, поэтому засекайте время"...

В рабочее время можно звонить напрямую Ганюшину Алексею Александровичу по телефонам 75-71-50, 75-71-62.
Телефон Игоря Петровича - 75-71-36.

Стесняюсь поинтересоваться,- их полномочия?

Сотовый здесь пока писать не буду.

Действительно, а то вдруг: http://www.sat-gps-locate.com/russian/index.html

Еще сказали, что есть сайт www.guvdnn.ru - я его еще не смотрел.

Ну тогда и я не буду...

Короче, подустал я за сегодня, а завтра экзамен(( если чего забыл написать - задавайте наводящие вопросы.

Короче, узнал я сегодня, что "прав" меня лишили...

Считаю, что встреча прошла плодотворно, но один я дальше организацию такого сотрудничества не потяну, так что жду отзывов и предложений.

Полностью согласен с выражением,- "Когда стране от тебя что то нужно, она называет себя Родиной".
Мля, "встречка", от 4 до 6, месяцев!!!, хоть, слава богу... А то, что вторую полосу создал мудак, как оказалось с "корочками", предъявивщий их и покативщий дальше, а я всего лишь повелся на его неосознанную, так получается, провокацию, тоже не красит , но мля у меня работа напрямую с правами связана. Мне к 14 июня может налоги какие заплатить, за то, что я не подохну если с голоду?

Кстати, если у кого возникнет мысль как еще логичнее нам контактировать - пишите сюда, будем думать вместе. Я сказал, что предположительно
в понедельник привезу (или кто-то вместо меня) привезу 3 первых проблемных вопроса.

Мля, ну ты "автодвижению" канкретно дарогу пириходишь. "Уберут" тебя нах. Оно тоже любит задавать вопросы и радуется подачкам вместо ответов...

[aaz]

Много букв ни о чём. Но если убрать желчь, практически ничего не остаётся.

Чего сказать-то хотел? То, что ты принципиально не терпишь гаишников, мы и так уже поняли.

[tuner]

Сообщение от aaz

Много букв ни о чём. Но если убрать желчь, практически ничего не остаётся.

Ты из автодвижения?
В принципе согласен, если "убрать" Likerа, то мало что останется от такой замечтательной идеи, только эта тема...

Чего сказать-то хотел? То, что ты принципиально не терпишь гаишников, мы и так уже поняли.

Я, ты будешь смеяться, их терплю. Нет у меня других вариантов...

З.Ы. Писал же уже,- "Нет плохих гаишников, есть незнакомые"...

[wildman]

Я думаю лучше тебя убрать из этой темы.

[tuner]

Сообщение от wildman

Я думаю лучше тебя убрать из этой темы.

Мда, мутная не только биография...
Вы можете думать о чем Вашей душе угодно. Аргументы будут?

[GAV-3160]

хмм....
"Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться."Джованни Боккаччо

[tuner]

Сообщение от GAV-3160

хмм....
"Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться."Джованни Боккаччо

Млин, в обоих вариантах, исключительно позитив.
Это Ваша с Джоном позиция? Касается всех аспектов жизнедеятельности?
Интересный подход...

[GAV-3160]

Сообщение от tuner

Млин, в обоих вариантах, исключительно позитив.
Это Ваша с Джоном позиция? Касается всех аспектов жизнедеятельности?
Интересный подход...

А как же слово лучше?
Liker хоть что то делает. А что сделали Вы? Ездите по русски: "бессмысленной и беспощадной..." ? Девиз жизни?

[tuner]

Сообщение от GAV-3160

А как же слово лучше?
Ездите по русски: "бессмысленной и беспощадной..." ? Девиз жизни?

За свои "девизы", я и плачу сам и отвечаю...

Liker хоть что то делает. А что сделали Вы?

А Я, МЛИН, ПРЕДЛАГАЮ КАНКРЕТНУЮ ПОМОЩЬ:

С итернетом проблемы и компьютерами?
НАТЕ КОМПЬЮТЕР!

У всех сборов только целевое назначение?
Так я же не претендую от штрафов кусок оторвать, ДАВАЙТЕ ОПЛАЧУ ИНТЕРНЕТ!

Некому отвечать?
Целых 2 (два) варианта:
1.Убедите меня в непокобелимости своей позиции, я буду отвечать.
2.Знаете, что нет аргументов? Заплатите, я отмажу...

Нечего ответить?
"Классная "кормушка" и никого не подпустим"?
НУ ТАК И СКАЖИТЕ, а то развели тут игры в демократию...

[Positive]

Обосрать можно любое начинание, но если ничего не делать, то ничего и не изменится.
Если хочешь иметь того, чего не имел - делай то, чего не делал.

З.Ы. венцом всех этих буккоф станет, думаю вполне заслуженный, минус в "репу".

[tuner]

Сообщение от Positive

Обосрать можно любое начинание,

По ветке, вроде адресовано мне, а по сути не пойму. Где лужи?

но если ничего не делать, то ничего и не изменится.

Ленин, наверное, так же думал...

Если хочешь иметь того, чего не имел - делай то, чего не делал.

"ТУ", и то под вопросом. "ТОГО", имей сам...

З.Ы. венцом всех этих буккоф станет, думаю вполне заслуженный, минус в "репу".

Мля, я исправлюсь, чесслово, только скажите же быстрей, как эти минусы снять. Чем можно заслужить прощение? Умоляю...

[Positive]

Сообщение от tuner

Где лужи?

Вот они

Сообщение от tuner

Ленин, наверное, так же думал...

Не Ленин, а Ликёр

Сообщение от tuner

"ТУ", и то под вопросом. "ТОГО", имей сам...

Это не Тюнер, а камеди-клаб прям какой-то.

Сообщение от tuner

Мля, я исправлюсь, чесслово, только скажите же быстрей, как эти минусы снять. Чем можно заслужить прощение? Умоляю...

*голосом Володарского: Они - минусы! Они - заполонили всю репу! Они минусы! Они повсюду!

[tuner]

Сообщение от Positive

Не Ленин, а Ликёр

Я имел ввиду именно гр. Ульянова. Он тоже ЧТО ТО ДЕЛАЛ...

Это не Тюнер, а камеди-клаб прям какой-то.

Не мы такие, жизнь такая... (с)

*голосом Володарского: Они - минусы! Они - заполонили всю репу! Они минусы! Они повсюду!

Вас "Белочка" подстегивает?

[Positive]

Сообщение от tuner

Я имел ввиду именно гр. Ульянова. Он тоже ЧТО ТО ДЕЛАЛ...

Да и А.Гитлер тоже ЧТО-ТО ДЕЛАЛ...
Всегда кто-то виноват. Кто угодно! Жизнь, правительство, Ленин, олень с корочками (провокатор! как он смел!)
ТОЛЬКО НЕ МЫ! Всё правильно. "Гни свою линию"

Сообщение от tuner

Не мы такие, жизнь такая... (с)

Ниже пояса? Примите мои искренние... если вы и вправду так думаете.

Сообщение от tuner

Вас "Белочка" подстегивает?

Если вы о белой горячке, то я не пью, а если о конфетах - не понял смысла.

[tuner]

Сообщение от Positive

Да и А.Гитлер тоже ЧТО-ТО ДЕЛАЛ...

Ну. Дальше то что? Ленин был, Гитлер был, Ликер (с) есть. Нового вурдалака ожидаете в результате ЧТО ТО делания?

Всегда кто-то виноват. Кто угодно! Жизнь, правительство, Ленин, олень с корочками (провокатор! как он смел!)
ТОЛЬКО НЕ МЫ! Всё правильно. "Гни свою линию"

Молодой человек, покажите хоть одну мою фразу где я кого то обвинял?
Вы видите только то, что хотите?

"Может быть уважаемый tuner выложит на обозрение решение суда и свои комменты о предстоящем 4-месячном фитнесе, а общественность форума попытается что-либо увидеть за или против тесной связи гаишников с парнокопытными рогатыми домашними животными?

Такое ощущение, что это Вам лично было адресовано, только почему то не там приклеилось...

Ниже пояса? Примите мои искренние... если вы и вправду так думаете.

Какие у Вас подлые и коварные приемы. Плачу...
Если Вы мечтаете иметь "ТОГО, кого что не имели" (с), то не пытайтесь бороться со своими комплексами за мой счет.

Если вы о белой горячке, то я не пью, а если о конфетах - не понял смысла.

Я всего лишь о посторонних голосах и нашествии минусов в Вашей репе...

[Positive]

Сообщение от tuner

Ну. Дальше то что? Ленин был, Гитлер был, Ликер (с) есть. Нового вурдалака ожидаете в результате ЧТО ТО делания?

Дабы не стать вурдалаком вы ничего не делаете? Я правильно понял?

Сообщение от tuner

Молодой человек, покажите хоть одну мою фразу где я кого то обвинял?

Вот:

Сообщение от tuner

вторую полосу создал мудак, как оказалось с "корочками", предъявивщий их и покативщий дальше, а я всего лишь повелся на его неосознанную, так получается, провокацию, тоже не красит

Сообщение от tuner

Если Вы мечтаете иметь "ТОГО, кого что не имели" (с), то не пытайтесь бороться со своими комплексами за мой счет.

Я и говорю, что ниже пояса, а вы мне не верите.
В известной фразе: "Если хочешь иметь то, чего не имел - делай то, чего не делал." я действительно (ненамеренно) сделал опечатку: вместо слова "то" написал"того". Вы же, в силу не понятных причин, трактовали слово "имел" не в значении "Обладать, владеть чем-нибудь", а с уклоном на межполовые отношения, т.е. в значении "Находиться с кем-н. в половой связи", о чём свидетельствует ваша же фраза: ""ТУ", и то под вопросом. "ТОГО", имей сам..."
Я вам понятно изложил суть? Блин, терь придётся переспрашивать.

[tuner]

Сообщение от Positive

Дабы не стать вурдалаком вы ничего не делаете? Я правильно понял?

C Вами без диктофона или адвоката можно разговаривать? Вы что либо отличное от Вашего мировоззрения понимаете?
Объясняю популярно, БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ: Я НЕ СОБИРАЮСЬ ДЕЛАТЬ, ЧТО ЛИБО ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ, В ОТНОШЕНИИ ВОПРОСА, КОТОРЫЙ ИЗНАЧАЛЬНО ГЛУП, УТОПИЧЕН И НЕВМЕНЯЕМ...
Все анписанное, просто мое мнение, к которому Вы можете прислушаться или пренебречь. Юродствовать и делать намеренные или ненамеренные ошибки, Вы можете при сексуальном общении со своим половым партнером, мешать не посмею...

Вот:вторую полосу создал мудак, как оказалось с "корочками"

"Мудак", в данном контексте, это всего лишь мое отношение. Оскорбление, на худой конец... На обвинение мало похоже.

предъявивщий их и покативщий дальше,

Мля, так и было. Всего лишь беспристрасная констатация...

а я всего лишь повелся на его неосознанную, так получается, провокацию, тоже не красит

Тут ваще, чистой воды, самобичевание...
Где ОБВИНЕНИЕ ?

Я и говорю, что ниже пояса, а вы мне не верите.

Я думал, что это, Вы, непоняв, извиняетесь, а оказыватся Вы меня заподозрили в этом запрещенном приеме?

В известной фразе: "Если хочешь иметь то, чего не имел - делай то, чего не делал."

Кому она известна в таком контексте? Я, к примеру слышал в другом,- "Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть". То, что Вы воспринимаете это буквально, поверьте, не мои проблемы...

я действительно (ненамеренно) сделал опечатку: вместо слова "то" написал"того".

Это даже не похоже на,- "В слове йух, три ошибки", так, что извините...

Вы же, в силу не понятных причин, трактовали слово "имел" не в значении "Обладать, владеть чем-нибудь", а с уклоном на межполовые отношения, т.е. в значении "Находиться с кем-н. в половой связи", о чём свидетельствует ваша же фраза: ""ТУ", и то под вопросом. "ТОГО", имей сам..."

Фрейд мля, местный...

Я вам понятно изложил суть? Блин, терь придётся переспрашивать.

Отвечу известной цитатой: "А, ссуть? Ссуть где попало"...

[Positive]

Считаю дальнейшее продолжение данного разговора с вами бессмысленным.
2 Ликёр: "Если ты направился к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели." (с) турецкая пословица в изложении Достоевского.

[Слон]

Может быть уважаемый tuner выложит на обозрение решение суда и свои комменты о предстоящем 4-месячном фитнесе, а общественность форума попытается что-либо увидеть за или против тесной связи гаишников с парнокопытными рогатыми домашними животными?

[tuner]

Сообщение от Слон

Может быть уважаемый tuner выложит на обозрение решение суда и свои комменты о предстоящем 4-месячном фитнесе, а общественность форума попытается что-либо увидеть за или против тесной связи гаишников с парнокопытными рогатыми домашними животными?

Извините, не понял контекста. Поясните?

[Positive]

Говорит, что ты не в ту тему запостил

[tuner]

Сообщение от Positive

Говорит, что ты не в ту тему запостил

Мы уже разобрались, что он ху имел ввиду. Вы поняли его не правильно.
Либо обратитесь за персональной консультацией к автору, либо.............. Ну Вы меня поняли, да?