Где повысить оборонительные навыки?

[Andy]

Уж не знаю - мож в спортивный надо было, но тут вроде аудитория пошире.

В свете темы про агрессивное поведение мигрантов хочу идею предложить: может, замутить что-нибудь типа автофорумской секции бокса или чего-то подобного? Снимать зал пару вечеров в неделю, тренера нанять - и малость подзакалиться массово в рукопашной. Без фанатизма, но и не просто фитнеса ради. Чтоб ежели жизнь таки заставит прибегать к индивидуальной или коллективной самозащите - рука заранее набита была (глядишь, поможет предохраниться от набитой морды или от чего-то более серьезного). Ежели финансировать вскладчину - при наличии народа, наверно, не так чтоб чрезмерно дорого выйти должно.

Ну или может есть уже в НН такие секции, куда я - ну почти офисный планктон возрастом чуть за 30, не Рэмбо в общем - могу прийти, и меня: 1) на первом же занятии не уложит с сотрясением какой-нито КМС (а в идеале и не только на первом - голова мне нужна здоровой, это мой рабочий орган); 2) не выгонит с негодованием тренер со словами "Хренли ты на четвертом десятке приперся учиться"? И чтоб при этом еще и толк был от занятий. Или желание мое из разряда "быстро/качественно/недорого - выбери любые два слова"?

[semantik13]

хм... всё это тянет на первые шаги к образованию ОПГ.
сам лично хотел бы потрениться в ножевом бое. особенно, используя керамбит.

[Andy]

Сообщение от semantik13

хм... всё это тянет на первые шаги к образованию ОПГ.

Ни в коем разе. Мы, интеллигенты, ни на что подобное не годимся в принципе - добрые мы слишком и это в принципе проблема - добро должно быть: 1) прицельно направленным, и 2) с кулаками. Вот вторую задачу и хочется попробовать порешать.

[Светла]

Девчонок в свою пока еще несформированную ОПГ принимаете?

[Адвокат]

Сообщение от Светла

Девчонок в свою пока еще несформированную ОПГ принимаете?

А что? После трениовки - можно

[Bars.Nord]

Сообщение от semantik13

сам лично хотел бы потрениться в ножевом бое.

А загляни-ка к нам на тренировку как-нибудь, а? Позанимаемся, да про питомцев твоих послушаем.

[Адвокат]

Сообщение от Bars.Nord

А загляни-ка к нам на тренировку как-нибудь, а?

Так ты бы уж сразу и рассказал, что за тренировки да где... Может, заинтересованный народ подтянется. Или это эксклюзивно для Семантика предложение?

[Филосoff]

Там ножи..это...великоваты ))

[Bars.Nord]

Не, у нас правда и ножи есть. Отдельно. От того, что великовато. Тренировки проходят по воскресеньям на Мещерке. С 10 утра до как получится. В здании недостроенного соляного склада. Ну, его все по разному называют.
К сожалению, ввиду летнего сезона процесс как всегда идёт очень вяло. У всех фазенды и прочие мероприятия. Но ведь для спарринга нужно только два человека?

[Gurman]

Напиши подробнее, не понимаю че-то в понедельник утром )

[Bars.Nord]

Тут: 56.343247, 43.951792

[Lnu]

Это местный бойцовский клуб что ли?

[Bars.Nord]

Нет. Это Стая. Маленькое странное сообщество, маскирующееся под р.к. (ролевой клуб)

[Gurman]

Думаю в НН можно такие найти.
Я в МСК хожу на комплексную самооборону (ножевой и рукопашный бой).

Юнцов там нет - все одного возраста примерно 30 лет +/- 5

[Andy]

Вооот, что-то подобное и хотелось бы найти. А то записываться в обычную секцию бокса, где небось одни мальчишки - как-то... стремновато штоле уже в мои солидные годы А вот ежели б примерно одного поля ягоды подобрались - это было бы интересней (и полезней, думаю).

[wsdx]

В кончалку можешь походить. Вон в ту же Спарту например - там каждый занимается своим делом и на возраст пох. А если уж прям вот совсем оборонительные навыки, то это в секцию бега. "Хороший полководец вступает в битву только тогда, когда победа уже достигнута!" (с)

[Andy]

Качалка сама по себе не дает навыков ударной самозащиты - есть много примеров, когда менее физически сильный, но тренированный в смысле боя человек вполне успешно навешивает кренделей мясистому, но неумелому и неповоротливому противнику. К тому же мяска на мне маленько есть. И к тому же мысль походить в тренажерку тоже есть (и именно в Спарту ) - безотносительно к самообороне, просто чтоб компенсировать сидячую работу.

[wsdx]

Тык я о том и говорил! - а для самообороны лучше все же бег
А ты в какую из Спарт походить собрался? Одному толику скучновато а то. Я на Лескова хожу.

[Andy]

Я тож на Лескова хочу. Тока если что - я думаю с утра, перед работой, типа к открытию - у ребенка садик там рядом, как раз бы удобно. Приличные-то люди небось по вечерам ходят

[wsdx]

Ну да, я вечерами (часикам к семи приезжаю обычно) и в один из выходных - как проснусь и очухаюсь. А то пойдем - вдвоем вроде веселее.
С утра мне кажется проблематично будет - все же пару часов надо позаниматься. Хотя бы полтора. Впрочем, я не знаю ко скольки тебе на работу и во сколько открываются они не знаю - надо в сайт лезть.

[Andy]

На работу мне гибко (не по времени работаю, а по результату ), а про полтора-два часа - это да, все верно. Ща гляну, чего у них с режимом работы кстати.

[komanch]

Сообщение от Andy

Качалка сама по себе не дает навыков ударной самозащиты - есть много примеров, когда менее физически сильный, но тренированный в смысле боя человек вполне успешно навешивает кренделей мясистому, но неумелому и неповоротливому противнику. К тому же мяска на мне маленько есть. И к тому же мысль походить в тренажерку тоже есть (и именно в Спарту ) - безотносительно к самообороне, просто чтоб компенсировать сидячую работу.

В армии был?

[Andy]

Нет, они от меня отказались.

[Forester]

Сообщение от Andy

Качалка сама по себе не дает навыков ударной самозащиты - есть много примеров, когда менее физически сильный, но тренированный в смысле боя человек вполне успешно навешивает кренделей мясистому, но неумелому и неповоротливому противнику. К тому же мяска на мне маленько есть. И к тому же мысль походить в тренажерку тоже есть (и именно в Спарту ) - безотносительно к самообороне, просто чтоб компенсировать сидячую работу.

http://www.youtube.com/watch?v=5oRa_...1&feature=fvwp

[Адвокат]

Это ты к чему?

[кум]

Ну, так, - поржать

[miha]

Сообщение от wsdx

В кончалку можешь походить. Вон в ту же Спарту например

Если там все так же как и было когда я посещал этот гадюшник то я бы не стал его рекомендовать. Занимался у Ярмарки, в том здании где сейчас Дом ру.
До этого занимался в Дзержинске в спортивной школе. Это огромная разница, начиная от чистоты помещений заканчивая общими принципами и понятиями занятия в спортзале. Иными словами как будто в дерьмо окунули.

[axel]

Сообщение от Andy

Вооот, что-то подобное и хотелось бы найти. А то записываться в обычную секцию бокса, где небось одни мальчишки - как-то... стремновато штоле уже в мои солидные годы А вот ежели б примерно одного поля ягоды подобрались - это было бы интересней (и полезней, думаю).

кстати, тока вчера ночью смотрел пару боев среди непрофи.. причем непрофи - один менеджер, другой чо там еще офисный: одному 35 второму 23.. ну что сказать.. мне вот тоже уже тяжело с моим весом и кондициями былоб даже 4 по 3 работать.. так что надо просто поискать-есть секции и для беловоротничков.
еще есть айкидошники и всякие кекусины ) тренеры не смотрят на возраст часто: цель - ничто, путь - все.
Ояма был стороннником пути воина.:

Мы будем тренировать наши сердца и тела для достижения твёрдого и непоколебимого духа.
Мы будем следовать истинному смыслу воинского пути, чтобы наши чувства всегда были наготове.
С истинным упорством мы будем развивать в себе дух самоотрицания
Мы будем соблюдать правила этикета, уважать старших и воздерживаться от насилия.
Мы будем следовать истинному смыслу воинского пути и никогда не забудем истинную добродетель скромности.
Мы будем стремиться к мудрости и силе, не ведая других желаний.
Всю нашу жизнь через карате мы будем стремиться исполнить истинное предназначение пути Кёкусинкай.

После бури в полях
так мало цикад осталось!
Осеннее утро. (с)...

[Andy]

Ну Ояма, хоть и ставил процесс выше результата, все равно весьма серьезным мужчиной был А насчет айкидо - честно, хочется именно кулачный мордобой М.б. сублимрованная агрессия просит выхода, кто знает.

[IB]

Начинать надо с секции бега.

[wsdx]

Апаздец.

[axel]

недавно в развилке с 4 мя какими-то гостями столицы би.. "общался" вместе с друганом ..
морда лица проходила неделю. двоих уронил один убежал..
до того год прим назад на южке меня пытался завалить какой-то южанин-
шрам на бошке еще виден.. что с тем не знаю.. когда валил от толпы плохоговорящих по русски в метро - он валялся ударенный об киоск.. менты никого не нашли..

чо сказать то хотел: навыки дело хорошее, нужное. надо быть тренированным, походить на курсы типа как "в объекте" - недавно постил,получить справочку и лиц. а то я тут недавно в бокс секцию заходил- так там очень много нац менов, удручающе..
ну а то что законы у нас дурацкие, то надеюсь те кто придут к власти в ближ время- поправят или их поправят.. а то смешно-живем гостями на своей родине.

[kai]

Правильно пишут - начни со спортзала. Через полгода посещений а) подготовишься к минимальным нагрузкам в бое, б) поймешь, насколько у тебя вообще серьезно желание чем-то заниматься. А там вернемся к теме.

[Andy]

К минимальным нагрузкам я вполне готов и сейчас (слежу за этим худо-бедно в последние годы, стараюсь больно-то не распускать себя). И желание насчет мордобойки не сегодня зародилось - мысль зреет уже довольно давно, сегодняшняя тема просто подтолкнула.

[Gurman]

Сопртзал и ударка не совсем сочетаются - либо неповоротливый качок, либо быстрые и точные удары.

Ясно, что это крайности, но все же.

[Andy]

Согласен. И больше практического смысла для себя вижу именно в мордобойной секции - ибо качалка имхо хороша в разумных дозах, просто чтоб мышцы не закисали (ну конечно каждому свое).

[wsdx]

Я и kai там ниже написали: качалка - это вовсе не обязательно мясо-мышцы. Как заниматься.

[Andrezzz]

В качалке и в мордобойке разные нагрузки.

[kai]

Я догадываюсь, спасибо.

Написал же - речь об общефизической подготовке и вообще способности регулярно заниматься спортом (это не так уж и просто, а от нерегулярности толку немного). И зал - это не обязательно кач, это и кардио, и растяжка, и общий тонус, все зависит от целей.

[wsdx]

Именно так. Я бы даже сказал зал - это чаще всего и не кач вовсе, за редким исключением.

[tolich]

Сообщение от kai

Правильно пишут - начни со спортзала. Через полгода посещений а) подготовишься к минимальным нагрузкам в бое, б) поймешь, насколько у тебя вообще серьезно желание чем-то заниматься. А там вернемся к теме.

"А про процедуру посадки самолета мы расскажем в следующем номере"

Речь, похоже, не про то, как на самом захудалом ринге биться. Существует необходимый минимум, а полгода - это полгода. В течение полугода можно многому научиться. Кроме того, что только месть охлаждать все это время.

[axel]

муай тай кстати тож действенная штука..

[wsdx]

Да все действенная штука, если заниматься с чувством, с толком, с расстановкой. А если ты вознамерился завести старый спор "чье каратэ круче", то прошу - не надо!

[axel]

ну да.. проще всего быть инет рембой..
где то помнится был ролик - качок vs боксер и гопы против боксеров..
"работайте их парни как на тренировке.."

[wsdx]

И причем тут инет ремба?

[axel]

да потому что - спорь не спорь, но большинство найдут тысчи причин не пойти на треньку завтра..
а среди тех кто начнет ходить - %70 перестанут ходить через пару мес..
многим мотивации не хватает. вот у ТС теперь есть мотивация.
вот только после полугодика занятий ( как при вождении авто - шоб понятней было) - возникнет чувство могучести. так вот это чуство - давить надо и обходить такие компашки стороной.. потому как шкурку могут попортить из-за излишней самоуверенности.
хуже того: можешь сам не расчитать и кого то приложить, вроде не сильно и затылочком об асфальт и ппц 109 ук если докажешь что не было намерений причинить тяжкие..

[tolich]

Сообщение от axel

муай тай

Из советского лингафонного курса английского языка сразу вспомнилось: my tie = мой галстук. А что, в умелых руках и это очень даже

[Hunter]

Нафиг галстуки. За полгода в тайном уголке можно столько качественной пеньки вырастить!..

[МойРульСправа]

Муай Тая в России нет. Есть тайский бокс. Это немного другое. Но тем не менее, очень действенная вещь, особенно, удары коленями или локтями. Легкий удар с локтя в висок отправляет в нокдаун противника. А еще есть Боевое самбо, но это для самых лютых.

[Gurman]

Я, скорее всего, готов присоединиться 1 раз в неделю по выходным.

[wsdx]

Это не тренировки! Это ниачом. Три раза в неделю - нормуль. Я про любые тренировки.

[Andy]

Ну товарищ выше написал, что в Мск тренируется еще.

[Сухарь]

Сообщение от wsdx

Это не тренировки! Это ниачом. Три раза в неделю - нормуль. Я про любые тренировки.

Меня запишите когда договоритесь о чем-нибудь.
Хоть подтяну http://images.yandex.ru/yandsearch?e...jpg&rpt=simage

[wsdx]

Так мы эта... автозаводские - тебе поди неудобно будет с Совесткой к нам мотаться - у тебя там свои Спарты есть наверху. Или ты не о Спарте?

[Andy]

Я думаю, он о мордобойном кружке.

Итого пока что сосчитал троих поддержателей изначальной идеи (включая себя), плюс одного общеспортивного спортсмена (тов. wsdx) Надеюсь, это просто поздний час виноват... не может же такая интересная идея оставить всех равнодушными ))

[wsdx]

Ну, я предложил с чего начать, а ты решай

[Andy]

Начать, очевидно, проще с тренажерки - готовиться долго не надо, пошел и записался. Но хочется не столько этого (для фитнеса у меня дома есть полцентнеровая штанга - самое то кровь разгонять), сколько именно чего-то с упором на бой. Чтоб практика мордобоя была регулярная, базовые навыки появились. Чтоб если что - руки знали, что делать. Ну в общем я в стартовом посте изложил

[Valex]

Я бы тоже походил.

[Адвокат]

(Имхо)Я раньше занимался карате и боксом, все это хренатень. Надо заниматься чем-то сугубо прикладным, что-то вроде системы Кадочникова, или чем-то основанном на боевом самбо. Саму по себе ударную технику поставить недолго даже начинающему, естественно речь о самых простых ударах (они же самые эффективные), а вот с защитой, болевыми, удушающими сложнее - тут только спарриинг. Сам хочу с осени начать, надо только сбросить со своих 115-ти хотя бы пяток И, народ, не верю своим глазам, что это за разговоры, как будто из 80-х годов прошлого века про несовместимость качалки и БИ? Последние 20 лет за темой не следим? Рекомендую поинтересоваться. Может для чудес, вроде выбивания сигареты изо рта, занятия с тяжестями не очень подходят, но нам оно и не надо, ведь правда? Нас больше интересует, чтобы сигарета оказалась на земле вместе с головой нападающего И лучше всего это умеют делать стероидные монстры из ММА. Кто не верит, может посмотреть на твоей трубе. Конечно, где-то менее качкастый побеждает более качкастого, где-то наоборот, но при взгляде на любого из топ 100 ММА совершенно ясно, что в качалке они проводят времени как минимум не меньше ( а скорее больше), чем на тренировках по БИ. Ибо когда техника поставлена, а поставлена она у всех, начинает рулить физика и функционалка.

[wsdx]

Очень с порно. Если заниматься вдумчиво и не только теорией, то практически пофигу чем. Кадочников - с моей точки зрения клоун, красиво, но глупо махающий руками и ногами. Он слишком узок для полета фантазии и саморазвития - вот он сказал, что так надо ударить - значит так надо ударить, а в то же время эффективный удар не может быть неправильным. Все, кроме последнего - ИМХО.

[Адвокат]

Блин, Кадочникова ж только для примера привел! Я не говорю, что обязательно его системой. Еще раз поясню - поставить стойку, руки, ноги (насколько растяжки хватает - недолго. Но в реальности редко происходят кик-боксерские поединки, поэтому важно овладеть реальными боевыми приемами, против ножа, бутылки, заломы, захваты, так чтобы обезвредить без повреждений (все мы помним про наше "правосудие"), короче то что для жизни нужно.

[Andy]

Насчет прикладного - в Мск, к примеру, вот такое есть на эту тему - кстати, инструктор важным пунктом корпоративной миссии называет именно укрепление позиций коренной нации в России (как раз в жилу сегодняшнему настрою на форуме). Судя по видео боев - весьма ничего так, польза была бы. Но это в Мск... интересно, есть ли что-то такое в НН?

[Адвокат]

Ща зазырю...

[Адвокат]

Вот тут они с Кочергой http://www.youtube.com/watch?v=Oip_9...eature=related

[axel]

тут ролик интересней..
http://www.youtube.com/watch?v=xCKtO...eature=related

[Адвокат]

Красиво. И, баба - огонь

[axel]

в мск мног чего есть.. у меня вот рядом с домом кёкусины есть, боксеры, айки и кто -то еще неопознаный..

[SVV]

Сообщение от Адвокат

(Имхо)Я раньше занимался карате и боксом, все это хренатень. Надо заниматься чем-то сугубо прикладным, что-то вроде системы Кадочникова, или чем-то основанном на боевом самбо

зря ты так, на сам деле все достаточно близко друг другу, а на улице 9 из 10 решается одним-двумя ударами руками по е...лу, а как он называется пофигу, техника фактически одна и таже...нада только попасть , для это для это достаточно отработать пару связок, поставить пару ударов...
зы а насчет мяса.... насчет мяса согласен, мяса должно быть много
зыы так получается, что постоянно наблюдаю, как в зале занимаются боксом несколько человек, так вот мне кажется, что "офисному планктону" достаточно тяжело помочь...

[Адвокат]

Сообщение от SVV

мне кажется, что "офисному планктону" достаточно тяжело помочь...

Да нет, было бы желание... 2-3 месяца и любой будет нормально в стойке стоять и бить. Но мне бы лично хотелось овладеть борцовской техникой, чтобы вместо 1-2 х ударов провести один болевой. Согласен с тобой полностью, что в реальности 1-2 удара, "если попасть" решают исход уличного столкновения, но ситуации когда ты ночью на пустыре против наркомана все реже встречаются в жизни офисного планктона, передвигающегося на авто, зато все больше ситуаций типа "неадекват на парковке во дворе" или те же мажорные ночхи борз на набережной, или такой же офисный планктон, но слегка перепивший, где-нибудь в ночном клубе и вот тут, под прицелом видеокамер и при присутстви многочисленных свидетелей ситуация меняется. Про себя могу точно сказать, что, если я вложусь в удар и точно попаду, то, скорее всего, сломаю себе руку (уже было), а нападавший тут же превращается в потерпевшего и, в лучшем случае отправится в больницу, а при неудачном раскладе и в морг. А к тебе с твоей мышечной массой это относится еще в большей степени чем ко мне. Куда лучше, при таком раскладе, провести больный заломчик - положить мордой в салат. Да и обмен ударами, если никто точно не попал все равно почти сразу переходит в клинч. Так что я - за универсальные боевые системы.

[SVV]

Сообщение от Адвокат

Но мне бы лично хотелось овладеть борцовской техникой, чтобы вместо 1-2 х ударов провести один болевой.

занимался в молодости я и самбо, в том числе и неспортивным
броски и болевые эффективно получаются только в кино у "шеф-повара Райбэка"
против наркоманов-пьяных болевые мягко говоря не эффективны, пока суставы не выкрутишь на изнанку (это уже не "синяк под глазом" это "гипс"), да и если тебе противостоит больше чем один человек просто уже запинают... поэтому лучше 1-2 удара, но только чтоб как у "тайсона" .

хотя я в душе давно хочу пойти побороться, но по уму надо все сначала вспоминать, а я как вспомню скока нас учили падать... а тушко в 115кг падает не так 50 и становиться грустно

[axel]

ну для этого можно арендовать часть зала в академии в кстово.. если бурдиков не заломит невменяемые цены.
у меня там остались знакомые с того времени как там учился а потом работал, вот только я в мск счас почти постоянно.

что касается бросков и болевых: есть собсно спец раздел, скажем так, боевое самбо.
броски довольно эффективны, НО большинство бросков даже банальные подсечки могут привести к смерти при падении бошкой об жесткое или если на ограждение спиной-грудью. болевые даже в стойке- это как минимум средней тяжести. зафиксировать болевым если не один тебе никто не даст - некогда общаться: вальнул и свалил. не дожидаться доблестных полисов или подмоги обиженному или бабки со своим видением ситуации и стукнувшей по о2. а учиться там долго.. пару - тройку ударов по разным точкам проще отработать на автомат. про партер вообще не говорю.. чисто борцовская техника не для улиц.

[Адвокат]

Вот
ЧоткийКрасаучег

[axel]

старый спор: что лучше - мощные но забитые мышцы или
суховатые но быстрые?

ответ: мощные быстрые мышцы

[Филосoff]

Слишком много трепа
Хотите зханиматся? занимайтесь - секций дох-я..
Интересный вариант на зайцева в супербоксчетотам... Тренер дает от муатая до бокса через самбо - что попросишь то и даст. Занятия как групповые так и индивидуальные
Сам ходил зимой в секцию в щербинках - ведут основы по системе Мвд = то есть упор на бокс+ ноги, чуток ножей, бросков - и вот тут я с Адвокатом бы поспорил - такой реакции и четкости вырубания с удара, как бокс не дает ничего.
По поводу посещаемости - редко удается ходить 2 раза - ходил 1 раз в неделю + 2-3 отработки дома - набивка и ОФП - вполне нормально выходит если человек начинает грубо говоря с нуля - особенно если общие тренировки делают упор на спарринги и отработки в паре.
По поводу обучения выживанию в драке - раньше был знакомы натаскивад - счас хз кто такое дает - но там в принципе рушат 90? из того что тебе дают в спортзале. (в лпане куда бить, скока времени на драку, как убегать, че хвататть)

[Адвокат]

Сообщение от Филосoff

тут я с Адвокатом бы поспорил - такой реакции и четкости вырубания с удара, как бокс не дает ничего.

так я ж разве спорю? Я с этим полностью согласен.

[Крыглоупек Грамцианский]

Единственным результатом таких занятий будет возросшая уверенность в своих силах и возможностях, что неминуемо и значительно повысит шанс огрести на улице 3.14здюлей.
Бокс, самбо, карате и прочие боевые искусства и уличная драка - это совсем разные, никак не пересекающиеся понятия и события.
Примеры из личной практики. Когда я был мальчишкой, меня решили избить трое хулиганов близкого возраста. Один заходил сбоку, другой угрожающе наступал спереди, а третий, самый мелкий, встал на четвереньки сзади меня. В расчёте на то, что буду отступать назад, они меня толкнут, я упаду, споткнувшись об четверенькостоящего, и они набросятся на меня лежачего.
Вовремя это заметив, я убежал в остававшимся ещё свободным направлении.
Тот же приём я использовал несколько лет назад, уже будучи взрослым, и опять один против троих. Когда они меня били, мне удалось сманеврировать так, что позади противников оказался штакетник. Дальше всё было просто - удачный удар по противнику, он отшатывается назад, запинается об штакетник, и летит кверх тормашками. Улетели у меня тогда в палисадник все трое, и только один из них вылез назад, для продолжения драки. Правда, увидев, что остался в одиночестве, передумал и ушёл.
Случай с избиением меня годичной давности - я отбился от нападавших пивной бутылкой, ею же и нанёс травму (синяк), которая послужила дополнительным доказательством нападения обладателя синяка на меня.

В каких секциях тебя всему этому научат?

[tolich]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

В каких секциях тебя всему этому научат?

Andy, записывайся в кружок к Крыглоупеку

[MadM]

Сообщение от tolich

Andy, записывайся в кружок к Крыглоупеку

в какой кружок? под названием "найди на жопу приключений"?

[axel]

будет учить "по олимпийской системе"

[Andy]

Я столько не выпью :-)

Сообщение от tolich

Andy, записывайся в кружок к Крыглоупеку

[alexnn]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Единственным результатом таких занятий будет возросшая уверенность в своих силах и возможностях, что неминуемо и значительно повысит шанс огрести на улице 3.14здюлей.

обычно при выпадении такого шанса у нормального человека заканчивается возраст бессмертного( а у кого этого возраста не было?) и хорошо, если это будет в молодости.

[amist]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Бокс, самбо, карате и прочие боевые искусства и уличная драка - это совсем разные, никак не пересекающиеся понятия и события.

Согласен на 100%. Сейчас все перечисленные виды единоборств нацелены на то, чтобы дать возможность побеждать на ринге, а не в уличной драке. Здесь нужна комплексная система, которая охватывала бы не только физику, но и психологию поведения в эсктренной ситуации, в которой на чашу весов поставлена твоя жизнь.

[axel]

т.е. надо сходить в армию ) проситься в спецназ.. или вдв.. или к погранцам..

[amist]

Сообщение от axel

т.е. надо сходить в армию ) проситься в спецназ.. или вдв.. или к погранцам..

Как вариант. Суть в том, что просто секция (2-3 раза в неделю "отстреляться") не поможет. Все нужно пропускать через себя, менять психологию и тренироваться ежедневно и не только физически. Самое сложное - это что-то поменять в психологии и характере.
Все, наверное, помнят как первый раз проехали за рулем по городу. Давно дело было, но как сейчас помню, как у меня руки тряслись. Сейчас - все на "автомате" и когда-то казавшиеся сложные дорожные ситуации уже обыденность.

[axel]

ты прав.. это все так. техника должна быть на уровне рефлексов.

[Адвокат]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

В каких секциях тебя всему этому научат?

Да в любых. Будь среди нападавших хотя бы один разрядник по боксу, лежал бы ты со своей бутылкой в палисаднике и не вандамничал

[amist]

Сообщение от Адвокат

Да в любых. Будь среди нападавших хотя бы один разрядник по боксу, лежал бы ты со своей бутылкой в палисаднике и не вандамничал

Сомневаюсь, что так было бы, если разрядник в весе петуха и дышит в пупок КГ.

[Хорум]

Есть разные способы.

[amist]

Сообщение от Хорум

Есть разные способы.

Для этого не надо быть разрядником )

[Vadeg]

С прыжка дотянется, не переживай.

[Крыглоупек Грамцианский]

Тот, который сотряс мне мозги, служил срочную в какой-то военно-охранной структуре, где проходил подготовку по рукопашному бою. Бил он очень качественно и профессионально, утверждаю это, как испытавший его удары не себе. Кроме сотряса, у меня пошла кровь ушами.
Второй, который душитель (азербайджанец, кстати), повредил мне гортань так, что я около месяца не мог нормально ни спать, ни дышать.
И, тем не менее - бутылка - оружие алкоголиата.

Я был их далеко не первой, но последней на какой-то период жертвой - остальных они вырубали почти сразу же, либо народ просто не решался сопротивляться.

[Адвокат]

Ну да. С другой стороны хорошо, что ты не кмс по боксу, а то бы сидел за мокруху и хрен кому доказал, что они на тебя напали...

[mr.Karapuz]

http://www.youtube.com/watch?v=sySkF_9_3pY

я б у него позанимался

[alexnn]

а мне понравилось видео (предачу по телеку видел), как этот же здоровенный мужик при виде громкоразговаривающей толпы разворачивается на 180 град. и ну очень быстрым шагом уходит.

[Major Keis]

Сообщение от alexnn

а мне понравилось видео (предачу по телеку видел), как этот же здоровенный мужик при виде громкоразговаривающей толпы разворачивается на 180 град. и ну очень быстрым шагом уходит.

Хоть один вменяемый шоу-инструктор. Уходит - правильно делает. Лучший бой тот, которого не было.

[alexnn]

пару лет назад знакомого мужика, что тренированный и вообще, бицухой играть любил отметелили трое школьников, ни разу не профи и шварцы. просто они его стали убивать, всё отдал - деньги, сотовый, валялся на земле, закрывая голову и уже не о чем не думал. к чему это я? да не знаю, просто вспомнилось.

[Vadeg]

А если учесть направление, которое задал ТС - против кавказцев, то у них трое из четверых с пеленок всякими единоборствами занимаются.

[Andy]

Все верно. Но если придется защищаться, а уйти от битвы возможности не будет - я предпочту быть хоть сколько-то подготовленным к этому, чем нисколько. В том числе подготовленным психологически: живому человеку всерьез в рыло зарядить тоже не вот просто.... я курицу вон зарубить не смог как-то раз, а тут человек. Привычка нужна, в общем.

[Vadeg]

Сообщение от Andy

живому человеку всерьез в рыло зарядить тоже не вот просто

У них этот комплекс отсутствует.

[axel]

походишь на треньки, особенно по боксу - появится другая проблема: бороться с рефлексом зарядить в бубен чуть что - хамоватому охраннику в магазе, гопу у подъезда, гайцу, чинуше.. ) рефлексы..

я вот нефига не тайсон ) но как то раз другу зарядил - он меня за плечо схватил на людной улице-хотел подшутить.. так очень повезло что челюсть не поломал.. но лицо было синее долго и он очень недоумевал ) да и я расстроился. дерганым тоже быть невесело. помнится после матчей в клубе по кваке на улице тоже стрейфился и в подъезды заходил по стенке.

[Vadeg]

Сообщение от axel

после матчей в клубе по кваке

Я чуть банку пива не швырнул в тетку, тусующуюся за углом, предварительно выдернув чеку. Друган, идущий следом за мной, точно так же чуть шарахнулся назад, хватаясь за чеку

[Адвокат]

[Vadeg]

Прикинь, какая у меня паника возникла от осознания того, что у меня ток одна граната (и та светошумовая) в руке и даже несчастного ножика нет.

[Major Keis]

Ога-ога! У меня в жизни было несколько заглюков:
1. UFO - ночь, прусь на кухню, и, вместо того, чтобы включить свет, шарюсь в карманах на предмет химического осветителя.
2. NFS - зимой еду потихоньку и тут меня обходит зубило с диодной насадкой на глушителе (было модно в начале века - синие диоды подсвечивали выхлоп и было похоже на пламя). Первая реакция: "О_о Сука, закись включил!" - и тапка в пол.
3. Контра - поутру с корешем после ночи сетевых баталий в клубе шли на остановку по стенке, штрифились, было желание запустить чем-нить за угол и нащупать на ляжке пистолет.

[Алексей C.]

Да ты маняГГГ )))

[kai]

Правильно, лучше вообще сразу деньги и телефон отдавать при случайной встрече днем на улице, ну и спросить, может еще сделать чего можно - дома прибраться, мусор вынести.

Если развивать мысль, в случае реального нападения никто даже не будет вставать в стойку и махать руками. Захотят ограбить - просто дадут сзади по голове или ножичком/отверткой ткнут. И без разницы, спарцмен ты или программист. В драке на убой побеждает не тот, у кого мышца толще, а тот, кто не побоится розочкой в лицо ткнуть или взять, да ударить кирпичом по голове.

Ну и что теперь, вообще ничего не делать, что ли?

Физическая подготовка нужна в первую очередь для себя. Чем спокойнее и уверенее себя ведешь, тем меньше шансов вообще встрять в конфликт. Да и просто для здоровья полезно. Уверен, топикстартер не собирается шастать по ночам и отлавливать нерусских .

[Nikopol]

http://www.youtube.com/watch?v=hL36RbjjpXk

[Vadeg]

Был бы на его месте kai, пипец бы настал шакалам.

[kai]

С пониманием написанного выше какие-то проблемы, да?

Я повторю, ничего страшного

Если развивать мысль, в случае реального нападения никто даже не будет вставать в стойку и махать руками. Захотят ограбить - просто дадут сзади по голове или ножичком/отверткой ткнут. И без разницы, спарцмен ты или программист. В драке на убой побеждает не тот, у кого мышца толще, а тот, кто не побоится розочкой в лицо ткнуть или взять, да ударить кирпичом по голове.

[Vadeg]

Сообщение от kai

С пониманием написанного выше какие-то проблемы, да?

Нет, просто реакция на твою бурную реакцию.

Сообщение от kai

Правильно, лучше вообще сразу деньги и телефон отдавать при случайной встрече днем на улице, ну и спросить, может еще сделать чего можно - дома прибраться, мусор вынести.

[kai]

Потому что это самое популярное оправдание - "а чего стараться, если все равно ..." . И в зависимости от ситуации "чего тренироваться, если все равно ограбят", "чего защищать машину или дом, кому надо - угонят и заберутся", "чего работать, если все богатства все равно краденые".

[Крыглоупек Грамцианский]

Кавказцы, однако.

[Адвокат]

А может и так http://istanbulface.com/--5crRsrDTr861yL4.html

[Nikopol]

это реалити-шоу снимали для какого то третьесортного телеканала. Пруфа нет, но в драке себя так не ведут - это сразу ясно.

[410]

Парень какой-то расслабленный,в облаках летает!

[Крыглоупек Грамцианский]

Букет в руке видел?

[Vadeg]

Сотряс, чо.

[axel]

знакомого самбиста тяжика оприходовали в арке дома по голове.. как что кто ничо не помнил. пришел домой без куртки денег и доков..

[philipp]

Бойцовский клуб АФ?

[mono]

Сообщение от philipp

Бойцовский клуб АФ?

Почему бы и нет? Только в БК нет тренера, а тут лучше с тренером.
Зал не нужен, в реальных условиях ещё эффективней, прямо в грязь-снег-дождь. Мест в городе полно.

[axel]

чорт.. ты не прошел..
забыл первое правило БК.

[МойРульСправа]

Первое правило этого клуба, никогда не упоминать об этом клубе.

[Vadeg]

Все трое нах из клуба... и я тоже...

[МойРульСправа]

А может и в правду дружеский замес...

[axel]

вообще когда в "дружеском замесе" тебе пару раз хорошо прилетает - начинаешь уже не по дружески пытаться ответку выдать ))
может кончится не очень.
тренер нужен ) чтоб расстащил, навалял и объяснил ошибки.

[МойРульСправа]

Так вроде два взрослых человека должны понимать, что такое дружеский спарринг. Хотя помню свои ответки на "недружественный" прилет... Отправка боковым в нокдаун обычно...

[mr.Karapuz]

Посмотри "Гран Торино" вот с этим мужиком... многое станет понятным. По сути... ты не всегда будешь молодым и быстрым, всегда найдется тот, кто будет физически сильней тебя, про девушек разговор вообще отдельный. Преступник будет всегда на шаг впереди, т.к. именно он делает первый шаг.

Вообще этот фильм... он лучший... он и нас с вами касается...

[wsdx]

Кино классное, но вовсе не о драках каких-то оно!

[mr.Karapuz]

Я о том, что... может не кулаками учиться махать... а быстро доставать кольт?

[Lex]

лично МНЕ эта подготовка даст лишь НЕнужную (и скорее всего эфемерную) уверенность в своих силах. Я поэтому и не возобновляю юношеские навыки от бокса/карате. И травмат не покупаю.
Иначе сдуру захочется это все применить к "разным наглецам". А так, пока куй к носу прикидываешь, глядишь остынешь или поймешь, что словами все проще решить

[Major Keis]

Сообщение от Lex

лично МНЕ эта подготовка даст лишь НЕнужную (и скорее всего эфемерную) уверенность в своих силах. Я поэтому и не возобновляю юношеские навыки от бокса/карате. И травмат не покупаю.
Иначе сдуру захочется это все применить к "разным наглецам". А так, пока куй к носу прикидываешь, глядишь остынешь или поймешь, что словами все проще решить

Эта подготовка может дать тебе заветных люлей, после которых ты поймешь, что даже со стволом нужно 10 раз подумать.

[Lex]

ну, дык и я про тож

[Филосoff]

http://www.nnmama.ru/guide/sport/?page=1&sub=boxborba
http://jooy.ru/node/6541
http://www.icnn.ru/catalog58.html
хорошая школа бокса на комсе - с рингом всем прочим, неплохой кикбоксинг на автозаводе, про мвд в щербинках уже писал... если ищещь серьезно - найдешь.

[Andy]

Кто-нибудь имел дело вот с этим заведением?
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от Филосoff

хорошая школа бокса на комсе - с рингом всем прочим

Если это клуб ИксФит (по одной из твоих ссылок), то я почти уверен, что к боксу оно имеет весьма опосредованное отношение - собственно, они это так и позиционируют на сайте у себя: типа выплеснуть агрессию, поддержать офисные организмы в тонусе. И тренировка меньше часа.

В общем, смотрим дальше варианты...

[Адвокат]

Сообщение от Andy

Кто-нибудь имел дело вот с этим заведением?

Конкретно про этих не знаю, но пару лет назад заходил посмотреть как тренируются по этой же дисциплине на Динамо - для офисного работника, без предварительной подготовки тяжело. Думаю, что у тех, которые по ссылке примерно тоже самое. Да и континтент занимающихся был ближе к 20 чем к 30. Че нить попроще, имхо, для начала надо...

[Andy]

Ну вообще они это описывают так:

Силовой бокс (бокс с элементами захватов, предназначен для ведения эффективного боя руками в уличной драке)

Обучающие программы для новичков, и продвинутых спортсменов, мужские, женские и подростковые группы, персональное обучение, индивидуальные группы, постановка нокаутирующего удара, навыков борьбы и прикладной техники боя, участие (по желанию) в профессиональных или любительских соревнованиях.

Т.е. вроде как и для новичков есть что-то. Собсна интересно - может, кто своими ногами там бывал?

[Филосoff]

слишком большая программа для новичков-то ))
для ьновичков(первые месяца 3) - офп, поболше работы в паре, наработка удара, наработка реакции, вольные спаринги, набивка ног на лоу - выше все равно не ударит. Наработка элементраных серий -ну не срубишь сразу одним ударом если недавно начал. А захваты, приемы, работа с ножом - это все позже, когда более менее будешь владеть телом и уметь скорость прикидывать.

[Филосoff]

нет там старенькое здание типа детского сада но оно под ведомством мвд вроде. там все нормально -именно бокс и готовят там ребят под соревнования... ходили с дружеским визитом...

[21093i]

Есть хороший знакомый, примерно твоего же возраста, который этой темой "заболел" - хочешь сведу вас познакомлю? Занимается, кстати, где-то недалеко от тебя (ты ведь где-то в Сормово?)

[Andy]

Ну не то чтоб в Сормове Хотя из верхней части что Автозавод, что Сормово - все жопой мира кажется небось ) А "заболел" - в каком смысле? Тоже подумывает поискать варианты, уже ищет, уже нашел?

[21093i]

Не, уже занимается несколько лет

[Andy]

Ээхх... тогда наверно уровни у нас с ним... кхм... несколько разные. Ну все равно - интересно было б знать, где занимается, чем, ну и насколько уровень сложности высок для в общем не спортсмена

[andruxa]

Секция легкой атлетики. Учиться быстро бегать.

[Vadeg]

...и высоко прыгать.

[Jag Mort]

Хорошо прятаться

[Lex]

можно еще йогой заняться
задержал дыхание - прикинулся мертвым
все обосрались и разбежались

[Адвокат]

Пока они, случайно, между ударами ногами, заметят что ты не дышишь, тебе уже и притворяться не придется

[axel]

Нужно научиться резко синеть..
Или выхаркивать кровавые сгустки и синеть..

[Адвокат]

То что надо Если ходить синим и харкать кровью, то к тебе никто и не пристанет

[Vadeg]

Вспомнилось: «Такое говно ни один патруль не остановит» © ДМБ

[Andy]

А вот сюда кто-нибудь ходит/ходил? Вроде экономически интересное предложение у них - за 1250 р/мес тренажерка плюс секции "сколько унесешь". Есть бокс (хоть классический, хоть тайский).