Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-04-2007, 02:19 Забирай своё карыто и верни мне мои деньги...   #1
Руслан
Наблюдатель
Всем привет! Вопрос у меня вот такой. Могу ли я (или любой чел) вернуть авто, купленное у частного лица, (налом естественно), с сохраннением всех денег . Непонравилось, передумал, личные проблемы, попал на бабки, или вооще не работает на авто какая нибудь опция. Предусматривает ли наш закон в данных ситуациях возврат товара, то есть автомобиля. И в течении какого времени это можно сделать. Спасибо.
Руслан вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 08:52   #2
Shevi
Старожил
Договор купли-продажи вас спасет..., но.... как чаще всего бывает... - "гарантия до двери"...
__________________
Кто не видит красоты в мелочах, тот не увидит и шедевра... (моё)

Если IT-шник пришел на работу в костюме - это повод начальству задуматься.... Возможно он вечером идет устраиваться на новую работу
Shevi вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 08:54   #3
Visual
Комментарии излишни
ИМХО, можешь даже не напрягаЦа.
Visual вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:08   #4
Аппарат
Младший Буханковод
ИМХО после покупки/продажи на рынке качать свои права - дурной тон. Нужно все было смотреть при покупке.......
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:31   #5
wildman
Матерый
Дурной не дурной, а чел правильный вопрос поднял! Хоть я и сторонник покупки нового автомбиля, но тем не менее б/у покупал и зарекаться от этого на всю жизнь не буду.
Конечно возврат авто из-за неработающего кондера не дело, дело заставить хозяина это устранить. А вот возврат авто в случае абзаца движка, или если вдруг выясниться что под толстым слоем краски бумага, или что-то еще достаточно критичное, я считаю обоснованным!
wildman вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:34   #6
Visual
Комментарии излишни
Артем, машина - не буханка хлеба. Это серьезная и недешевая покупка, относиться к которой нужно с особой серьезность, особенно если речь идет про б\у. Сколько уж раз говорили - проверяйте все досканально перед тем, как покупаете.
А вообще вопрос автору темы - Что именно не так в машине? Какой авто? И, собсно, ситуацию бы поподробнее.
Visual вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:42   #7
wildman
Матерый
Я не спорю. Но не все же спецы? К тому же я в принципе говорю только о реальной подставе, типа деревянных поршней в движке Помню ходила такая байка
wildman вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:32   #8
@L
Постоянный посетитель
Это все равно что после того как отучились в автошколе и получили права сразу попали в аварию, кто в данной ситуации не прав, водитель или автошкола которая недоучила? Так и здесь, машина вещь сложная и убить ее можно в течении 5 минут, втом числе и запороть движок. И во-вторых еслиб у машины все работало, ее бы не продовали
@L вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 14:23   #9
DS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от @L
...И во-вторых еслиб у машины все работало, ее бы не продовали
Это спорное утверждение. Всякие продают.
__________________
Если двигатель хорошо укрыт, смазан и не работает, то его можно считать... вечным. (с) взято с Бабруйска.нет

DS вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 18:43   #10
@L
Постоянный посетитель
Это я так к слову
@L вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:42   #11
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Конечно возврат авто из-за неработающего кондера не дело, дело заставить хозяина это устранить.
Угу.... А через полгода ты трансмиссию в хлам раскатаешь, на каком нить драге, то же к бывшему хозяину пойдешь??????? И ведь после кондиционера - пойдешь, т.к. аппетит всегда приходит во время еды......
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:49   #13
Аппарат
Младший Буханковод
Ну деревянные поршня - это байка, а вот дубовые вкладыши, применялись еще на первых колесных тракторах в СССР, за смену вкладыши менялись 3 раза......
Лан...... Я понял тебя.... Мир, Дружба, жвачка? )))))
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 10:25   #15
Mihalich
Завсегдатай
Интересно какой идиот будет тебе кондер чинить? Продовал работало, машину осмотрел, была нормальной! все остальное не волнует! И новый владелец авто идет на Х""!

Попробуй товарку (не говоря о б/у) вернуть, когда за ворота салона выйдешь! Менеджеры над тобой поглумятся!
Mihalich вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 14:00   #16
Аппарат
Младший Буханковод
Кстати! Как только товарка перевалит за ворота автосалона и ворота за ней закроются, она фантастическим образом дешевеет минимум на 30% )))))))
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 12:34   #17
Mihalich
Завсегдатай
да-да! Зато новая
Mihalich вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:20   #18
Mihey
Старожил
покупая не новую машину, ты принимаешь участие в "лотерее". смотреть надо внимательнее при покупке. не вернешь деньги. в договоре есть строчки, типа претензий не имею и т.д.
Mihey вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:37   #19
LM_small
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Mihey
покупая не новую машину, ты принимаешь участие в "лотерее".
и покупая новую - аналогично
LM_small вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:38   #20
Visual
Комментарии излишни
Цитата:
Сообщение от LM_small
и покупая новую - аналогично
Ну это вообще отдельная тема.
Visual вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:02   #21
kisa-nat
Завсегдатай
На рынке два дурачка: покупатель и продавец )
__________________
Да я просто чертовски люблю жизнь! И она отвечает мне взаимностью
kisa-nat вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 18:34   #22
Veter
Старожил
А вот и несогласен. Кто-то всё равно остаётся в выйгрыше. Либо продавец продал за дорого, либо покупатель купил за дёшево. Хотя часто бывает, что машина продаётся за те деньги которых стоит. Тут выигрывают оба.
Veter вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:36   #23
aleksey(sad)
Постоянный посетитель
Нужно заключать договор купли-продажи и там все возможные последствия обговаривать.
aleksey(sad) вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:41   #24
Andrey
Матерый
Э-эх... А гражданский кодекс почитать не судьба?
Конкретно: глава 30.
Поскольку продавец - частное лицо и торговля не является его основной деятельностью - действие закона о Защите прав потребителей и всех смежных с ним - на такие договора не распространяется. Поэтому варианты "не понравилось, передумал, личные проблемы, попал на бабки" - после исполнения основной части договора (передача товара и денег) - это уже сугубо личные трудности покупателя.
Остается "качество товара". Сия штука регулируется ст.469,474-477 ГК той самой главы 30. Если внимательно их проштудировать (приводить тут не буду - длинные они) - можно легко увидеть, что какие-либо претензии продавцу реально предъявить если он "целенаправленно" скрывал какие-либо дефекты (на практике - не давал провести диагностику авто до заключения договора). Поскольку полный отказ от предоставления осмотра/диагностики - вещь крайне редко встречающаяся (если вообще встречающаяся) - не прокатит!
В тех же статьях еще много чего про гарантию и т.п., но в данном случае продавец никаких гарантий не дает (можете попробовать это впихать в договор - если продавец - полный идиот - может и подпишет ). Но даже в этом случае "расторгнуть сделку" тяжко. Ибо гарантия регулируется уже все тем ЗПП, а там авто четко указано в списке, что авто - это "сложное техническое изделие", которое "возвращается взад" только при куче условий.

Итого: юридически - НЕРЕАЛЬНО! Любое обращение в суды - 99,99%, что суд скажет, что "купили - таки пользуйтесь!". "Чиста на личном уровне" можно, конечно, сказать продавцу "Эх, редиска ты, продал мне ведро с болтами вместо авто, давай все взад провернем!", но что-то мне подсказывает, что 100% продавцов пошлет тебя в лес (решение о продаже, в отличие от решения о покупке, практически никогда не принимает "необдуманно")...

Резюме: расслабиться и получать удовольствие! Если еще не купил, а только собираешь и переживаешь, что "может быть попадалово" - приобретай легколиквидное авто (Focus2, например ) и перед началом оформления не пожалей 300-1500р. (не думаю, что дороже) на нормальную диагностику машины. Имхо, в нормальном сервисе хорошие мастера с нормальным инструментом расскажут тебе 99,9% ПРАВДЫ об авто. Это избавит тебя от "плохого качества", а хорошая ликвидность машины поможет при всех остальных проблемах. Не факт, что "вернешь 100% денег" - как повезет, может быть продашь чуток дешевле, а можешь и "наварить" . Удачи!
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 09:53   #25
Andrey
Матерый
Добавлю еще .
Поскольку сам за всю свою автожизнь покупал ТОЛЬКО Б/У (в сумме уже 6 машин, как себе, так и в конторы в которых работал), могу сказть следующее: самое главное правило покупки: НЕ ХОТЕТЬ КУПИТЬ ВОТ ЭТУ МАШИНУ!!!
При осмотре каждого авто относиться к нему "мне навязывают эту покупку, я не хочу покупать именно это авто" и искать массу причин отказаться от покупки! Любых! От царапинки на бампере до странного звука при запуске двигателя! Если после первого осмотра с таким настроем масса замечаний к конкретной машине не стала "слишком велика" - катимся на диагностику! (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!). Если замечания, показанные инструментом-мастерами опять же не перевесели и цена кажется Вам для Вас приемлемой - можно ехать оформлять бумажки!

Только за время выбора последней своей машины я отказался от 3 авто, к которым не было никаких "критических замечаний", были только "подозрения"... Результат - я отмотал 3 года и 80тыс.км на 6-тилетней с пробегом 110ткм (похоже, таки смотанным) на момент покупки зубиле без особых проблем. Более того через 3 года я продаю ее за практически те же деньги! (Ну тут правда и моя заслуга есть - за машиной я следил и хорошо ее обслуживал). Вот!
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 10:29   #26
Irony
Завсегдатай
Хм... Ну да, тетя что-то в этом роде рассказывала. Ее соседа через суд заставили вернуть деньги и получить автомобиль назад, что-то про "скрытые дефекты" было. Подробностей, сорри, не помню. Но фактически он продал именно ведро с гвоздями под видом машины, а покупатель хоть и оказался нулем в технике (и купил это), но толи сам юрист, толи друзья хорошие были - отсудили все назад.
Irony вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:09   #27
Andrey
Матерый
С этой точки зрения - диагностика на сервисе (ЛЮБОМ!) с подписанием акта на сервисе с печатью данного заведения (ест-но должно быть юрлицо, потому сервис должен быть не совсем "гаражным") - это своего рода "гарантия безгеморности сделки" как для продавца, так и для покупателя! .

Тут ведь есть еще тонкий нюанс, что вот (к примеру) куплю я щас у тебя машину, завтра перекину КПП на какую-нидь "мертвую в хламину", поставлю какой-нидь неработающий генератор и т.п. и послезавтра к тебе приеду и начну "кидать предъявы" Учитывая стоимость той же КПП на даже не очень новых ино - можно нормально так "навариться" . Баксов на 300-400 точно даже с учетом затрат на замены . 5-6 сделок в месяц с их "откатом" и на жизнь уже будет хватать .
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:25   #28
Forester
Флудер
думаю что такая жизнь будет недолгой
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:28   #29
Irony
Завсегдатай
Диагностика рулит И хранить все бумажки заодно тоже
Irony вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 14:26   #30
DS
Завсегдатай
Интересно, а как этот сосед себя будет вести, если окажется в такой ситуации в роли продавца? Будет поворачивать закон в другую сторону?
__________________
Если двигатель хорошо укрыт, смазан и не работает, то его можно считать... вечным. (с) взято с Бабруйска.нет

DS вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:41   #31
Dieter
Завсегдатай
Надо начать с договра купли-продажи
А когда свою продавал, приехали справку-счет делать, в конторе, там же договор купли-продажи.
Так вот там покупатель расписывался что к тех состоянию претензий не имеет.
Dieter вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 18:35   #32
Veter
Старожил
Есть ещё скрытые недостатки товара. Они могут послужить основанием к расторжению сделки.
Veter вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 11:52   #33
Прокофьев Антон Андреевич
Наблюдатель
Смотря кто продаёт и покупает. У меня есть знакомые кто забирал деньги за А6 пригнанные из Германии, сейчас ещё один купил ФХ35, и если за пол года у него будет хоть какой то гемморой, то вернёт свои бабки, да и ещё ему доплатят. От человека зависит.
Прокофьев Антон Андреевич вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 20:42   #34
Er.DS
Завсегдатай
Сидят зверушки на поляне и хвастаются друг перед другом:
Бельчонок:
— А мне моя мама сегодня орешков принесла!
Лисёнок:
— А мне моя мама курочку принесла!
Волчонок:
— А мне моя мама ягнёнка принесла!
Медвежонок:
- А мне... А я... А моя мама... Да я счас вам всем морду набью!!!
Er.DS вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 13:55   #35
Liker
Старожил
если не вдаваться в исключения - нет, не можешь.
__________________
Мечтаю о PORSCHE...
Liker вне форума  
 
Старый 24-04-2007, 21:31   #36
SILVER
Наблюдатель
Народная мудрость,, Видели глазки -что покупали, теперь ешьте хоть повылазте...,, Иногда приходиться и так себе говорить...
SILVER вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 18:39   #37
Veter
Старожил
Можно расторгнуть договор на основании ст. 469, 475 ГК в случае обнаружения существенных недостатков товара. Это значит, что недостатки должны быть неустранимыми.
Veter вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 00:49   #38
1020
Старожил
имхо тока через суд. если даже суд присудт вернуть тебе деньги, получать будеш по исполнительному листу года 3-4
__________________
shut up and drive!
1020 вне форума  
 
Старый 25-04-2007, 18:41   #39
Veter
Старожил
Ой-ли.
Подаём иск о расторжении,
Суд расторгает сделку, пишем приставу, чтоб на автомобиль наложил арест.
В результате и деньги взыскали и авто у нас, которое пойдёт в счёт погашения долга.
Короче деньги взыскать можно.
Veter вне форума  
 
Старый 26-04-2007, 01:43   #40
Руслан
Наблюдатель
Ух ты давно что то я не заходил...сколько ответов. Всем спасибо. Кстати тема эта возникла просто так, ни у кого нет проблем с покупкой/продажей. Просто посмотрел как-то передачу про права покупателя. и темка возникла. Ладно я понял что в принципе можно, но.... гемароя не оберешся. Если ты конечно не тот о ком Прокофьев А.А. писал выше.... Типа; "Я ему сделаю предложение от которого он не сможет отказаться". туфта все это, Прокофьев. На каждую хитрую и блатную ...опу найдется свой РУБОПовец с дубинкой. И все таки я соглашусь со многими здесь, надо внимательней выбирать себе вещь которую ты покупаешь, а авто темпаче. Спасибо.
Руслан вне форума  
 
Старый 26-04-2007, 09:48   #41
1020
Старожил
что то я сомневаюсь что он расторгнет сделку
__________________
shut up and drive!
1020 вне форума  
 
Старый 26-04-2007, 13:43   #42
Veter
Старожил
Это уже другой вопрос, речь шла о том, что в случае РАСТОРЖЕНИЯ деньги не получишь.

Кстати вспомнил тут одно дело, было в Московском суде.

Истица купила машину у моего клиента. Поехала на балансировку, а ей сказали, что у вашей машины колёса отбалансировать невозможно по причине того, что кузов кривой (был в аварии). Они провели экспертизу. Эксперт сказал, что только замена кузова.
Они подали в суд на расторжение сделки.

Мурыжили мы их мурыжили. Они уже пожалели, что в суд обратились, перепродали бы машину и делов то.
В общем при хилиньких основаниях к расторжению мы вынудили их подписать мировое соглашение и мы согласились забрать автомобиль, но за меньшие деньги. В итоге клиент продал эту машину ещё раз и остался в большом плюсе.
Veter вне форума  
 
Старый 27-04-2007, 13:06   #43
Lex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Veter
Поехала на балансировку, а ей сказали, что у вашей машины колёса отбалансировать невозможно по причине того, что кузов кривой (был в аварии).
мож таки сход-развал? балансировка при чем (или она прям сразу на финишную поехала)
Lex вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:29.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК