А Вы бы поддержали идею разрешить за городом скорость до 140 км/ч?

[Romshtex]

Дороги-то позволяют вроде, если б ещё фуры и грузовики всякие не мешались бы, то вообще проблем нет. Народ и так летит 140-150. Кто за, кто против?

[andruxa]

Сообщение от Romshtex

Дороги-то позволяют вроде

И где ты такие дороги видел?

[Romshtex]

Сообщение от andruxa

И где ты такие дороги видел?

По области. Кстовский район - супер, трасса по объездному мосту за автозаводом - тоже, сегодня в очередной раз скатался по кировской трассе в Воскресенский район - если б там ещё полосы для обгона добавили как на казанской трассе, то вообще бы проблем не было.

[andruxa]

Смешно. Теперь ясно откуда берутся на трассах комнатные гонщики.

[Romshtex]

Сообщение от andruxa

Смешно. Теперь ясно откуда берутся на трассах комнатные гонщики.

Что это за "комнатные гонщики" ещё такие? И откуда же они берутся? Меня там кто только не обгонял, на какой бы скорости я ни ехал - хоть 100, хоть 110, хоть 150.

[andruxa]

Сообщение от Romshtex

Меня там кто только не обгонял

И что? Ты же, в отличие от них, умный человек, можешь выбирать скорость соответствующую качеству дорожного покрытия. Или нет?

[Romshtex]

Сообщение от andruxa

И что? Ты же, в отличие от них, умный человек, можешь выбирать скорость соответствующую качеству дорожного покрытия. Или нет?

В том то и дело, что есть прямые довольно хорошего качества участки, где 150 едешь легко. Сдерживает там совсем не покрытие, а всяческие примыкания второстепенных, пешеходные переходы в "синих" населённых пунктах, повороты, фуры и т.п. Там где всего этого нет, можно и побыстрее ехать.

[andruxa]

Сообщение от Romshtex

а всяческие примыкания второстепенных, пешеходные переходы в "синих" населённых пунктах, повороты, фуры и т.п.

Ну и какие после этого могут быть вопросы? Пока не построят нормальных дорог, с исключительно правыми съездами, выделенными полосами для большегрузов (с участками аварийного торможения), разделительными отбойниками между направлениями и т.д. и т.п. О чем вопрос? К тому что можно ездить 140? Можно, я и двести с хвостом (с дуру) по семерке ездил. Надо ли это закрепить законодательно? Нет конечно.

[hak]

Сообщение от andruxa

Ну и какие после этого могут быть вопросы? Пока не построят нормальных дорог, с исключительно правыми съездами, выделенными полосами для большегрузов (с участками аварийного торможения), разделительными отбойниками между направлениями и т.д. и т.п. О чем вопрос? К тому что можно ездить 140? Можно, я и двести с хвостом (с дуру) по семерке ездил. Надо ли это закрепить законодательно? Нет конечно.

Месье ездит 90??? или позволяет себе большего ???? Если позволяет ему нравится нарушать закон ? Мне бы было спокойнее ездит в рамках правил.

[andruxa]

Сообщение от hak

Месье ездит 90???

Бывает.

Сообщение от hak

или позволяет себе большего ????

Бывает.

Сообщение от hak

Если позволяет ему нравится нарушать закон ?

У меня не появляется угрызений совести.

Сообщение от hak

Мне бы было спокойнее ездит в рамках правил.

Никто не мешает делать это прямо сейчас.
90 нормальное ограничение для нашего бездорожью с отсутствующей инфраструктурой.

[hak]

Сообщение от andruxa

У меня не появляется угрызений совести.

Сегодня вы превысили скорость , а завтра бросите пачку из под сигарет на обочину , после завтра помоете машину у водоема, и вот Вы уже приступник.

Я тоже нарушаю скоростной режим, но я не понимаю почему если я могу ехать 150 на данной дороге, я должен тащится 90 !!!! Меня вынуждают нарушать, ничем не обоснованными запретами и меня это раздражает. Водитель выбирает скорость из дорожных условий и точка.

Это как у Шнура: "Всё это похоже на какую-то разводку, наркотики нельзя, а можно водку."

[andruxa]

А послезавтра продам родину.

[828]

Прости Андрей , что влезаю в Ваш базар, но не ты ли мне говорил что у тебя антенну сдуло на скорости 160 км/ч????

Сообщение от andruxa

И где ты такие дороги видел?

Сообщение от andruxa

Теперь ясно откуда берутся на трассах комнатные гонщики.

[andruxa]

Тут написано. Ровные места есть, а не дороги.

[Novik]

Сообщение от andruxa

Смешно. Теперь ясно откуда берутся на трассах комнатные гонщики.

Не смешно, но теперь ясно откуда берутся вдоль трасс венки и памятники

[Роман1]

Сообщение от andruxa

И где ты такие дороги видел?

Толокоцево-Городец

[Vic]

Мда... прекрасный пример.
Особенно первая часть, до Кировской трассы.
Узкая дорога, куча закрытых поворотов, несколько крутых поворотов, необозначенных знаками.
Да, 140 там ехать интересно, подтверждаю.

[Tos]

Уверяю тебя, некоторые наши дороги ничуть не хуже европейских автобанов, где ограничение 130 км/ч.

[White]

Однозначно нет.

[Rya]

до 110

[andruxa]

И таких дорог у нас практически нет.

[сараевод]

таких дорог полно. 110 вполне комфортная скорость. Не быстро, успеваешь за всем следить.

[andruxa]

Увеличение тормозного пути с учетом времени реакции сам посчитаешь? Где-то в сети были подробные статистические выкладки на эту тему. Представляешь что такое автобан или хайвэй? Это место куда пешеход попасть может только приложив соответствующие усилия, а у нас на загородных дорогах они грибы собирают и шатаясь на велосипедах катаются. У нас практически нет дорог где надо разрешить 110.

[сараевод]

а ты вспомни, для каких машин и дорог когда-то установили ограничение 90. Для ЗиЛов, газиков 51-х, для маськвачей 408-х, 21-х волг и горбатых зажоперцев. Вспомни и прикинь, что значит для этих машин такая скорость. вспомни о диагональной резине, тормозной системе тех машин и сопоставь с сегодняшними машинами (даже "копейками", пусть и с натягом), резиной и дорогами. Я не говорю, что нужно разрешать 140- тут еще и человеческий фактор играет роль, возможности человека не безграничны, но 110- вполне реально. Почему на Украине при таких же, а местами худшего качества дорогах такую скорость разрешили? Если б после этого в авариях начало погибать больше людей, думаю, лавочку давно бы прикрыли. А не прикрывают...
С учетом реалий, с учетом, что для современных машин 110- совсем не быстро, а даже очень комфортно (заметь. я не призываю увеличить скорость в городах!), с учетом того, что основное большинство так и ездят по трассам, давно надо это легализовать. Но как тогда будут сшибать бабло гаёвые? Вот в чём вопрос!

[andruxa]

Вспомни сколько машин было тогда и какова плотность потока сейчас.

[сараевод]

где? На трассах-то? Так и ездит народ в соответствии с загруженностью. Много машин-едут медленнее, а на вечно пустой владимирской объездной, скажи, какого хрена тащиться 90?

[andruxa]

Мы сейчас обсуждаем конкретные участки или состояние дорог в целом? А ограничение тоже на конкретные участки или в целом?

[сараевод]

состояние дорог в целом гораздо лучше, чем было тогда, когда устанавливали предел 90 кмвч. По тем дорогам и тогдашней технике это была запредельная, космическая скорость.

[Jag Mort]

Сообщение от сараевод

а ты вспомни, для каких машин и дорог когда-то установили ограничение 90.

скорость установили не для машин, а для человека.
время реакции нисколько не изменилось, да и кинетическая энергия считается по тем же формулам.

[сараевод]

время реакции, говоришь? Давно в Москве не был? Ни разу на "москвиче" не ездил. Не болтай ерундой.
Почему на МКАДе установлено ограничение 100 кмвч (следовательно, за 110 никто и не подумает наказывать)?
Москвич, блин, вообще тормозить не умеет. Какое время реакции? Чьё время? Машины? В этом случае-согласен, пока машина сообразит, что водитель нажал на педаль тормоза, пройдет секунды 2-3, а это может закончится трагедией.
Всё-таки убеждён, что 110 для современных машин-вполне нормальная скорость. Не 140 и не 120, а именно 110.

[andruxa]

Давно у нас за городом дороги как мкад видел? Так чего сравнивать жопу с пальцем?

[Hunter]

Хе-хе. Если вспомнить какие были дороги когда вводилось ограничение 90, то сейчас даже не до 140, а до 240 поднимать можно

[сараевод]

такие дороги, как МКАД, позволяют (при возможности!!!) ехать и все 200, а у нас любая загородная дорога легко позволяет ехать 110. По разбитой, разуммется, никто с такой скоростью не поедет, а кто поедет, далеко не уедет, быстро отфильтруется. А вот объяснить можешь, почему на Южной объездной, где установлены знаки "магистраль", где нет ни одного перехода, все равно ограничение 90? Хотя на ней и 140 не чувствуется.

[andruxa]

Сообщение от сараевод

Хотя на ней и 140 не чувствуется.

На ней и 200 не чувствуется. И что?

[сараевод]

тьы не ответил на вопрос. Почему на магистрали при разрешенных Правилами ста десяти установлено ограничение 90?

[andruxa]

Дяденька, честное слово не я там знак вешал. Мы с пацанами только мимо проходили.

зы: Напиши запрос в ГИБ2Д, если тебе это действительно интересно. Мне оно пофигу. Что на 90~100 ехать этот жалкий куцый участок, что 110~120, разницы никакой.

[сараевод]

неееее, пацан, разница есть. За 110 при теперешней ситуации дяденька в форме денег возьмет.

[andruxa]

Не езди как пацан - не возьмет.

[сараевод]

надо сесть на москвич-408, развить максимальную для него скорость 85 кмвч и, с трудом удерживая машину на дороге, ехать как солидный дядька и тащиться от жизни?
Эхма, чего для реактивных самолетов не установили ограничение 120 кмвч, как для еропланов? Тоже ведь опасно...

[andruxa]

У тебя и без этого не самолет а унылый семейный сарай. ))

[сараевод]

на котором, тем не менее, очень комфортно и безопасно, по-пенсионерски едется 110

[andruxa]

Сколько ты проедешь за 12 часов со скоростью 100км/ч? А со скоростью 110? Разница существенная?

[сараевод]

мы с моим напарником ездили из Москвы (ночью) не раз на двух машинах. Он держит на спидометре около 100, я - около 120. Ты будешь смеяться, но я приезжаю почти на ЧАС раньше! Можешь не верить, дело твоё, но подобное было три раза из трёх раз, что мы ехали на разных машинах.

[andruxa]

Сообщение от сараевод

Ты будешь смеяться

Угадал.

[сараевод]

животик там не надорви, ладно?

[andruxa]

Да я и посмешнее рассказы слышал. Даже если не учитывать населенные пункты (кторых на семерке великое множество), получается ~45 минут разницы при постоянном равномерном движении. Бред. Ты же не дурак через населенку 120 летать?

[сараевод]

через населенку-нет, конечно. Но населенки не так много. Снижаю до 80, затем опять 120. Сам не верил, думал, напарник отстал от меня минут на 20, в крайнем случае, полчаса. А всякий раз получалось, что я приезжал на час раньше.

[andruxa]

Сообщение от сараевод

А всякий раз получалось, что я приезжал на час раньше.

Значит он ехал не 100.
зы: Это на М7 Москва - НН населенки немного? Однако.

[Vic]

Сообщение от andruxa

Сколько ты проедешь за 12 часов со скоростью 100км/ч? А со скоростью 110? Разница существенная?

Да, лишних 120 км - +10% к расстоянию за 12 часов по 100 км/ч.
Имхо, нормально.
Или я чего-то в условии не знаю?

[andruxa]

Сообщение от Vic

Да, лишних 120 км - +10% к расстоянию за 12 часов по 100 км/ч.
Имхо, нормально.
Или я чего-то в условии не знаю?

Просто считаешь плохо
зы: и это расстояние на длинных перегонах для меня абсолютно не критично

[Vic]

Ну, знаешь ли, стольником километров перенбрегать - это уже слишком.
Все-таки не на космических кораблях летаем.
Также встает вопрос, а почему ты брал 100 км/ч, а не 90 км/ч? Там бы цифра поболе получилась
зы: а считаю я плохо - это да. математический класс в детстве был - задолбало

[andruxa]

Сообщение от Vic

Ну, знаешь ли, стольником километров перенбрегать - это уже слишком.

+/- 100 на 1500км уже не замечаешь, имхо.

Сообщение от Vic

Также встает вопрос, а почему ты брал 100 км/ч, а не 90 км/ч? Там бы цифра поболе получилась

Это сараевод такие цифры взял, не я.

[Vic]

Там не сто и не тысяча пятьсот! я настаиваю!
зы: замечаешь, имхо, еще не то общее расстояние, чтобы игнорировать. вот за две - там да.

[andruxa]

Две для меня пердел. Дальше я тупо не поеду.

[Vic]

В принципе или за день?

[andruxa]

с остановками на "пожрать-поссать", чуть меньше чем за сутки вроде.

[Vic]

Смотря, где ехать. И смотря как.

[Vic]

Сообщение от Jag Mort

скорость установили не для машин, а для человека.
время реакции нисколько не изменилось, да и кинетическая энергия считается по тем же формулам.

Это несколько неверно, имхо.
Скорость установили для биокибернетической системы водитель-машина.
Время реакции водителя важно, но возможности машины также очень важны.
Таки лучше тормоза-шины сейчас стали, что позволяет уменьшить тормозной путь (ускорить преобразование той же самой кинетической энергии в другой вид энергии ).
Это позволяет начинать тормозить позже (увеличивает максимально допустимое время реакции) при той же скорости. Ну либо позволяет несколько задрать скорость при сохранении времени реакции на неизаменном уровне.

[Hunter]

скорость установили не для машин, а для человека.
время реакции нисколько не изменилось

Русофобский аргумент. Даже у тормозных финнов ограничение выше

[andruxa]

А мы тут на европы решили ориентироваться. Ограничение в городе 50 км/ч хотим?

[сараевод]

прям во всей Европе? Ну давай тогда примешаем еще отсутствие светофоров. Есть ведь такое в некоторых городах!

[andruxa]

И ведь уступают без светофоров, сволочи

[сараевод]

ну и у нас половина переколотится, может, в итоге поумнеют, а вторая половина, уверяю, будет уступать и так.

[Hunter]

Не уводите разговор в сторону. Мне интересно знать почему считается что скорость реакции некоторым нациям позволяет ездить больше 110, а некоторым — нет.

[andruxa]

Возвращаемся к наши баранам (c)
Потому что некоторые нации дороги строят нормальную, и имеют рабочую инфраструктуру для оказания помощи пострадавшим на любом участке.

[сараевод]

хохлы, например.

[Hunter]

Возвращаемся к наши баранам (c)

OK!
Итак, построили нормальную дорогу. Почему ограничение 90?

[andruxa]

Напиши запрос, получишь официальные разъяснения. Вон _mj_ в прошлом году запрос сделал по-поводу "спорного" светофора, так под ним табличку разъясняющую повесили "направо при любом сигнале светофора".

[Vic]

Кстати да! я лично хочу 50 в городе! Но за городом хочу 110!
Не знаю почему

[Jag Mort]

Сообщение от Hunter

у тормозных финнов ограничение выше

на дорогах с пешеходными переходами и населёнными пунктами по обочинам?
не верю!

[сараевод]

да кто про такие дороги говорит? Хрен с ём, поедем по деревне все 70 или даже целых 69 кмвч, на переходе пропустим бабушку, но дальше-то что?

[andruxa]

Как что, спокойно поедем дальше.

[сараевод]

ты спокойно поедешь 90, я-110? Угадал?

[Jag Mort]

Сообщение от сараевод

ты спокойно поедешь 90

я когда ездил в Абхазию, ехал чётко по ограничению.
неудобств не испытал

[Duke Solo]

для начала, было бы неплохо однозначно отнести к категории магистралей большинство крупных загородных дорог, что б было 110 по нынешним ПДД, и убрать всякие "энские дворики" с таких трасс

[e-mike]

А много ли дорог соответствует требованиям автомагистрали?
И что делать с существующими "энскими двориками"? Взорвать?

[WPanda]

Заменить знак с черными буквами на белом фоне - знаком с белыми буквами на синем фоне. И убрать пешеходные переходы. Все.

[MadM]

не убрать, а построить надземные переходы

[WPanda]

Не, просто убрать. Объясню, почему.

Если построить надземные переходы - по ним местные жители ходить не будут. Почему? Спроси у тех, кто считает, что если разрешить 140 все поедут 180.

Поэтому надо тупо убирать. Жители поселков либо будут все жить на одной стороне, либо будет действовать естественный отбор. Звучит жестоко, цинично, отвратительно - но либо так, либо нормальной дороги не будет.

[MadM]

ага у твоего дома автостраду построят без перехода. и как это не цинично придеться тебе с голоду помереть
что сделаешь естественный отбор

[WPanda]

Не передергивай. Я в городе живу, а не сбоку от федеральной автотрассы. Мои деды и бабки 70 лет назад осознанно из деревень в город переехали. И я бы переехал на их месте тоже.

[Jag Mort]

Сообщение от MadM

у твоего дома автостраду построят

обычно наоборот

[Fdman]

и выдать пешеходам самолеты!

[~GZ]

Сообщение от Romshtex

А Вы бы поддержали идею разрешить за городом скорость до 140 км/ч?

За границу выезжать приходилось?
Отличие наших дорог от ихних заметил?
Какие у нас, на ***, 140 км/ч?!

[Tos]

Ген, ну чем наша М7 сильно отличается от польского "автобана"? убери светофоры и пеш. переходы, добавь щитов по краям трассы.. дорога-то не хуже.

[AnSI]

Сообщение от Tos

дорога-то не хуже.

была 10 лет назад

[paganel]

Сообщение от Tos

...убери светофоры и пеш. переходы, добавь щитов по краям трассы..

ну вот это и есть "недостающее звено".

[Крыглоупек Грамцианский]

Нет.
Человек природой создан для скоростей 5-25 км/час, всё что быстрее - за гранью человеческого естества.

[Hunter]

А! Так всё-таки Вы признаёте что "уходящие в точку" байкеры — большие извращенцы чем 4х-колёсные?

[Tankist]

Речь идет про людей, при чем тут байкеры

[Lucy]

Сообщение от Tankist

Речь идет про людей, при чем тут байкеры

А байкеры это не люди что-ли?

[Voyager]

Это извращенцы, тебе ж выше уже написали

[Alexkidd]

сделать четырехполосную трассу Москва-НН с одним отворотом на Владимир и пусть ездют до 140)

[Eugen K]

Не очень понятно, вернее, совсем не понятно, как поднятие максимальной разрешенной скорости скажется положительно на участниках ДД.

[tolich]

Разрешат 140, многие россияне начнут с чистой совестью ездить 140+х чтоб маненько не дотягивало до лишения со всеми вытекающими, а уж ошпаренных и сейчас хватает. Но я не из-за этого против - мне со 140 сцыкливо чота ездить, мне 100 хватает. Мешать тогда всем буду. Не хочу

[AnSI]

Сообщение от tolich

Разрешат 140, многие россияне начнут с чистой совестью ездить 140+х чтоб маненько не дотягивало до лишения

199 получается...

[tolich]

Вот-вот, а вытекающие при этом ого-го какие...

[Илья /Martin/]

Мне кажется, надо безлимитные автобаны делать, сейчас на наших дорогах 140 и больше постоянно держать опасно, периодически разгоняться на нормальной машине получится, но больше 10км с такой скоростью можно ехать только по пустой М7.

[Meteora]

Я за! Я бы вообще ограничения отменил, как в Германии на автобанах. Пусть летают, жалко что-ли. "Дороги не позволяют" -- это смотря какой машине и что. А если ты не знаешь, что эта дорога позволяет твоей машине -- лежи в кювете с пробитой башкой и отдыхай. В следующий раз будешь свою машину пристальнее изучать (если выживешь).

[Флай]

Кровожадно, но рациональное зерно, безусловно, есть.

[Arat0r]

А если не в кювете, а на встречке, в другом автомобиле?

[Meteora]

А если ты на обочине стоишь ремонтируешься, а в твою машину обочинный ездюк? А если ты едешь, а в твою машину астероид? А если ты дома бухаешь, а на твою машину дерево? А если ты летишь в кювет, а из кювета тебе навстречу другой летит? А если ты пассажир, машина вообще уехала, а ты из окна её вылетел и со скоростью 140 километров в час на встречку? А если ты на автобусной остановке стоишь, и тут в остановку влетает велосипедист, сидящий под деревом на астероиде из кювета?..

[Jag Mort]

надо уменьшать вероятность, если это возможно

[Meteora]

Тогда надо запрещать частный транспорт, а не скорость ограничивать.

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

надо запрещать частный транспорт.

его ограничивают, всё нормально

[Meteora]

Это всё полумеры. Надо решать проблемы, а не размазывать сопли.

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

Надо решать проблемы, а не размазывать сопли.

без полумер решение одно, взорвать Землю к едрене-фене

[сараевод]

на М7 в нашей области уже начали уменьшать. Кое-где уже отремонтировали дорогу, даже в районе Пыры, похоже, этим летом сделают. А начиная с Мячково ставят отбойники, так что встречки там не будет. Кстати, последний раз возвращаясь из Мск, видел забавную аварию - примерно в 10 км от того самого Мячково двое нашли друг друга на широкой разделительной. Лобовуха.

[andruxa]

Сообщение от сараевод

на широкой разделительной

А про ширину никто не говорил, речь идет о принципиальной невозможности вылететь на встречку. Населенные пункты и переходы с семерки тоже убирают? Еще вопросы есть?

[Мурлыка]

На [М7] вылетали на встречку. И что?

[andruxa]

Ну и дура.

[wsdx]

+пятьсот

[Arat0r]

Я ведь тоже могу легко набросать десяток-другой "если".
Знаешь, чем они будут отличаться от моего изначального "если" и совпадать с твоими? Они тоже не будут иметь никакого касательства к той ситуации, которую мы рассматриваем.

В любой ситуации перед принятием решения надо рассматривать все возможные последствия. Стоят ли возможные смерти одних (с высокой долей вероятности возможные) желания ехать с высокой скоростью других?

[Meteora]

Сообщение от Arat0r

Стоят ли возможные смерти одних (с высокой долей вероятности возможные) желания ехать с высокой скоростью других?

Да о каких смертях вы говорите, я никак не пойму? Все и так едут, как могут. Отмени спид лимит -- не изменится ничего. Борьба за отмену спид лимита это не борьба за возможность улетать с трассы, бить встречку и т.д. (этого права мы уже давно добились), а борьба за отмену "налога на скорость", который сейчас иногда собирается ГАИшниками. Я и так считаю, что у нас государство налогов дофига собирает (относительно того, что на них делает), поэтому не хочу, чтобы меня за городом ещё и каждый ГАИшник останавливал и просил 100 рублей.

[Arat0r]

Сообщение от Meteora

Отмени спид лимит -- не изменится ничего.

Заблуждение. 5% людей будут нарушать законы всегда. Еще 5% не нарушат закон никогда. 90% - в зависимости от ситуации могут нарушить закон.
Ничего не изменится только для первых 5%.
Остальные бОльшее время будут двигаться с бОльшей скоростью - только потому, что закон это разрешает. Вырастет средняя скорость на тех же самых (не приспособленных для высокой скорости) дорогах. Выше скорость - выше вероятность ДТП и выше вероятность смертельного исхода в этих ДТП.

Борьба за отмену спид лимита это не борьба за возможность улетать с трассы, бить встречку и т.д. (этого права мы уже давно добились), а борьба за отмену "налога на скорость", который сейчас иногда собирается ГАИшниками.

Нет у нас ни права улетать с дороги, ни права бить встречку, не разрешают наши законы таких действий. Возможности - есть.
И борьба эта не за отмену "налога на скорость", а за право делать то, что хочется.
Желание одних ехать быстро вступает в противоречие с желанием других ехать безопасно. В большинстве стран (я просто не знаю исключений) безопасность имеет высший приоритет.

[Meteora]

Сообщение от Arat0r

Остальные бОльшее время будут двигаться с бОльшей скоростью - только потому, что закон это разрешает.

Неа, не будут. Спид лимита на трассе, повторюсь, нет и сейчас. Абсолютно все (все!!) сейчас едут по трассе на той скорости, на которой им не сцыкотно на их машинах. Да, Оки сильно не превышают, но только потому, что они тупо не едут быстрее 120. Зубилы тоже идут 120-130, но когда я спрашивал, почему не быстрее, говорили "подвеска расшатанная, на 140 рыскать начинает, сцыкотно". Ни разу никто не упомянул про загородный спид лимит. Для 95% людей, кроме упёртых ненарушателей, этого ограничения нет! А штрафы = налог на быструю машину.

[Vic]

Сообщение от Meteora

Абсолютно все (все!!) сейчас едут по трассе на той скорости, на которой им не сцыкотно на их машинах.

Ну вот это ты загнул. Ты, наверное, помнишь, на каких скоростях мне не сцыкотно. Вот только я на них ездить перестал.
И не машина не тянет - лениво что-то. Старею, что ли?

[Meteora]

Сообщение от Vic

Старею, что ли?

Да не, просто лениво = сцыкотно напрягаться. ))

[Jag Mort]

Сообщение от Meteora

Отмени спид лимит -- не изменится ничего

откуда такая уверенность?
после ужесточения ответствености за езду по встречке, количество нарушителей на встречке уменьшилось в разы.
тоже самое с ремнями безопасности.

а значит при отмене ограничения скорости, количество гонщиков увеличится со всеми вытекающими

[Роман1]

Сообщение от Meteora

Пусть летают, жалко что-ли.

а мне жалко...не не их,а себя...вероятность большая что могут в меня приехать,а не в кювет...

[G8.]

а сейчас типа не могут

[Hunter]

Сейчас типа нельзя, а тогда будет можно

[Meteora]

Мы вроде за отмену ограничения скорости говорим, а не за отмену уголовной и гражданской ответственности за ДТП. Сейчас нельзя сбивать людей и машины бить, и без ограничения скорости будет нельзя.

[kuho]

Сообщение от Meteora

Я за! Я бы вообще ограничения отменил, как в Германии на автобанах. Пусть летают, жалко что-ли. "Дороги не позволяют" -- это смотря какой машине и что. А если ты не знаешь, что эта дорога позволяет твоей машине -- лежи в кювете с пробитой башкой и отдыхай. В следующий раз будешь свою машину пристальнее изучать (если выживешь).

Полностью поддерживаю. Надо уметь соотносить свой скоростной режим с дорожной ситуацией. Да и гайцам не фига будет по трассам торчать - может чем полезным займутся. А то не больно приятно, когда тебя в какой-нибудь пустынной Калмыкии (где дай бог 1 машина за несколько минут проезжает) на трассе, позволяющей спокойно идти 160, тормозят за 114.

[Тохыч]

Погоди, я еще не купил большой и тяжелый автомобиль, чтоб выживать при столкновениях вот с такими гонщиками

[Andrey]

Одновременно с этим предлагаю законодательно ввести ограничение: запретить перевозку детей до, скажем, 14 лет в автомобилях собственной массой менее 2,5т.

PS. По моим наблюдениям "низколетящие" в львиной доле случаев при "уходе с дороги" кого-то "собирают"... Хорошо, если фуру, водитель которой только поматерится из-за ремонта бампера-оптики-радиатора, а если там будешь ты?

[Meteora]

Они и сейчас, если кого-то собирают, то отвечают только за это. За превышение скорости в этом случае не штрафуют. Если улетают в кювет -- отвечают только за поломанное дорожное оборудование (отбойники, разделители, столбы). Так что отмена скоростного ограничения не изменит абсолютно ничего. Ездить все будут абсолютно так же: я как летал по арзамасской трассе 120-140, так и буду летать. Или ты думаешь, я с отменой ограничений там начну 180 выжимать? Не начну, не поедется там столько. Вообще, в России все ограничения скорости, даже те, которые делаются знаками, устанавливаются только для сбора денег. Я не знаю ни одного места, где бы стояло ограничение 40 и там нельзя было бы безопасно ехать 80. А мест, где ограничение общее -- 90, но больше 30 там ехать невозможно (зубы выбьешь и подвеску порвёшь) -- до хрена. И знаков там не появляется, к чему они, не оштрафуешь же. Не ставить же их для того чтобы водителей предупредить, гы!

[wsdx]

А я знаю. Ильича, от перекрестка с Краснодонцев и дальше в сторону трамвайных путей. Дорога там позволяет 200 ехать, но через каждые 50 метров закрытые пешеходные переходы. Хочешь большего? И не надо мне рассказывать про уменьшившееся время реакции системы водила-машина. Не надо!

[Voyager]

Изначальный вопрос был "за городом"

[Arat0r]

В Нижегородской области знаю только один участок одной дороги, где 140 кажутся мне допустимыми - Южный обход, та часть автомагистрали, на которой нет ограничения 90 (то есть ближе к арзамасской трассе).

[Mazdovod]

Согласен, причем затрат на такое разрешение - никаких, два-четыре знака "максимальная скорость 130-140". К тому-же присутствует воспитательный эффект для водителей: если на хорошей дороге можно 140, то на обычной обосновано ограничение 90.
С запрещениями и ужесточениями ПДД можно и до маразма дойти - введем максимальную скорость на всех дорогах -60, знаете как это поднимет безопасность ДД и снизит смертность!

[wildman]

Немного поднять хорошо бы. Нормальный экономичный скоростной режим по трассе как раз около 100-120 у большинства машин. Да и к слову сказать самый комфортный. Быстрее можно, но это только на хорошей машине, а не на бюджете.

[Voyager]

Ты думаешь, гаям есть хоть какое-то дело до того, как на твоём бюджете твоя поездка отражается? Их интересует, как на _их_ бюджете это отражается - в это я ещё поверю...
А уж если я тороплюсь - мне пофик на бюджет, я готов потратить на бензин - не на карман гая! - больше денег и приехать быстрее.

[G8.]

поддержал бы ибо это было бы узаконивание сложившейся практики
т.е. меньше проблем с гаишниками
те у кого мозг на дороге включен поедут как ездили, тех кто ездит без мозга по мойму и сейчас ничего не сдерживает

[Don Corleone]

предлагаю 246 кмч. чтобы четверки могли ездить без оглядки на камеры.

[tolich]

Сообщение от Don Corleone

предлагаю 246 кмч

249, Дон. 249...

[Heavy]

На Украине, на мой взгляд, теперь нормально. Обыкновенные дороги-90, дороги с разделительной полосой, либо с разделительным бордюром(НН-Москва например)-110, магистрали-130. Превышение до 20=предупреждение.

[828]

Сообщение от Heavy

Обыкновенные дороги-90, дороги с разделительной полосой, либо с разделительным бордюром(НН-Москва например)-110, магистрали-130. Превышение до 20=предупреждение.

Свыше 20 - благодарность

[bareter]

Да ну, тоже придумали. Ну какая особо разница: 90 ехать или 140. С точки зрения времени - да, при 90 потеряешь час-другой (это если далеко едешь), А вот, с точки зрения безопасности - и при ограничении в 90 - ужас что творится. При увеличении скорости резко повысится смертность. И если не ты, то тебя! Другой вопрос, что не помешало бы построить одну-другую магистраль для сообщения, скажем, с Москвой и некоторыми другими городами, но как выше уже сказали, что если и будут пешеходные переходы, то только над(под)земные. Крайнюю полосу сделать для тихоходных транспортных средств, плюс к ним, полосы разгона и торможения при выездах в особо крупных городах. Ну, и двойная сплошная должна быть высотой метра 2. Вот, на таких дорогах еще можно повысить верхний предел скорости. А на тех, что сейчас...уж не понижать ли! Действительно, затрат немного, а безопасность повысится в разы. Хотя, все равно, соблюдать не будут, раз и сейчас большинство плюет на ограничение в 90. Уж про трассы зимой - вообще не говорю. Понятно, что человек должен знать возможности своей машины, но жаль, что большинство 'узнает', когда уже поздно.

[MadM]

да говорят лучше сразу убиться чем остаток жизни в инвалидном кресле провести. будет не 250 тыщ раненых и 30 тыщ погибших, а 90 тыщ погибших и 300 тыщ раненых.
90 не с полтолка по моему взята. т.к. при скорости больше 90 км/ч не помогут подушки безопасности и прочие 5 баллов в безопасности. после 140 в авто гарантированно ВСЕ погибнут.

если разрешить 140 будут ездить 199 км/ч

[WPanda]

Прям все так будут ездить, да? Вот прям сейчас все ездят 140, а будут 180, да?

"Надо бороться, надо задуматься. Мы же знаем, как у нас люди пьют, теряют голову. Сначала рюмку, потом вторую третью, и понеслось…" (с) Президент

[Exp]

однозначно да.

ПыСы:
Да, пусть меня запинает занудливая (чрезмерно "правильная" на словах), часть автофорума.

[Shark]

А у нас на трассах и так все едут сколько захотят или сколько им машина позволяет. С оглядкой на населенные пункты.

[ГЕОГРАФ]

Сообщение от BNR34

А у нас на трассах и так все едут сколько захотят или сколько им машина позволяет. С оглядкой на населенные пункты.

это типа летел-летел, опа: где то позади оказывается населенный пункт был?! Проскочили

[dem]

поддерживаю. без условий...там где условия не позволяют - мона и ограничить скорость)

ну а вообще для меня последнее время комфортная скорость около сотни)) старый стал)...так что хоть 140, хоть 200...пофиг...поеду как нравится и не запрещено правилами)

[Слон]

Не вижу пункта "До 140 не разгоняюсь"

[JW]

Да. При условии:
1. Дороги с идеальным покрытием и с не менее чем тремя полосами в каждую сторону.
2. В объезд населенных пунктов. Причем на всей протяженности подобной трассы с таким скоростным режимом.
3. Более чем 99% населения нашей страны может себе позволить и имеет авто хотя бы с системой пассивной безопасности.
4. Более чем 99% нашей страны имеет мозги.
Поскольку на настоящий момент ни одно из этих условий не работает( а надо, чтобы работали все) , то придется пока только мечтать.

[Hunter]

Читаю тему и удивляюсь: какая связь между наличием мозгов и административными запретами?

[Meteora]

А я вот не понимаю -- почему на ровной грунтовке посреди степи скорость ограничена до 90км/ч? Ну поеду я там 120 без трёх полос, идеального покрытия, систем безопасности и мозга: кому жалко-то? Ан нет: нарушение. На загородных дорогах 90км/ч и опа.
Теперь заменим термин "ровная грунтовка" на "каменистое бездорожье" и получим все остальные загородные дороги России. Опять же, непонятно, нафига тут ограничение.

[Gif]

Я конечно может ошибаюсь, но местность посреди степи не обязательно дорога. Все дороги ИМХО прописаны в перечне дорог общего пользования, где указана их протяженность и покрытие. так что если не дорога, можете хоть взлететь.

[Meteora]

Сообщение от Gif

Я конечно может ошибаюсь, но местность посреди степи не обязательно дорога.

Я тебе входные данные указал. Грунтовка = грунтовая дорога.

[hak]

140 это на автомагистралях надо поднимать, 110 на обычных дорогах.

Очень сильно скорость зависит от машины .... на оке и 110 страшно. На Пежо и 120 не замечаешь.

В правилах прописано что скоростной режим нужно выбирать из условий дороги. Так и выбирайте. У нас есть дороги по которым и 50 ехать страшно , но это не значит что нужно по всей стране до 50 ограничивать скорость всех дорог. Надо закрывать кормушку ДПС , которые пасут на пустынных трассах и выписывают ПК за превышение 20км.
Вообще такое ощущение что сегодняшние правила написаны для водителей грузовиков. А при скорости 90км их тормозной путь и тормозной путь легковой будут отличаться раза в два.

[Heavy]

Если увеличить разрешенную скоость движения на дорогах, изменится исключительно доход гайцев. Все остальное останется по прежнему, включая и собственно скорость передвижения автомобилей по дорогам.

[EagleNN]

Сообщение от Romshtex

Дороги-то позволяют вроде, если б ещё фуры и грузовики всякие не мешались бы, то вообще проблем нет. Народ и так летит 140-150. Кто за, кто против?

С точки зрения "сферического коня..." (ну вы знаете) то да... можно. А лучше вообще отменить спид лимит.
С точки зрения условий в которых живем - надо понижать скорость... Европа, вон, давно по городу не больше 50 ездит. Нам бы тоже не помешало. И трассу тоже до 80 опустить надо.
Аргументы? Легко.
1) При ограничении 80 км/ч все будут ехать 89 км/ч ибо нет штрафа
2) На скоростях выше 50 у пешехода нет шансов выжить (на 50 хоть шансов и мало, но они есть)
3) Видели когда-нибудь что происходит с авто когда у него на 60 км/ч разбортовывается покрышка? А что будет на 140?
4) Время реакции водителя не зависит от скоростных характеристик машины. Уменьшается только ТРЕНИРОВКАМИ. А у нас (менталитет чтоли такой???) принято на права сдавать (это в лучшем случае - сдавать) с n-ного раза, "за накрытую поляну", а потом "отжигать по полной".
Да и вообще в автошколах учат СДАВАТЬ ЭКЗАМЕН, а не навыкам ВОЖДЕНИЯ.

Фуу... Все сказал.

ЗЫ А еще у нас любят

[WPanda]

А у нас (менталитет чтоли такой???) принято на права сдавать (это в лучшем случае - сдавать) с n-ного раза, "за накрытую поляну", а потом "отжигать по полной".

Откуда такая инфа?

[EagleNN]

Сообщение от WPanda

Откуда такая инфа?

Я видел как сдают. Слышал как девочка (мог быть и мальчик) возмущалась что ей "папа сказал что она идеально водит", а дядя гаец завалил на том, что мне в пол оттормаживаться пришлось когда она через полосу из-за фуры прямо спереди меня выпрыгнула. Это был тот редкий случай когда я солидарен с гайцом в его мате в адрес девочки.

[WPanda]

И это повод говорить о том, что "у нас так принято" ? В таком случае, у нас на автозаводе принято ездить на розовых матисах (у меня соседка так ездит, если что) и прыгать на таких забавных пружинках-ходульках (тоже вчера у ДК ГАЗ видел)

Ну, ты понял, чего я хотел сказать, да?

[EagleNN]

Сообщение от WPanda

И это повод говорить о том, что "у нас так принято" ? В таком случае, у нас на автозаводе принято ездить на розовых матисах (у меня соседка так ездит, если что) и прыгать на таких забавных пружинках-ходульках (тоже вчера у ДК ГАЗ видел)

Ну, ты понял, чего я хотел сказать, да?

За автозавод ничего не скажу... По верхней части города большинство сдач экзаменов ГАИ сопровождаются сбором денег на "накрыть поляну/купить минералочки (вдруг пить захочет)" и т.п.. Более того, даже в университетах (на бесплатном обучении) сдача госов тоже сопровождалась "накрыванием поляны". Так что всетаки "у нас так принято"...

P.S. Пружинки ходульки были в може лет 5 назад . Тащился от наблюдения за ними . А сейчас (по моим наблюдениям) модны такие маленькие складные самокаты. Вещичка на вид хлюпенькая, но для детишек забавная.

[bareter]

Сообщение от EagleNN

На скоростях выше 50 у пешехода нет шансов выжить (на 50 хоть шансов и мало, но они есть)
3) Видели когда-нибудь что происходит с авто когда у него на 60 км/ч разбортовывается покрышка? А что будет на 140?

Золотые слова!
И если бы не фуры, имхо, люди бились бы чаще и больше. Если едешь 60 и отваливается заднее колесо, то удержать машину реально. Но если переднее - дык даже руки может рулем поломать, ибо даже когда едешь с пешеходной скоростью и со спущенной покрышкой - нехило, так руль держать приходится!

[WPanda]

КГ выше правильно написал - ограничить скоростью пешехода. И нет проблем.

[Bonifacy]

Думаю пока не надо повышать спид лимит. Сначала надо дороги проложить с разделительным отбойником, людям надо свою сознательность/ответственность приподнять, то есть должно пройти какое-то время. В России автоэволюция стала революцией. Народ пересел с классик/зубил на вполне нормальные авто с совсем другими потребительскими свойствами (не стандарта ещё 60-х), а вот свойства самоконтроля остались зачаточными, к сожалению. Как компромиссом считаю строительство концессиональных (альтернативных платных) магистралей без ограничений, где владельцы гран-туризмо и прочих болидов, позволяющих передвигаться намного быстрее 200 км/ч, пусть и "отжигают на все деньги".

- Только в России при обгоне по встречной полосе можно получить удар в зад (с) Задорнов М.Н.

[WPanda]

Я полагаю, что в скором будущем существующие дороги тупо сделают платными и законодательно понизят спид лимит до 70км-ч. Мы сможем почувствовать себя европейцами!

А еще, не надо позволять собираться больше чем по десять человек, бухать за рулем (в том смысле, который вкладывает в это Президент), не платить взносы и т.д. Мы ж, россияне - дети, за нами же глаз да глаз нужен, ей-богу. Какое счастье, что у нас такое замечательное Правительство, Премьер-Министр и Президент! Они за нами присмотрят, и по голове погладят, и отшлепают если что (а вдруг увидим, как за забором другие дети играют???). И скажут нам, как жить правильно. А мы - такие умнички и послушные - это подтвердим и оценим.

Ничего личного, просто чет накатило.

[bandgap]

И чтоб впереди человек с красным фонарем шел. И еще брезент нужен, чтобы укрывать машину и не пугать лошадей при встрече с бричкой.

[Gash]

Сообщение от bareter

Золотые слова!
И если бы не фуры, имхо, люди бились бы чаще и больше. Если едешь 60 и отваливается заднее колесо, то удержать машину реально. Но если переднее - дык даже руки может рулем поломать, ибо даже когда едешь с пешеходной скоростью и со спущенной покрышкой - нехило, так руль держать приходится!

на мкаде на 100 км/час ровно налетел на что то передним колесом, на пульсаре (альмера японская). мотнуло в сторону взорвавшегося колеса метра на полтора, в пределах полосы. руль из рук не выпрыгнул, ибо гур есть. спокойно и не спеша остановился с аварийкой, колесо в хлам, диск пробит. как будто на швеллер наехал. но никаких поломанных рук и улетов то не было :о)))

А по теме - комфортная скорость далеко ехать у меня где то в диапазоне 100-120. и даже если станет можно ездить со скоростью стотыщмильенов км/час я все равно буду ехать свои комфортные 100-120 :о)

А вообще вся ветка сплошное разжыгание! как и с оружием, кто то категорически за а кто то категорически против. а объяснением часто что в том что в другом случае менталитет является. только я почему то уверен, что в нашей стране все таки не дурнее паровоза люди живут. И увеличение скоростного ограничения (как не раз писалось выше) только сократит количество налички в карманах гибддунов, а не количество дтп на дорогах..... ИМХО

[Gosha %)]

я проголосовал за, т.к. имхо это не означает, что сразу все начнут гонять 140... тех кто хочет гонять и нынешние ограничения не останавливают... да и не у всех транспорт позволяет с такой скорость ехать, да и при нынешнем трафике 140 идти одни обгоны-нервы.... пробовал на своей до Москвы ехать быстро 140-150, что толку - бака бензина не хватило до москвы 70 км доехать, все выйгранные минуты съела пробка в балашихе, да и напряжно это.... а так пилишь 110-120 и расход нормальный и по времени не сильно проигрываешь и нервы целы...

единственно, имхо, имеет смыл устанавливать ограничени в 140 на дорогах имеющих 2 и более полосы в каждую сторону....

[хауптман]

Сообщение от Gosha %)

я проголосовал за, т.к. имхо это не означает, что сразу все начнут гонять 140... тех кто хочет гонять и нынешние ограничения не останавливают... да и не у всех транспорт позволяет с такой скорость ехать, да и при нынешнем трафике 140 идти одни обгоны-нервы.... пробовал на своей до Москвы ехать быстро 140-150, что толку - бака бензина не хватило до москвы 70 км доехать, все выйгранные минуты съела пробка в балашихе, да и напряжно это.... а так пилишь 110-120 и расход нормальный и по времени не сильно проигрываешь и нервы целы...

единственно, имхо, имеет смыл устанавливать ограничени в 140 на дорогах имеющих 2 и более полосы в каждую сторону....

Вот ей богу, каждому обделенному гонщику надо бы погонять по безлимитным немецким автобанам с вожделенной скоростью, глядишь, дым в ж..е и прогорит. Особенно после подсчетов расхода на высокой скорости. Немцы в большинстве так и пилят уныло 100-120 в массе при почти повсеместно разрешенных 130

[BAR]

нет конечно, пока на дорогах столько автохлама и дураков за рулем, да и сами дороги говно
у нас в городе некоторые на 40 то не понимают, куда руль крутить и где ехать... а вы про 140...
кому очень надо, итак ездят 140-180-280...
меня все устривает

[Мурлыка]

Я за полное снятие ограничений на скорость за городом. Нравится водителю гонять, рисковать (в случае ДТП) - пусть рискует.
А ответственность чтоб наступала только при ДТП и чтоб ее увеличили!

[andruxa]

Сообщение от Мурлыка

пусть рискует

Давай он будет твоей жизнью рисковать? Моей не надо.

[Мурлыка]

Сообщение от andruxa

Давай он будет твоей жизнью рисковать? Моей не надо.

Это пустые слова!
Кто захочет, тот все равно будет гонять без ограничений. Погоняет и успокоится.

Запретами невозможно добиться цели. А дураков с гонялкой в голове всегда будет много!

Кстати, для байкеров ограничений нет. Не так много они и страдают от этих скоростных ограничений..

[Jag Mort]

Сообщение от Мурлыка

Запретами невозможно добиться цели

можно, полно примеров

[Мурлыка]

Сообщение от Jag Mort

можно, полно примеров

Имеется ввиду 100%-ая цель. Запреты действуют примерно на половину, а некоторые и 10% не дотягивают!
Если, конечно, расстреливать за превышение скорости, как Гитлер расстреливал "зайцев", то да.

[Jag Mort]

10% это тоже хорошо

[Мурлыка]

Сообщение от Jag Mort

10% это тоже хорошо

Кому как.
Если не будет ограничений на скорость - радарщики превратятся в атавизм. Число протоколов уменьшится в 5 раз. Мне все больше и больше нравится предложение об отказе в ограничении скорости!

[Jag Mort]

Сообщение от Мурлыка

Кому как

в целом обществу

[Voyager]

Прости, но ты - не общество в целом, чтобы за всех такие выводы делать Так что не забывай "ИМХО" добавлять

[andruxa]

Сообщение от Voyager

не забывай "ИМХО" добавлять

К каждому посту? Может это и так нетрудно понять?

[Voyager]

Не к каждому, а к глобальным высказываниям типа того, на которое я отвечал. Не передёргивай.

[Jag Mort]

выводы делаю не я, а специально обученные люди, которые назначило общество

[hak]

Сообщение от Jag Mort

выводы делаю не я, а специально обученные люди, которые назначило общество

Сразу говорю я их не выбирал, и тех кто за ЕДР голосовал тоже не знаю. А они у Власти!!! Власть большинства необразованного быдла вас устраивает? Кто выбирал специально обученных людей?

[Vuga]

Сообщение от hak

Власть большинства необразованного быдла вас устраивает?

Ну блин ты и хам! Кто тебе право дал людей за быдло считать, и чем это ты от них так сильно отличаешься?

[WPanda]

Вообще-то, ст. 29 Конституции РФ дает такое право.

[Romshtex]

Сообщение от WPanda

Вообще-то, ст. 29 Конституции РФ дает такое право.

Кхе-кхе...

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

[andruxa]

социальную, расовую, национальную или религиозную

Внимание вопрос: власть это социальная, расовая, национальная или религиозная группа?

[Romshtex]

Сообщение от andruxa

Внимание вопрос: власть это социальная, расовая, национальная или религиозная группа?

Как это относится к теме?

[andruxa]

Так же как и приведенная тобой статья - никак.

[Romshtex]

Сообщение от andruxa

Так же как и приведенная тобой статья - никак.

Я привёл цитату из упомянутой статьи (упомянутой не мной, а ВПандой), опровергая утверждение ВПанды в предыдущем посте. Т.е. это был осмысленный ответ. А твой пост ни с чем в данной ветке логически не вяжется.

[Мурлыка]

Сообщение от Jag Mort

в целом обществу

ИМХО
Обществу и так много запретили, в отличие от обществ других (нормальных) стран:
- свободное ношение оружия и его применение при защите от преступников
- легальную проституцию
- небольшое количество слабых наркотиков
- свободно критиковать правительство и президента, в том числе и при помощи демонстраций

И обсуждаемое: - ограничение скорости за городом!

[andruxa]

Сообщение от Мурлыка

- легальную проституцию
- небольшое количество слабых наркотиков

Сообщение от Многоточие

А ты кричишь: "легализуйте мне мою свободу!"
В народе интеллект идет на спад из-за таких уродов!

5букв

[Мурлыка]

Отвечу устами мудрецов автофорума.

[andruxa]

Если при слове "свобода" тебе прежде всего вспоминаются проститутки, наркота и отсутствие спидлимитов, то мы друг-друга действительно не поймем.

[Мурлыка]

Как раз мне то вспомнилось и не только это, а вот ты выделил для флуда именно это.

[andruxa]

Странно что вообще вспомнилось.

[Vic]

Сообщение от Jag Mort

можно, полно примеров

приведи их, пожалуйста. те случаи, где цели добивались только запретами.

[Jag Mort]

12.6 и 12.15.4, например.
поголовное большинство моего окружения вняли запрету
а до ужесточения наказания можно считать, что было совсем незапрещено.

[Mihey]

Сообщение от Jag Mort

12.6

что имелось ввиду?

[Jag Mort]

ремень

[Mihalich]

Мне было бы удобно, если бы так стало, не пришлось бы выискивать гайцов по кустам, высматривать мограют или нет. Но в наших условиях тупое разрешение не прокатит, соглашусь с Баром и кем-то еще,что на дорогах куча хлама, и неадекватных водителей, которым в принципе противопоказан руль, а он валит на все деньги не давая себе отчета что происходит. Я бы от каких-нибудь дополнительных корочек не отказался к правам, что я аттестован для езды в таких режимах, тормозит гаишник, есть корочки летишь дальше, нет – наказывают по правилам)
А вообще от разрешения превышать те, кто ездил 70-80-90 по трассе ехать быстрее не начнут, кто ездит выше 100 так и будет ездить, не такие большие штрафы пока, чтобы их бояться

[410]

пока не штрафы маленькие, а "честные" ГИБ2Д !

[hak]

Можно пойти дальше. Ежегодная аттестация на тренажере по результатам выдают бумагу где указана максимальная скорость для каждого индивида. Также идет запись в базу. Но это утопия.

[262й]

Крайне советую следующие, стартовать двумя машинами из Неклюдова(короче там где пробка кончается) и финишировать в Кр. Баках(как раз кировская трасса которая яко бы пригодна для 140) и ехать так, одна машина по провилам, другая на все деньги, в точки финиша думаю многое станет понятным...

[Hunter]

В выходные как раз примерно так и ездил. Туда — по правилам, обратно торопился. Но что Вы хотите сказать — не понял

[hak]

Сообщение от 262й

Крайне советую следующие, стартовать двумя машинами из Неклюдова(короче там где пробка кончается) и финишировать в Кр. Баках(как раз кировская трасса которая яко бы пригодна для 140) и ехать так, одна машина по провилам, другая на все деньги, в точки финиша думаю многое станет понятным...

минут 10 разницы будет точно. Много зависит от дорожной обстановки. Там много мест где нельзя обгонять. А так как лично я не готов гонять по населенным пунктам и пересекать сплошную. То при определенных условиях разница будет минимальной. Но это же не на все деньги. Да?
по тойже трассе M7 и M2 выигрыш будет гораздо больше. Допустим Нижний - Белгород разница будет в районе 2х-3х часов.

[~GZ]

Осенью 1997 я краном вытаскивал машину приятеля из леса под Красными Баками. Он как раз 140 и летел.

[andruxa]

Ты тогда на кране ездил? Правильно про тебя дети говорили: "Дядя на стройке работает".

[ГЕОГРАФ]

Сообщение от andruxa

Ты тогда на кране ездил? Правильно про тебя дети говорили: "Дядя на стройке работает".

да он и сейчас на "тракторе" ездит. Куда ему до обсуждаемой темы - тут же летуны 140 обсуждают...

[hak]

Сообщение от ~GZ

Осенью 1997 я краном вытаскивал машину приятеля из леса под Красными Баками. Он как раз 140 и летел.

Ну это означает одно что мозга у него нет. Я там с младенчества видел улетавшие машины и грузовики и копейки. И думаю шли они не 140.

[Demige]

Только при условии что построят автобаны как в германии. А так - категорически нет.

[mr.Karapuz]

Присоединяюсь... нужны отдельные (возможно платные) дороги, на которых будет отсутствовать ограничение по скорости.

[Borovik]

меня всё устраевает.

140 будут гонять не только на иномарках напичканых электроникой, но и сракеры на отечественном и на инохламе всяком. А дорога она одна для всех, и появление какого нить нехорошего человека на встречке по причине поломки или взрыва резины "аля амтел" нехорошо.

Небольшими участками если делать скорость 140 то ЗА. Только дорога должна быть разделена, хотя бы газоном.

[Fdman]

категорически против! и так летают, как не знамо что! а тут вообще страх потеряют! и трупов только больше будет!

[Мурлыка]

Сообщение от Fdman

категорически против! и так летают, как не знамо что! а тут вообще страх потеряют! и трупов только больше будет!

Сначала, да! Но, потом будут бояться выходить на проезжую часть - вы вот про гонщиков все говорите, а среди пешеходов тоже есть такие, которые без мозга! Если знак или табличку придумать и установить, например, "Внимание низколетающие объекты! Опасно для жизни!", то тогда будущих трупов предупредили, ну а остальное..
В США, если сбили пешехода насмерть, переходившего в неположенном месте, даже дело открывать не будут.

[Jag Mort]

Сообщение от Мурлыка

Если знак или табличку придумать и установить, например, "Внимание низколетающие объекты! Опасно для жизни!", то тогда будущих трупов предупредили, ну а остальное..

придумали уже

Сообщение от Мурлыка

В США, если сбили пешехода насмерть, переходившего в неположенном месте, даже дело открывать не будут.

только что придумала?

[Fdman]

Это уже другая история! Не погубила еще земля ди**лов! Да и в последнее время их все больше и больше! Так что надо только скоростной режим уменьшать!

[~GZ]

Кстати о США.
У них запрещено в ТТХ автомобиля указывать его максимальную скорость. Потому что.

[Ev]

Нет.
За себя отвечаю, а за "кренделя" летящего 140+59 (например, на гнилом ведре) - нет.

[~GZ]

Кратко пересказываю мотивацию сторонников сверхбыстрой езды:
"Я недавно пару раз разогнался на своем ведре до 140 км/ч и не обосрался! Пусть мне разрешат и впредь так делать!"

[WPanda]

А вчера что, разрешено было?

[egold]

ух как интересно тут у вас можно подумать, обсуждается поднятие ограничения до 280 км/ч

вон чуваки на бмвклубе пишут..."минут 15 ехал, стрелка спидометра плясала между 280 и 300".

но я если что, КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!! итак гоняют, понимаешь...

[Jag Mort]

Сообщение от egold

на бмвклубе пишут..."минут 15 ехал, стрелка спидометра плясала между 280 и 300".

«ХХХ запретить!» ©

[bareter]

Да что вы к скорости привязались! Ну нефиг торопиться. И если едешь "до белгорода", то эти 2-3 часа, которые составляют разницу, могут кому-то при некоторых обстоятельствах стоить жизни (не дай Боже, конечно). Наоборот, если хотя бы на 0.01% повысится опасность/смертность, то нельзя вводить такое. Гораздо больше других абсурдных вещей, как то: скоро будут заставлять ездить по городу со включенным ближним светом, так же то, что нужно обязательно пристегиваться (личное дело каждого, вообще-то). Да и вообще, много чего. Например, вмешательство-переделка конструкции (ну захотел я поставить на свою волгу дверки от дэу-матиз - ну моё дело-моя дурость. Мешаю только тем, что буду внимание привлекать, а значит, отвлекать). И техосмотр - тоже сущий бред: состояние машины может стать ужасным на следующий день после прохождения. Да и вообще, ДТП, причиной которых была техническая неисправность - ну очень мало (ПАЗики, заглушившие двигатель под горку и оставшиеся без тормозов - не в счет)

[Vic]

Сообщение от bareter

Гораздо больше других абсурдных вещей,

Что есть, то есть... но не те, которые ты назвал, имхо.

как то: скоро будут заставлять ездить по городу со включенным ближним светом,

И правильно. Источник света отслеживается даже боковым зрением (в зеркалах). Даже в ясную солнечную погоду. А вот неяркие машины (серые, белые... еще какие-то, сходу не вспомню) с выключенными фарами привлекают внимание гораздо позже.

так же то, что нужно обязательно пристегиваться (личное дело каждого, вообще-то).

Это даже комментировать не буду, очередной холивор.

вмешательство-переделка конструкции (ну захотел я поставить на свою волгу дверки от дэу-матиз - ну моё дело-моя дурость. Мешаю только тем, что буду внимание привлекать, а значит, отвлекать).

Вообще-то не совсем твое, ибо ты, меняя конструкцию автомобиля, меняешь его ТТХ (потенциально). То бишь делаешь то, на что проектировщики не расчитывали. Не факт, что "твоя дурость" не станет причиной ДТП, ага.
Другое дело, что у нас фиг проведешь экспертизу, доказывающую, что твоя "дурость" и не дурость вовсе. Потому, хотя есть процедура "официализации" подобных изменений, фактически она не работает. Вот это абсурд, соглашусь.

И техосмотр - тоже сущий бред: состояние машины может стать ужасным на следующий день после прохождения.

Основная цель тех. осмотра: заставить автовладельца хотя бы раз в год задуматься о состоянии колымаги, на которой он ездит. Вполне целесообразно, имхо. А сейчас это даже работает (по крайней мере, вроде лучше, чем раньше).

[Мурлыка]

Предварительный итог голосования: более 60% за. Как минимум, за увеличение скоростного режима вне города!
Одно не ясно -- уже есть думские или иные разговоры двигать вверх планку ограничения скорости вне города?

[Тануки]

Разрешай не разрешай - это вопрос скорее пополнения гайцовских карманов. Чем ниже планка запрета, тем выше штрафы.

Да, дороги у нас не подготовлены. Как по качеству покрытия, так и по инфраструктуре: полосы разгона и торможения, знаки и разметка не расчитаны на такие скорости, поэтому те, кто едет выше разрешённых 90 - действует на свой страх и риск.

Далее, вопрос в проценте дураков на дороге. У каждого водителя есть своя комфортная скорость. У кого-то 60, у кого 90, у кого и 150. Поднятие планки запрета, думаю, ситуацию мало изменит. Как были чайники, ездящие по М7 в Москву не превышая 60 км/ч, так и будут, как были гонщики, летающие за 150 - так и останутся.

Следующий пункт - опять же здравый смысл. Я, например, езжу НН-Гороховец со скоростью 120 (была уже тема), т.е. с небольшим превышением средней скорости потока, ибо многие едут 100. И сколько раз рамечал, что те, кто меня обгоняет 130-140-150.. Короче, в конечный пункт мы приезжаем в одно время, т.к. летуны постоянно утыкаются в чайников, едут с рваным ритмом торможения/разгона, а в населённых пунктах один фиг скорость сбрасывают. Спрашивается, нафига мне лишний расход бензина и насилование машины?

Ну и последнее: ПДД обязывает водителя выбирать скорость движения не исходя из разрешённой максимальной скорости, а исходя из дорожных и других условий. Например, в населённом пункте разрешена скорость 60. Попробуйте проехать по деревне с такой скоростью... при условии, что в деревне есть кошки, собаки, куры, овцы, коровы и т.д., грунтовая дорога.

Вообще, проголосовал "за", т.к. считаю, что ничего не изменится (ни в поведении водителей, ни в дорогах, ни в чём-то другом), а вот у гайцов будет меньше поводов для развода.

[Al_]

по итогам голосования ровно третья часть пока совсем не ценит жизнь.

[LM.]

Причем не только свою, но и жизнь окружающих.

[hak]

Сообщение от Al_

по итогам голосования ровно третья часть пока совсем не ценит жизнь.

А ещё треть делится на две категории:
1. Это дачники , которые ездят за городом не больше 90км(уважаю за позицию)
2. Лицемеры, которые нарушают скоростной режим, и считают себя избранными, ибо им то можно. А вот остальным нельзя.

[egold]

Сообщение от hak

2. Лицемеры, которые нарушают скоростной режим, и считают себя избранными, ибо им то можно. А вот остальным нельзя.

я думаю, эти подлецы, которые нарушают скоростной режим, наоборот ощущают потребность в единении с народом. ибо они видят, что все едут быстро, соответственно возникает желание тоже ускорится.

[Мурлыка]

Сообщение от egold

я думаю, эти подлецы, которые нарушают скоростной режим, наоборот ощущают потребность в единении с народом. ибо они видят, что все едут быстро, соответственно возникает желание тоже ускоритЬся.

Не все, кто нарушают человечьи законы, подлецы, лицемеры и т.п.
Среди них есть нормальные, которые не любят бесполезных, ограничительных мер!

[Тануки]

Я бы разделил. Человек и власть - вещи разные. Человеческий закон в моём понимании - нормы морали, а вот ограничения - это крючкотворство власти, с народом ничего общего не имеющей.

[Мурлыка]

Сообщение от Тануки

Я бы разделил. Человек и власть - вещи разные. Человеческий закон в моём понимании - нормы морали, а вот ограничения - это крючкотворство власти, с народом ничего общего не имеющей.

В любом законе, придуманном человеком, всегда есть воля крючкотворства. В одном больше, в другом меньше - вся разница.

[Jag Mort]

не все «человеческие законы» придумал человек

[Atomic]

99% мотоциклистов во второй категории.

[wsdx]

Дороги имхо не позволяют. А еще не позволяют больные на голову водители и зачастую автомобили. Я без намеков на топик-стартера - я в общем.
Сам езжу не более 120-130 км/ч, да и то только на обгоне набираю столько, а так - сотку-сто десять, если дорога позволяет и траффик под колесами не путается.
Не понимаю придурков из разряда - обгоняю на 120-ти и меня же обгоняет какой-нить алень на 150-170 и ладно бы в пределах своей части дороги - так нихрена ж - по встречняку.
Мотоциклисты - вообще отдельная и довольно срачная тема. Я к ним стараюсь философски относиться - жалеть даже где-то. Байку про байкеров вспоминаю, которую каждый нижегородец, наверное, знает - "А че с вами знакомиться-то? - вы каждый день новые..."
p.s. Таки да - я против, ибо незачем.

[hak]

Сообщение от wsdx

Сам езжу не более 120-130 км/ч, да и то только на обгоне набираю столько, а так - сотку-сто десять, если дорога позволяет и траффик под колесами не

Приятно закон нарушать или немножко не считается. ??? Нет батенька будем смотреть правде в глаза. Вы нарушитель законов РФ. И вместо того что бы пытаться законы изменить, своей позицией, Вы рассчитываете на русский авось.

[andruxa]

Поднять планку а смысл? Я и на нормальных дорогах с ограничением ~120 хоть немного но нарушал, причем ехал не быстрее остальных.

[wsdx]

Если поток идет 100-110, а я буду ехать 80-90 меня, во-первых, будут считать аленем; и, во-вторых, я буду создавать потенциально аварийную ситуацию на дороге. Спорить глупо, отрицать превышение скорости - тоже.
Я нарушаю законы РФ? - да. Не хочу поднимать планку при этом? - тоже да. Почему? - потому что русским всегда мало - будет 140, все будут 160 ездить. Нетрудно представить с какой скоростью движение на наших дорогах безопаснее - 100-110 или 150-160. Уже не говоря о том, что обгон на 180 это полный пипец.

[andruxa]

Вот только про русских не надо, а? Скорость много где нарушают. Вопрос в строгости контроля за соблюдением.

[wsdx]

Забавно будет: повесить 140 и шкурить тех, кто 150 ездит.
Не надо про русских? - нет вопросов. Как насчет безопасности дорожного движения? - про нее тоже не надо?

[andruxa]

Безопасность движения зависит не только от скоростного режима, доказано опытом многих стран. О чем вопрос?

[wsdx]

Конечно не только - от состояния дорог зависит, от трезвости водителей, от состояния автомобилей. Да. НО и от скоростного режима тоже. Так в чем вопрос? Возражения имеются?
Опытом каких стран доказано? - со ссылками на исследования, пожалуйста.

[egold]

Сообщение от wsdx

Уже не говоря о том, что обгон на 180 это полный пипец.

согласен, когда едешь 180 а тебя как стоячего обгоняют, это очень неприятно

[wsdx]

)))

[semantik13]

проголо совал "нет". хотя, МаКи* будут довольны, когда надбавки по нагузке увеличат.
___
*Медицина Катастроф. административная единица, оказывающая неотложную помощь при ДТП на крупных трассах, оживлённых участках автодорог.

[Stunt Driver]

трупов станет больше.

я бы напротив камеры мобильные закупал. Те что в машине стоят, и автоматически фоткают. можно и с обочины, можно и на ходу.

[Светла]

Проголосовала "да, но с условием". Прочитала ветку и поняла: лучше не увеличивать. Ну, или увеличить не до 140, а до 110.
Сама обычно еду со скоростью потока. Считаю, что безопаснее двигаться 110 в потоке, чем 90 - когда весь поток 110.
Но вообще-то уже много лет моя комфортная загородная скорость - 100. Разве что на новой объездной дороге (та, что от Нагулина до арзамасской трассы) душа просит побыстрее. И просьба ее обычно удовлетворяется.

[Max]

Штрафы за превышение можно и поднять, а то маленькие они какие-то.

[onze]

платные автобаны с бОльшим ограничением скорости.

[Tankist]

И без мусоров

[andruxa]

Сообщение от Tankist

И без мусоров

Я тебя сейчсас расстрою, их периодически еще и без мотоциклистов делают

[Tankist]

А это уж йух. Мы везде пролезем :-)

[andruxa]

До первого патруля, ага. Они легко перекроют хайвей чтобы поймать такого смелого парня

[Tankist]

Так ты про пендосию...

[Denf]

Нормально 160-180км/ч будет.

[Vadeg]

Да не, 180 уже некомфортно ехать

[egold]

меняй машину.

[SuperSan]

В масштабе нашей необъятной Родины такое повышение скоростного лимита привело бы к новой горе свежих трупов, если только не сделать все дороги современными автомагистралями с разделительными отбойниками, и не пересадить всех на современные высокотехнологичные авто.

В то же время, мне кажется, было бы разумно повышать ограничение скорости локально, там, где это оправданно и относительно безопасно, например участки М2 и М4 по Московской области (лучшие из известных мне дорог в РФ), некоторые участки М7 тоже вполне подойдут, включая южный обход НН, где есть разделительное ограждение...

Ведь повышают же местами скоростной лимит в населенных пунктах, где реально нет пешеходов, перекрестков и т.д., до 80-90 км/ч - почему бы не поступать аналогично за пределами н/п?

При тех расстояниях, которые приходится преодолевать, перемещаясь на авто по РФ, почти повсеместный лимит в 90 км/ч неоправданно низок, хоть и принято считать, что "тише едешь - дальше будешь".

[kuho]

Сообщение от SuperSan

В масштабе нашей необъятной Родины такое повышение скоростного лимита привело бы к новой горе свежих трупов, если только не сделать все дороги современными автомагистралями с разделительными отбойниками, и не пересадить всех на современные высокотехнологичные авто.

Неужели ты серьёзно считаешь, что все сразу полетят на всех парах?
Мне кажется, что основная масса водителей всё же адекватна, а неадеквату и существующие ограничения не помеха.
Кстати, прикинь (или можешь как нибудь попробовать), сколько бы ты ехал, к примеру, до Волгограда (там нет разделительных отбойников), не превышая 100км/ч (чтобы не бояться гайцов) и сравни со своими реальными данными с поездок.

[Jag Mort]

Сообщение от kuho

основная масса водителей всё же адекватна

угу, конечно