Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Добро пожаловаться!
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Добро пожаловаться! Обсуждение всего (не обязательно связанного с автомобилем) с чем мы повседневно сталкиваемся в жизни. Магазины, сервисы, фирмы, продавцы-покупатели и т.п

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Question Старый 15-03-2011, 15:56 На директора :)   #1
Dionis
Завсегдатай
Хочу даже не пожаловаться, а попросить совета. Директор задрал. Помимо основной работы (ИТ отдел администрирование компов и программирование 1С), постоянно таскает компьютеры, ноутбуки и прочую шелуху к нам в отдел. Отремонтировали, причем бесплатно, компьютеры всем его родственникам и любовницам. Одно из самых убийственных было его приобретение на e-bay электрозавивалки с последующим приносом к нам с просьбой разобраться почему не работает

Ну это Бог с ним, не так сложно, решаем по мере поступления... Но теперь он задумал установить видеонаблюдение по всему салону. Порядка 15 камер на достаточно большой площади. Естественно требует чтобы мы все это сделали просто так. В связи с тем что зарплата и так небольшая, даже за то что мы делаем по основной работе, руки опускаются и ничего не хочется.

Как с этим бороться и как его убедить в том что работа должна быть как минимум оплачена, а в идеале выполнена все таки квалифицированными специалистами а не парой админов самоучек?! Мне, как начальнику отдела, просто жалко ребят и рука не поднимется их заставить работать. В итоге я же и пострадаю...
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:01   #2
Tos
Олигарх
работники обычно голосуют против начальников ногами. Других контруктивных мер нет обычно.
__________________
Мотороллер не мой...
Tos вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:17   #3
Dionis
Завсегдатай
Видимо да, поэтому и спрашиваю, может есть менее кардинальные методы типа убеждения
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:17   #4
andruxa
Флудер
Зависит от степени вменяемости начальства. Кто ж определит.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:01   #5
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Dionis
Как с этим бороться и как его убедить в том что работа должна быть как минимум оплачена, а в идеале выполнена все таки квалифицированными специалистами а не парой админов самоучек?! Мне, как начальнику отдела, просто жалко ребят и рука не поднимется их заставить работать. В итоге я же и пострадаю...
А ты там по доброте душевной сидишь шоле?
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:19   #6
Dionis
Завсегдатай
Уже 1,5 года именно так... Из уважения к коммерческому директору. Который меня в свое время сюда взял.
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:20   #7
andruxa
Флудер
Работать из уважения? Однако.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:22   #8
Major Keis
Катаклизм Форума
Цитата:
Сообщение от Dionis
Уже 1,5 года именно так... Из уважения к коммерческому директору. Который меня в свое время сюда взял.
А вот он, судя по всему, не очень-то тебя уважает.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:30   #9
Dionis
Завсегдатай
Не не! Топик про Генерального! А коммерческий (теперь уже бывший) милейшей души человек, но его так аккуратно сместили с приходом нового Генерального. Вобщем долго описывать подробности корпоративного пипца
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:12   #10
aaz
Мастер ссылок
Так что тебя сейчас там держит?
aaz вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:25   #11
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от aaz
Так что тебя сейчас там держит?

Зарплата и мировой экономический кризис, не?

Как-то все легко так в этой теме дают своет уволиться, словно нормальная работа на каждом шагу предлагается...
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:28   #12
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
Сообщение от Dionis
Уже 1,5 года именно так... Из уважения к коммерческому директору.
Топикстартер чуть выше по ветке это написал. Сталбыть, дело для него не в зарплате и не в кризисе.
aaz вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 20:31   #13
ПахаНН
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dionis
А коммерческий милейшей души человек,
Да! Мы такие.
__________________
MOMENTO MORI
ПахаНН вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:04   #14
SVV
Завсегдатай
скажи спасибо, что картошку ему на огороде не сажаете - убираете
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:19   #15
Dionis
Завсегдатай
Мда, и машину ему не моем... Хотя мог бы и попросить...
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:23   #16
SVV
Завсегдатай
жену по магазинам повозить - поверь такое тоже возможно

зы выход только один - тихий саботаж непрофильных работ
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:25   #17
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от SVV
жену по магазинам повозить - поверь такое тоже возможно

Ну, это не всегда так уж неприятно и невыгодно...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:35   #18
mr.Karapuz
Матерый
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 16:47   #19
brom
Матерый
Уволиться. Перед этим саботировать абсолютно любые работы, не указанные в служебных обязанностях(надеюсь такой документ есть). Коммерческого поперли, за что ты ему сейчас обязан?
__________________
«Сначала было Слово»... и только мы догадались прибить к нему забор(ц)
Душу прекрасные порывы
brom вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:15   #20
G8.
Матерый
у тебя возраст пока что позволяет прыгать с работы на работу
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:16   #21
Fossa
Матерый
А на голубом глазу принести директору варианты найма специалистов из разных фирм и их райдеры?
В райдерах должны стоять непроизносимые строчки с работами.
На вопрос: а почему не сами? - можно потыкать в строчки и сообщить, что вы способны выполнить только, к примеру, демонтаж мебели
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:21   #22
Dionis
Завсегдатай
Мысль интересная. Но он тоже не дурак и представляет себе что просверлить дыры в стенах и протащить кабель мы вполне способны.
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:23   #23
andruxa
Флудер
Тогда марш работать ))
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:33   #24
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dionis
Мысль интересная. Но он тоже не дурак и представляет себе что просверлить дыры в стенах и протащить кабель мы вполне способны.

Сверлить дырки в стенах можно только при здоровых плечевых суставах и не сорванных плечевых мышцах.
Если вы все втроем сегодня вдруг перезанимаетесь в тренажерном классе, и увлекшись одним снарядом, сорвете правую (а один и обе - для убедительности) руку, то вам до июня нельзя поднимать ничего свыше кг.

Очень неприятная болезнь - сорванное плечо. Внешне человек здоров, может печатать, ездить за рулем (заднюю только включает, морщась), есть вилкой, а вот поднять руку выше плеча не может (выключатель придется левой включать).
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:34   #25
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Fossa
и увлекшись одним снарядом, сорвете правую (а один и обе - для убедительности) руку
Снаряд раньше сотрется.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:44   #26
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от andruxa
Снаряд раньше сотрется.

Я темой плохо владею, спорить не буду)
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:41   #27
didandr
Матерый
Если все это делается в рабочее время, и не выходя за пределы помещения, то почему бы и нет.
Единственное, что останавливает - это если вы чего-то не можете.
Но если это в ваши обязанности не входит, то вы и не обязаны это уметь....

Решение проблемы очень простое - приучить начальство, что за все левые работы принято отблагодаривать небольшой суммой, если они делаются на рабочем месте и в рабочее время.
А если после рабочего времени и вне рабочего времени, то гораздо большей суммой.

Если на поймет - впи*ду такого начальника.
Вы ведь не его собственность....

Пысы. Мои сотрудники делают все, что я попрошу, не зависимо от того в какое время суток и в какой точке планеты это надо сделать.
Просто, когда настает час расплаты за содеянное, про меня ни кто не сможет сказать, что я жмот....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:04   #28
Dionis
Завсегдатай
Вот, все правильно понял. Спасибо! Под таким началом приятно работать!

Наверное все таки буду упираться рогом пока не поймет или не уволит...
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 22:56   #29
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от didandr
Пысы. Мои сотрудники делают все, что я попрошу, не зависимо от того в какое время суток и в какой точке планеты это надо сделать.
Просто, когда настает час расплаты за содеянное, про меня ни кто не сможет сказать, что я жмот....
Дык это же нормальные рабочие отношения, легкое расширение "зоны обслуживания" за адекватную оплату - это нормально и всем удобно, вам не нужно дополнительно искать людей, способных выполнить поставленную задачу, а сотрудники получают дополнительную денюжку за дополнительный труд.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 17:48   #30
SVV
Завсегдатай
надо написать заявку на какую-то узкопрофессиональную буровую установку "махиту" с набором "е...анических" супералмазных сверл-буров, аргумент - иначе... дом-стена рухнет
SVV вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:44   #31
mishgan01
Постоянный посетитель
Я думаю сейчас везде так,начальство пытается взвалить на персонал уйму разных дел и в идеале ничего не платить.Типа все равно ниче не делаете.
Вообщем надо играть роль жутко занятых сотрудников.
__________________
Если бы BMW умела говорить,то произносила бы только фразы "Дай денег", "Срочно дай денег" и "Смотри, как я умею!"
mishgan01 вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 20:01   #32
сараевод
Неисправимый баянист
дрели и свёрла, надеюсь, принесёте из дома?
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 18:52   #33
Lex
Матерый
либо у вас ЕСТЬ свободное время, либо НЕТ (про нерабочее ваще речь не ведем)
Если очевидно, что вам там делать нех, то будет трудно убедить щефа (да и понять его можно, кто ж зазря платить любит) не напрягать. А вот если загрузка существенна (или хоть с виду так ), то нада бить на то, что для ОСВАИВАНИЯ НОВОЙ деятельности и самой этой работы вам придется положить Х на основную. Если согласен - начинаете "итальянскую забастовку".
Обычно вопли бухов в отчетный период помогают образумить ЛЮБОГО.
Главное ненавязчиво давать понять людям КТО их благодетель ))
Lex вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 19:55   #34
SDF
Завсегдатай
Революцию ему! Пачку заявлений об уходе всем отделом. А если уволит, значит не стоит такая работа нихера. Помни, протянешь ладонь, всосёт по плечо!
__________________
“Если встречу на улице свою судьбу, непременно набью морду этой гадине…“(с) Макс Фрай
SDF вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 20:04   #35
сараевод
Неисправимый баянист
Цитата:
Сообщение от Dionis
Но теперь он задумал установить видеонаблюдение по всему салону. Порядка 15 камер на достаточно большой площади. Естественно требует чтобы мы все это сделали просто так.
Пипец. Построй себе тюрьму за свои деньги, а потом сядь туда на несколько лет.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 22:19   #36
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Dionis
Как с этим бороться и как его убедить в том что работа должна быть как минимум оплачена
Отношения с начальником какие? На ты, на Вы или на "ваше сиятельство"?
Можно сказать "Имя Батькович, мы все прекрасно понимаем, но выполнять работу стоимостью ХХ тысяч рублей, а так же ремонтировать технику всех ваших родственников, друзей и знакомых, за данную зарплату мы не готовы. Требуем либо оплачивать "левую" работу по сдельной оплате труда, либо повысить з/п на столько-то. Если вас не устраивает - вот наши заявления. мы так работать не можем и не хотим."
Если вы не сможете предоставить директору заявления, значит вас все устраивает.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:18   #37
Arat0r
Завсегдатай
Есть такой выход - убедить в этом кого-то, кто для директора является авторитетом или просто человеком, к чьему мнению прислушиваются.

А вообще, как общеизвестно, айтишники умеют делать всё на свете.
Arat0r вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:27   #38
DEMETRIOS
Старожил
__________________
Varietas delectat
DEMETRIOS вне форума  
 
Старый 15-03-2011, 23:36   #39
Дед Мазай
Старожил
Цитата:
Сообщение от Dionis
Мне, как начальнику отдела, просто жалко ребят и рука не поднимется их заставить работать. В итоге я же и пострадаю...
Стопудов, дорога будет обратной той, что в подписи:
История: Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry
Будет: Camry-> ... ->Ваз 21093
Дед Мазай вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:08   #40
Dionis
Завсегдатай
Смешно, но не прав
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 00:09   #41
МойРульСправа
Матерый
слить инфу, фотки и пр. с компов, выложить в открытый доступ...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 10:13 Пусть тут полежит   #42
828
Матерый
__________________
828 вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:32   #43
aaz
Мастер ссылок
Цитата:
пялится постоянно на мою прекрасную задницу, извращенец!
Нестыковка же. (Или я безнадёжно от тренда отстал? :-))
aaz вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 11:47   #44
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от aaz
Нестыковка же. (Или я безнадёжно от тренда отстал? :-))

Барышню уволили не за избыток логики)
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 12:13   #45
DiamondNN
Старожил
Так знакомо, что пипец.
Короче, ремонт личных компов (хотя какой там ремонт - выковыривание порнобаннеров, чистка вирусов, перестановка винды) удалось скинуть саботировав это дело пару раз. Просто достаточно пару раз подержать комп у себя месяцок, оправдываясь невъепенной загрузкой и все. А через месяц, после настойчивых просьб, отдать так ничего и не сделав, мол времени выделить так и не удалось.
С "непрофильными работами" сложнее. Короче, у меня постоянное навешивание обязанностей не подкрепленное материально закончилось тем, что я просто написал заявление и ушел. В никуда. В результате нашел гораздо лучшую работу.
DiamondNN вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 13:05   #46
Lex
Матерый
читаю и ЕЩЕ раз убеждаюсь, что как себя чел СРАЗУ поставит, таких траблов он потом и огребет
Lex вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 14:52   #47
Alex_SA
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dionis
Но теперь он задумал установить видеонаблюдение по всему салону. Порядка 15 камер на достаточно большой площади. Естественно требует чтобы мы все это сделали просто так.
а в чем проблема то?! заказали Wi-Fi точек, камер с ними же.. настроить эту всю бодягу, повесить и повтыкать в розетки.. сильно много проводов и сил это не займет..
а то что это стоить будет в 2 раза дороже, так это проблемы шерифа индейцев не е...т..
Alex_SA вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 22:28   #48
Dionis
Завсегдатай
Спасибо за правильную мысль!!! Я что то даже не подумал об этом...
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 16-03-2011, 18:31   #49
axel
Старожил
Если загрузки нет, то почему бы не сделать?

А для того чтоб качественно сделать монтаж, сообщи диру, что требуется допобучения и подпиши парней на курсы с нормальным сертификатом. Они те спасибо скажут. Да и под эту задачку можно оборудования и инструменты прикупить.
И вообще, имхо, лучше не денех ( или не только) требовать за такие допы, а направления на обучения - и диру хорошо ( пока вы не уйдете) и парням-допобучение, подкрепеленное сертификатами и реальной практикой поднимает цену на рынке труда..

Есть конечно вариант, что с ЗП совсем все плохо и ващи админы работают за копеечку на горбушку и даже на пиво не хватает, тогда надо не вставать в позу "за такие деньги не работать, а вредить надо", а найти новое место и уйти. Или подучиться сначала и уйти.
axel вне форума  
 
Старый 23-03-2011, 23:40   #50
Sergio Safoni
Флудер
заложи в видюху 450% сверху и впарь ему
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 25-03-2011, 09:37   #51
Duke Solo
Матерый
чувак, это же политика чистой воды. =)
не надо начальство приучать, что ты можешь сделать все и вся, оно входит во вкус.

что касается твоего случая, если словами объяснить не получится и увольняться не хочется, поступи следующим образом.

приступай к монтажу видеонаблюдения. делай это максимально медленно и уныло, попутно ломая мебель и безнадежно убивая отдельные элементы отделки. если что, ссылайся на то что не профессионал в этом.
растяни удовольствие на пару недель. при этом, каждый раз когда к тебе прибегает бухгалтер Маша, и умоляет поднять упавший одинэсный сервер, отвечай ей строго, что у тебя задание самого, и ты никак не можешь отвлечься от выполнения этого важнейшего задания. Если ей уж так очень надо, пусть сходит к директору и согласует.
После согласования ремонта одинэсного сервера, останавливай работы по монтажу на пару суток и с умным видом иди пить чай в бухгалтерию.

Вот когда к директору юзеры будут бегать каждые 20 минут жаловаться, что ты им отказываешь, потому что занят лазанием по лестницам - ему тут придется что-то решать по теме.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 25-03-2011, 09:57   #52
Светланка
Мисс Автоледи
бедная бухгалтер Маша... ну почему в итоге всегда бухгалтерам достается...
__________________
На самом деле все женщины - ангелы, но когда нам обламывают крылья - приходится летать на метле...

Светланка вне форума  
 
Старый 25-03-2011, 10:59   #53
Dionis
Завсегдатай
Потому что бухгалтерия для директора как "мать родная" И проблемы там, шефа волнуют больше чем тотальный контроль над курилкой

P.S. 2Duke: очень ценный совет, спасибо
P.P.S. как выяснилось у нас нет денег даже на закупку этих камер Так что пока отлыниваем
__________________
Человек с нетрадиционной автомобильной ориентацией
Ваз 21093->Cresta->Mark 2->CR-V->Camry->Celica
Нету круче велика, чем тойота Celica
Dionis вне форума  
 
Старый 25-03-2011, 12:31   #54
Lex
Матерый
я тебе этот же рецепт дней 10 назад давал
Lex вне форума  
 
Старый 25-03-2011, 13:46   #55
punk1975
Постоянный посетитель
Dionis, как я тебя понимаю! Мой начальник тоже задрал своими поручениями. То ему фотографии отсканировать, то еще какую нить хню... а в последний раз просто убил: итдал на копию 50ДВД дисков, и сказал после записи, что каждый нужно проверить. У меня только на запись ушло 5 часов! СЦУКА!
__________________
"В этой бутылке был раньше тоник и джин, а теперь - только дым... - я, наверно, умру молодым..." Noize MC
punk1975 вне форума  
 
Старый 27-03-2011, 15:37   #56
CrazzyCherry
Старожил
Генеральный - это еще приемлемо.. ну всё-таки САм, а вот когда у него есть детки, которые работают там же..вот это вообще полный пипец((
__________________
Make your dreams true и никакого волшебства! )))
CrazzyCherry вне форума  
 
Старый 30-03-2011, 22:55   #57
ДАНИЛ
Просто мимо проходил
Есть такая пословица: Кто возит,на том и катаются.
ДАНИЛ вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК