Круговое движение на пл. Комсомольская

[Drowt]

Господа кто не в теме. На пл. Комсомольская круговое движение было и есть. И низя съезжать в сторону комсомольского шоссе (около "Полета") с 2й или 3й полосы. курите правила блин. Задолбали просто. Меня уже один раз подбили, сегодня чуть снова не подбили.

[Jag Mort]

Сообщение от Drowt

И низя съезжать в сторону комсомольского шоссе (около "Полета") с 2й или 3й полосы.

ага, и на пл. Свободы тоже и около 1-го трамвайного парка

[Voyager]

Сообщение от Drowt

Меня уже один раз подбили, сегодня чуть снова не подбили.

... и при этом, зная, что там так сворачивают, всё равно упорно едешь по кругу в правх полосах? Мсье мазохист?

[Jag Mort]

а типа надо как все, по встречке бухим ездить?

[Voyager]

Я это сказал? Не передёргивай.

[Jag Mort]

"как все" -- это в тему про овец, ага

[telpv]

расслабтесь скоро дачники

[Max]

Сообщение от Voyager

... и при этом, зная, что там так сворачивают, всё равно упорно едешь по кругу в правх полосах? Мсье мазохист?

Нет, он ездит по ПДД, а не по маршрутам общественного транспорта, но в "левой полосе".

[Drowt]

Нет типа меня обгоняют слева по третьей полосе, приэтом втиснувшись между мной и уборочной машиной в третьем ряду, на каком то пердящем ведре и уходят направо. У нас ублюдков на дороге хватает.

[Voyager]

Сообщение от Drowt

У нас ублюдков на дороге хватает.

А ты сам весь в белом, да?

Я не оправдываю тех, кто так делает. Я говорю о том, что спокойнее надо быть. Если ты знаешь, что там так делают - то уж побереги себя любимого сам и будь готов к такому повороту событий.

Сам езжу на этои кольце минимум раз в день, чаще - больше. Бывает, что еду по кольцу, бывает - ухожу с него на комсмольское шоссе. Но что примечательно - никогда никто мне не помешал, равно как и я кому-либо

[Jag Mort]

Сообщение от Voyager

равно как и я кому-либо

за других не решай, ага?

[Voyager]

А я и не решаю. Просто я вижу траектории и скорости других.

[Jag Mort]

суслика никто не видит, а он есть
ты ДУМАЕШЬ, что не мешаешь, только и всего

[Drowt]

Я тему поднял не для того что бы сказать что есть перцы которые ездят "как все в том месте и что они мне жить мешают", а для того что бы, кто то из них увидел пост и больше так не ездил.
Ко мне приезжали родственники летом из МСК на большой машине с большим кенгурином и на этом круге замесили одного такого умника у него вся правая бочина у джипа только кенгурин поцарапан. Они же не знали что там все по понятиям ездят :-)

[wasted]

не понимаю сложностей.. все сознательное детство и юность провел там и всегда главная была с Комсомольского шоссе на мост, а не по кругу. И всегда, даже в советствое время на мост и на Комс. шоссе съезжали со всех полос круга.

Да и если говорить по теме, то включать во время съезда правый поворотник никто не отменял.. и Если кто-то в внутреннего круга с правым поворотником продолжает движение по СВОЕЙ полосе по ГЛАВНОЙ дороге, то вы пытаясь ехать дальше по кругу подрезаете его. Не он вас, а вы его)))

Сейчас пытался вспомнить где там знак "круговое движение"... вспомнить не смог... А есть ли он там вообще?))) или от того что дорога там по кругу имеет место быть, то и движение круговое?..

[Jag Mort]

Сообщение от wasted

Если кто-то в внутреннего круга с правым поворотником продолжает движение по СВОЕЙ полосе по ГЛАВНОЙ дороге, то вы пытаясь ехать дальше по кругу подрезаете его. Не он вас, а вы его)))

спокойно, оба на главной, помеха справа решает всё
налево же также по своей полосе едут

[Vo!]

Правило помеха справа тут, мне кажется, не действует. Тут правило - выход с круга только с правой полосы.

[Jag Mort]

правило "помеха справа" действует всегда, где не указаны другие приоритеты

[Vo!]

В таком случае тебе, двигаясь прямо на обычном перекрестке, пришлось бы пропускать тех, кто поворачивает налево из правых рядов.

[Max]

Сообщение от Vo!

поворачивает налево из правых рядов

это как?

[Vo!]

Очевидно, подрезая тебя. Это контр-пример о недействии "помехи справа" в таком случае.

[Drowt]

Спокойно господа! Как я сказал я был свидетелем одной аварии и участником другой именно в этом месте. В обоих случаях признаны были виноватыми водители съезжающие с круга. Причем гаишники сказали что нарушено сразу несколько пунтов ПДД
Кто не знает при выезде на комсомолку висят знаки круговое движение. Т.е. тот кто съезжает даже включая поворотник должне пропустить тс двигающиеся по полосе без изменения полосы. Затем съезд с круга выполняется с правой полосы если не висят знаки движение по полосам.
причем тут главная дорога??? Не важно круг главный или комсомольский проспект главный - движение идет по одной дороге и человек съезжающий делает маневр!

[bandgap]

НЕТ там кругового движения.

Более того - если знака "движение по полосам" нет (а его тоже нет), "съезжать с круга" (которого на самом деле нет) налево надо только с левой полосы.

[Opel_Astra]

есть там круговое движение

[elvin]

в дзержинске никогда не был? если ехать с м7 в центр дзержинска (и обртно) там есть такой круг интересный. главная дорога показана с каждого направления как охватывающая только полукруг. так что те кто будет из правой полосы продолжать ехать по кругу может нарваться на непонимание окружающими. как минимум. как максимум - признают виновным в аварии.

по поводу знаков на комсомольской площади - похоже дорожники намудрили. знаки круговое движение есть далеко не везде. а круговое движение - оно либо есть либо нет. взять например заезд с комсомольского шоссе не круг. нет там знака. а те кто по кругу едут - уверены что есть. и исходят из этого. те кто с комсомолки - тоже уверены, что их должны пропускать. типа они помеха справа.

так что - во всем виноваты дорожники

[Drowt]

А на комсе в указаном тобой случае все просто при выезде с Комсомольского шоссе знака дествительно нет но ты можешь проехать или под мост там только дауны поворачивают не с правого ряда, либо на мост туда даже по понятиям главная дорога, или по кругу в сторону заправки а вот там висит знак уступи дорогу (и вроде даже круговое движение)!!!

[elvin]

если при въезде знака кругового движения нет, то проехав полный круг я могу съезжать на комсомолку с любого ряда. ибо я не знаю, что это круговое движение, а продолжаю двигаться прямо. и заезд на мост тоже могу производить с любого ряда.

Правда, говорят при заезде на мост есть движение по полосам - глаз замылился, не замечаю . надо будет проаверить действительно ли так

[Vo!]

Сообщение от elvin

в дзержинске никогда не был? если ехать с м7 в центр дзержинска (и обртно) там есть такой круг интересный. главная дорога показана с каждого направления как охватывающая только полукруг. так что те кто будет из правой полосы продолжать ехать по кругу может нарваться на непонимание окружающими. как минимум. как максимум - признают виновным в аварии.

На непонимание - скорее всего. Нарваться на признание виновным - вряд ли.
Направление главной дороги никак не изменяет правило езды по кругу. На этом дзержинском круге, едущий по кругу в крайней правой полосе действительно может продолжать ехать по кругу. При этом те, кто выходит с круга с других полос, должны его пропускать. Сам же "крайний правый" должен всего лишь остановиться, пропуская въезжающих на круг со стороны Дзержинска.

[Irony]

Ой не надо ля-ля. Я там каждый день езжу, со знаками там все ок. Мой маршрут домой пролегает с моста по кругу и вниз в Молитовку. На куске от Полета до светофора около остановки стоит знак "Уступи дорогу", и на куске заезд на мост - съезд с моста такой же, но переодически приходится уворачиваться от дятлов считающих что они на главной. Ибо стоит он там очень не удобно, прямо на трамвайных путях и очень высоко.

[elvin]

причем здесь это?

но тем неменее давай обсудим. где конкретно стоят знаки? на остановке? кому он направлен? те кто едет по кругу вдоль полета должны уступать дорогу? кому?

со вторым знаком согласен - не все его видят Стараюсь съезжать осторожно регулярно бибикая

[Irony]

Нет.
Один знак стоит прямо около светофора для тех кто едет по кругу в сторону моста. Светофор естественно тот где круг сливается с Комсомольским шоссе.
Ну про второй Вы в курсе.

[Jag Mort]

ну уж дорога на мост совсем не прямо.
представь Y образный перекрёсток тогда

[Vo!]

На Y-образном-то все просто. А вот на круге ты можешь ехать по кругу по любой полосе, а выходить - только справа.

[Jag Mort]

на круге проще, чем на Y перекрёстке
про круг знаю, читал ПДД
а про Y в ПДД ничего нет

[Vo!]

На Y-перекресток вполне подходят дефолтовые настройки

[Jag Mort]

найдутся два барана, один из которых будет думать, что направо "прямо", а другой -- налево "прямо"

[aaz]

Если левый забудет правило правой руки, он действительно баран.

[Jag Mort]

а правый, который налево махнёт из правого ряда, какое животное?

[aaz]

Тоже глупое.

Оба будут хороши, но левый "хорошее". Как думаешь, в ГИБДД на него спишут или всё-таки обоюдка будет?

[Jag Mort]

гайцы напишут как проще, а не по справедливости

[aaz]

Что ж "как богаче" не написал?

А проще-то как?

[Drowt]

В приведенных мною случаях съезжающим водителям написали виновен в первом случае написали нарушение расположения тс а проезжей части при проезде перекреска, во втором нарушение "помехи справа".

[bandgap]

Чтобы знать правила дорожного движения и делать из них правильные выводы, нужно быть чуть больше, чем простым гаишником.

Надо было смело писать апелляцию.

[Drowt]

В одном случае из двух писали. Тоже самое только помеха справа была переквалифицирована в нарушение правил проезда перекрестка.

[Max]

там что-то вроде про поворот из соответствующего крайнего положения есть

[Jag Mort]

да? а на круговом почему нет?

[Max]

Про "круг" можно флуд развести постов на 100, но мое мнение такое: съезжать с круга можно с любого круга, пропустив едущих по более внемним кругам. Как-то так.

[Valex]

Сообщение от Vo!

В таком случае тебе, двигаясь прямо на обычном перекрестке, пришлось бы пропускать тех, кто поворачивает налево из правых рядов.

Нет. Если ты едешь, не меняя полосу движения.

[Jag Mort]

ну да, полосы могут быть нанесены в поворот, и тогда прямо будет совсем не прямо

[aaz]

При ДТП ИМХО в протоколе будет пункт о помехе справа фигурировать (номер не помню), а не о соблюдении рядности при повороте.

[Jag Mort]

ага, ибо так просто и понятно

[kvn-nn69]

Почем права покупал ?

[Nick-ky]

а где там знак круговое движение? просто интересно
т.е. сьезд на мост тоже съезд с круговой?

[Drowt]

Знаки висят как минимум при выезде из под моста и при съезде с дороги от бывшего кинотеатра ИСКРА. При съезде с моста тоже стояли хотя что стоят щас я не уверен.

[wasted]

точно!
когда из Молитовки выезжаешь знак висит...

Но мне кажется далеко не на всех въездах он висит...
Вечером надо будет посмотреть есть ли он когда снизу наверх едешь...

Кстати, насчет выезда от "Искры"... А разве там не одностороннее движение от комсы метров 50 ?)

Просто сейчас опросил массы - никто актуального знака про круговое движение на Комсе не помнит..
Возможен вариант, что раньше так было, потом знак сняли, но не везде...

[Andy]

Сегодня специально посмотрел - знаки "круговое движение" висят как минимум на двух въездах на площадь - с Комсомольского шоссе и с моста. Так что топикстартер однозначно прав.

[Borovik]

Сообщение от Drowt

Знаки висят как минимум при выезде из под моста и при съезде с дороги от бывшего кинотеатра ИСКРА. При съезде с моста тоже стояли хотя что стоят щас я не уверен.

Не понимаю, нафиг съезд с круга делать широким. С пл Горького на Покру в сторону лядова такая же хрень. Съезд по двум рядам возможен. Делали бы узкую дорогу, все бы правее держались... Пробки...заторы...

[aaz]

Насколько я понимаю, круговое движение здесь ни при чём.

И ещё: как это ни печально, реальные "подрезальщики" таким образом тебя вряд ли услышат.

[DY_]

как не при чем? Одни считают что круга нет и продолжают движение прямо (считай на шоссе), другие считают что это движение по кругу и тогда при съезде с кольца нужно уступать всем дорогу. Все друг друга подрезают
Знак бы хоть какой там воткнули...

[Jag Mort]

знак не нужен, есть взаимное перестроение, которое чётко описано в ПДД

[DY_]

это если ты считаешь что перестраиваешься. Проблема в том что и те и те считают что не меняют полосы движения

[Jag Mort]

отлично, кто-то и на красный едет, считая, что имеет преимущество

[Max]

Сообщение от DY_

Проблема в том что и те и те считают что не меняют полосы движения

ИДПС подскажет, кто менял, а кто нет

[DY_]

Вот вот, типа никто не знает, пока протокол не посмотрят

[S_930]

Перестроения нет- съезд с круга на Комсомольское ш. в 2 полосы. Можно поставить под сомнение правильность поворота налево дальше по кругу с крайней правой полосы.

[Vo!]

Если нет знаков "движение по полосам", то съезд только с одной полосы - с правой.

[S_930]

А есть знаки движения по полосам?

Сообщение от Vo!

то съезд только с одной полосы - с правой.

С этим не поспоришь!

[Drowt]

Знаков движение по полосам там нет

[DY_]

А вот и оппонент топикстартеру

[S_930]

Сообщение от DY_

А вот и оппонент топикстартеру

Всегда проезжая данный перекресток весь поток уходит на комсомольское шоссе с 2х полос. Просто так принято. Сигналы поворотника никто не отменял. Все друг друга видят. Это на всех площадях происходит: Свободы, Горького- везде. При движении строго по правилам, с правой полосы, город встанет в вечной пробке. Попробуй проехать по вышеназванным площадям по кругу в правой полосе...
п.с. Сложившуюся ситуацию не считаю правильной.

[Jag Mort]

Сообщение от S_930

Попробуй проехать по вышеназванным площадям по кругу в правой полосе...

по Свободе ездил и буду ездить, ибо так быстрее, по Горького ещё проще

[S_930]

Сообщение от Jag Mort

по Свободе ездил и буду ездить, ибо так быстрее, по Горького ещё проще

А мне вот иногда попадаются сигналящие умники, желающие съехать с круга из крайней левой

[Max]

не поддавайся на провакации

[wasted]

все поворачивают так потому что едут по главной и если кто-то хочет с правой полосы (внешнего радиуса) ехать дальше по кругу, то в том месте это аналогисно повороту налево, поэтому он должен заранее перестроиться в левый ряд, а не фигачить по своей "круговой" полосе.
Т.е. фактически тот фрагмент дороги можно рассмотривать как перекресток неравнозначный дорог, поворачивать налево (продолжать ехать по кругу) на котором можно только из крайнего левого положения

[Jag Mort]

с каких пор по главной стало можно поворачивать направо из левого ряда?
ПДД давно читал?

[wasted]

там направо никто не поворачивает.
дорога на комсомольское шоссе идет ПРЯМОи является главной, а поворот налево по кругу - как раз поворот налево.
поэтому те, кто едет на комсомольское шоссе вообще не перестраиваются и продолжают ехать двумя полосами как и должно быть. равно как и заезд на мост

[Jag Mort]

почитай-ка ПДД, прежде чем ахинею нести

[wasted]

и где в ПДД написано, что я не имею права на перекреске неравнозначный дорог ехать прямо по своей полосе?

Не путайте маневрирование при круговом движении и проезд перекрестков когда этого движения нет.

[Drowt]

Еще раз там круговое движение стоят соответствующие знаки + летом бывает соответствующая разметка

[Voyager]

Ты на комсомолке давно был последний раз? Если знака "круговое" там нет, что он совершенно прав - выход на комсомольское шоссе там по прямой, а направо он заворачивает уже позже - см. атач.
Вчерером знаки там посмотрю.

[Jag Mort]

ок, а на мост?

[Voyager]

А на мост - там есть знаки "движение по полосам".
Крайняя левая - только на круг, следующя за ней - на круг и на мост, все правее - на мост.

[aaz]

Ёлки, где ж они там висят-то? ЕМНИП ни разу не видел .

[Voyager]

на уровне остановки общ.транспорта.

[Andrezzz]

Так от остановки до моста есть еще съезд куда-то (вроде это называется Молитовка)

[Voyager]

Угу. Кто не дурак - сворачивает из крайней правой

[wasted]

он на одном уровне с поворотом на мост, но мне всегда казалось почему то, что из трех полос которые есть к моменту поворота на мост, крайняя правая в молитовку, средняя на мост, а левая - на мост и круг

[Max]

ИМХО с круга сходим из крайнего правого положения, продолжаем движение по кругу - в крайнем левом

[Voyager]

Ещё раз - если там нет знака "движение по кругу" - то там нет круга, а есть загибающееся влево ответвление от основной дороги, идущей прямо. В этом случае расскажи мне, пожалуйста, с какого перепуга я должен перестраиваться правее для того, чтобы продолжить движение прямо?
А вот есть знак или нет - лично проверю вечером, когда домой поеду.
Чесно говоря - не видел ни разу.

[Max]

я под кругом имел вввиду круг геометрический, а не круговое движение

[Voyager]

геометрический круг в ПДД не имеет никакого значения, если не обозначен соответствующим знаком.

[Max]

хорош умничать, я кругом назвал то кольцо, которое на твоей картинке

[Vo!]

Это если нет знака "Круговое движение".
Говорят, что нет, но мне че-то кажется, что все же вроде был - иначе откуда такое массовое заблуждение.
Если знак есть, то дейтсвуют правила кругового движения.

[wasted]

не спорю, но знака нет, а впечатление что он есть идет оттого, что дорога там круглая)

[Vo!]

Новое удобное правило - кто с главной на главную едет, тот главнее, чем тот, кто с главной на второстепенную

[wasted]

Сообщение от Vo!

Новое удобное правило - кто с главной на главную едет, тот главнее, чем тот, кто с главной на второстепенную

нет, просто вы ссылаетесь на правила маневрирования при круговом движения.
но на Комсе НЕТ КРУГОВОГО ДВИЖЕНИЯ!!!

[Jag Mort]

а ты на какой пункт ПДД ссылаешься?
съезд на Комсомольское шоссе ни разу не прямо, это даже невооруженным глазом видно

[Voyager]

Покажи.

[Vo!]

Там выход по касательной... а уж потом изгиб.

[wasted]

Сообщение от Jag Mort

а ты на какой пункт ПДД ссылаешься?
съезд на Комсомольское шоссе ни разу не прямо, это даже невооруженным глазом видно

ну так предлагаю посмотреть незамыленным взглядом на картинку в аатаче и мотивировать каким местом изменение угла движения в НОЛЬ градусов перестало называться "прямо"

[Drowt]

Тебе же не приходит в голову, я надеюсь, зделать аналогичный маневр на круге на пролетарской при движении в сторону пр. Бусыгина??? Хотя там тоже "под ноль градусов"

[wasted]

Сообщение от Drowt

Тебе же не приходит в голову, я надеюсь, зделать аналогичный маневр на круге на пролетарской при движении в сторону пр. Бусыгина??? Хотя там тоже "под ноль градусов"

там все съезжают в 2 ряда от безисходности, поэтому маневр нормально прокатывает.
но там это, конечно, стопроцентное нарушение, но без этого днем там никак((((

[Drowt]

Так к слову, в НН я видел (димаю что многие видели кто то даже постил линк на нашем форуме) статистику количество ДТП, за прошлый год больше чем в Питере в 2 раза хотя питер в 3 раза больше и больше чем в МСК в пересчете на нос населения. У нас один из самых больших уровней аварийности в России.
Вот знаете я был в NY там пробки как в МСК но там никому не придет в голову ехать по тратуару от безисходности.
К чему я? К тому что есть ряд людей кто и бухим едет от безисходности или по встречке на M7 - а потом трупы.

[wasted]

а вы возьмите для сравнения местности с однинаковым качеством дорог, уборкой оных и освещенностью)))
не стоит сравнивать с Москвой тем более)

[Drowt]

Еще раз, извените конечно, но ваш аргумент дурацкий - ездим по понятиям т.к. дороги плохие Так чтоли???
Знаете я 10 лет назад был в Абхазии (тогда россиян там было очень мало) на машине идет дорога 2 полосы (по одной в каждую сторону) разметки нет знаков тоже. Обгоняю автобус, тормозят менты и начинаю втирать типа ты обогнал а здесь обгон запрещен. Я откуда это следует, мне а тут до войны знак стоял и разметка сплошная была. Бред не правда ли?

[elvin]

с этим не поспоришь. но из-за того, что у нас знаки кривые и разметки нет каждый интерпретирует кусочки дороги как он понял.

про культуру в общем согласен.

[Tibord]

куда заправку дел?

[Vo!]

Сообщение от wasted

все поворачивают так потому что едут по главной и если кто-то хочет с правой полосы (внешнего радиуса) ехать дальше по кругу, то в том месте это аналогисно повороту налево, поэтому он должен заранее перестроиться в левый ряд, а не фигачить по своей "круговой" полосе.
Т.е. фактически тот фрагмент дороги можно рассмотривать как перекресток неравнозначный дорог, поворачивать налево (продолжать ехать по кругу) на котором можно только из крайнего левого положения

Главная ли, второстепенная - это не играет никакой роли.

1. Если знака нет, то налево (т.е. продолжая ехать по кругу) - обычный поворот, из левого ряда. На Комс. шоссе - прямо, из любой полосы.
2. Если знак есть, то налево (по кругу) - из любой полосы. На Комс. шоссе - только из правой.
Все едущие иначе нарушают правило расположения ТС и должны признаваться виновными, если возникает ДТП.

[Drowt]

Сообщение от S_930

Всегда проезжая данный перекресток весь поток уходит на комсомольское шоссе с 2х полос. Просто так принято. Сигналы поворотника никто не отменял. Все друг друга видят. Это на всех площадях происходит: Свободы, Горького- везде. При движении строго по правилам, с правой полосы, город встанет в вечной пробке. Попробуй проехать по вышеназванным площадям по кругу в правой полосе...
п.с. Сложившуюся ситуацию не считаю правильной.

Будет известно что даже летом когда есть разметка эта разметка размечена в три полосы по кругу!!!

[Nick-ky]

для полной ясности конечно нужны знаки движения по полосам
но причем тут взаимное перестроение, один перестраивается налево а другой едет прямо
тезис о том что съезд с круга только с правой сомнителен так как нет круга а есть движение прямо

[Jag Mort]

вот в каком месте там прямо?
так и по кругу прямо аналогично

[Nick-ky]

ну там три-четыре полосы превращаются в две прямо и две налево
по мне логично что с первой не надо поворачивать налево не пропустив всех
и с третьей если хочешь прямо надо посмотреть куда едут на второй
в нормальных странах это все стрелками на асфальте рисуют да еще щитами дублируют

[Jag Mort]

если знаков нет, то логику лучше выключить

[Nick-ky]

это я к тому что на месте топик стартера не был бы так уверен
и смотрел по сторонам

[Voyager]

Это везде и всегда не повредит.

[Drowt]

Я смотри по сторонам и уварачиваюсь довольно успешно. но блин может все же стоит по правилам ездить а не по понятиям???

[bandgap]

Нет там знака "Круговое движение".

[Vo!]

Вроде есть, когда с моста на круг въезжаешь?

[wasted]

Сообщение от Vo!

Вроде есть, когда с моста на круг въезжаешь?

там приоритеры дорог, а синего блина с круговым движением нет

[Drowt]

Есть, поверь!

[Voyager]

Сфотографируй и покажи.

[Dm.VZ]

товарищ просто путает знак 4.3 "Разрешено движение в указаном направлении" и 7.13 "Направление главное дороги"

[bearmik]

Я там так поворачиваю
Правда, всегда включаю правый поворотник и смотрю, никто ли не едет налево к мосту.

[Irony]

При съезде с моста на Комсомольскую площадь стоят знаки 4.3 и 2.1 . Соотвественно главная: мост-часть дуги-Комсомольское шоссе. Т.е. двигаясь в этом направлении я в любом ряду еду всегда по главной, никуда не съезжая.

В обратном направлении не помню знаков.

[Drowt]

Угу именно так. Так что со знаками там все ок.

[Irony]

Ну так в чем дело? Может я чего-то не поняла, но общий смысл твоей притензии что ты едешь средним рядом по куску дуги от заправки Сибнефть до Полета, хочешь из этого ряда свернуть направо, на второстепенную дорогу, а тебя не пускает человек, едущий от тебя левее и остающийся на главной, соотвественно уезжающий на Комсомольское шоссе. И типа он дятел, что тебя такого хорошего из удобного тебе ряда никуда не выпустил?

[Drowt]

Знак 4.3 говорит что я выезжаю на дорогу с круговым движением, знак 2.1 говорит что я двигаюсь по главной дороге. Откуда следует что я продолжая двигаться по кругу от полета двигаюсь по второстепенной дороге??? Исходя из этого я двигаюсь по гланой дороге не меняя полосы движения и тут кто то из третьего ряда перестраивается и бъет меня в бочину.

[Irony]

Млин, не могу найти в Инете знак что главная по кругу. Отсутствие этого знака и говорит тебе что главная совсем не по кругу, соотвественно съезд налево по кругу - это съезд на второстепенную дорогу. Об этом же говорит знак "уступи дорогу" около светофора.

[Jag Mort]

Сообщение от Irony

съезд на второстепенную дорогу

что это меняет?

[Irony]

Что съезжать туда надо с крайнего левого ряда, а не откуда захотелось.
Если бы главная была по кругу, то соотвественно двигаться дальше по кругу можно в любой полосе.

[Jag Mort]

цитату из ПДД можно, про то, что по главной можно поворачивать из любого ряда?

[Drowt]

Мдя :-( Я не думал что так все грустно :-( Я думал что люди знают правила но нарушают, а оказывается что просто элементарно не знают правил. Мрак :-( (Irony ничего личного)

[Irony]

ЭЭЭ... Чет вы не о том.
На примере (выше писала уже): я двигаюсь по главной дороге без всяких сворачиваний с нее куда-либо. В данном случае главная дорога это кусок дуги от моста до Полета, далее прямо продо Полета, далее Комсомольское шоссе. Я с главной не съезжаю никуда, я как по ней ехала, так и еду.

Пойду покурю ПДД, а то с картинками в Инете не нашла, но такое былов бумажных правилах.

[Jag Mort]

ага, почитай про перекрёстки в том числе с круговым движением

[Irony]

Вот как раз листаю записи из автошколы, ПДД и книжки с экзаменационными билетами. Похожей ситуации пока не нашла, в основно все про въезд на круг, а вот про съезд с него что-то не нахожу.

[Irony]

Что-то похожее, но не совсем...
http://www.autocentre.ua/article/9885.html

[Vo!]

Ты, наверно, и поворотник правый там не включаешь?

[Irony]

Я обычно налево ухожу, при этом с крайней левой полосы
Правый поворотник включаю только при заруливании на стоянку перед Полетом.

[Vo!]

Абсолютная неправда. Направление главной дороги никак не изменяет правило проезда перекрестка. В данном случае кругового перекрестка.
Знак "уступи дорогу" на след. пересечении проезжих частей никак не говорит о приоритете на предыдущем пересечении.

[Drowt]

Сообщение от Irony

Млин, не могу найти в Инете знак что главная по кругу. Отсутствие этого знака и говорит тебе что главная совсем не по кругу, соотвественно съезд налево по кругу - это съезд на второстепенную дорогу. Об этом же говорит знак "уступи дорогу" около светофора.

Отсудствие знака главная дорога не говорит что это второстепенная!!! У нас есть следующие знаки которые регулируют приоритет
2.3.1 - 2.3.3 + 2.4-2.7 и 2.1 и 2.2 соответственно.
Отсудствие таких знаков говорит что дороги равнозначны и руководствоваться надо правилом помеха справа!!! А знака "главную по кругу" нет в природе есть знак 2.1 совмещенный с 8.13 если вы про это

[Borovik]

Сообщение от Drowt

Знак 4.3 говорит что я выезжаю на дорогу с круговым движением, знак 2.1 говорит что я двигаюсь по главной дороге. Откуда следует что я продолжая двигаться по кругу от полета двигаюсь по второстепенной дороге??? Исходя из этого я двигаюсь по гланой дороге не меняя полосы движения и тут кто то из третьего ряда перестраивается и бъет меня в бочину.

Так знак2.1 распространяется на перекресток если перед ним стоит и ДО первого перекрестка если после. Говорите , что знак 2.1 стоит после съезда с моста. На тот участок дороги, о котором речь знак 2.1 не распространяется.
А вообще скорость по ниже и нормально можно ехать и разъезжаться, там темболее пешеходный переход есть, людей много...

[Dm.VZ]

Вывод не верный. Читай ПДД - Направление главной дороги указывает знак 7.13, а не знак 4.3

[Jag Mort]

неважно где ты остаёшься, на главной или нет.
оба едут по ГЛАВНОЙ, преимущества у левого нет.
знак "круговое движение" есть, съезжать с КРУГА надо из ПРАВОГО ряда.
по КРУГУ двигаться можно в ЛЮБОМ ряду.

[Drowt]

Плюс 10000

[Dm.VZ]

Знак 4.3 разрешает движение в указанном направлении, а вовсе не указывает направление главной дороги! Направление главное дороги указывает знак 7.13

[Vo!]

Сообщение от Dm.VZ

Знак 4.3 разрешает движение в указанном направлении, а вовсе не указывает направление главной дороги! Направление главное дороги указывает знак 7.13

7.13 - это


А - это 8.13

[Dm.VZ]

Может конечно системы нумерации знаков менялись, но вот смотри:
Знак 7.13

[Vo!]

Твоя инфа старая. Например, в твоей нет знаков "Искусственная неровность" ("сытый удав"), знака "Затор".

[Irony]

Читать нужно всю ветку, а не вырывать кусочки. Я ниже про это как раз писала.

[wasted]

оказывается был уже разбор
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=25469

[Drowt]

Оказывается я уже и там поплакался полтора года назад, как меня подбили:-) Кстати тогда знаки кроговое движение стояли везде, специально с оппонентом и ментами проверяли и разметка была по кругу.

[Vo!]

Давайте уже и там все опровергнем и разберем заново

[wasted]

да не в опровержении дело)))
просто я не помню знака при заезде на Комсу с Шоссе..
вот сегодня специально там поеду - буду зырить по сторонам

[shs_sf]

тоесть с "того раза" ты не вынес что ненадо бы правым рядом там ездить таким образом.... ))))

[Drowt]

Не Серег я еще не совсем законченый ... :-)
Выше отписался
--------------------------
Нет типа меня обгоняют слева по третьей полосе, приэтом втиснувшись между мной и уборочной машиной в третьем ряду, на каком то пердящем ведре и уходят направо. У нас ублюдков на дороге хватает.
--------------------

[shs_sf]

Сообщение от Drowt

приэтом втиснувшись между мной и уборочной машиной в третьем ряду, на каком то пердящем ведре

Мне кажется тут вопрос не ПДД. а ты уверен что не цитата приведенная мной тебя больше раздражает чем несоблюдение ПДД некоторыми (подавляющщим большинством) индивидами?
как тут принято говорить - кури нирвану )))))) от себя добавлю - или купи УАЗ
)))))

[Drowt]

Понимаешь, если бы я на каждого урода реагировал то я бы помер от нервного ситощения :-) Так этот перец еще стал доказывать что я не прав вместо извинений. Причем наезды типа понаехали тут (у меня то номера не здешнии). Вот это бесит

[shs_sf]

ты его догнал чтоль? чот я не в теме )))))
да ладно те - все равно ты бы ему ничо не обяснил - нет такого метода что бы чтото обяснить таким людям - даже дубиной и то не обясниш..... план путина однако.... а чо исчо будет.....
такшта - УАЗ бери пока дешовый )))))))))

[Drowt]

Я вроде не похож на охотника за ;?;?№;:. :-) Я встал уже на комсе перед светофором чтобы на мост подниматься и тут подъезжает это чудо (вернился не поленился) и начинает меня учить жизни :-)

[Drowt]

Ехал домой, посмотрел, знаки кругового движения висят при съезде с моста, при выезде из под моста, перед выездом мимо Полета и въезде с шоссе (прямо перед трамвайными путями).

[wasted]

вот и я вчера ехал, посмотрел...
Знак с комсомольского шоссе какой-то волшебный висит... перед трамвайными путями, и по правилам действует до перекрестка с физическим кругом, следовательно можно трактовать, что 50 метром от трамвая до перекрестка - круговое движение, а сама площадь для тех кто едет с комсомольского шоссе - нет..

ну эт если по правилам...

[Jag Mort]

Сообщение от wasted

ну эт если по правилам...

цитаты не забываем приводить.
а то я только вот это прочитал:
Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливается перед перекрестками (площадями) с организованным круговым движением, разрешая движение транспортных средств только в направлении, указанном стрелками.

[wasted]

ну предписывающие знаки как мне помниться по "только прямо" например, распространяются только на участок дороги перед которым они установлены. В данном случае - до перекрестка, поскольку на пересечении с кругом этого знака нет, то на перекресток он не действует.

Возражения можно приводить на аналогии с "только прямо". Разницы по ГОСТ 23457-86 между ними нет

[Jag Mort]

Сообщение от wasted

В данном случае - до перекрестка

неверно, возьмём пл. Свободы.
едем с Варварки, висит знак "круговое движение".
после съезда на Горького (это ведь перекрёсток) круговое движение отменяется?
так же и пл. Горького, ну и пл. Комсомольская тоже

не зря в ПДД написано слово "площадями"

[wasted]

Сообщение от Jag Mort

неверно, возьмём пл. Свободы.
едем с Варварки, висит знак "круговое движение".
после съезда на Горького (это ведь перекрёсток) круговое движение отменяется?
[/color]

Естественно, отменяется)))
после съезда на Горького вы попадете на прямую улицу Горького где нет кругового движения, а вся пл.Свободы - один большой перекресток с круговым движением, о чем нам говорят знаки 4.3 висящие на границе въезда на круг, т.е. на пересечении с кругом.
На Комсе знак висит за один светофор и 50 метров ДО ВЪЕЗДА на перекресток с кругом и знаками приоритета.

про термин "площадь"... не видел я там таблички "площадь Комсомольская", и следовательно определяющую границу площади. и там, рядом с трамваем, я может на площади уже, а может и нет... субъективно это.

[Jag Mort]

к чему все эти жалкие попытки?
выяснили, что круговое движение там есть, и любой здравомыслящий водитель, увидев знак, отнесёт его ко всей площади

[wasted]

Сообщение от Jag Mort

к чему все эти жалкие попытки?
выяснили, что круговое движение там есть, и любой здравомыслящий водитель, увидев знак, отнесёт его ко всей площади

да я не спорю со здравым смыслом) но согласитесь, что знак установлен криво)))

[Jag Mort]

не знаю, не видел
может он правильно установлен.
ранее говорили, что знака вообще нет, так что я сомневаюсь

[Voyager]

Сообщение от wasted

субъективно это.

В этой жизни всё субъективно.

[Drowt]

Я реально не разу не видел (ни у нас не в Европе) чтобы знак круговое движение вешали на дороге где круговое движение а не перед ней. Более того Mort привел цитату из официального документа.
Однозначно знак там поставили для того чтобы смутить водителей.

[elvin]

да, я тоже этот знак не замечал из-за того, что он висит справа рядом с трамваями, а не на светофоре перед кругом.

[elvin]

из всего обсуждения можно сделать следующий вывод: надо рац предложение гайцам и дорожникам написать - убрать знаки кругового движения на пл Комсомольской дабы ситуайию де-факто сделать ситуацией де-юро. На мост поварачиваютныне тремя рядами, на комсомольское шоссе - двумя. Изменить что-либо не представляется возможным из-за текущего уровня воспитания и образования водителей. да и реально поток с шоссе на мост и обратно гораздо больше нежели по кругу. перестроиться вправо зачастую просто нет возможности.

[Voyager]

Изменить не то чтобы невозможно - а бессмысленно, ибо перечисленные потоки гораздо больше, чем по кругу.
А что до отмены - вполне так себе задача для Автодвижения.

[Dm.VZ]

Кругового движения там нет! Где ты там знак видел? Зато есть знаки "Уступи дорогу" при движении с кольца. Главная дорога идет Комсомольское шоссе и с Молитовского моста.

[Jag Mort]

Сообщение от Dm.VZ

Кругового движения там нет! Где ты там знак видел?

ещё один

[Dm.VZ]

ответил выше

[Vo!]

Сообщение от Dm.VZ

ответил выше

Чего ответил? Есть там знак!

[Dm.VZ]

Какой знак, 4.3? Да, такой там есть. Но, что он говорит? Только то, что разрешено движение по кругу. И больше ничего. Из это знака не следует, что круг в данном случае есть главная дорога. Об этом говорит знак 2.1 в сочетании со знаком 7.13 (которого там НЕТ)

[elvin]

начинай все с начала. Правила однозначно трактуют как надо покидать круговое движение. из крайне правого ряда. случаи приоритета дорог на разных кусках они не оговаривают. Вот были бы знаки движения по полосам или не было бы знака "круговое движение", тогда да, тогда можно съезжать и с внутренней полосы. а так Drowt прав.

[Irony]

Ну в ПДД вообще нет главы про круговое движение, к сожалению...

Может я что-то не поняла, но в заглавном посте г-н Drowt возмущался что ему с крайнего правого ряда не дали уйти на круг, и его знакомого попавшего там в ДТП при тех же условиях признали виновным. И в чем же он прав, если Вы говорите

Сообщение от elvin

Правила однозначно трактуют как надо покидать круговое движение. из крайне правого ряда. случаи приоритета дорог на разных кусках они не оговаривают.

[Dm.VZ]

Вот и я не тоже не понимаю этого
Drowt ехал правым рядом, захотел изменить направление движения, т.е. повернуть налево... его оппонент ехал прямо левым рядом и НЕ менял направление движения... т.е. Drowt фактически его подрезал, чем вызвал вполне законное возмущение со стороны другого водителя. Причем наступает он на эти грабли не первый раз, но до сих пор считает себя правым. Если будет и дальше так ездить, то рано или поздно какой нить КАМАЗ отправит его на скамейку запасных на вечно.

[elvin]

к сожалению знак "круговое движение" показывает, что он как раз не изменял направление движения, а ехал в том направлении, что разрешено знаком "круговое движение". "К сожалению" потому что остальные участники в основном и не подозревают, что нарушают ибо не задумываются над этим. тысяча лемингов не может ошибиться.

про Камаз как мне кажется все согласились. Мутное место.

[elvin]

имел ввиду "как покидать из крайне левого ряда" вместо "крайне правого ряда"

хм. снова заронили сомнение что у нас есть в правилах?

там есть пункт 8.5 который говорит,
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


Если принять во внимание знак 4.3 («Круговое движение»
Разрешается движение в указанном стрелками направлении.)
и разметку, которая должна быть на круговом движении, водитель меняет полосу съезжая с внутреннего ряда на съезды. т.е. он фактически поворачивает направо. А в этом случае по пункту 8.5 он таки должен занять крайне правое положение.

знаки приоритета указывают только как разъезжаться с машинами с других дорог, но не со своей.

[elvin]

они там просто стоят криво. особенно тот, что с комсомольского шоссе. они бы его еще за километр поставили.

а вообще момент съезда с комсомольской площади и тех кто едет по кругу в крайней правой не продумывался ни разу. Логика у них была проста - смотрим сверху, что видим? Круг. значит надо вешать круговое движение. Потоки основные куда направлены? Значит там надо вешать знаки "главная дорога". А про съезд с внутренней полосы они, я уверен, просто не задумывались.

Если отменять знаки круговое движение - это же надо сколько еще знаков повесить! А выгоды не особо видно. Водители и так саомоорганизовываются. Кроме редких инцендентов.

[Shark]

Я вот с левой полосы ухожу,так как дальше трамвайные пути можно нормально проехать только слева,скакать по ямам как-то не хочется.Естественно смотрю в зеркало при этом.

[basv]

в этом месте явно не хватает внятной разметки. ИМХО - одними знаками и ПДД здесь ситуацию не решить. Нужно на каждой полосе наносить разметку -стрелки с направлением движения с этой полосы + знаки движения по полосам. Считаю что продолжать движение по кругу по крайней внешней полосе так же нехорошо как уходить на комс. шоссе с внутренней полосы.
Так как на комс. шоссе с круга реально уходят две полосы, то нужно сделать разметку:
- внутренняя полоса круга - только прямо (дальше по кругу)
- средняя полоса - только прямо (по кругу) и направо (на комсу)
- внешняя полоса - только съезд с круга на комсу

[Voyager]

Ты о чём вообще?
Разметка летом у нас стирается за месяц-полтора.
Зимой её вообще не видно, даже если она есть.
Знаки движения по полосам там надо.