Mazda6 v Honda Accord v VW Passat B6 v Lexus IS 250

[Don Corleone]

Если у кого-то есть информация по указанным автомобилям, нашепчите пожалста.
M6 - это 2.5 в "спорте" и с акпп
В комплектациях аккордов не силен, но тоже самая высокая.
Passat b6 - это седан 1.8 турбо
ну по лексусу понятно.
все машины, кроме лексуса 08-09 года, лексус - 07-08
Заранее спасибо за инфу.

[Visual]

Дим, голо совалку сделай. Я бы эти марки расставил так для себя:
1 место - Пассат
2 - Аккорд, но 2,4
3 - Мазда
4 - Лексус (не очень у мен к заднему приводу)

[mishgan01]

Аккорд и пассат сразу Каско,бьют рекорды угоняемости.

[IB]

B6 разве угоняем?

[Don Corleone]

Сообщение от Visual

Дим, голо совалку сделай. Я бы эти марки расставил так для себя:
1 место - Пассат
2 - Аккорд, но 2,4
3 - Мазда
4 - Лексус (не очень у мен к заднему приводу)

я бы сделал, но как?
то, что пассат на первом месте я не сомневался

[VodkaDog®]

А уж крохотулька лексус-то тут как оказался? Маленький, низенький и очень-очень летний. Но я б из них из всех выбрал его. Жопе он нравится больше.

[Lex]

типа класс тот же
а акромя фафагена, пузотерки все те еще

[Max]

Сообщение от Lex

а акромя фафагена, пузотерки все те еще

Ага, пассат по сравнению со всеми остальными ТР3.

[ilya959]

В Авторевю предпоследнем кажется по хонде б/у хорошая статья была, рекомендую!

[kai]

Сообщение от ilya959

В Авторевю предпоследнем кажется по хонде б/у хорошая статья была, рекомендую!

Только это аккорд предыдущего поколения, а ТС рассматривает нынешнее.

Если по теме, то Мазда6 2,5 с АКПП появилась только в 10 году, 08-09 годы только с мешалкой.

Нынешний аккорд на АКПП зело овощен, зато неплохо выглядит.

Пассат с 1,8Т приятно едет, правда внутри, как и мазда6, простоват.

Только нужно понимать, что после GX470 любая из этих машин вызовет резкое и устойчивое ощущение того, что все самое лучшее в жизни уже позади

[ilya959]

Надо брать 325

[paganel]

Сообщение от ilya959

Надо брать 325

iX

[BAR]

х - жестче, просто 325 кайфовее
а еще лучше 525-530

[paganel]

Сообщение от BAR

х - жестче

зато зимой спокойнее ))

[Drowt]

Сообщение от Don Corleone

Если у кого-то есть информация по указанным автомобилям, нашепчите пожалста.
M6 - это 2.5 в "спорте" и с акпп
В комплектациях аккордов не силен, но тоже самая высокая.
Passat b6 - это седан 1.8 турбо
ну по лексусу понятно.
все машины, кроме лексуса 08-09 года, лексус - 07-08
Заранее спасибо за инфу.

катался на всем более мене, на лексусе, давали порулить. Мое ИМХО без учета эксплуатационных расходов и ломучести
Пассат, акорд, лексус; мазде отказать
Если машина для фана то лексус первый остальное без изменений

[Benzin95]

Сообщение от Don Corleone

Если у кого-то есть информация по указанным автомобилям, нашепчите пожалста.
M6 - это 2.5 в "спорте" и с акпп
В комплектациях аккордов не силен, но тоже самая высокая.
Passat b6 - это седан 1.8 турбо
ну по лексусу понятно.
все машины, кроме лексуса 08-09 года, лексус - 07-08
Заранее спасибо за инфу.

Я за passat в highline комплектации с автоматом. Сам езжу на comfort с механикой. Сидушки в хайлайне намного удобнее.
Мазду тестдрайвил 2л на автомате. Руль гораздо острее чем на пассате, но едет хуже. 2,5 наверно сравнимо с 1.8 турбо.
На аккорде и лексусе не ездил. Хонда внешне не нравится.

[Korneliya]

меня терзают смутные сомнения что будет как в прошлый раз - что бы тебе ни посоветовали ты все равно купишь лексус

если грить серьезно то все нормальные кроме мазды. Мазда не нравится мне.

[SVV]

аккорд, пассат, лексус... мазду нах...

[paganel]

Сообщение от SVV

мазду нах...

правильно. это ж форд.

[Forester]

Ага, а лексус тойота, а пассат шкода.

[paganel]

кстати да, всерьез бы реккомендоват ТС добавить в список superb в качестве альтернативы пассату.

[Lex]

это если совсем на дизигн пох

[egold]

superb имхо очень неплохо смотрится. с хорошим мотором и салоном я бы из вышеперечисленного её бы и взял.

[paganel]

моторов там выбор не богат - тот же 1.8т или дизельный 2.0
дизель только в максималке, так что фарш там нарядный при гуманном ценнике

[kai]

Или 2,0Т на superb combi

[paganel]

combi - да, "мой любимый размер"
но в России, почему-то, прижилась непонятная любовь к седанам.
с учетом этого пятидверный седан - "то, что доктор прописал"

[Lex]

Сообщение от paganel

но в России, почему-то, прижилась непонятная любовь к седанам

и ладно бы к БОЛЬШИМ (или хотя бы похожим на большие по пропорциям), но любовь наших к МИКРОседанам меня беспокоит ГОРАЗДО больше. Этож уродцы каждый первый (ну почти)

[vityaz801]

лично по мне, то - хонда
пасатижи
лёхус
мазда идёт на,,,,,,,,,,

[LORD]

А чего так Мазду все обхаяли?!?! Мне чет заступиться захотелось. Отличный авто за свои деньги! =)

[x3developer]

Сообщение от LORD

А чего так Мазду все обхаяли?!?! Мне чет заступиться захотелось. Отличный авто за свои деньги! =)

Полностью согласен - уж лучше скучного пассата и убогой хонды

[Lex]

пассат - согласен, он скорее с предыдущими кузовами мерялся, хотя практичен. А вот аккорд новый типа опять на пизнес-класс замахнулся

[shade]

чем?
5 букв

[Lex]

ну, низнай, была Ма6ка предыдущая (рестайл)
При том, что машина ОЧЕНЬ нравилась, вместо нее ни НЬЮ, ни сх7 брать не стал.

[LORD]

Форд тяжелее Мазды, менее резвый, больше ест, ломучее, хуже управляется и т.д. Единственный плюс подвеска мягче, но поэтому и хуже рулится. Вот сядешь и прокатишься и там, и там, Мазда такая вся легкая, молодежная, дизайн замечательный. Форд вальяжнее, мягче, аморфнее, может и не хуже, но уже для людей как бы в возрасте чтоли, чтоб кости не трясло, чтоб поясничка отдыхала, чтоб катиться так неспешно. Ну как-то так по эмоциям. Тоже самое с Фокусом и трешкой. Платформа одна да и подвеска во многом тоже, но в управляемости между ними пропасть, трешка пишет как по рельсам, когда тебе самому уже страшно, форд плужит тогда, когда ты об этом ещё и не задумался.

[paganel]

считаю, что все вышенаписанное - субъективный бред, т.к. есть точно такой же, только с противоположным знаком )
спорить не буду, но верить в "трешка по рельсам, фокус - плуг" отказываюсь, т.к. в деда мороза и прочие чудеса не верю с детства

[LORD]

Не верь. Я ездил. Форд УГ.

[paganel]

ну раз "ты ездил" и знаешь, то ты с легкостью назовешь 10 технических различий между, скажем маздой 3 и фокусом, благодаря которым первая "едет как по рельсам", а второй "плужит".
а пизтрындеть на форумах мы все горазды, ага...

[DY_]

Так сойдет?

Впрочем, «с нуля» — это не совсем точно: Mazda 3 — один из трех уже увидевших свет автомобилей, построенных на новой фордовской платформе (помимо «третьей» Мазды, это Volvo S40 и Ford C-Max). Но считать, что Mazda 3 — предтеча нового Фокуса, нельзя. Да, похожая компоновка, да, схожая архитектура подвесок. Но! Я рассматриваю детали электрогидравлического усилителя рулевого механизма — и вижу надпись: Made in Japan. То же — на амортизаторах, на пружинах. Встречаются детали из Юго-Восточной Азии. А стоявший рядом японский конструктор поясняет: «Да, на первый взгляд все похоже, но настройкой шасси мы занимались сами, а то, что предоставил нам Ford, — лишь основа». И показывает дополнительные распорки в задней подвеске: «При доводке управляемости мы изменяли податливость подвески в различных направлениях, поэтому решили немного поменять конструкцию». Изменения коснулись и пружин, и амортизаторов, и резино-металлических соединений... Разный подход, разные детали, разные поставщики. То есть, грядущий Ford Focus и Mazda 3 — это разные машины. Да и силовые агрегаты у них разные

(с)

[paganel]

ага, а фордовский инженер, когда будет рассказывать про фокус 3, споет другую песню )
а что споет фордовский маркетолог - даже страшно подумать ))
у них работа такая - продавать "типа разные" машины.

не спорю, различия, могут быть, в качестве запчастей от поставщиков (в рамках действующих допусков) и в качестве сборки (если, например, про всеволжск говорить), но вряд ли мазда 3 от этого станет vw jetta или c-klasse

[DY_]

Цитата выше - это от журналиста, хоть и по рекламным буклетам.
Но, все машины, в принципе то, устроены одинаково:
макферсон спереди, балка/независимая сзади. Значит и ездят одинаково?

Абсурд

ЗЫ
Плугом, может, фокус и не идет, но едет то иначе.


ЗЗЫ
Можно еще бред маркетологов сравнить платформу гольфа - с самим прородителем, а3, ТТ и прочим железом, и тоже сказать что едут одинаково - база то одна

[paganel]

Сообщение от DY_

ЗЗЫ
Можно еще бред маркетологов сравнить платформу гольфа - с самим прородителем, а3, ТТ и прочим железом, и тоже сказать что едут одинаково - база то одна

вот зря ты про гольфы начал )))
гольф, а3 и леон - едут одинаково. тт, ньюбитл и октавия - иначе, т.к. принципиально разные кузова, иная развесовка и принципиально иные комплектации.

[DY_]

Не зря
возьми тупо гольф и гольф gti/R или а3/s3 - тоже одинаково?

[paganel]

возьми тупо гольф 1.6 и ауди а3 1.6
одинаково.
давай не будем говорить про "заряженные" версии. там, по большому счету, кроме шильдика (golf/focus/м3) и кузова (и то, далеко не всегда) ничего общего с "гражданскими" машинами.

[DY_]

90% заряженых машин строится на базе обычных. Я навскидку знаю 3 исключения, где переднюю подвеску заменили - фокус РС, меган и клио РС.
Компоненты подвесочного коктейля от немцев:

По сравнению с обычным Гольфом, GTI получил более жесткие пружины, уменьшившие клиренс на 22 мм (предыдущий GTI был ниже обычного Гольфа на 15 мм), амортизаторы и задний стабилизатор поперечной устойчивости, а также электронную систему XDS, имитирующую блокировку дифференциала.

И все, машина ощущается уже иначе.
С мацдо3/фф всё тоже самое: чуть тут убрали, тут добавили, получили другой характер авто.

[paganel]

Сообщение от DY_

С мацдо3/фф всё тоже самое: чуть тут убрали, тут добавили, получили другой характер авто.

дык мы сравниваем focus st с mazda 3 mps или обычные городские тошнилки?

[DY_]

Сообщение от paganel

дык мы сравниваем focus st с mazda 3 mps или обычные городские тошнилки?

Одни по воздуху, другие по воде?
Законы физики для всех едины, и методы достижения нужных характеристик управляемости тоже.

Я не собираюсь ни в чем убеждать

[LORD]

Жесткость тех же сайлентблоков при одинаковой кинематике.
Один и тот же автомат на мазде в отличие от Фокуса ездит без проблем и гораздо живее.
Ходовка Машки выхаживает ту же сотню полторы км без проблем включая шаровые наконечники и втулки стабилизатора. На Фокусе это все летит примерно уже к 50 тырам.
Но есть и минусы рычаги на Мазду только в сборе, на Фокус и сайленты и шаровая отдельно.
Ну все сугубо индивидуально.
ИМХО Мазда лучше. Если с новья, то вообще отлично.

[DY_]

Ему твоя правда не нужна

PS
Ходовая на м3 не выдержала и 100 тык, заменили всю. Нижегородские дороги...

[paganel]

Сообщение от DY_

Ему твоя правда не нужна

конечно, мне не нужна такая правда. ибо это бред.
особенно вот это:

Сообщение от LORD

Ходовка Машки выхаживает ту же сотню полторы км без проблем включая шаровые наконечники и втулки стабилизатора. На Фокусе это все летит примерно уже к 50 тырам.

вот только что заменил сайленты и втулки стабилизатора на фокусе. в первый раз. на одометре 191 тык.

[LORD]

Встречаются такие машинки не спорю. Повторюсь и Бэнтли ломаются. Но процентов 95 проезжает до 100-150 тыр. без проблем. Притом даже косточки выдерживают этот пробег. Самые первые, как ни странно, убиваются передние стойки в этот пробег.

[Max]

Сообщение от LORD

Один и тот же автомат на мазде в отличие от Фокуса ездит без проблем и гораздо живее.

Это как это так? Если автомат у них один и тот же, вроде и проблемы должны быть общими.

[LORD]

Тем не менее любой официал тебе на станции ТО это подвердит по тем же фордам например.
Главное не спрашивать у менеджера, эти каждый свое болото хвалит. Для них конечно Форд акуенен, как не крути.
И вот как не крути, а мало, что из проблем на Фокусе встречается на Мазде и наоборот. Одна платформа не говорит об одинаковости машин. Форд более семейный по повадкам. Мазда более молодежная и внешне, по-моему, своеобразнее и красивее.
И вот многие спорят про управляемость. Ну чего спорить! Мазда лучше и точка! Тут даже спорить по-моему нефига. Там, где Форд заваливается, Мазда параллельно почти перестраивается нырк и все. Это разные машины с разными идеологиями.

[paganel]

Сообщение от LORD

...
Главное не спрашивать у менеджера, эти каждый свое болото хвалит. Для них конечно Форд акуенен, как не крути.

и не спорить с человеком, ездящим на мазде ))

[x3developer]

Сообщение от paganel

и не спорить с человеком, ездящим на мазде ))

как и с человеком, ездящим на Форде

[paganel]

ну, по крайней мере, "ездящие на форде" не кричат, что мазда - уг, жалкая копия форда ))
я лишь утверждаю очевидное - машины собранные на одной платформе, из одних и тех же (преимущественно) комплектующих, одинакового класса, одинаковой стоимости не могут принципиально отличаться более, чем в мелочах интерьера и экстерьера.

[LORD]

Короче по теме. Есть бабло на обслугу. Лексус адназначнанна.

[x3developer]

Сообщение от paganel

ну, по крайней мере, "ездящие на форде" не кричат, что мазда - уг, жалкая копия форда ))

SVV >> мазду нах...
правильно. это ж форд.

мне кажется это высказывание несколько задело одноклубников и в общем-то недалеко ушло от "мазда - УГ"

[paganel]

ну, нужно же отдавать себе отчет, что все оно УГ.
маздофорд - чуть менее унылое, чем калиноланосы, но чуть более унылое, чем тойотофольксвагены (например)...

[x3developer]

Сообщение от paganel

ну, нужно же отдавать себе отчет, что все оно УГ.
маздофорд - чуть менее унылое, чем калиноланосы, но чуть более унылое, чем тойотофольксвагены (например)...

по каким критериям? мне вот ни тойоты, ни фафагены не нравятся....

Вы меня даже заинтриговали, надо сходить пожалуй ради интереса на тест-драйв мондео - сравнить с Маздой

[LORD]

Я Хонду хочу =D Сивика...

[x3developer]

Сообщение от LORD

Я Хонду хочу =D Сивика...

С чем это связано, если не секрет?

[LORD]

Хочу автомат. Ну и заодно уж раз менять, то брать машину посвежее года 7-8. Бюджет тыщ 600. Посмотрел только Сивик по сути достойно укладывается в этот бюджет. Шестреку бы взял в новом кузове прям недумая, но они все дорогие т.к. АКПП начинается с 2 литров, а эти комплектухи б.у. нормальные уже под 800 стоят.
Лансер Х ?! Хз даже. Надежный. Но какой-то не такой. А ещё у них свежих годов системы стабилизации ни в каких комплектациях нет. Фокус? Ну ты сам понял...))))) Немцы дорогие ппц. Королла? Но она 1.6л и пустые все за эту цену с АКПП (не робот! Робот на них Г ломучее) А Сивка мне нравится. И салон у него побольше. Он как раз вроде и не Аккорд, но с другой стороны больше малого класса. Серединка так сказать золотая. Не знаю ещё надо подумать.

[Forester]

Они ошибочно думают что это форд. Сам регулярно езжу и на том и на том. Мазда - это не форд, сильно не форд.

[paganel]

фо хум хау. регулярно езжу (пассажиром, правда) на мондео и м6 текущих версий.
ничем, кроме расположения кнопочек не отличаются.

[Forester]

Форд - тупая машина с менее острым рулем и более энергоемкой подвеской.
А если кнопки в салоне рассматривать - так пассат на приору похож

[paganel]

не буду спорить ))
мне тупой показалась мазда ) может быть потому, что в ней на полста коней меньше...

[Forester]

т.е. ты еще и разные машины сравнивал , будучи пассажиром .

[paganel]

)) ну, на мондео я и за рулем ездил.
ну да суть-то в другом. одинаковые они для меня.
не настолько одинаковые, как, скажем peugeot 4007 и citroen c-crosser, но тем не менее...

[Max]

Сообщение от Forester

Мазда - это не форд, сильно не форд.

Жертва маркетинга.

[Forester]

На себе не показывай.

[Max]

Буквы "CD3" тебе о чем-нибудь говорят?

[Forester]

• 2003–present Mazda 6
• 2006–present Ford Fusion (CD338)
• 2006–present Lincoln Zephyr/MKZ (CD378)
• 2006–present Mercury Milan (CD338)
• 2007–present Mazda CX-9
• 2007 Ford Edge crossover SUV (U338)
• 2007 Lincoln MKX crossover SUV

Cancelled CD3 products:

• 2009 Ford Flex crossover minivan (switched to D4)

[Max]

Вот и разобрались, что Мазда 6 - это Форд.

[x3developer]

Сообщение от Max

Вот и разобрались, что Мазда 6 - это Форд.

Хорошее самовнушение для тех, кто покупает Форд

[Max]

Форд покупают нищеброды. До самовнушения дело не доходит, ибо покупаем то, на что денег хватило.

[x3developer]

Сообщение от Max

Форд покупают нищеброды. До самовнушения дело не доходит, ибо покупаем то, на что денег хватило.

У меня самого был Ford до декабря 2010, знаю одно - себе форд больше не куплю и никому не посоветую.
Поэтому и удивляюсь подобному мнению на форуме, что форд - это хорошо и остальное примерно такое же

[paganel]

ну дык )
у меня фокус с января 2007.
190 с хвостом пробег и никаких серьезных проблем. ттт
"поэтому и удивляюсь подобному мнению..."
не могу сказать, что это "машина мечты" или "просто отличная машина". машина как машина, едет и каши не просит

[x3developer]

Сообщение от paganel

ну дык )
"поэтому и удивляюсь подобному мнению..."

А кто говорит про проблемы? Проблем во время эксплуатации с декабря 2007 по декабрь 2010 почти не было, мелочи что были не в счёт.

Но текущую мою Мазда6 и предыдущий Ford сравнивать вообще нет смысла - это небо и земля.

[rsx]

Ездил почти на всем, на пассате вообще не понравилось по трассе ехать, у него подвеска была "адаптирована" к России, на скроростях 170-180 не понравилось мне как машина себя вела, акорд в новим кузове на автомате очень уныл, на мазде не ездил, ничего не скажу. Айэска 250 жара, если тебя не пугают американские машины, а я вижу они тебя не пугают))) то ищи порноприводную айэску и будет тебе счастье))

[Lex]

а КАКОЙ там полный привод
(и нужен ли он ей ваще)?

[rsx]

И с позиции «чайника» нам больше всего понравился Lexus. Благодаря несимметричному распределению тяги (30% на передние колеса и 70% на задние) он очень охотно входит в поворот — причем и под сброс газа, и под тягой.

Вот что нашел, но за достоверность не ручаюсь. После езды на внедорожниках, на жопном приводе будет как минимум не очень привычно зимой )))

[rsx]

Охренеть, пока искал про тип привода наткнулся на то, что айэски дизельные есть(раньше думал что лексусов дизельных не бывает), типа единственный дизель в семействе лексусов, куда катится мир ))

[Андрей Терентьев]

Сообщение от rsx

куда катится мир ))

Скоро и Bentley станет дизельным !

[Serg23]

мазда с 2,5 гораздо унылее аккорда. у друга такая. ее даже 7ой аккорд рвет на тряпки. ей только с теаной первой тягаться. интерьер разве что приятный. но у аккорда понравился больше.

[kandrik]

7-ой Аккорд - понятно, он по отзывам рвет и 8-ой.

[BAR]

никто никого не рвет, едут одинаково

[kandrik]

Люди ездили, Баян 7 на автомате чуть быстрее, чем Баян 8. Объективные тому причины более большая масса 8-го (килограмм на 150 точно) и всякие повышенные Евро-чего то там, но как сказали разница невелика.
Кстати, непонятно, если стоит вопрос кого то там рвать и драть, то почему в списке выше нету Тойоты Камри V6 3.5L, оно уж точно должно порвать все что в стартовом топике.

[BAR]

Сообщение от kandrik

Люди ездили

люди говорили... я тебе говорю, как владелец обоих автомобилей и будучи владельцем читал аккорд клуб, на котором эта тема тоже неоднократно обсуждалась, одинаково они едут. Были заезды, где-то 8аккорд обгонял, где-то 7ой, где-то вровень ехали... Критичной разницы нет. Здесь результат зависит от прокладки, бенза, резины и еще миллиона причин...

Сообщение от kandrik

почему в списке выше нету Тойоты Камри V6 3.5L, оно уж точно должно порвать все что в стартовом топике.

Видимо потому что в ней за 250 л.с. и она нафиг не нужна

[kandrik]

Сообщение от BAR

Здесь результат зависит от прокладки, бенза, резины и еще миллиона причин...

Да, согласен, при небольшой разнице эти факторы играют роль.

Сообщение от BAR

Видимо потому что в ней за 250 л.с. и она нафиг не нужна

Один чел я знаю купил такую, видимо ну очень очень хотел, а чтобы дикие налоги не платить - просто поставил на учет в другом регионе, а ездит тут.
Вообще я Тойоту не понимаю, в новой Камрюхе либо 2.4, который неплох конечно, но шустрым его не назвать, либо адский 3.5. Где три литра то, сил так до 200 ?
Кстати, 3.5 V6 реально мощный девайс: на ютубе куча роликов, где это обьезжает FX45, чета там X5 и прочее.

[kai]

Ой, давайте не будем начинать про Camry 3.5 .

[egold]

видимо к этому рано или поздно приходят на любом форуме

[SVV]

Сообщение от kandrik

... где это обьезжает FX45, чета там X5 и прочее.

х5 это что? образец гоночного болида? у них бывают моторы, с которыми они как "жигули" ездют

[kandrik]

Там Х5 4.4 был....

[Don Corleone]

Сообщение от kandrik

Кстати, 3.5 V6 реально мощный девайс: на ютубе куча роликов, где это обьезжает FX45, чета там X5 и прочее.

я фх45, х5 и прочие крузаки и без камри объезжал)) на таз-2112 1.7л)) только это не показатель.

[Forester]

Сообщение от Don Corleone

я фх45, х5 и прочие крузаки и без камри объезжал)) на таз-2112 1.7л))

они аж заправочный пистолет из рук выронили от твоих оглушительных хлопков

[Don Corleone]

Сообщение от Forester

они аж заправочный пистолет из рук выронили от твоих оглушительных хлопков

ага, старая шутка) зря стебешься.

[BAR]

Как обладатель 7ого и 8ого аккорда, советую брать лексус Ибо в нем тихо, комфортно, задний привод и V6. Если лексус не найдешь - бери 8ой аккорд в максималке. 2.4 ниразу не овощ, едет хорошо, жрет бенза мало. Салон комфортный, мулек много: кожа, память, саб, usb, ксенон, люк, парктроники и еще куча прелестей. Пассат 1.8Т будет порезвее, но он уже постарел. Все-таки с 2005г на конвеере, хотя и лексус тоже... Сейчас станут продавать новый пассат и старый уже никому не нужен будет.
Да, кстати, аккорд может быть только 2008года 2009 года официальных их не бывает.

[Don Corleone]

Дим, нету у нас ни аккордов в максималке, ни исок...нормальных. из тех, что есть - все ахтунги какие-то.

[BAR]

ис250 в НН мало реально найти, это правда.
А вот аккорды бывают
Мой был очень достойный, там допов дофига и шумка дополнительная оч дорогая. Я отдал его за 900 и еще 30 тыщ к нему продавец прилепил

[Sergio Safoni]

мазда нью?

[BAR]

че за вопрос? все же понятно написано!

[Lex]

погоди, он еще предыдущую не раскурил )))

[kandrik]

Подумалось: а почему Тойоты Камри в списке нету? Я думаю V6 3.5 там едет весело

[Lex]

мож стереотип, что эти Д, а камря - пизнес
хотя они ее уже догнали почти
скорее мандюк сюда просится уж тогда

[Антоха]

Мондео мож и просится в этот список, но стереотипы....
Ездил на Аккорде 2,4 причем и на последнем и на предпоследнем кузове - старый понравился больше, несмотря на унылый интерьер и то что на 17 дюймах более нервное поведение в колеях. Но ни тот ни другой не едут на заявленные 200 л.с. да ещё и шумоизоляции не доложили (с шумкой кстати проблемы у большинства япов). В итоге я так не понял за что нужно заплатить 1200 круб.
А вот Мондео с 240-сильным ЭкоБустом, имхо, интересное предложение. На ходу мне больше понравился чем Аккорды, руля конечно похуже слушается, зато более динамичный и комфортный. Вот только DSG на Пассате все-таки почетче работает чем PowerShift на Форде. На вторичке их пока нету, недавно продавать начали. Кстати, есть вариант 200 л.с.
Пассат я бы смотрел СС
На IS250 не ездил

[paganel]

Сообщение от Антоха

Пассат я бы смотрел СС

+ много

[Don Corleone]

Сообщение от Антоха

Пассат я бы смотрел СС

согласен. но их подержанных почти нет. есть 2009 и 2010 года, денег просят неоправданно много. за 1.1-1.2 я уж лучше внедорожник куплю, чем седан

[Serg23]

слушай, напиши плз что по твоему ЕДЕТ НА СВОИ 200л.с для седана бизнес класса. просто честное слово интересно. сколько это. 9 значит много, а сколько нужно? при условии что автомат естественно.
экобуст это здорово, но там и расход будет покруче и стоит он нормально так.
а вот СС это да.

[shade]

Сообщение от Serg23

экобуст это здорово, но там и расход будет покруче и стоит он нормально так.

у Аккорда с аппетитом тоже всё нормально)

[Serg23]

но турбовый мотор явно любит покушать больше. это ведь только пишут там какой то средний расход. ога, это пока турбина не крутится. зато потом как вальнет стрелку бака))))

[Lex]

низнай, владельцы пишут про какой-то СКАЗОЧНО малый расход
хотя, это, во-первых и с другими машинами сплошь и рядом
а, во-вторых, имхо боятся на тапку давить (вдруг этот шайтан-буст отвалится )

[BAR]

да ладно, они все примерно одинаково жрут
у меня 2.4 201л.с. ел 7-8 на трасее (120-130), 12-13 в городе - считаю это халявой

[shade]

у меня 7-ой, т.е. 190. по трассе тоже 7-8, а вот в городе... сейчас меньше 15-ти (и те за радость, обычно 15.5 - 16.5) не опускается, правда поездки короткие с прогревами.

[x3developer]

Мазда6 New 1.8л 120л.с. трасса 6-8л; город 10-11л;

[BAR]

что вы со своей мешалкой в разговор встреваете?))

[x3developer]

Сообщение от BAR

что вы со своей мешалкой в разговор встреваете?))

ааааааааааа, недопонял - извиняйте

[Lex]

не столько с мешалкой, сколько с тошниловкой

[Антоха]

Сообщение от Serg23

слушай, напиши плз что по твоему ЕДЕТ НА СВОИ 200л.с для седана бизнес класса. просто честное слово интересно. сколько это. 9 значит много, а сколько нужно? при условии что автомат естественно.

Едет на свои 200 л.с.? Ну например Пассат 2,0 TFSI, там как раз 200 сил и едет он прекрасно, А4 с двухсотсильным 2,0 - тоже внушает, несмотря на непривычную (для меня) работу мультитроника. Ни Аккорд, ни Пассат, на мой взгляд, на бизнес-класс не тянут, хотя многие со мной не согласятся и от части будут правы.

Сообщение от Serg23

экобуст это здорово, но там и расход будет покруче и стоит он нормально так.

Расходу луца на Мондео с ЭкоБустом я был приятно удивлен, жрет существенно меньше чем 2,3/161 АКП, средний расход бортовик показывал 9,4, но это какбэ смешанный цикл, т.е. немного "трассы" тоже было - я сам афигел, тем более я знаю что овощной 2,3/161 по городу жрёт под 15 литров. Наверно непосредственный впрыск, вкупе с турбиной и правильным роботом с двумя сцеплениями делают свое дело. Тот же Пассат 1.8TSI с DSG по городу ест в районе 11 литров, а там тоже турбина и автомат. В части цены, Мондео с 240 силами под капотом стоит даже чуть дешевле чем Аккорд Type-S, при этом не уступая последнему в оснащении.

Сообщение от Serg23

а вот СС это да.

Что, да?

[Serg23]

200 сил при улитке и без нее это небо и земля. с 2л турбомотом я бы сравнивал что-то под 3л атмосферник.
по сути своей турбо мотор кушает меньше, только при размеренной езде.если в пробках тошнить например, то скорее всего да, расход будет сравним(или ниже). но вот если топить отчаянно ну или по крайней мере частенько радовать себя ускорениями, то полюбому будет расход выше. у друга 1,8Т на А4, он впринципе любит поднажать, так у него до 15л выходит!

Что, да?

радует!
кстати еще порадовала чисто внешне и внутренне Инсигния, в топе у нее 220 кобыл за 1250000 вроде(не бейте!!!)

[amist]

Сообщение от Serg23

200 сил при улитке и без нее это небо и земля.

ИМХО фигня полная. Зависит от того, чей мотор. Если взять BMW 3 - с 2,5 л снимают 218 сил. При практически одинаковой полной массе разгон до 100км/ч у BMW 7 сек, Рассат СС 7,8 сек. Какие 3 литра, о чем вы?

[Serg23]

ну бмв это вообще отдельный разговор, там и на Мках атмосферники. это во первых(согласен про то чей движок, но таких "чеев" мало). во вторых не будем забывать про цену и класс. в третьих положа руку на сердце скажем что 7с это с мешалкой(а без нее те же 7,7, хотя это не главное). у бмв оборотистые движки, у кого еще такие есть без турбины? у мерса компрессор, у ауди TFSI. вот и выходит что таких нет больше. так что у япошек я бы рассматривал движки около 3л(если вообще таковые есть)атмосферники чтобы сравнивать с 2лТ. по крайней мере большинство 2,4-2,5 проиграют 2Т по динамике.
тоже ИМХО

[amist]

Сообщение от Serg23

во вторых не будем забывать про цену

согласитесь, об этом речи не велось

Сообщение от Serg23

в третьих положа руку на сердце скажем что 7с это с мешалкой(а без нее те же 7,7, хотя это не главное).

вот и я про тоже

Сообщение от Serg23

у бмв оборотистые движки, у кого еще такие есть без турбины? у мерса компрессор, у ауди TFSI. вот и выходит что таких нет больше. так что у япошек я бы рассматривал движки около 3л(если вообще таковые есть)атмосферники чтобы сравнивать с 2лТ. по крайней мере большинство 2,4-2,5 проиграют 2Т по динамике.
тоже ИМХО

Согласен, что мало таких, на вскидку на ум приходит еще скайлайн 2,5 л 200 л.с. (простой, ессно не GTR). Отсюда вывод, следуя концепции GZ~, все остальное - УГ.

[kai]

Сообщение от Serg23

у бмв оборотистые движки, у кого еще такие есть без турбины? у мерса компрессор, у ауди TFSI. вот и выходит что таких нет больше.

Давайте поближе к реальности. Атмо is dead, baby, atmo's dead.

Новые моторы "мерседесов" уже давно турбо-, а не компрессорные. У Audi - наоборот, новый мотор 3.0T как раз с приводным нагнетателем. Старшие моторы "мерса" - тоже наддувные. Атмосферные AMG доживают последние дни.

У BMW все новые моторы тоже наддувные. На X5, X6 и 7er атмосферных двигателей нет вообще. У новых X1 и X3 атмосферные двигатели - только младшие 4-цилиндровые (трехлитровую шестерку 28i меняет 4-цилиндровый турбомотор). Новая "эмочная" копейка с турбомотором. X5M, X6M турбонаддувные. Новая M5 тоже будет турбо.

Burn, mother****er, burn .

[amist]

Сообщение от kai

трехлитровую шестерку 28i меняет 4-цилиндровый турбомотор

Что-то не заметно, глядя на новые x3 и 5-ку, 2.8i живее всех живых.

[kai]

Про пятерку, если внимательно прочитать, я ничего не говорил. И написал, что мотор "меняет" шестерку, а не "сменил".

Что же касается иксов, то после

Сообщение от bmw.com

The BMW TwinPower Turbo in the BMW xDrive28i boasts spontaneous power build-up at all revs. Its rapid response converts the driver’s wishes directly into forward thrust. This 180 kW (245 hp) drive unit lets the facts supply the emotions: from 0 to 100 km/h in 6.1 seconds with a fuel consumption of only 7.9 litres per 100 km.

появление его на X3 лишь вопрос времени.

Новых, повторюсь, новых мощных атмосферников у BMW нет.

[amist]

Было сказано

Сообщение от kai

Давайте поближе к реальности. Атмо is dead, baby, atmo's dead.

Моя реплика была о том, что еще не совсем. По сути, если так рассуждать, то и турбо тоже туда же - будущее за гибридами и прочими электромопедами )
А вообще, если внимательно прочитать чуть выше, разговор был о соотношении "турбовых" лошадей и атмосферных.

[Serg23]

а вот кстати тут такое дело- при даже меньшем кол-ве лошадей(в разумных пределах) турбомотор превзойдет атмосферник. потому что у него иная внешняя скоростная характеристика, более преспособленная под высокие обороты. конечно есть небольшой провал до подхвата турбины, но зато потом...
вот мы говорили о разгоне 0-100 км/ч. а он часто нужен? зато гораздо чаще нужен 60-120. а по эластичности турбомотор предпочтительнее.
но чето мы отошли от темы топикстартера)))))

[Алиска5]

Хм-м-м... Задумалсо!
Всегда считал, что в городе комфортнее ездить как раз на атмосфернике, причём, с малым количеством лошадок, но с хорошим моментом: даже при достаточно интенсивной езде обороты не выходят за 3 000... Расход наверно поболе, но не особо напрягает, автомат не "гоняет" передачи, про надёжность-долговечнось движка вообще не говорю! Хотя, в своё время катался на элантре на ручке (в то время юзал камри 2.4), был приятно удивлён подхватом в районе после 2.5 тыс об...
Про трассу не говорю, там, чем больше мотор, тем лучше, экономичнее и гараздо безопаснее...

[Serg23]

ну так правильно. в городе все больше на низах и середине передвигаемся. впринципе и 1,6л(чтобы дотошнить) хватает при обилие пробок и затрудненности движения. просто турбо дает больший простор для маневра. максимальные моментные характеристики поддерживаются в большем диапазоне, да и начинаются раньше. по сути при оборотах до 2к мы и не ускоряемся, а на них и едем. а после уже наддув подключается(напр если нужно быстро обогнать).а на счет передач: вот у друга был МВ компрессор, щас мазда6. так он говорит один из минусов то, что теперь чтобы обогнать(по трассе скажем) приходится постоянно тапку в пол класть, а на МВ часто даже не переключался, а просто продолжал уверенно разгоняться.

[Lex]

на мерсе ТОЖЕ 148лыс было? ))
опять же, смотря кого и как обгонять
я как-то в ма6ку залил 92й и на трассе полез обгонять (обычно 99% машин обходил не напрягаясь). А тут встречка показалась. Я уж тапку продавил чуть не до земли, а она сцк не едет. Еле разъехались.
Вопщем, турба\не турба, если машин овощ по сути (мощи мало для тушки), то дуй ей не дуй - не поедет она никуда
Все - водятловское имхо ))

[Serg23]

не. на мерсе было 163. на мазде щас 170 чтоль(2,5л). просто с компрессором максимальный момент раньше(2500 против 4300) достигается и дольше держится.

[Serg23]

Давайте поближе к реальности. Атмо is dead, baby, atmo's dead.

и это радует!!!я за наддувные движки. по крайней мере мне понравился и компрессорный мерседес и турбовая ауди. а вот 2,5л атмосферная мазда не понравилась.
про бмв- ну молодцы, наконец-то вливаются в процесс)))
чем больше и солиднее будет масса производителей, прибегнувших к наддуву, тем он станет доступнее- я на это надеюсь)))что 2Т будет стоить в скором времени как просто 2.

[paganel]

Сообщение от Антоха

Что, да?

"нестандартный" экстерьер )) ну и диски красивые в штатной комплектации ))

[Lex]

нащет экстерьера
обозвали его как-то "мясник во фраке"
с тех пор не могу от этого клише отделаться
разонравился вопщем

[Антоха]

Сообщение от paganel

"нестандартный" экстерьер )) ну и диски красивые в штатной комплектации ))

Вот и все качества которые выделяют его из серой массы других VW, хотя нет, двери без рамок ещё мне очень нравятся, и все... садишься за руль, а там (почти) то же самое что и на всех остальных фольксах, включая Polo и Caddy

[Алиска5]

Ну и чем всё закончилось? Мне интересно, так как сам не так давно мучился с похожим выбором....
По теме: юзал пассат, камри, долго тестил IS-ку, катался на мазде (что-то сразу не понравилось), несколько раз тестил GS 300. Кстати, почему-то его ни кто не вспомни, хотя их на полном приводе не мало, и в налог он укладывается, и с динамикой (заявляют 6.8 до сотки!), надёжностью и тд всё ок. Конечно, дороговат...
В общем, моё ИМХО, из перечисленных, либо лехус, либо аккорд (не юзал, но внешне нравится).....

[BAR]

GS дороже существенно этих годов, если только смотреть 2005г

[Алиска5]

Согласен, не существенно, но дороже.... Я, кстати, смотрел один экзкмпляр за 930 тыров (В салоне на Каширке!!!), с реальным, подтверждённым серв.книжкой пробегом в 57 т.км. 08 г.в.
Как я понимаю, речь идёт именно о сумме от 25 тыров нерублей, или что-то около того, да? Салоны сейчас "торгуются" не хуже рынков, так что можно приблизится к требуемой сумме не особо напрягаясь (не оч. много занимая)....
А вообще, хотелось бы услышать от топикастера, что именно он хочет получить от машинки: комфорт при езде, динамику, рулёжку или экономию на "горючке"! Мы все отлично понимаем, что чем-то придётся пожертвовать, по-этому, чтоб что-то советовать, надо знать, куда склоняются приоритеты.
Кстати, в эти выхи, есссно, по предворительному сговору, готов предоставить на тест "УГ" с 3.3 литровым мотором, мощностью всего 225 л/с на 1.6 тонны весом, но с крутящим моментом 325 н/м, будет повод ещё подумать...
Мож кто из уважаемых форумчан, обладающих заявленными машинками подтянется! Нам же это практически ничего не стОит, а у уважаемого форумчанами Дона будет возможность не зря потратить не малые деньги!!!!
З.Ы. Тел в профиле...