Скончался Борис Николаевич...

[kai]

Ельцин, первый президент России. Много спорного о нем можно говорить и думать. Земля пухом

[Forester]

где прочитал ?

[HiLuxSurfer]

Везде...
http://lenta.ru/

[kai]

Я так понимаю, в телевизоре сказали. Ну и на newsru.com уже есть.

[sprite]

хоть бы смайлик убрал...
у меня к нему не очень отношение..
но все ж..

[HiLuxSurfer]

RIP...

[Кубинец]

Е-мое.... Только сейчас узнал.
О мертвых - либо хорошо, либо ничего. Земля пухом.

[IKnow]

Да... много всякого было сказано... земля пухом.

[SILVER]

Пусть упокоится с миром...

[Serg_at_MMC]

Как человека - жаль...
Любого человека, который умирает, жаль тем, кто его знал. Лишь о немногих ("отъявленных") люди говорят - "собаке- собачья смерть".
А вот как первого президента России.... Наверное, нет.... По многим причинам...

[Tos]

сделал он много. хорошего и плохого. как и все мы.

[KocTonpaB]

Кому как не олигархам об этом знать?

[Кубинец]

Не время для юмора.

[CSSO]

Сообщение от Кубинец

Не время для юмора.

да. давайте плакать.

[Кубинец]

Подумай еще раз. Минус в репу.

[Jag Mort]

"демократ?" (с) КГ

[sprite]

человек!
отношение к ЕБН отрицательное,но юмор в теме не уместен...

[CSSO]

Подумал еще раз. В каком месте рыдать все равно не понял. Мужчина прожил долгую, насыщенную событиями жизнь, наделал всякого и ему за это ничего не было. Умер быстро, в окружении хорошо пристроенных в жизни родных, близких и качественной медицины. Есть повод порадоваться за человека. Дай Бог каждому.

[Александр Алёхин]

Илюх, ты не понимаешь, видимо! Никто не рыдает. Просто эта новость вызвала нормальые человеческие переживания. Этот человек был близок для многих. Для кого то как лидер, для кого нет. Судить не надо. Эта тема создана не для того, чтобы осуждать или хвалить, а для того, чтобы понять, что она важна для многих.

[Кубинец]

Сообщение от CSSO

Подумал еще раз. В каком месте рыдать все равно не понял.

Выше Алехин уже ответил за меня.
Рыдать необязательно, и уж ерничать как ты - тем более. Человек умер вчера, и сейчас не повод и не время упражняться в остроумии.

[Jag Mort]

имхо, в связи с этим событием люди имеют право выражать свои эмоции, как отрицательные так и положительные.
если человек искренне радуется, то почему он не прав?

[Беспечный_ездок]

если человек искренне радуется, то почему он не прав?

он разрушает стереотип, людям больно, они не хотят расставаться со стереотипом поведения. Им с детства внушили, что если кто-то умирает, надо его жалеть и соболезновать.

[Jag Mort]

жалеть надо близких людей покойного, самого-то его чего жалеть?

[Беспечный_ездок]

я всего лишь отвечаю на вопрос, почему он неправ, когда радуется, а все вокруг - грустят. Что касается меня, то присоединяюсь к словам, сказанным выше: человек прожил достойную жизнь, дай бог каждому. Это нормальный исход, я пока не слышал о других вариантах... Печалиться нет смысла, жалеть родственников - также, думаю они были готовы... правда и радоваться тоже нечему.

[CSSO]

Радоваться да, не то слово. Позавидовать скорее, по-хорошему так.

[DavidoFF]

Прав не прав, вы не о том.

[Shark]

жалко...

[Александр Алёхин]

Неприятная новость. Одна из тех новостей, которая не оставила равнодушным ни одного (пока встреченного мною) человека. Сколько и чего сделал Борис Николаевич - осталось с ним. А вот за надежду, которую он подарил России ему можно и нужно сказать большое человеческое спасибо. С его именем у меня (лично) ассоциируется целая эпоха. Переломный момент. И мне сейчас тяжело читать эту новость. И мне (лично) очень бы не хотелось, чтобы сразу после этой новости "шустрые щелкоперы" стали бы ворошить старое грязное белье, которое, по большому счету, никому не интересно.

[Eugen K]

Да, жалко мужика....

[Liker]

в целом с тобой согласен. много всего можно говорить...
но именно отчасти благодаря ему сегодня мы имеем то, что имеем - и что меня в частности вполне устраиваети обнадеживает...

земля пухом

[Snail]

Согласен, он был в свое время на своем месте. Очень не уверен, что другой человек на его месте удержался бы.

[kisa-nat]

Поддерживаю
И ушел с этого места сам, сложив свои полномочия на преемника, это не каждый сможет.
А время было такое, что любой, встав у власти в тот момент, был бы плохим. Не осуждаю
Искренне жаль человека...

[wAndyK]

согласен.. история не терпит сослагательного н-я.

[aaz]

Сообщение от wAndyK

история не терпит сослагательного н-я.

А ещё вот так: то, что люди не учатся на ошибках истории - самый главный урок истории.

[Tankist]

Надежду? Разве что пендосам подарил надежду что Россия не ссегодня завтра умрет.

[CSSO]

интересно.
в Москве сделают станцию метро имени Ельцина.
или только улицу.

имхо бессмысленный топик. писать всякое РИП и ПЗБХ это как-то банально. обсуждать был ли покойный нравственным человеком само по себе безнравственно.

[HiLuxSurfer]

А думаешь не заслужил?

[CSSO]

Сообщение от HiLuxSurfer

А думаешь не заслужил?

не знаю. мне, если честно, все равно. просто интересно, как отреагируют официально.

[сараевод]

очень спорный вопрос.

[сараевод]

ты прям минута в минуту новости распространяешь. Щас по телеку сказали, что умер он около 6 вечера...

[Andrey]

Согласно последним данным - официальное время смерти 15:45...

[Аппарат]

О мертвых - либо хорошо, либо ничего.

Ничего

[Митяич]

да да , земля ему пухом

[Urals]

Земля пухом...(

[MadM]

25 траур в России

[Аппарат]

Вот уж чего, чего, но траур 25го по ЕБН поддерживать не буду.......

[Tankist]

Присоединяюсь.

[Visual]

Жалко. Очень жалко Кто бы что ни говорил, но поистине много сделал человек для России.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Visual

Жалко. Очень жалко Кто бы что ни говорил, но поистине много сделал человек для России.

Да, конечно.
Самые позорные страницы в историю нашей страны вписаны им.

[Шуруп]

ой-ли...мне кажется ульянов да джугашвили дадут прикруить много кому на много лет вперед

[sprite]

ульянов империю не развалил когда многие так этого хотели...
джугашивили...
джугашвили приписывают репрессии, НО истерики уж больно много...
я тут Суворова почетал Виктора...того самого диссидента.
так даже он равеял миф о 40 000 растрелянных офицерах..

[Snail]

Он не диссидент, он предатель.

[sprite]

да верно предатель...
НО я к тому даже он согласился что
с репресиями и растрелами много шумихи..

[Крыглоупек Грамцианский]

Весь день ездил в машине и слушал радио.
Новости были всякие, в основном говорили про москвичку, которая ногтевой пилкой Бентли исцарапала. Про покойника - ни слова.
Приехал в гараж - а там - мужики выпивают. Ну и напоролись мы на радостях так что меня жена домой не пустила.
Ночевал на стоянке, в машине Паши - охранника. Он бывший офицер, тоже упился вусмерть.
Его собаку Демократа мы накормили копчёной колбасой.
В общем, хорошо вечер прошёл.
Только жена недовольна.

[Mihalich]

Человек встал у руля в тяжелый, переломный для России момент! Обсирать можно кого угодно, даже за самую мелочь, не говоря уже о полит решениях государственного уровня! Мне он подарил неплохое детство, за что ему спасибо! Если бы не он я сомневаюсь, что у нас сейчас было бы лучше, т.к. не было человека способного взять на себя такую ответственность! А было куча проходимцев, желающих набить карманы! Не мпорю и Ельцин и его семья поработали, но все же, сейчас мы имеем то, что имеем и эжто очень даже не плохо!

А сидеть у компъютера, нихера не делать, только стучать по клавиатуре обсирая все и вся! Ребят, Ельцин заслуживает гараздо большего отношения и уважения чем вы! Поверьте на ваши похороны придет 2-3 человека и обсуждать ничего не будут! А что обсужать, вы только за клавой самые умные и крутые, а в жизни... Молодцы, так держать!

Ельцину земля пухом...

[Крыглоупек Грамцианский]

Помнишь аварию автобуса у Балахны? Люди пострадали. Калеками сделались. Кто-нибудь - может водитель, может механик - будет осуждён. И по делу. И ты что - будешь говорить что вот он молодец что взял на себя ответственность везти людей на неисправной развалюхе???
А при Сталине плакаты висели: "Спасибо товарищу Сталину за нашн счастливое детство".
И ничего Ельцин тебе не подарил. А вот отнял - наверняка. Твоё детство тебе подарили родители.

[Kakavod]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Помнишь аварию автобуса у Балахны? Люди пострадали. Калеками сделались. Кто-нибудь - может водитель, может механик - будет осуждён. И по делу. И ты что - будешь говорить что вот он молодец что взял на себя ответственность везти людей на неисправной развалюхе???
А при Сталине плакаты висели: "Спасибо товарищу Сталину за нашн счастливое детство".
И ничего Ельцин тебе не подарил. А вот отнял - наверняка. Твоё детство тебе подарили родители.

Про Ельцина ничего говорить не буду, но за развалюху сел первым Горбачев, при нем развалюха стала еще больше развалюхой...

[Snail]

Сравнение некорректное. Автобус может и не выйти в рейс, а страна не может, и кто-то ей должен рулить, особенно, когда она рискует скатиться под откос.

[Le_A]

Спорить можно много. Но Ельцин - это уже история. Плохая или хорошая - рассудит время. Как человека - жаль.

[Gavrosh]

Отнял, подарил.... Словеса и лирика. Для страны, проигравшей войну, у нас на сегодня ещё не самый плохой вариант. История не терпит сослагательных наклонений. Но если посмотреть на Югославию, вернее то что от неё осталось... Прикинь, если б такой кипешь приключился у нас с хохлами. Потом с Кавказом, татарами, Уралом, Дальним Востоком? Подзабылись уже "нижегородские деньги"?
У ЕБН, по большому-то счёту, 2 крупных прокола - дикая приватизация и Чечня.
Земля пухом.

[G8.]

У нас все это еще впереди.

[Tos]

типун тебе на язык.
"не дай вам бог жить в эпоху перемен"

[G8.]

А живем не в эпоху перемен разве ?

[Tos]

нравицца ?
я не про сейчас, а про середину-конец 90-х.

[G8.]

неа, ну дыкть ведь никто и спрашивать не будет

[Mihalich]

Другая ситуация! Причем спорить тоже можно до бесконечности! Там лиаз или лаз был! Сколько ему лет?!!!! А эти автобусы все еще на линии! На водителя можно все повесить, а он работает, семью кормит! Кто он, да никто шоферюга простой! Отвечать должны на другом уровне! Механики и начальники автопредприятия! Водитель не механик, он сел, качнул пару раз тормоз, вроде работает и в рейс!!! Старая машина, у нее в любой момент может что-то отвалиться! Когда на дорогу выезжает старая развалюха и разваливается на дороге, в этом виноват водитель-собственник! В случае с автобусом я считаю водителя не виновным!

[Tos]

харизматичным человеком он был. это точно.

[G8.]

Узнал только счас. Вот почему то не жалко нисколько.

[Alexdvor]

земля пухом ему. история распорядилась так, что он вписан в ее заглавные страницы и не нам, судари судить, хорош он был или плох. человек ушел - пособолезнуем...

[CSSO]

Сообщение от Alexdvor

и не нам, судари судить, хорош он был или плох.

Вот те раз. А кому тогда?

[Alexdvor]

"а судьи кто?" (с) Грибоедов? (не поню, неуч)

[Киска из Июля]

Сообщение от Alexdvor

а судьи кто?

(судорожно откашливаясь) ...к-к-как это "кто"?! Пардоньте!!! Дак ведь граждане страны, которой он рулил!!! Кому ж, как не нам...

[Alexdvor]

блин, ну опять началось... Вам бы лишь посудить (или посудачить?). У меня вот одна знакомая ходила на похороны недавно, так там в церкви четырех покойников отпевали. Дык она про каждого умудрилась все узнать: чуть ли не весь жизненный путь. Так, ради любопытства. Один из жмуриков, например, вообще поехал заграницу (будучи еще живым), подавился куском мяса и помер, бизнесмен какой-то. А гроб-то у него какой был! Загляденье!
Если человек умер, пособолезнуйте. Это р-раз.
Закопали, помянули - можно и посудить (хотя лучче подождаьт есче 9-40 дней - на всякий). И не путайте себя и других. Будьте человечнее что-ли.

Хотя... все мы бизьяны... Это д-два

[Крыглоупек Грамцианский]

Почему не нам судить-то? Именно нам!
Нашими судьбами он эту "страницу" писал.

[Аппарат]

Судить его надо было при жизни, а теперь Бог ему судья.......

[Киска из Июля]

Как человеку - возможно, как политику и главе государства - извиняйте.

П.С. - если следовать Вашему принципу, следует историю объявить лженаукой еретического свойства...

[Jag Mort]

Сообщение от Киска из Июля

следует историю объявить лженаукой еретического свойства...

ага, давно пора

[Киска из Июля]

Не, я имела в виду не то, что у нас имеет место быть в настоящее время, а сам принцип как таковой.

[Jag Mort]

нет в истории-"науке" принципов

[Киска из Июля]

ретроспективность - не принцип?

[Jag Mort]

поясни, что за принцип такой?
что-то я слово "ретроспективность", видимо, плохо понимаю

[Киска из Июля]

Ну, типа, "оглянии-ись наза-а-ад..."
А если человек умер, отразать и забыть?

[Jag Mort]

дык, знаю, что "ретроспектива" -- это взгляд назад.
а вот по отношению к истории как к "принципиальной науке"?
имхо, история она субъективна до ужаса, и никаких общих принципов там нет.

[Киска из Июля]

Объясняю БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: Аппарат предлагает не судить ЕБН, поскольку он уже умер. Допустим. Как нам тогда вообще со всей историей быть? Они ведь ВСЕ тоже умерли...

То, что история субъективна - ежу понятно, т.к. любое суждение субъективно по определению, а история - это СУЖДЕНИЕ о свершившемся.

[Jag Mort]

Сообщение от Киска из Июля

Как нам тогда вообще со всей историей быть? Они ведь ВСЕ тоже умерли...

правильно, нужна история без личностей, чё в покойниках копаться.
описывать только объекты прошлого

[Киска из Июля]

Дык ведь и понятие объекта весьма относительно в призме истории. Про роль личности у Толстого читали? ;-)

[Jag Mort]

не надо на объекты смотреть сквозь призму.
из Толстого читал только "Приключения Буратино" -- это оно?
Буратино, сцк, личность

[Киска из Июля]

шам-шам... штыдно, молодой человек!!! Я про Льва Николаевича, а Вы мне про Алексея Николаевича ;-)

[Jag Mort]

о-па, у Алексея был брат?!

[Киска из Июля]

Аха, шват. А Татьяна - мать ихняя. )

[Jag Mort]

Никитишна?
так АртЛебедев тоже их брат?!!

[Киска из Июля]

ну да. И ЕБН за компанию

[Аппарат]

Задолбали флудеры..... там словосочетание было подходящщее, имелось в виду "под суд отдать", а сейчас все...... курим бамбук......

[Max]

Сообщение от Jag Mort

имхо, история она субъективна до ужаса, и никаких общих принципов там нет.

Верно, ибо для Прибалтики мы вдруг оккупанты, хотя себя таковыми не считаем.

[Jag Mort]

Сообщение от Max

акупанты

срочно достать словари!

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Аппарат

Судить его надо было при жизни, а теперь .......

Увы, нет в России такой практики.
Горбачёву-то - вообще статей с десяток можно вменить, от халатности до государевой измены.

[Tankist]

Максим Калашников предлагал меченого фтопку сталеплавильную бросить.

[Аппарат]

Слишком просто.......

[Крыглоупек Грамцианский]

Сталь поганая получится.

[G8.]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Сталь поганая получится.

но мысль интересная

[Major Keis]

Ну помер и помер. Разделяю мнение CSSO. Мое имхо: его заслуги кончились вместе с СССР. Дальше он взял на себя то, что не смог унести. Зато обеспечил красивую жизнь своим правнукам и придворным.

[KocTonpaB]

Сообщение от Major Keis

Дальше он взял на себя то, что не смог унести.

В продолжение темы - отпевать его будут 3 митрополита - это круто, а вот интересно в ранг святых его возведут за то что надорвал здоровье от непомерной ноши?

[n0vaK]

На Ramblere есть одна занимательная статейка (в разделе новости) про ЕБНа. Приведена в ней вся его (ЕБНа) история, от родителей до, так сказать, соскока. В этой статейке приводятся факты о том, бухал ЕБН или нет? Результат рассуждений: БУХАЛ с ЗАПОЯМИ!!!

P.S. вот собственно- статья: http://www.rambler.ru/news/politics/...525607762.html

[G8.]

Это было давно ясно просто посмотрев на него.

[Major Keis]

Сообщение от KocTonpaB

...а вот интересно в ранг святых его возведут за то что надорвал здоровье от непомерной ноши?

А эт уже как партия скажет.

[Крыглоупек Грамцианский]

В эти дни по всему русскоязычному нету самая популярная тема для обсуждений - кончина ЕБНа.
У меня сложилось мнение, что эта тема, в которой перетираем это событие мы на этом форуме, самая нейтральная.
Хороших слов о покойнике простые российские граждане говорят немного...