вопросы Аните

[Пух]

Анита, ответь, плз, на след вопросы, прям на каждый
лучше сейчас, чем после ралли. я иногда ,казалось бы, очевидные вещи спрашиваю, но орги р3к иногда выдают сюрпризы .

1. что считается асфальтовой дорогой ?
можно ли считать за асфальт
а) плохой асфальт посыпанный гравием
б) старый едва заметный асфальт под слоем грязи и гравия
в) асфальт который трактуется как асфальт только днем (и как его найти ночью ?)
г) нечищенный от снега асфальт, который не видно.
д) другое (указать)

2. как определить перекресток вне населенного пункта?
а) перекресток всегда обозначен знаками 2.3.1, 2.3.2, 2.3.3
б) знаки 2.1, 2.2, 2.4 тоже указывают на наличие перекрестка
в) светофор тоже указывает на наличие перекрестка
г) перекресток - это пересечение асфальтовых дорог, не обязательно обозначенное знаками.
д) другое (указать)

3. как определить перекресток в населенном пункте ?
а) перекреток двух асфальтовых дорог
б) перекресток асфальтовой дороги и х..й асфльтовой дороги из вопроса "1"
в) перекресток асфальтовой и грунтовой дороги.
г) другое (указать)

4. что считаем выездом с прилежащей территорией(НЕ перекресток) в населенном пункте
а) хорошая асфальтовая дорога уходящая на вокзальную площадь (в тупик)
б) хорошая асфальтовая дорога приводящая через 200 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота.
в) х..я дорога из вопроса "1" уходящая на вокзальную площадь (в тупик)
г) х..я дорога из вопроса "1" приводящая через 200 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота.
д) другое (указать)

5. отменяется ли действие знака "ограничение скорости"(особенно касается временных знаков при проведеении дорожных работ)
а) встречным знаком при отсутствии отменяющего на "нашей" стороне
б) любым перекрестком в понимании организаторов, варианты перекрестков см. выше
в) другое(указать)


6. считается ли "дырой направо" большая площадка примыкающая к дороге(тут все вспоминаем финиш РД на Ярославне с упором в остановку)

7. ВАЖНО! считаются ли знаки не по ГОСТУ, например, подрисованные кисточкой от руки таблички "главная дорога", которые, кстати были у тебя, Анита, в Туле как раз перед пропущенным в ДК перекрестке и Великим Блудом, официальными знаками?

8. считаются ли знаки без световозвращающей краски или со стертой насмерть световозвращающей краской обязательными к исполнению ночью ?

вспомню чего - еще напишу...

[Пух]

хотелось бы вообще услышать мысли Аниты общего характера по ее трактовке ПДД и видению дороги.
а так же как учитывается ночная навигация при прокладке трассы .

[Anita]

Сообщение от Пух

Анита, ответь, плз, на след вопросы, прям на каждый
лучше сейчас, чем после ралли. я иногда ,казалось бы, очевидные вещи спрашиваю, но орги р3к иногда выдают сюрпризы .

1. что считается асфальтовой дорогой ?
можно ли считать за асфальт
а) плохой асфальт посыпанный гравием

-- нет

б) старый едва заметный асфальт под слоем грязи и гравия

-- нет

в) асфальт который трактуется как асфальт только днем (и как его найти ночью ?)

-- Это как?

г) нечищенный от снега асфальт, который не видно.

-- Снега не будет вроде

д) другое (указать)

-- переходы на грунт-асфальт прописаны в ДК.

2. как определить перекресток вне населенного пункта?
а) перекресток всегда обозначен знаками 2.3.1, 2.3.2, 2.3.3
б) знаки 2.1, 2.2, 2.4 тоже указывают на наличие перекрестка
в) светофор тоже указывает на наличие перекрестка
г) перекресток - это пересечение асфальтовых дорог, не обязательно обозначенное знаками.
д) другое (указать)

-- если речь идет о отмене знаков скорости, то перекрестком будем считать либо асфальтовые примыкания/кресты либо обозначенные треугольными знаками с примыканиями.

3. как определить перекресток в населенном пункте ?
а) перекреток двух асфальтовых дорог
б) перекресток асфальтовой дороги и х..й асфльтовой дороги из вопроса "1"
в) перекресток асфальтовой и грунтовой дороги.
г) другое (указать)

--- Для определенности - то же что и вне населенки.

4. что считаем выездом с прилежащей территорией(НЕ перекресток) в населенном пункте
а) хорошая асфальтовая дорога уходящая на вокзальную площадь (в тупик)
б) хорошая асфальтовая дорога приводящая через 200 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота.
в) х..я дорога из вопроса "1" уходящая на вокзальную площадь (в тупик)
г) х..я дорога из вопроса "1" приводящая через 200 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота.
д) другое (указать)

-- см. пункт выше

5. отменяется ли действие знака "ограничение скорости"(особенно касается временных знаков при проведеении дорожных работ)
а) встречным знаком при отсутствии отменяющего на "нашей" стороне

-- нет

б) любым перекрестком в понимании организаторов, варианты перекрестков см. выше

-- выше ответила

в) другое(указать)

-- введенными знаками и режимами в ДК

6. считается ли "дырой направо" большая площадка примыкающая к дороге(тут все вспоминаем финиш РД на Ярославне с упором в остановку)

-- Как слепая вряд ли, но с расстоянием как ее еще рисовать?

7. ВАЖНО! считаются ли знаки не по ГОСТУ, например, подрисованные кисточкой от руки таблички "главная дорога", которые, кстати были у тебя, Анита, в Туле как раз перед пропущенным в ДК перекрестке и Великим Блудом, официальными знаками?


-- Про знаки не по ГОСТу у меня прописывается в регламенте (см. ММоре-07). Здесь тоже НП обозначены местами мелкими табличками. Считается и будет прописано в регламенте

8. считаются ли знаки без световозвращающей краски или со стертой насмерть световозвращающей краской обязательными к исполнению ночью ?

-- Готова в спорном случае ночью прокатится. Нормативы с разблюдовкой по позициям будут на финише.

вспомню чего - еще напишу...

-- Пиши, отвечу...
Про скорости - насколько я помню спорных отмен не будет (либо всякие начал-концы н/п, лобо просто поворот с дороги, либо явно в ДК, типа того...)
Про асфальт - в основном все переходы покрытия прописаны в ДК, слепые там, годе ничего не меняется, просто чтоб отметить смену покрытия. Существенным, возможно, будет определение асфальта только в одной позиции, но там асфальт явный и хороший и проход днем.

[AlexVK]

для окончания про перекрёсток:
1. считать ли перекрёстком крест/примыкание с асфальтовым выездом (длинной порядка 5 м) при
а) наличии явного грунтового продолжения
б) отсутсвии явного грунтового продолжения
2. как в случае "слепой" будет отображена позиция из 1. в ДК - как асфальтовый или как грунтовый перекрёсток?

фотопример привести не могу, если только специально выезжать в область искать, но, надеюсь, понятно о чём речь в 1.

[Anita]

Сообщение от AlexVK

для окончания про перекрёсток:
1. считать ли перекрёстком крест/примыкание с асфальтовым выездом (длинной порядка 5 м) при
а) наличии явного грунтового продолжения

-- только при наличии знака

б) отсутсвии явного грунтового продолжения

-- нет. Впрочем, если знак на нее стоит, то да...

2. как в случае "слепой" будет отображена позиция из 1. в ДК - как асфальтовый или как грунтовый перекрёсток?

-- Я считаю, что такие слепыми можно делать только при наличии очень явной приметы - например указателя "Пункино 1" или что-то в этом роде.

фотопример привести не могу, если только специально выезжать в область искать, но, надеюсь, понятно о чём речь в 1.

Понятно. Обычно эти кресты вообще ничем не продолжаются))

[AlexVK]

немножко позужу:
в первом ответе перекрёстком считаем асфальтовое примыкание/крест, даже не обозначенное треугольным знаком. в моём примере изначально видим тоже асфальт... далее может быть спуск вниз (в лес/в поле ещё куданить) и не факт что с дороги это видно... проверять остананвливаясь? и какова должна быть длинна асфальтового выезда?

ещё момент - "уступи дорогу" тоже треугольный знак. обозначает ли он перекрёсток, если стоит не по ходу трассы? (на примыкании) или понятие "теругольного знака" надо сузить до знаков углом вверх, стоящий на трассе ралли лицевой стороной к зачётной трассе...?

[Anita]

Сообщение от AlexVK

немножко позужу:
в первом ответе перекрёстком считаем асфальтовое примыкание/крест, даже не обозначенное треугольным знаком. в моём примере изначально видим тоже асфальт... далее может быть спуск вниз (в лес/в поле ещё куданить) и не факт что с дороги это видно... проверять остананвливаясь? и какова должна быть длинна асфальтового выезда?

ещё момент - "уступи дорогу" тоже треугольный знак. обозначает ли он перекрёсток, если стоит не по ходу трассы? (на примыкании) или понятие "теругольного знака" надо сузить до знаков углом вверх, стоящий на трассе ралли лицевой стороной к зачётной трассе...?

Знак в любом случае только стоящий на трассе, а не на боковых дорогах или в обратную сторону!Имелся в виду треугольный знак "примыкание", номер на работе не найду.

[Пух]

и все таки про прилежащую территорию в населенке еще разок спрошу.
хорошая асфальтовая дорога приводящая через 200/100/50 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота - это перекресток или нет ?

[Anita]

Сообщение от Пух

и все таки про прилежащую территорию в населенке еще разок спрошу.
хорошая асфальтовая дорога приводящая через 200/100/50 метров в закрытые ворота, ВИДИМЫЕ с места поворота - это перекресток или нет ?

Одному видимые, другому не видимые....асфальт он и есть асфальт...
А вообще-то в данном случае такие вопросы у вас не возникнут.

[WPanda]

Имхо, если ты хочешь использовать ответы на эти вопросы во время третьего круга - тебе надо настаивать на получение конкретных ответов в виде 1-в, 2-а и т.д. до старта гонки, и затем при написании заявленийй и/или протестов ссылаться на инфу на форуме как на разъяснения оргов, опубликованные на официальном ресурсе и имеющие силу наравне с частным регламентом гонки. Я серьезно.

[Жужик]

когда автофорум стал оф.сайтом "м-моря"? инфа положенная тут (как и в любом другом месте в инете) имеет равную силу частным регламентом, только в распечатанном виде в сортире....
как же вас инет избаловал!!!

[WPanda]

См. выше. Пишу: "ссылаться на инфу на форуме как на разъяснения оргов, опубликованные на официальном ресурсе и имеющие силу наравне с частным регламентом гонки".

Где я сказал, что они будут иметь силу частного регламента? Не будут. Но ссылаться, тем не менее, можно и нужно.

А еще - оргам будет стыдно противоречить себе в письменном виде

[Жужик]

ничкому ничо стыдно не будет. Пошлют в жёппу и будут правы.
попробуй как нито, приди на этап КР или ККР, и скажи Куделькину: "а вот я читал на форуме (var.: auto.ru)..."... интересно, на какой секунде этого диалога ты идешь пассать? думаю между 3ей и 4ой....
говорю же, интернет рзкашников избаловал. забудь раз и навсегда, что есть такое средство получения инфы - интернет.
Инфу можно получить, как уже прально сказал Пух, в регламенте и ПДД - остальное от лукавого!

[WPanda]

Сообщение от Жужик

говорю же, интернет рзкашников избаловал.

Таки да, избаловал

[Пух]

ссылаться можно только на регламент и ПДД.
какие нафиг форумы ?

[WPanda]

Если нафиг форумы - нафиг тогда спрашивать частное мнение оргов? Есть ПДД, есть ГОСТы дорожников, есть ППВС... Непоняяятно...

[Пух]

спрашиваю, чтобы лишний раз та же самая Анита задумалась на прописи трассы. чтобы я в спорных позициях думал так же как и она, но, конечно же, в рамках ПДД и регламента
а ты думаешь я тут революцию устраиваю ?

[WPanda]

Ни в коем случае. Я просто зануда.