Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 14-05-2011, 00:39 Вот я и в Фокусе :)   #1
Slider
Завсегдатай
Сбылась давняя мечта - стал владельцем новой машины Темно-серый (почти черный) хэтчбек Форд Фокус Титаниум , двигатель Ti-VCT 1,6л (115 л.с.). Теперь каждая поездка приносит удовольствие. Управляемость, комфорт - все это на порядок лучше моей бывшей Калины. Не потребовалось ни малейшего привыкания к машине - все оказалось как под меня сделано Пока сильно на тапку не давлю, но уже ясно, что запаса ускорения мне с лихвой хватит для повседневной езды, в том числе и по загородной трассе.
Завтра поеду регистрировать и проходить ГТО. Уже не терпится снова сесть за руль и куда-нибудь поехать Опять ночью не засну
Slider вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 00:43   #2
Versyanka
Завсегдатай
Tankist эту тему еще не видел.....
А вообще - поздравляю!
__________________
Остра на язык, легка на подъем, быстра на расправу...

Если вы недовольны тем местом, которое занимаете - смените его, ведь вы же не дерево (с)
Versyanka вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 01:51   #3
Mac Bolan
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Versyanka
Tankist эту тему еще не видел.....

когда увидел тему - это первое, что пришло на ум
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:47   #4
bandgap
Завсегдатай
Думаю, топикстартеру менее всего на свете интересно мнение танкиста.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 01:33   #5
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мы с Танкистом уже начали тебя ненавидеть.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 02:15   #6
Slider
Завсегдатай
Мне сразу зеркала скрутить что ли? )))
Slider вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 03:17   #7
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от Slider
Мне сразу зеркала скрутить что ли? )))
Машину срочно меняй, они нас, "фокусников", жуть как не любят! )))))))

Кстати ))) Поздравляю с покупкой! Фокус хороший маФын )))

А че двухлитровик не взял? ) Едет он не ахти, но получче, чем 1,6 )))

В любом случае - поздравляю! Welcome в Форд Фокус клуб )
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 03:47   #8
Slider
Завсегдатай
Спасибо!
2л хотелось, но так выбирать и добавлять в цене можно бесконечно - бюджет превысил бы. Компромиссный 1.8 по характеристикам и ощущениям на тест-драйве не лучше 1.6 Ti-VCT. Вот и был сделан оптимальный выбор. Были конкуренты по цене: Лачетти, Круз, С4, Солярис, Поло седан были исключены по различным причинам.
Slider вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 14:24   #9
13mv
Постоянный посетитель
У нас на работе у мужичка фокус с таким же движком, говорит на трассе не хватает запаса мощности, на обгон идет на пределе возможности... Сам стал недавно счастливым обладателем ФФ 1,8 л. , разгонял его на трассе до 180 и еще чувствовался запас мощности, думаю до 200 км/ч реально разогнать. Машинкой полностью доволен, по соотношению цена/качество - лучшая в своем классе. Ах да, и готовься раскошелиться к зиме на вебасто, если хочешь зимой нормально заводиться.
13mv вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 14:37   #10
bandgap
Завсегдатай
1.8 до 196 по GPS разгоняется точно.

Зачем Вебасто? И так нормально заводится.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:03   #11
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от 13mv
У нас на работе у мужичка фокус с таким же движком, говорит на трассе не хватает запаса мощности, на обгон идет на пределе возможности...

Передай мужичку, что под ногами справа есть волшебная педаль. Если на нее нажать - машина едет веселее.

"Не бывает медленных автомобилей. Бывают медленные водители." (с)

На "фокусе" с 1.6 (115 л.с., механика) езжу регулярно. Ураган.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:18   #12
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Ураган.
Витара еще большее говно чем я ожидал.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:20   #13
~GZ
Едкое вещество N8
Недавно ехал на маршрутке. Пассажиром. По сравнению с "витарой" - тоже ураган.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:21   #14
andruxa
Флудер
Ты случайно меня, покупающего чебуреки на средном, не видел?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:22   #15
~GZ
Едкое вещество N8
Ты, кстати, не чебурек покупал, а шаурму. Или шаверму.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:25   #16
andruxa
Флудер
Не помню. Я вроде с похмелья был.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 01:07   #17
tolich
Матерый
Да вы оба-два сцк те еще "ураганы"!
tolich вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:02   #18
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
На "фокусе" с 1.6 (115 л.с., механика) езжу регулярно. Ураган.
ну, про ураган ты, конечно, приврал ))
даже не порывистый ветер )) но в принципе, сносно едет.
больше всего, мне в этом моторе нравится расход: на трассе можно сжечь 5 литров за сотню, а можно и все 11. все от положения правой педальки зависит, да )
paganel вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 14:52   #19
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от 13mv
готовься раскошелиться к зиме на вебасто, если хочешь зимой нормально заводиться.
Обычная утренняя процедура - умываюсь, делаю кофе, тыкаю пальцами по брелку сигналки.... машина заводится, греется, сажусь уже в теплую. Какая б температура на улице ни была, Фокус заводился всегда. Таймерами и запуском по температуре за 3 зимы ни разу не пользовался. Зачем?.... Если Фокус и так превосходно заводится!
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:24   #20
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Мы с Танкистом уже начали тебя ненавидеть.

Чорная зависть?
~GZ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 01:52   #21
Mac Bolan
Завсегдатай
а вообще - с обновой
чтоб каталась - не ломалась
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 02:38   #22
andruxa
Флудер
У всех бывают сложные периоды в жизни. Держись.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 03:22   #23
Begemot*
Старожил
Енто ты к чему??? Чо, всем надо покупать Мазератти, Ферры, Ламбо, Бентли или ишшо чего? ))) типа Фокус не машина и поздравлять не с чем? )))
Катался я на лансерах, маТрешках, ниссанах классик всяких. Могу сказать, в этом классе и ценовом диапазоне - фокус рулит... да-да! )
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 09:19   #24
AnSI
Матерый
напиши плиз какой там ценовой диапазон?
вот например конкурент, да и мотор поинтереснее
Astra Family, Enjoy,
1.8 ECOTEC®, 103 кВт / 140 л.с., 5-ступенчатая механическая
Всего 641 800 руб.
Цена без НДС 543 898 руб.
Выгода -30 000 руб.
Итоговая стоимость 611 800 руб.
Можно комплектацию Космо взять, на 30 круб дороже.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.

Последний раз редактировалось AnSI, 14-05-2011 в 09:30.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 09:48   #25
Slider
Завсегдатай
Надо сравнивать одинаковые комплектации.
Slider вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 09:59   #26
AnSI
Матерый
космо - максимальная комплектация у попеля
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:44   #27
Begemot*
Старожил
Андрей, а новый опель астра в комплектации космо уценили сильно? Я вот видел его в салоне за 977 000р. Чот как-то непонятно, за что такие деньги.
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:51   #28
bandgap
Завсегдатай
Astra Family - прошлое поколение.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:55   #29
Begemot*
Старожил
Аааааа... а я имел ввиду ценник на астру-космо последнего модельного ряда.
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 16:43   #30
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от bandgap
Astra Family - прошлое поколение.
и тем не менее конкурент имеет место быть.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 18:37   #31
bandgap
Завсегдатай
Прошлое поколение => надо сливать => распродажные цены. Впрочем, даже когда я выбирал машину, Астру даже не рассматривал (хотя Зафиру смотрел).
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 16:46   #32
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от bandgap
Astra Family - прошлое поколение.
Астра безусловно говно, спору нет. Но такое же как и фокус:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_Focus
Кардинальных перемен с начала выпуска не замечено. Форд сделал идеальныю машину которую нельзя дорабатывать!
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:24   #33
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от andruxa
Форд сделал идеальныю машину которую нельзя дорабатывать!
не, не идеальную. у нее капот открывается замком под эмблемой. это****ецбля
paganel вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:27   #34
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от paganel
у нее капот открывается замком под эмблемой
Это не Форд
У настоящих Фордов под рулём рычажок.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:28   #35
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Это не Форд
У настоящих Фордов под рулём рычажок.
да, это ишпанцы поглумились )
paganel вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 14:08   #36
bandgap
Завсегдатай
Полгода капот не открывал. Надо бы осенние листья выковырять из-под капота, что ли.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 14:15   #38
paganel
Матерый
вероятно, машина в гараже зимовала ))
paganel вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 23:01   #39
bandgap
Завсегдатай
Осенью залил, хватило. Ездил немного, пару раз в неделю по делам, да.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 17-05-2011, 14:24   #40
Jag Mort
Лесной человек
Согласен, если на машине не ездить, то и капот открывать не надо
Jag Mort вне форума  
 
Старый 17-05-2011, 15:50   #41
MK011
Флудер
Это в Москве нужно 5 литров незамерзайки на дневную поездку. У нас, к счастью, "коктейль Лужкова" не прижился.

P.S. У меня с зимы полканистры незамерзайки даже осталось.
MK011 вне форума  
 
Старый 17-05-2011, 16:00   #42
Jag Mort
Лесной человек
Не знаю как в маськве, а на М7 в сторону Чебоксар нормально омывайка расходуется, почти как бензин
Jag Mort вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 09:41   #43
MK011
Флудер
Ну это до Зелёного Города, а дальше полегче уже :-)
MK011 вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 09:44   #44
Jag Mort
Лесной человек
Ну не знаю.
Я литра 3 в один конец извёл (почти до Шупашкар), а обратно подморозило.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 10:23   #45
MK011
Флудер
Видел форд-тюнинг из гофры для заливки незамерзайки без открытия капота.
MK011 вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 16:02   #46
Lex
Матерый
т.е. ПРЯМО из салона можно доливать?
Ёпть как удобно и в пропках и на трассе. И брызгает и вставать не нада.
А то что воняет, так хоть не кошачьей )))
Lex вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 16:31   #47
MK011
Флудер
Нет, из машины выйти придётся или попросить пассажира открыть окно и плеснуть.
MK011 вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 03:08   #48
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от andruxa
Форд сделал идеальныю машину которую нельзя дорабатывать!
Я б сказал - не нужно дорабатывать. Ибо инженеры FMC, в купе с маркетологами той же компании, создали такую машину, которая по совокупности своих характеристик удовлетворяет аааааагромнейшую аудиторию потребителей (посмотрите статистику продаж, не поленитесь).
Опять-таки, ценовой диапазон, класс машины, и target group.

Есть альтернативные варианты?

От себя, у Фокуса тошнотные моторы (ST и RS в расчет не берем, ибо совсем другие аппараты), проблема решается репрограммингом блока, который под твои задачи настроят.
В любом случае, речь о гражданском авто, задача которого - перемещать хозяина из точки А в точку B так, как он того пожелает.
А не о реально горячем спорткаре....

Но это сугубо индивидуально и НИКТО не сделает такой машины, которая Вас, сударь, полностью удовлетворит.

И скажите... Владелец гражданского Опеля, как я понял... хер ли выпендриваемся? ))) Всем садится на Опели?
Не, не убедите, ездил я на них тоже.... ))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 03:14   #49
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Begemot*
И скажите... Владелец гражданского Опеля, как я понял... хер ли выпендриваемся? ))) Всем садится на Опели?
Не, не убедите, ездил я на них тоже.... ))
Ну вот, фукософилия крайней степени, даже то что русскими буквами черным по белому написано не воспринимает.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 09:45   #50
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Begemot*
И скажите... Владелец гражданского Опеля, как я понял... хер ли выпендриваемся?
Вообще, я на андрюхином опеле ездил. Да, снаружи гамно, внутри тоже аскетичное гамно, но едет она...... Мягко говоря очень приятно))) ЕМНИП андрюха вроде говорил, что у него 2 турболитра/200 турболошадок под капотом.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 00:54   #51
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от AnSI
у него 2 турболитра/200 турболошадок под капотом.
Не предел мечтаний, но.... весьма неплохо, снимаю шляпу! С ним со светофора даже дергаться не буду. Да-да...
Но, топикстартер описывал покупку несколько иной машины, давайте уж сравнивать нечто равнозначное.
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:20   #52
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Begemot*
описывал покупку несколько иной машины, давайте уж сравнивать нечто равнозначное.
почему иной? Разве что количество дверей различается. Ну и каждая убога по-своему
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 20-05-2011, 23:10   #53
Begemot*
Старожил
Неоднозначное потому, что... допустим.... у тебя на руках 600 деревянных, перед тобой выбор... то ли купить А6 десятилетку, но офигительную... либо маФын класса Лансер, Фокус и иже с ними (НОВЫЙ)...
Вопрос в том, что кто-то не боится покупать возрастную и подержаную. А Slider купил новую. Моя ИМХа - пралльно сделал.

Ведь каждый чел покупает маФын под свое попо (попу ))) )
но есть одно "но"... фокусы (ST и RS тем более, в расчет не берем), они не едут.... ну ваще не хотят... УГ без вопросов....
С другой стороны, двухзонная климатика, все электронные няньки, которые не дают ехать, но и машину в скольжение сорвать тоже не дают - тоже присутствуют.....
И фишка - подогрев лобового стекла (это изначально у форда появилось, еще на древней Sierra, а может и раньше... ща кой кого уже тоже есть)
Потому и говорю - давайте сравнивать РАВНОЗНАЧНЫЕ по классу машины и по их "напичканности" за определенную сумму денег....
Ищите варианты.... )))))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 01:05   #54
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от AnSI
у него 2 турболитра/200 турболошадок под капотом.
хе, с двумя турболитрами много маленьких машинок "приятно едут", равно как и много машинок побольше не едут вовсе. не показатель ни разу.
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:17   #55
AnSI
Матерый
при чем тут машинки побольше? я сравнивал вполне конкретную какашку с вполне конкретной какашкой
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:59   #56
paganel
Матерый
не при чем, конечно ) так, к слову.
но для обсуждаемых какашек двух турболитров более чем достаточно, чтобы ехать "приятно" )
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 11:36   #57
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от paganel
но для обсуждаемых какашек двух турболитров более чем достаточно
да, но в одной из какашек нет двух турболитров.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:29   #59
AnSI
Матерый
это РС и СТ, которые мы не рассматриваем. У опеля же даже на сараи ставили 2.0 турбо.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:37   #60
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от AnSI
которые мы не рассматриваем
А чойто? Это обычные модификации, может каждый купить.

И да, ты типа про сарайчики такого типа?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:39   #61
andruxa
Флудер
СТ (не говоря уже об РС) на момент покупки мной этого творения пьяных бельгийских работяг стоил, если мне память не изменяет, тысяч этак на 400 дороже. Несколько выбивается из ценовой категории, не?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:57   #62
paganel
Матерый
эээ... ст всегда стоил около миллиона. астра "с двумя турболитрами" за 600?? чот с трудом верю ))
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:58   #63
andruxa
Флудер
700. СТха был тысяч на сто за миллион, вроде.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:39   #64
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
А чойто? Это обычные модификации, может каждый купить.
Цитата:
Сообщение от Begemot*
От себя, у Фокуса тошнотные моторы (ST и RS в расчет не берем, ибо совсем другие аппараты)
Не я правила установил)))
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
а это ведро здесь причем? Да и стоит оно как золотое.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.

Последний раз редактировалось AnSI, 19-05-2011 в 12:43. Причина: Автоматическое склеивание.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:54   #65
paganel
Матерый
дык м астра опс не дешева. ее так же в расчет брать не стоит ))
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 12:56   #66
andruxa
Флудер
Так никто и не берет. При чем тут ОПС?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:06   #67
paganel
Матерый
чтоб сравнение с СТ было корректнее )
посмотрел на астроцены. те же 600-700 руб за чахлые 1.6 115лс. в чом найопка с двумя турболитрами? супермегараспродажа с тестдрайва?
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:09   #68
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от paganel
посмотрел на астроцены. те же 600-700 руб за чахлые 1.6 115лс.

Может быть, я ценами на машины интересуюсь только при покупке, давно их не видел.
Цитата:
Сообщение от paganel
в чом найопка с двумя турболитрами? супермегараспродажа с тестдрайва?
Обычная безпробеговая машина из салона, на одометре километров 7 было. Пришел, купил. Найопка видимо в том, что это не фокус ))
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:14   #69
Jag Mort
Лесной человек
Я помню ST тоже за копейки продавали с витрины, это не показатель.
Но там к «бутылке молока» ещё пару стаканов
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:18   #70
andruxa
Флудер
ОПС стоял рядом. Тысяч за 800 с копейками. Я конечно верю в собственную удачу, но не в тотальную распродажу машин, в то время когда цены на них поднимались еженедельно, sorry.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:26   #71
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от andruxa
...в то время когда цены на них поднимались еженедельно.
ну, может в этом собака и порылась. предположу, что на момент твой покупки на фокусы цены уже поднялись, а на астры еще не успели ))
но по большому счету, они в одной ценовой категории
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 16:20   #72
AnSI
Матерый
Цитата:
Компания Opel объявила российские цены на универсал Astra

Российское представительство компании Opel объявило цены на универсал Astra нового поколения — Sports Tourer. Автомобиль будет предлагаться в трех комплектациях, с тремя бензиновыми двигателями, девятью цветовыми решениями окраски кузова и восемью вариантами отделки сидений. Стоимость самой доступной машины составит 679 тысяч 900 рублей.

В базовую комплектацию Essentia войдут передние и боковые подушки безопасности, система стабилизации, передние электростеклоподъемники, аудиосистема, зеркала заднего вида с обогревом, сигнализация и 16-дюймовые стальные колесные диски с колпаками. В топовой версии Cosmo дополнительно появится климат-контроль, обшитое кожей рулевое колесо с клавишами управления магнитолой, подогрев передних сидений, парктроник, а также система помощи при старте в горку.

Универсал будет доступен с двигателями мощностью 115, 140 и 180 лошадиных сил, которые смогут работать в паре с пятиступенчатой механической или с шестидиапазонной автоматической коробкой передач.

Цены на "среднюю" комплектацию Enjoy начинают от 705 тысяч 900 рублей, а "автомат" увеличит стоимость автомобиля на 35 тысяч рублей. Вариант Cosmo будет стоить минимум 765 тысяч 900 рублей. Двигатель мощностью 180 лошадиных сил будет предлагаться только с "автоматом" и лишь для версий Enjoy и Cosmo. Топовый универсал Astra обойдется покупателям в 899 тысяч рублей.
180 поников уже не плохо, да и тип кузова самый мне приятный))
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 16:24   #73
Jag Mort
Лесной человек
Цены «от» всегда веселят
В реале 180 сил будут за лям.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 02:38   #74
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от AnSI
андрюха вроде говорил, что у него 2 турболитра/200 турболошадок под капотом.
Врал.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:16   #75
AnSI
Матерый
пи*****л
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:20   #76
tolich
Матерый
Это он выражает сочувствие & поддержку, бо у него самого сейчас тот еще период, тоже не из легких

Слайдер: поздравы по поводу! Носи как грится не стаптывай
tolich вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:23   #77
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от Begemot*
Чо, всем надо покупать Мазератти, Ферры, Ламбо, Бентли или ишшо чего?

Все, что ты перечислил, такое кромешное говно - аж плакать хочется.
~GZ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 03:50   #78
Slider
Завсегдатай
От тебя это звучит как поздравление. Спасибо
Slider вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 07:16   #79
Флай
Завсегдатай
Приними и мои "соболезнования"
Скорейшего привыкания к боковым зеркалам, имеющим свойство визуально увеличивать расстояние до сзади едущего объекта.
А также обрати пристальное внимание на внезапно "выросшие" бордюры...
С обновкой и Удачи!
Флай вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 00:41   #80
Slider
Завсегдатай
Кстати, зеркала очень удобные - почти нет мертвых зон за счет разделения зеркала на 2 сектора. А к искажениям расстояний привык еще на Калине.

Заметил пока лишь одну неудобную особенность - в темное время на лобовом стекле возникают блики-ореолы от фар и других источников света. Лобовое стекло с обогревом и такой эффект возникает из-за встроенных в стекло нитей. Возможно, это неудобство досаждает только мне из-за слабого зрения и носимых очков. Пассажиры говорят, что ничего критичного не замечают. А мне либо привыкать, либо может на линзы переходить вместо очков.
Slider вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 00:59   #81
~GZ
Едкое вещество N8
Очки-линзы тут не при чем. Нити обогрева лобового стекла действительно видны и мешают.
~GZ вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 10:27   #82
Флай
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от ~GZ
Нити обогрева лобового стекла действительно видны и мешают.
Помогают все равно больше, чем мешают.
Флай вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 15:40   #83
hak
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Флай
Помогают все равно больше, чем мешают.

Мешают всегда , а помогают только зимой .. и то не факт.
hak вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 16:01   #84
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от hak
и то не факт.
абсолютный факт. я скребком ни разу за зиму не пользовался, хоте стекло регулярно обледеневало. обогрев лобовика - мегавесчь.
и то, что нити обогрева мешают - сильное преувеличение.
мне не мешают, ибо я не на стекло смотрю, а на дорогу ))
paganel вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 11:07   #85
Vic
Матерый
Я тоже не пользовался. Обогрева лобовика нет.
Vic вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 16:56   #86
Флай
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от hak
Мешают всегда
Стеклоочистители тоже мешают?
Флай вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 10:34   #87
Флай
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Slider
Заметил пока лишь одну неудобную особенность - в темное время на лобовом стекле возникают блики-ореолы от фар и других источников света. Лобовое стекло с обогревом и такой эффект возникает из-за встроенных в стекло нитей. Возможно, это неудобство досаждает только мне из-за слабого зрения и носимых очков. Пассажиры говорят, что ничего критичного не замечают. А мне либо привыкать, либо может на линзы переходить вместо очков.
Честно, не замечаю.
Надо будет вглядеться на досуге.
Флай вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 08:46   #88
mr.Karapuz
Матерый
Ах, этот запах новой машины...

поздравляю
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:00   #89
Quick
Завсегдатай
Макс, поздравляю! Фокус отличная машина, сам уже 2 года не нарадуюсь Мотора только со временем будешь хотеть более мощного
Quick вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 01:10   #90
Slider
Завсегдатай
Ром, спасибо! Пусть мой мотор и не для гонок, но управляемость очень порадовала. Обязательно объявлюсь на кольце после обкатки
Slider вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 11:12   #91
Vic
Матерый
А смысл? Хочешь разочароваться в машине?
Любая гражданская машина на кольце не едет.
Vic вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:04   #92
Slider
Завсегдатай
Смысл такой же, как и в прошлый раз, когда ездил туда на Калине - понять поведение машины в предельных режимах, чего можно ожидать от нее в экстренной ситуации. На кольце это можно сделать в относительной безопасности.
На Калине не хватало управляемости и тормозов. Для них и движка 80лс было предостаточно. Фокус на порядок лучше управляется, да и тормоза имеют запас.
Так что не вижу поводов для разочарования. На любой машине там можно ехать быстро, получая удовольствие от вождения.
Slider вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 13:44   #93
Vic
Матерый
На фокусе тебе тоже не хватит управляемости и тормозов.
К гадалке не ходи.
Vic вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:18   #94
Slider
Завсегдатай
Фокус более сбалансированный относительно своего двигателя. Как кто-то говорил - не бывает медленных машин...
А что, есть опыт разочарований?
Slider вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:21   #95
andruxa
Флудер
Автомобили Форд Фокус (Ford Focus)
Слоганы: Качество меняет все.Опыт разочарований. (Форд Фокус II)
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:23   #96
Vic
Матерый
Своего - нет, я не кольцевик.
Я по-другому машины мучаю

Но есть проверенные люди, которые на кольце в субарах разочаровывались, а оно, как ни крути, получше фокуса едет.
Vic вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:25   #97
Jag Mort
Лесной человек
Субару с некоторых пор совсем не едет, а Форд уступает только Ситроену
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 14:53   #98
Vic
Матерый
Это другие Субару, Форд и Ситроен.
И ты об этом знаешь.
Vic вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 15:41   #99
Jag Mort
Лесной человек
Да, обычная субару — это переднеприводное ведро с дохлым полуторолитровым мотором, и где он лучше такого же дохлого фокуса?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 16:58   #100
Vic
Матерый
Критику воспринял, надо было уточнить.
Я говорил про полноприводный вариант импрезы с нормальным мотором.
Vic вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:23   #101
Telepuz
Мелкий лавочник
Поздравляю!! Желаю чтобы ездила без аварий и поломок!
Telepuz вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 10:38   #102
Илья /Martin/
Матерый
Цитата:
Сообщение от Slider
с лихвой хватит для повседневной езды, в том числе и по загородной трассе.
Через пару месяцев ты захочешь убрать эту фразу. Причём по частям, сначала слово "с лихвой", потом "хватит".
Поздравляю с покупкой! В багажник много пива влазит?
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:51   #103
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от Илья /Martin/
Через пару месяцев ты захочешь убрать эту фразу.
Поддерживаю! Пересел с ВАЗа на двухлитровый фокус. Еду из автосалона... нажимаю на гашетку и улыбка - йохуууууу - как он едет!!!
Через пару месяцев: ну-ну-ну... давай, чахотка, разгоняйся! ))))))
Но сейчас все нормально, известный здесь "Мучитель Механических Зверушек" поработал с ЭБУ. ))))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 11:34   #104
SAV
Старожил
а я и к прошитой эбу уже привык :-\
__________________
0 1 0
0 0 1
1 1 1
SAV вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 14:26   #105
Флай
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от SAV
а я и к прошитой эбу уже привык :-\
Надо срочно перепрошиться на сток и попробовать привыкнуть к нему
Флай вне форума  
 
Старый 17-05-2011, 01:21   #106
Илья /Martin/
Матерый
Цитата:
Сообщение от Флай
Надо срочно перепрошиться на сток и попробовать привыкнуть к нему
Лучше деревяшку какую-нить под педаль газа положить.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 10:57   #108
DY_
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Илья /Martin/
Через пару месяцев ты захочешь. Причём по частям, потом "хватит".

Почему же
Изменится субъективная составляющая - человек просто привыкает. А самой динамики как хватало, так и будет хватать для города/трассы. На пределе возможностей машины всё равно никто не катается.

К тому же разница в жизни между младшими движками и "топовыми" двухлитровыми братьями не так велика, как вещает маркетинг


PS
У самого младшелитровый гольф класс 4-й год. Более мощный двигатель практически не поспособствует ускорению передвижения в городе и чуть чуть улучшит на трассе (а может и не улучшит )
__________________
- Желаешь сразу или помучиться?
- Лучше конечно помучиться
DY_ вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 11:19   #109
Илья /Martin/
Матерый
В городе тоже хорошо.
Быстро разгоняешься, втыкаешь пятую и экономишь топливо.
Получается шустро передвигаться и тратить при этом 8-9л бенза на сотню в городе с учётом всех пробок, ожиданий с запущенным двигателем, и т.п.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 03:15   #110
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от Илья /Martin/
Быстро разгоняешься, втыкаешь пятую и экономишь топливо.
О как! ))) Я в городе четвертую-то редко подтыкаю )))))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 12:57   #111
Michфуд
Завсегдатай
а маленький вопрос можно? у него в габажник 2 больших чемодана влезет?
а то я напрокат такой хочу взять - вот и думаю, хватит места или нет.
в седан-то влезет скорее всего, а вот в хетч?
Michфуд вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 13:21   #112
MK011
Флудер
Без раскладывания заднего сидения - не влезет.
С разложенным я возил две колонки типа Biema B5000 и ещё кучку барахла.
MK011 вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 13:47   #113
Michфуд
Завсегдатай
жаль - видимо придется доплачивать
а стоймя не войдут если полку убрать?
Michфуд вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 16:57   #114
AnSI
Матерый
сарай возьми
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 17:11   #116
AnSI
Матерый
куясе. Это последствие того, что сараи в Старом Свете популярнее хэтчей и тем более мерзких седанов
ЗЫ а чо там вообще есть на выбор?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 17:27   #117
Michфуд
Завсегдатай
да все есть.
решил на 5 человек взять "типа" focus = fiat bravo (типа понятно почему - не конкретная машина а класс определяется) - но немного очкую по багажнику - ведь туда и седан относится и хетч.
16 дней 510 ойро, а сарайка уже +100 - тот же фф
Michфуд вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 17:55   #118
Heavy
Наблюдатель
Цитата:
Ах да, и готовься раскошелиться к зиме на вебасто, если хочешь зимой нормально заводиться

У меня за последние три зимы проблем не замечено. Заводится всегда. По крайней мере с моим мотором 1,6, 115 лс.
Мощности для одного хватает, более-менее, для города. Три человека, плюс багаж в Крым, мощности не хватает катастрофически. Ехать то едет, но с обгонами караул.
Heavy вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 18:41   #119
bandgap
Завсегдатай
На вагоне 1.8 с пятью человеками и полным багажником можно ездить не особо напрягаясь, если подтыкать при обгоне третью передачу. Мотор довольно эластичный.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 19:06   #120
kvn-nn69
Завсегдатай
на 3-й имхо больше 120 не разгонишся...
kvn-nn69 вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 19:53   #122
bandgap
Завсегдатай
В районе 120 и на пятой хороший подхват, обороты 3700-4000 где-то. Вообще, ходом обгонять проще, чем "с места", когда плетешься за тихоходом 80 км/ч - вот там третья и нужна.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 11:46   #123
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Michфуд
решил на 5 человек взять "типа" focus = fiat bravo
если чесно, то хрен знает, но я думаю тебе дадут примерить чемоданы прежде чем машину брать)) Вот фото багажника бравы, но визуально ИМХО не определишь, влезет или нет.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 11:48   #124
Michфуд
Завсегдатай
спасибо, да видно вроде что в длину никак не войдет - только 1 чем поперек можно положить. всеж у хетчей короче кузов
а насчет померить - это конечно, только может так выйти что машин не будет других или будут классом выше за совсем другие деньги
лучше я перебронирую - спокойнее будет
Michфуд вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 12:26   #125
AnSI
Матерый
а где бронируешь если не секрет?
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 12:31   #126
Michфуд
Завсегдатай
http://www.economycarrentals.com./
а там чего выплюнет - в этот раз sixt, в прошлый раз дал maggiore
Michфуд вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 22:35   #128
МойРульСправа
Матерый
сочувствую...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 12:14   #130
МойРульСправа
Матерый
я уж тыщу раз пожалел, что не взял древний полнопривод
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 14-05-2011, 23:02   #131
stesha
Завсегдатай
C обновкой)
__________________
Не ту страну гондурасом назвали.
stesha вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 13:13   #132
woodpecker666
Матерый
позанудствую
в кредит?
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 18:15   #133
Slider
Завсегдатай
Да, взял кредит, примерно равный полугодовому доходу.
Slider вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 18:53   #134
woodpecker666
Матерый
ТААААННКИИИСТ!


я не со зла

немного поездишь на машине и поймешь что не все так прекрасно, как казалось сперва...
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 19:10   #135
Michфуд
Завсегдатай
так это в любой так
Michфуд вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:42   #136
Lex
Матерый
тут кредиты в сантиметрах меряют )))
Lex вне форума  
 
Старый 15-05-2011, 13:29   #137
Sergio Safoni
Флудер
поздравляю....
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 10:57   #138
DY_
Завсегдатай
Поздравляю
__________________
- Желаешь сразу или помучиться?
- Лучше конечно помучиться
DY_ вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 11:17   #139
miravingin52
Завсегдатай
Поздравляю! Удачи на дорогах
__________________
тазовод

И канистры то как назло нет...(с)
miravingin52 вне форума  
 
Старый 16-05-2011, 12:18   #140
Slider
Завсегдатай
Поразил запас по силе тормозов Фокуса по сравнению с бывшей Калиной. Когда проходил ГТО, тормозное усилие только на передней оси оказалось больше, чем было на Калине на всех 4-х колесах...
Slider вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 03:22   #141
Begemot*
Старожил
Многие владельцы корейских "одноклассников", сидя в руле моей машины, в один голос орали - А почему ж он так хорошо тормозит?!!!
Макс, не парься - хорошую машину взял за эти деньги, езди и наслаждайся! ))))))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 18-05-2011, 08:52   #142
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Begemot*
А почему ж он так хорошо тормозит?!!!
Потому что плохо разгоняется?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 00:58   #143
Begemot*
Старожил
Фокус вообще не едет!!! УГ... чож с него возьмешь!
Я ж ноги из дверей высовываю и каблуками ботинок об асфальт торможу - вполне хватает ))))
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 09:30   #144
Slider
Завсегдатай
Это смотря с чем сравнивать Мне динамики вполне хватает даже в режиме обкатки (стараюсь выше 4тыс не крутить).

Вот расход пока не очень радует, он далеко не такой, как указано в тех. характеристиках. Порядка 9л в смешанном цикле 50/50 город/трасса. Может это пока так при обкатке?
Slider вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 09:43   #145
tolich
Матерый
Цитата:
Сообщение от Slider
Вот расход пока не очень радует, он далеко не такой, как указано в тех. характеристиках.
Да ты, наверное, правую педаль все время топчешь!?
tolich вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:24   #146
Slider
Завсегдатай
Ну нет, не топчу. Шнурок кладу на педальку, чтобы машина совсем уж не остановилась. Хотя на обгонах наверное ногой нажимаю, да
Slider вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 10:49   #147
Lex
Матерый
тренируй шнурок )
Lex вне форума  
 
Старый 19-05-2011, 11:09   #148
paganel
Матерый
Цитата:
Сообщение от Slider
Вот расход пока не очень радует, он далеко не такой, как указано в тех. характеристиках.
при нормальной езде таким и не будет.
в прошлую пятницу возвращался в нижний и вперся в трафик аж от арзамаса.
а т.к. настроение было благостно-ленивое, решил забить на все обгоны. выставил круиз-контроль на 95 км/ч, прицепился за какой-то фурой... ближе к нижнему борт.комп показал средний расход (предварительно сброшенный) - 5,1л/100км. но постоянно так ездить нельзя.
paganel вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:43.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК