Два мотоциклиста на сегодняшней дороге.

[Крыглоупек Грамцианский]

Итак, вопрос, меня уже почти тридцать лет мучающий: граждане к_о_р_о_б_о_ч_н_и_к_и, зачем вы ТАК ездите? Зачем вообще вылезаете на дороги, загромождаете их своими ТС, едете поодиночке в каждом, сами не зная куда и за чем?
По сторонам не глядите, скоростной-светофорный режим не соблюдаете, пешеходов не пропускаете... Может, кто нибудь из двух с половиной тысяч активно здесь пишущих ответит мне?

Мотоциклист первый. Он встретился мне на Кузбасской. Ехал он в сторону мск шоссе на 600-м Фазере. Суда по совсем новой одежде и неуверенной посадке - будто охлюпкой (aaz и Voyager! Это опять просторечное слово, то есть, практически ругательство с ваших точек зрения.) ехал - новичок. Ехал он так, как мечтают большинство из написавших в теме про открытие сезона - со скоростью потока, в среднем ряду, иногда чуть проезжая вперёд на светофорах. Кузбасская по всей длине отличается омерзительным покрытием. Соответственно, все стараются лавировать между ям. Бедный мотоциклист старался ехать примерно по центру полосы, но ему тоже приходилось ёрзать. На его жизненное пространство на этих трёх примерно километрах на моих глазах покушались раз 10. Я сзади его как-то прикрывал, а вот с боков не мог, и на него постоянно перестраивались автомобили, и пытались выпихнуть в другую полосу. Мне показалось чудом, что он доехал до цели.
ответьте мне, гспода водители автомобилей - зачем вы покушались на жизнь и здоровье того мотоциклиста?

А второго я встретил на пр. Героев. Он вывернулся откуда-то из боковой улочки, иглой пронизал прoбку на светофоре и встал, не сумев протиснуться между двух ближайших к светофору машин. Был он, по-моему, на 600-й бритве. Загорелся зелёный, авто тронулись, едва зазор между ставшими ему препятствиями авто стал на пару миллиметров больше ширины мотоцикла, мотоциклист юркнул в него и буквально выстрелил собой из толпы авто. Правда, на следующем светофоре его ожидал опять красный свет. Он приехал к нему первым, и встал в середине второй полосы. Вскоре подъехавшие коробки встали на две полосы втроём, а именно:
- одна слева от мотоциклиста, причём левыми колёсами заехав зха свеженарисованную сплошную
- вторая справа от мотоциклиста, но во второй полосе
- третья в правой полосе.
Коробочники, объясните мне - зачем на светофорах вы очень часто встаёте по бокам от мотоциклиста, если он приехал к светофору первым? И почему вам не приходи в голову встать по бокам, например, троллейбуса?
Загорелся зелёный. Мотоциклист весьма технично, на грани отрыва переднего колеса, опять уехал первым со светофора. Очень быстро уйдя в точку. Вообще, парень ехал хорошо - ни одного лишнего движения, ни одной упущенной возможности проехать.

Знаете, я почему-то уверен, что второй мотоциклист будет жить долго и счастливо. Несмотря на то, что по городу он ездит явно где-то между 100 и 200.

[koyot]

КГ, блин, ну перестань ты уже обощать наконец! Ну напиши что-ли не "зачем на светофорах вы очень часто встаёте по бокам от мотоциклиста", а "зачем большинство из вас на светофорах очень часто встаёт по бокам от мотоциклиста"... Или не "зачем вы покушались на жизнь и здоровье того мотоциклиста", а "зачем ваши коллеги покушались на жизнь и здоровье того мотоциклиста". Смысл не изменится, а будет значительно правильнее. Мне, например, откровенно неприятно, когда мне в нос показательно тыкают тем, чего я в здравом уме никогда не делаю (если только иногда по запарке и при этом осознаю свою вину). Нафига на всех-то бочку катить, словно каждый из здесь присутсвующих только и думает, как бы байкера ущемить?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты меня напрасно упрекаешь.
Я лишь сохранил тональность темы "Открытие сезона".
Вот http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...44&postcount=2
или вот http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...0&postcount=56
Ну и ещё с полсотни.

[koyot]

Ну и зачем эту тональность поддерживать? По принципу "пусть все почувствуют себя виноватыми"? Это не работает. Только народ против себя и остальных двухколесных зазря настраиваешь...

[Dj Grom]

Вообще я заметил давно что мотоциклистов неуважают на дороге.
Когда я предыдущие два года гонял на мопеде(выжимая последние соки из него, иначе никак не удержаться в потоке машин) по городу, то понял что мопеды считают на велосипеды и не место им на дороге, хотя я как законопослушный человек ездил в шлеме с ближним светом и прочее... потом у меня друг купил ybr 125 и ситуация ни сколько не изменилась, так же зажимают, вытесняют и прочее! У меня такое чувство, что человек сидящий в автомобиле считает себя пупом земли по сравнению с мототехникой(любой)

[e-mike]

Сообщение от Dj Grom

...что мопеды считают на велосипеды...

А с точки зрения ПДД так и есть.

[Jag Mort]

велосипедист такой же полноправный учатник ДД, как и водители ТС

[e-mike]

Сообщение от Jag Mort

велосипедист такой же полноправный учатник ДД, как и водители ТС

Да, и пешеходы тоже учасники.
Но не полноправные!
Для них в ПДД отдельные главы предусмотрены.

[Jag Mort]

и пешеходы полноправные

[e-mike]

Представь себе пешехода, перестраивающегося в крайний левый ряд для поварота налево.

[Jag Mort]

представь себе автомобиль, движущийся по подземному переходу

[e-mike]

Подземный переход это не дорога.
На дороге Правила выделяют для пешеходов, велосипедистов "резервации" - тротуары, переходы, велосипедные дорожки и т.п. Остальная (бОльшая) часть дороги принадлежит ТС.
Поэтому я и не могу назвать их полноправными, хотя, конечно, не отрицаю, что они имеют некоторые (ограниченые) права на дороге.

[Jag Mort]

Сообщение от e-mike

они имеют некоторые (ограниченые) права на дороге.

ПДД уже прочитай наконец
у пешехода ограниченые права на тротуаре?

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

[Demiurge]

Сообщение от Dj Grom

мопеды считают на велосипеды

А пункт 24 ПДД для кого написан?

[elvin]

да не обращай внимания - разжигает очередную сралку. если игнорировать, то есть мнение, что само затихнет. если, конечно, единомышленники КГ не подтянутся. Тогда поподдерживают темку наверху.

[Крыглоупек Грамцианский]

ТО есть ты и есть один из тех коробочников, которые игнорируют?

[elvin]

ты провокатор. твои темы направлены только на то что бы разжигать войну между автомобилистами и мотоциклистами. На твое предложение "коробочники зачем вы так делаете?" только 2 ответа - оправдываться, что "я не такой" или сраться, "что вы сами уроды".

[Крыглоупек Грамцианский]

Твои слова несправедливы.
Некоторое время назад я разместил совершенно безобидную тему об открытии сезона, и пригласил желающих посмотреть - поучаствовать. В итоге в теме меня зачем-то стали призывать к ответу за всех мотоциклистов мира, а также высказывать недовольство поведением как отдельных мотоциклистов, так и их групп на дороге, и призывать к ответу меня.
Я, как мог, отругивался.
Для себя я сделал вывод - что это нормальный стиль общения. Если говорить за всех уже некоторые отучились (с), то призывать к ответу за всех - по-видимому, новая норма, новый стандаот.
Вот потому я и спрашиваю тебя: ответь, почему вы, водители автомобилей, не давали тому на Фазере проехать? Почему не даёте ездить на убре другу Dj Grom'a? Убрь техника такая, что его более 110 разогнать невозможно, и нарушать на нём скоростной режим очень даже проблематично.

[xirix]

Передергивание фактов, соглашусь с тем, что ты просто провокатор.
Мне вот реально параллельно на мотоциклистов, пусть едут как хотят, это их дело.
Когда тебе написали в теме про вашу колонну как надо было сделать, тебя почему-то заело это больше всех. Ты, вообще, не одной темы про мотоциклы не пропускаешь. Получается тебе больше всех надо -> ты провокатор.

P.S. Отвечать не буду

[koyot]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Для себя я сделал вывод - что это нормальный стиль общения. Если говорить за всех уже некоторые отучились (с), то призывать к ответу за всех - по-видимому, новая норма, новый стандаот.

Это называется - "назло своим родителям насру себе в штаны". :-) Зачем поддерживать худший вариант поведения?

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Вот потому я и спрашиваю тебя: ответь, почему вы, водители автомобилей, не давали тому на Фазере проехать? Почему не даёте ездить на убре другу Dj Grom'a?

А почему бы тебе не спросить именно тех, кто мешает им ездить? Вместо того, что бы морочить кучу ни в чем таком неповинных людей?

[сараевод]

есть еще один ответ - исправлюсь. Думаю, КГ повторяется здесь именно ради этого.

[koyot]

А мне в этом плане нечего исправлять. И меня, при всем своем положительном отношенни к мотоциклистам и их технике, каждый раз коробит от сообщений КГ, написанных в таком тоне.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ещё раз докладываю - тон этот абсолютное отражение тональности постов про мотоциклы и мотоциклистов.
Смотри, например, эту тему, общение с Reboot, да и с тобой тоже.

пС: обрати внимание - все посты Reboot, враждебные к мотоциклистам, облеплены благодарностями. Как г@вно мухами.

[koyot]

А мои сообщения враждебны?

[Hunter]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

пС: обрати внимание - все посты Reboot, враждебные к мотоциклистам, облеплены благодарностями. Как г@вно мухами.

Неужели завидно? Да, неблагодарен труд провокатора

[Nikopol]

ехал сегодня за каким то неуверенным челом на кроссе, обгонять боялся - напугается еще, шлепнется, отвечай потом за него. Он ногой левой периодически дрыгал - это что такое? Типа обогнать меня приглашал? Просвети плз насчет вашей семафорной азбуки

[Крыглоупек Грамцианский]

Мне почему-то думается, что это он пяткой скорости переключал.

[Сергий]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...он пяткой скорости переключал...

Я считаю, что носком стопы переключать передачи на мотоциклах гуманней, а пяткой как-то по-вАрварски...

[Крыглоупек Грамцианский]

Это смотря какой мотоцикл и какая обувь.
Если КПП раздолбана или боты с толстым носком - тогда только пяткой, т.к. в первом случае сил не хватает, а во втором - носок ботнка под лапку не подлазиет.

[Nikopol]

нее... у меня был мопед и переключение скорости от простого дрыганья ногой я отличаю он ногу прямо убирал с подножки и дрыгал ей, ну как собака отряхивается.

[KAA]

В штанину что-то попало, вот и стрявытряхивал

[serg19]

Бычок?

[Dj Grom]

Крыглоупек Грамцианский, Ответ прост: Не приучены к культуре вождения товарищи автомобилисты, они(автомобилисты) между собой сруться на дороге пдорезаяя и прочее а тем более мотоциклы которые не считают за вид транспорта вообще.
Лично когда еду в автомобиле пытаюсь уважать на дороге мотоциклистов(и то признаюсь вам что начал пытаться после того как сам поездил на нём) и очень и очень плохо отношусь к табуреточникам за которыми сидят неадекватные люди, типа подростка лет 14-16 который не знает такого слова как ПДД.

[~GZ]

Мысль твоя понятна и она верная. Добавить нечего.

[Andrezzz]

Блин, тебе самому-то не надоело?

[KAA]

"Повторенье - мать ученья"?

[сараевод]

Тот, кто всегда ездил только на четырех колесах, плохо понимает тех, кто на двух... Точно так же пешеходы, никогда не ездившие за рулем, прут через дорогу, наивно полагая, что машина - не трамвай, объедет, либо остановится сразу же, без тормозного пути...

[x90]

Сообщение от сараевод

Точно так же пешеходы, никогда не ездившие за рулем, прут через дорогу, наивно полагая, что машина - не трамвай, объедет, либо остановится сразу же, без тормозного пути...

Ты себя вспомни, когда машину оставляешь на одной стороне дороги, а сам переходишь на другую. Что ты в этот момент думаешь о проносящихся мимо тебя автомобилях? И когда ни один "козёл" не остановится, что-бы тебя пропустить?

[сараевод]

а какие проблемы? Если я перехожу по переходу на зеленый свет? Ты лучше вспомни пешеходов, которые переходят где попало, не глядя ни на дорогу, ни на машины.

[x90]

Сообщение от сараевод

Ты лучше вспомни пешеходов, которые переходят где попало, не глядя ни на дорогу, ни на машины.

Вспомнил! Ужасное зрелище! Валяются по обочинам, раздавленные сараем!

[Reboot]

Ох-хо-хо...
Креатив снова пошел. Мотоциклист - такой же участник дорожного движения, как и все на дороге, ибо он получил права и выехал на дорогу общего пользования. И посему он имеет те же права и обязанности, как и все на этой дороге, за исключением своего плюса - высокой СТАРТОВОЙ скорости и высокой маневренности. Делать исключение ради смертника на двух колесах, убираясь в сторону и уступая дорогу будут не все (я не буду, не считаю нужным), ибо тот сам выбрал свой путь и его судьба в его руках.
Вытеснять с полосы и зажимать я не буду (если вижу его), но и принимать какие-то меры по обеспечению безопасности этого камикадзе ценой своей безопасности (неадекватным маневром) я не буду.

[Jag Mort]

Сообщение от Reboot

Делать исключение ради смертника на двух колесах, убираясь в сторону и уступая дорогу будут не все (я не буду, не считаю нужным), ибо тот сам выбрал свой путь и его судьба в его руках.

а я пропускаю, ибо мне это не сложно, и потери времени не возникает.

[tolich]

Слава богу, ты пришел!

[Reboot]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

по городу он ездит явно где-то между 100 и 200.

Дай Бог ему побольше сотрудников ГИБДД навстречу! Права что-то у него подзадержались, ИМХО

[tolich]

Вааай, ну зачэм ты такой злой, слюшай эээ? КГ помогаешь его любимый холивар раздувать?

Кстати, твои мысли насчет того, что людей за уши никто на мотоцикл не тащит, мне очень даже понятны и близки. Только чайник на двух колесах все-тки более заслуживает внимания, чем тот, что едет в машине.
А в целом... Думается, что байкер #1, если все пойдет нормально, накопив и сопоставив свои ощущения и прочую не вполне об'ективную реальность, станет ездить как байкер #2. Или еще как-нить, чтоб ему стало удобнее и безопаснее.

Никопол: у него яйцо к ноге прилипло.

[Reboot]

Да пусть он его до крови расчешет! Жгут не наложу.
Просто заводит тема байкеров, пропагандируемая везде - типа "мы на 2х колесах, жизнь наша опасна, мы ходим по городу от 100 до 200и, и нам надо помогать!" Я не сажал их на байк, не агитировал их за это, это ИХ жизь, вот и пусть живут ею МОЛЧА! Это то же самое, что я, передвигаясь на нашемарке, начну требовать особого к себе отношения от владельцев иномарок, ведь их машины безопаснее, маневреннее и быстрее... А вдруг столкнемся? У меня подушек нет, так что держитесь подалее, господа! Вдруг я нос оцарапаю...

[tolich]

Представил себе тазик без подушек или иномарку с дюжиной подушек, которые умеют на ровном месте падать на бок, делать уши, уезжать из-под жопы седоков или вовсе раскидывать их по всей дороге, и в этой связи возникает только одна мысль, помимо "кто ж, б..., узаконил эти аццкие агрегаты?", а именно о повышении внимания к ним - чтобы беды какой не приключилось.

[Andrezzz]

Сообщение от tolich

делать уши

А это че такое?

[tolich]

Нарно я чо папутол..

[Reboot]

а я не хочу повышать внимание к ним, дабы беды не случилось... у меня и так есть вещи, которыми можно напрячь голову, и думать о Креативе Г, оседлавшем два колеса, дабы он не повредился о мою к-о-р-о-б-к-у, мне не хоцца...

[Gregory GT]

Я стараюсь не вмешиваться в темы про мотоциклистов, но тут не смог
Да, культура на дорогах оставляет желать
Да, наши водители непривычны к мотоциклам, превосходяшим по динамическим характеристикам автомобили.
Но скажи вот мне, ЗАЧЕМ мотоциклисты ездят на красный свет?
Вчера на Должанке наблюдал - все встали, он тоже приостановился, но тут в голове его что то переменилось и он дунул на красный. Герой? Коллега его на менее быстром мотоцикле честно достоял до зеленого.
Какой вывод ?
Вывод прост - на дороге ПОЛНО МУДАКОВ.
И от количества колес под мудаками это никак не зависит. Увы.

[e-mike]

Сообщение от Gregory GT

...Вывод прост - на дороге ПОЛНО МУДАКОВ.
И от количества колес под мудаками это никак не зависит. Увы.

И будь хоть два, хоть восемнадцать колес, если за рулем мудак, то и вести он себя будет соответственно.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Gregory GT

...
Но скажи вот мне, ЗАЧЕМ мотоциклисты ездят на красный свет?
...

У меня к тебе есть ответный вопрос - ЗАЧЕМ водители автомобилей гоняются с мотоциклистами? Увервю тебя и всех, это очень опасно, и в первую очередь для мотоциклиста.
Из моей сегодняшней практики.
Я сегодня весь день проездил на мотоцикле. По окончании работы решил просто покататься - из НН по мск. шоссе, там по балахнинской перемычке, и снова в город. На перемычке еду не торопясь (150, не больше), так-сяк обгоняю всех. Догнал грузовика и сзади прилепившуюся синюю Каризму. Навстречу кто-то был, обогнать не удалось. Скорость - километров 80, переключился на вторую. Наконец - возможно обогнать. Включаю поворотник, бибикаю, выкручиваю газ, разгоняюсь примерно до 140, начинаю обгон- и... водитял трёх бриллиантов на скорости 80-90 высовывается мне под колёса. Резво торможу, включаю дальний и звуковой сигнал. Водитель той авто заканчивает обгон, показывает правый поворот и перестраивается. У меня появилось ощущение (как оказалось, ложное) что он всё понял. Обгоняю, разгоняюсь до своего крейсера, и еду дальше. Через пару минут в зеркалах появляется та мицубиси. Виснет сзади метрах в двух (до этого он ехал не более чем 120). Едем так километра два. Я начинаю бояться. Сбрасываю скорость до 100, потом до 60, предоставляю ему возможность обогнать. Едем так километра 3. Он не хочет. Мне становится ещё страшнее.
Поскольку я знаю, чт о такие гонки преследования хорошим не заканчиваюся, мне пришлось с 60-ти разогнаться несколько за 200 и уехать.
Скажи мне - зачем он заставил меня так ездить?

А автомобили, ездящие на красный свет, я наблюдаю ежедневно. Сегодня видел штуки 4.

[DeeMon]

Лично я смотрю на мотоциклистов даже не много с завистью: такие шустрые, юркие и летом, наверное, не потеют как я в машине. Если увижу, что за мной кто-то на мотоцикле едит стараюсь лишний раз не дергаться, пускай обгонит и дальше едит, все равно же не догоню ЗЫ может в след. году то же на два колеса встану

[Крыглоупек Грамцианский]

Если чё - обращайся!

[Gregory GT]

могу только повториться
НА ДОРОГАХ ПОЛНО МУДАКОВ
как на 2-х так и на 4-х 6-ти и т.д. колесах

[koyot]

МО-ЛО-ДЦА! Получайте плюса, Великий и Ужасный.

[KAA]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

мне пришлось с 60-ти разогнаться несколько за 200 и уехать.

Ай как не хорошо

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Скажи мне - зачем он заставил меня так ездить?

Никто кроме тебя ручку газа не крутил. Так что надо быть осторожней

[kandrik]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

По окончании работы решил просто покататься - из НН по мск. шоссе, там по балахнинской перемычке, и снова в город. На перемычке еду не торопясь (150, не больше)

И что, ты это считаешь нормальным?
Я же не рассказываю тут всем прилюдно, как валил по москвской трассе за 200, и не играл в шашки между рядами по проспекту... Ты же на моце считаешь я смотрю это в порядке вещей просто, и спокойно тут это все нам докладываешь. При всем при этом хочешь получить какое то понимание, внимание и уважение на дороге, за безопасность радеешь....
Ну в общем, чтобы не провоцировать на дальнейший срач по данной теме молчу, я думаю ты и сам понял, что я хотел сказать.

[FreeRider]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Через пару минут в зеркалах появляется та мицубиси. Виснет сзади метрах в двух (до этого он ехал не более чем 120)

Знаешь, я на мотоцикле не езжу, но мне переодически на трассе встречаются такие перцы. Их достоинство жутко задевает, что их обогнал "недостойный" автомобиль.

[serg19]

КГ ,я там (на "Балахнинской перемычке"),каждый день 2 раза(из дома-домой) проезжаю,скажи,в какое время там 200км/ч "рассекаешь"-чтоб я боялсо

[Крыглоупек Грамцианский]

А чего бояться-то? Ты, эта - ехай и никого не трогай. А я уж сам как-нито разберусь.

[serg19]

А бояться-не понять друг друга(ты написАл про:"думал он понял..." ) на 4-х то колёсах(если сильно не дурить ),испугался ну испугался-остался в нормальном положении(ж внизу,голова наверху)...У вас на 2-Ууух колёсах с этим сложнее.

[Ev]

Сообщение от serg19

скажи,в какое время там 200км/ч "рассекаешь"-чтоб я боялсо

Не бойся, по зеркалам чаще смотри. Всего-то делов...

[serg19]

Чтобы хабу не прозевать?

[Ev]

Сообщение от serg19

Чтобы хабу не прозевать?

Чтобы байк не толкнуть.

[akm]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Догнал грузовика и сзади прилепившуюся синюю Каризму. Навстречу кто-то был, обогнать не удалось.

Возможно, у водителя с харизмой мало опыта, поэтому он висел за грузовиком, ожидая реально удобной возможности для обгона.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

и... водитял трёх бриллиантов на скорости 80-90 высовывается мне под колёса.

Подтверждает предположение - скорости не набрал, в зеркало не посмотрел.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Через пару минут в зеркалах появляется та мицубиси.

Подтверждает предположение - любит быстро ездить.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Виснет сзади метрах в двух (до этого он ехал не более чем 120). Едем так километра два. Я начинаю бояться. Сбрасываю скорость до 100, потом до 60, предоставляю ему возможность обогнать. Едем так километра 3. Он не хочет.

Подтверждает предположение - дистанцию держать не приучен, обогнать крутого перца на мотоцикле боится.

[dimbor]

А вот извините.... не в тему, но все-таки, вы ведь вроде главного здесь )), слово мудак является легальным словом здесь на форуме или как ? ). А спрашиваю вот почему, многие на форуме спорят на тему чистоты языка и использования ненормативной лексики, я и заинтересовался )

[Gregory GT]

В данном контексте никакое иное слово не отражало мысль столь точно и емко
Если кого то это задело - мне можно влепить минус в репу на общих основаниях (чем многие и пользуются

[dimbor]

понял.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Gregory GT

...
Но скажи вот мне, ЗАЧЕМ мотоциклисты ездят на красный свет?
Вчера на Должанке наблюдал - все встали, он тоже приостановился, но тут в голове его что то переменилось и он дунул на красный. Герой? Коллега его на менее быстром мотоцикле честно достоял до зеленого.
Какой вывод ?
....

Но скажи вот мне, ЗАЧЕМ водители автомобилей ездят на красный свет?
Два часа назад на Сормовском шоссе наблюдал - все встали, он тоже приостановился, на пешеходном переходе напротив главной проходной 92-го завода, но тут в голове его что то переменилось и он дунул на красный. Герой? Коллеги его на других автомобилях честно достояли до зеленого.
Какой вывод ?

Автомобиль тот был модели 2110, с фасонными задними фонарями, чёрного цвета, с номером т432... 52.

[Reboot]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Итак, вопрос, меня уже почти тридцать лет мучающий: граждане к_о_р_о_б_о_ч_н_и_к_и, зачем вы ТАК ездите? Зачем вообще вылезаете на дороги, загромождаете их своими ТС, едете поодиночке в каждом, сами не зная куда и за чем? По сторонам не глядите, скоростной-светофорный режим не соблюдаете, пешеходов не пропускаете... Может, кто нибудь из двух с половиной тысяч активно здесь пишущих ответит мне?

"Ой-ой-ой, все пропало, тушоночная невеста нас всех разоблачила!" (с)

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

На его жизненное пространство на этих трёх примерно километрах на моих глазах покушались раз 10

Гыыыыы. ЕГО ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО. Но комментс.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Коробочники, объясните мне - зачем на светофорах вы очень часто встаёте по бокам от мотоциклиста, если он приехал к светофору первым? И почему вам не приходи в голову встать по бокам, например, троллейбуса?

Че за бред? И по бокам автобуса встанем, если так удобно. Да мне пофиг, КТО стоит рядом, если у тебя 2 колеса, а не 4 - это твои проблемы, и решай их сам...

[SILVER]

[quote
Че за бред? И по бокам автобуса встанем, если так удобно. Да мне пофиг, КТО стоит рядом, ...[/quote]
Удобно ? А ПДД , ..... или просто вежливость ,у молодых людей уже не айс ?

[сараевод]

видишь ли... Автобус - железяка. И, если вы друг друга не поймете, будет легкий бумс, после которого железяки либо рихтуются, либо меняются. Мотоциклист- ЖИВОЙ. До тех пор, пока ты не задел его по неосторожности. И тогда уже рихтовка и замена неприменимы. Мотоциклу легкая колейность на дороге опасна, его может нечаянно мотнуть и все такое... Для него больше неожиданностей на дороге. Ты- внутри коробки, он вообще без нее. Поэтому я НИКОГДА не встаю слишком близко от мотоцикла, я лучше встану впереди или дам ему объехать меня перед светофором, всё равно ведь вперед уйдет. На фига заставлять нервничать друг друга? Надо- пусть едет. Если едет быстро, это ЕГО риск, но твоей вины, случись чего, не будет. Дорога вообще-то со временем приучает к уважительному отношению к другим участникам. Надеюсь, ты раньше, чем позже, поймешь это и начнешь уважать всех- и безмозглых водятелов, и пешеходов, и людей в шлемах на "рррррррракетах". Война на дорогах не нужна и не выгодна никому.

[Jag Mort]

сейчас ехали по Рокадке, жена за рулём, увидел сзади мотоциклистов, сказал жене прижатся вправо, чтоб проехали.
акцентировал её внимание на "братьях наших меньших".

[Dj Grom]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Ты что, на автомобиле останавливаешься, когда за тобою явно гоняются?

Нет я в автомобиле абсолютно пофигистичен, исходя из мысли бить машину никто не будет а то что слева справа и сзади прижимаються пофигу.
А я и не предлагаю остановиться встать с мотоцикла и прочее, я предлагаю приостановиться и даже встать, но всегда держать руку на газе дабы уехать по быстрому, не думаю что из машины выйти в секудну можно. Короче дело ваше но гонять за 200 км/ч это тоже не особо хорошо и при этом просить уважения со стороны автомобилистов.

[Const]

Надо было выйти и сказать два раза КУ

[Jag Mort]

на ходу выйти?

[Ev]

У подобных твоих постов, КГ, есть, на мой взгляд, один плюс и один минус.
Плюс в том, что ты в сотый раз обращаешь внимание нас, т.н "коробочников" на необходимость быть корректными на дороге. Причем не только к мотоциклистам, но и к себе подобным.

А минус в том, что каждый раз возникает срач... Делить, млин, нечего, всего-то лишь уважения и терпения не хватает.

[Dj Grom]

И ездить за 200 даже за городом это нехорошо! 90-100 вот предназначенная скорость и пофигу мотоцикл или машина.

[Крыглоупек Грамцианский]

А куда деваться? Когда у тебя сбоку-слева виснет коробка, и лишает манёвра?

[Dj Grom]

На обочину, думаю тот человек на мицубле не тсла бы вставать за тобой на обочину.
Ev, с чего бы мне завидовать? просто не уважаю тех людей которые не соблюдают правила пдд и ездят как хотят. Особенно раздражают пробки за городом (по борскому направлению) чуть пробка и давай справа пылить слева и даже по обочине встречной, хотя это совсем другая тема.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Dj Grom

На обочину, думаю тот человек на мицубле не тсла бы вставать за тобой на обочину.
....

То есть, ты считаешь охоту на мотоциклистов оправданной?!
Нет слов...

[Ev]

Сообщение от Dj Grom

просто не уважаю тех людей которые не соблюдают правила пдд и ездят как хотят

Сам все-все ПДД соблюдаешь ?
Все "другие" темы пока отбросим, а байк в том числе и для скорости создан.

[Ev]

Сообщение от Dj Grom

И ездить за 200 даже за городом это нехорошо!

Завидуешь ?

[koyot]

Вот куплю наконец Корраду, а там посмотрим, кто кому будет завидовать.

[Крыглоупек Грамцианский]

Срач-то не я затеваю.
Я лишь обрисовываю ситуацию, объясняю причины, и прошу учесть и понять.
Вместо же этого пишут: "а почему вы не стоите в пробках, а проезжаете между рядов?" - да потому, что многие из нас мотоциклы для того и покупают, чтобы в пробках не стоять!
Или "а я вот видел, что мотоциклист проехал на красный свет. Это нехорошо".
Да, нехорошо. А я вот практически ежедневно вижу автомобилистов, проезжающих на красный свет!
Водители мотоциклов - тоже вовсе не ангелы.
И, в то же время, в основном не такое быдло, как многие из водителей авто. Почитайте впечатления мотоциклистов от акции на мотолиге.

[Gregory GT]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Водители мотоциклов - тоже вовсе не ангелы.
И, в то же время, в основном не такое быдло, как многие из водителей авто.

Полный бред
Более чем достаточно имбицилов на 2-х колесах
в отношении на 100 транспортных средств ничуть не моньше автмобилистов

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Gregory GT

Полный бред
Более чем достаточно имбицилов на 2-х колесах
в отношении на 100 транспортных средств ничуть не моньше автмобилистов

А вот ты нифига не прав. Автомобиль нынче гораздо доступнее мотоцикла, и покупают их кто угодно - гопники, нарики, покупатели прав.
Кстати, помнится, я предлагал тебя покатать денёк. А Tankist - aaz'a.
Может, таки реализуем нашу затею - глядишь, и ваши кочки зрения поменяются?

[Gregory GT]

не поменяются
статистика - упрямая вешь
прикинь сам сколько в городе автомобилей и сколько мотоциклов ?
Если я каждый день вижу по одному мудаку-мотоциклисту для сохранения баланса квота автомобилистов минимум 20-30 мудаков.
Столько попадается не каждый день.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты путаешь статистику с собственными наблюдениями.

[Gregory GT]

мои личные наблюдения и есть моя статистика
я среднестатистический автомобилист с пробегом 30-40 тысяч в год
а вот ты предвзято лоялен к двухколесным
PS Сегодня убедительно просил одного мотоциклиста на светофоре включить свет. Выезжал на проспект Гагарина - заметил с трудом. При том что на зрение я не жалуюсь.
Ничего - вроде адекватный попался. Счет включил и чего то пытался сказать сквозь шлем
Надеюсь "Спасибо"

[Крыглоупек Грамцианский]

Сегодня убедительно просил одного мотоциклиста на светофоре включить свет. Выезжал на проспект Гагарина - заметил с трудом. При том что на зрение я не жалуюсь.
Ничего - вроде адекватный попался. Счет включил и чего то пытался сказать сквозь шлем
Надеюсь "Спасибо"

Скорее всего.

[Киска из Июля]

Сообщение от Gregory GT

PS Сегодня убедительно просил одного мотоциклиста на светофоре включить свет. Выезжал на проспект Гагарина - заметил с трудом. При том что на зрение я не жалуюсь.
Ничего - вроде адекватный попался. Счет включил и чего то пытался сказать сквозь шлем
Надеюсь "Спасибо"

Это, наверно, мой муж был: у нас вчера лампочка перегорела, а за ночь он, похоже, об этом забыл. Мотик какой?

[Gregory GT]

Красная ямаха по-моему
что то типа не особо пафосного спорта
но я в них нифига не понимаю

[Киска из Июля]

Сообщение от Gregory GT

Красная ямаха по-моему

Тады не он: мы хондофилы.

[Gregory GT]

мне честно говоря что хонда что ямаха . . . .
может и хонда. Точно красная.
на проспекте Гагарина было - светофор у ракетного училища
в районе 11 утра в воскресенье

[Киска из Июля]

Сообщение от Gregory GT

может и хонда. Точно красная.

Короче, не та баржа, что у меня в профиле. Значит, не он. К тому же, лампочка-то только вчера вечером перегорела, а ты говоришь, в 11 утра видел.

[Gregory GT]

ничего общего
тот был красный и больше на недоспорт похож

[Ev]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Срач-то не я затеваю.

Я не упрекаю. Очень часто кажется, что мысл дискуссии теряется в куче высказываний "на грани фола".

[KAA]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Водители мотоциклов - тоже вовсе не ангелы.
И, в то же время, в основном не такое быдло, как многие из водителей авто.

Палку не перегибай. Gregory GT уже всё сказал про процентное содержание.

[Крыглоупек Грамцианский]

Не перегибаю.
Это личное мнение GGT, не подкреплённое ничем, кроме его предрассудков.
Перечитай лучше мой пост.

[KAA]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Автомобиль нынче гораздо доступнее мотоцикла, и покупают их кто угодно - гопники, нарики, покупатели прав.

Вот с этим не согласен. В Мск "укурки" мотоциклы только в путь покупают. Авто у них не в "почете".

[Крыглоупек Грамцианский]

Так ты в мск живёшь?

[KAA]

Периодически там появляюсь и в основном вечером и ночью.

[Ev]

Цена байка и "четырехколесного" ведра существенно отличаются. Говорю про то, что у "укурка" гораздо больше возможностей купить автомобиль, чем байк.

[senmax]

позавчера на светофоре у автовокзала на гагарина в сторону щербинок слышу сирену в зеркале скорая по встречке в этот момент загорается зеленый в левом ряду ваз-2110 трогается, как будто он слепой и глухой, скорая тормозит, пропускает после него еще две машины и едет дальше левым рядом. на следующем перекркестке зеленый, а около универа красный и оттуда вываливается куча продуктовых типа "медведь" или "сладкая жизнь", скорая опять встает. У дворца опять встает. дальше не видел догнал я ее перед Сурикова скорая свернула к детской больнице. И я подумал " что ж за люди то? ведь дети то у всех есть, а уступить дорогу скорой нафига. А вы говорите мотоциклистов зажимают. Кошмар

[Крыглоупек Грамцианский]

Скорые - немножко не та тема.
Хотя с тем, что на автомобили спецслужб наплёвывают - согласен.
Периодически в городе проводятся акции типа - едет скорая с маячками и сиреной, а гайцы щучат тех, кто её не пропускает.
Так во время этих акций здесь появляется столько тем о коварстве и лицемерии гайцев!

[senmax]

да меня больше всего торкнуло что в детскую больницу свернула

[Ev]

Иногда кажется, что пока человека не коснется беда со скорой, милицией или (ттт) пожарными, то он относится пофигистически к спец машинам.

[Demiurge]

Когда насмотришься на то, как скорые/милиция включают свето/звукотехнику лишь для того, чтобы объехать пробку, а потом обратно встают в ряд, или на пустынной ночной дороге делают то же самое, чтобы проехать на красный, после чего продолжают ехать со скоростью 40-60 км/ч, естественно, у многих возникают сомнения, куда они вообще торопятся... Хотя, по моим наблюдениям, скорых часто пропускают, а от пожарных шарахаются, потому что они большие и железные

[Ev]

Да и пусть... быстрее доберутся до станции/отделения - отдохнут побольше, глядишь, добрее будут.

[#gogi# wife]

А мне пофиг, пробку они объезжают или человека в больницу везут. Я все равно пропущу, с меня не убудет. И заморачиваться на эту тему не стану. Потому что неправильная моя оценка их действий может стоить кому-то жизни.

[McLane]

Сообщение от Demiurge

Когда насмотришься на то, как скорые/милиция включают свето/звукотехнику лишь для того, чтобы объехать пробку, а потом обратно встают в ряд, или на пустынной ночной дороге делают то же самое, чтобы проехать на красный, после чего продолжают ехать со скоростью 40-60 км/ч, естественно, у многих возникают сомнения, куда они вообще торопятся... Хотя, по моим наблюдениям, скорых часто пропускают, а от пожарных шарахаются, потому что они большие и железные

Хоть тоже такое поведение раздражает, НО - ВСЕГДА ПРОПУСКАЮ СКОРУЮ, ПОЖАРНУЮ, ДПС, ППС машины, а вот чинуш ...тоже пропускаю но меееедленно, ибо козлы

[Dj Grom]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

То есть, ты считаешь охоту на мотоциклистов оправданной?!

Я не считаю потому что не видел ситуацию собственными глазами, но встать на обочину не мешало бы а не газовать на полную катушку тем самым жестоко нарушая ПДД.

Сообщение от Ev

Сам все-все ПДД соблюдаешь ?

Как ни странно нет, но стараюсь соблюдать и ездить по правилам, иногда огрехи бывают... но без этого не выкрутишься на дороге.

[Ev]

Сообщение от Dj Grom

стараюсь соблюдать и ездить по правилам, иногда огрехи бывают... но без этого не выкрутишься на дороге

А чем отличаются мотоциклисты ? Только тем, что могут "пульнуть" за пару секунд на сотню метров вперед. Однако, если они не помешали моему двужению, то мне безразлично. Если только завидно станет...

[Ev]

Хм, как специально... Сейчас слышу за окном звуки газующего мотоцикла, выглядываю - пешеходный переход, красный свет, в одной полосе первым стоит стоит мотоцикл и газует, на встречной - зубло. Пешеходов нет, ночь, однако. Зубло дико газует и с визгом уносится на откровенный красный, мотоциклист один на пустой дороге дождался зеленого и поехал.

[serg19]

Постановка
Предупреждаем:все трюки выполнены профессиональными каскадёрами-повторять настоятельно не рекомендуется (с)

[Ev]

Сообщение от serg19

повторять настоятельно не рекомендуется

Это зубловоду надо на лобовом сткле нацарапать.

[Илья /Martin/]

При всём уважении - сегодня еле увернулся на Богородской трассе перед городом от выскочившего на встречку какого-то здоровенного мотоцикла, он шёл с дальним светом и на одном из холмов резко метнулся прям во встречный поток через двойную сплошную. Чтобы его не сбить пришлось пылить по обочине. Вот о чём он думал? О том, что я непременно подвинусь? А если бы справа на обочине кто-то был? Хотя, в 90% случаев мотоциклисты меня не напрягают, а я их. =)

[Ev]

А что, мудозвоны на четырех колесах так не выскакивают ? Зачем делать акцент именно на мотоциклистах ?

[Dj Grom]

Во во на 4 колёсах постоянно какие нибудь сракеры на 10ке или подобные шнырят туда сюда пытаясь доказать что их авто круче всех, фи бесит!

[сараевод]

сегодня на Богородской трассе еле увернулся от двух уазегов: первая- буханка на Богородской объхездной, которая выезжала с кладбища, второй- хантер, недалеко от поворота на Бурцево.

[Банан]

С трудом осилил...
Такое ощущуение, что у мотоциклистов какой-то комплекс неполноценности развивается. Вроде как, у нас 2 колеса, уважайте нас. А мы будем гонять под 200 по городу и слалом в пробках устраивать. ИМХО, бред!
Прежде чем говорить о том, сколько неудобств на дороге двухколесным доставляют четырехколесные, давайте подумаем о том, сколько неудобств доставляют мотоциклы коробочникам... ИМХО, по проспекту Ленина утром достаточно страшно ехать, когда перед тобой вырисовывает диаграммы мопЭд. Ни один автомобилист /ну кроме паренных/ не старается метаться из крайнего правого в крайний левый. МопЭд - пожалуйста. Кроме того, еще и седок без шлема едет. Волей-неволей пропускаешь из-за страха за свою собственную жизнь. Заденешь такого му*ака на дороге, а он без шлема - слетит, еще не дай бог, покалечится и отвечай за него потом.
Автомобилисты тоже не святые, но они хотя бы более предсказуемы и менее опасны, чем мотоциклисты. Где доблестные борцы за безопасность дорожного движения в погонах???

[Tankist]

Эта ситуация напомнила мне WWII. На вооружении RAF стояли торпедоносцы Swordfish, маленькие легкие бипланчики типа наших У-2. Так вот, зачастую им удавалось уцелеть при встрече с Ме-109. Естественно, ни о какой броне или сопоставимой огневой мощи речи не шло. Англичане спасались лишь невероятной маневренностью своих самолетиков, благодаря которой они могли выскочить из под пушек мессера ресзким виражом, а более тяжелый и менее маневренный Ме-109 просто проскакивал мимо.
Примерно так же приходится действовать и пилотам мотоциклов. У меня на счету много ситуевин, из которых на машине я бы без потерь не вышел, а так, открут, жесткое закладывание - в результате удавалось уйти из под удара.

[Stunt Driver]

при всей любви - ты лучше показывай хороший пример, чем отвечать плохим.

[Dwem]

Марк, и правда, может хватит плодить провокационные темы? Мы вот организовываем акции, поднимаем темы, приглашаем к кораблику, для чего? А потому что при личной встрече гораздо проще донести до него свою мысль и проникнуться его. Какой смысл вопрошать на форуме "зачем вот автомобилисты такие плохие", когда шансов, что те субъекты это прочитают почти равны нулю? Это то же самое как тебе предъявляют за хамоватых сракеров.

Хорошо ещё, что тут уже гораздо больше автомобилистов, которые не впрягаются в такие темы, значит всё уже хоть чуть-чуть, но лучше. Лично я тоже считаю такие темы провокационными

[Крыглоупек Грамцианский]

Что такое "провокационная тема"? То, что я описал (насколько смог, беспристрастно) реальные свои наблюдения с дороги.
Смотрим, что я в этой теме за "советы" получаю.
Например, от Dj Grom:

но встать на обочину не мешало бы а не газовать на полную катушку тем самым жестоко нарушая ПДД.

Это по поводу той Мицубиси, которая устроила со мной гонки на скоростях з 150.
Да боюсь я остановиться! Вдруг из такого авто вылезут человек 5, с битами, с трубами - и начнут меня бить? Меня вон, 2 года назад, вообще велосипедисты избили, когда я на мотоцикле ехал. Поэтому я лучше-ка уеду.
Кстати, а вот вопрос ко всем: а почему никто и не подумал осуждать догнавшего меня на скорости примерно 160 км/ч коробочника?
Можете не отвечать, я знаю - ПОТОМУ, ЧТО ОН ОДИН ИЗ ВАС.

[Dj Grom]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Да боюсь я остановиться! Вдруг из такого авто вылезут человек 5, с битами, с трубами - и начнут меня бить?

Вам не смешно самому?
Обязательно мицубла ехала за вами чтобы догнать и прищучить. В крайнем случае если остановиться на обочину и та мицубла тоже за вами же останавливалась то тогда резко давнуть газку, я к чему это, газку давить(и нарушать пдд) КРАЙНИЙ случай.

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Меня вон, 2 года назад, вообще велосипедисты избили, когда я на мотоцикле ехал.

Ну и ну, нет коментариев.

[Крыглоупек Грамцианский]

Так я так и сделал! Снизил скорость до 60-ти, проехал километра 3 - не обгоняет.
Тогда (именно по Вашему рецепту) я быстренько разогнался примерно до 200 - чтоб уж точно не догнали.

А велосипедисты - вообще звери. Они меня били вчетвером, а потом разбежались; только одного удалось в милицию отвести.
Да и тот психом на учёте оказался.

[Dj Grom]

велосипедисты отдельный случай, фик с ними.
А зачем снижать скорость? Не проще ли совсем ОСТАНОВИТЬСЯ, чего и твержу всю тему.

[Крыглоупек Грамцианский]

Отвечаю - зачем останавливаться - то? А вдруг они разборки, или гоп-стоп устроят?
Ты что, на автомобиле останавливаешься, когда за тобою явно гоняются?

[KAA]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Можете не отвечать, я знаю - ПОТОМУ, ЧТО ОН ОДИН ИЗ ВАС.

Это фобия.
Из-за одного, двух, тридцати придурков обвинять всех. Вот теперь я тебя совсем не понимаю.

Умываю руки. Неприятно читать как тебя обсирают в общем числе. Успехов на дорогах - мотоциклисты.
Отписываюсь от темы.

[Крыглоупек Грамцианский]

Так и я вас не понимаю.
вот, например http://autoforum.nnov.ru/forum/showp...&postcount=215
или вот http://autoforum.nnov.ru/forum/showp...&postcount=147
или вот http://autoforum.nnov.ru/forum/showp...&postcount=149

Вроде в здравом уме написано, пусть и женщиной.

[KAA]

Не смог не написать.
Вот тебе слова одного из мотоциклистов Stunt Driverа здесь

Stunt Driver не хочет, чтобы всех мотоциклистов под одну гребёнку вместе с ним. Каждый баран несет свои яйца.
Ты же со стороны мотоциклистов делаешь общее мнение обо всех автомобилистах, равняя невиновных и раззвиздяев.
Ну и кто из нас понятнее? Я - когда прошу не обобщать? Может ты равняющий всех и вся "коробочников"?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ну как можно не равнять после этого?

[Fiddler]

Может я чего-то путаю, но равнять ты начал не после, а до этого. Не надо путать причины и следствие. Или у меня неверно работает древовидное отображение?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты просто не всё читаешь.
Как тебе заглавный пост?
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?t=44210&highlight=%E2%E8%F2%E8%EB%E 8%E3%EE

[Fiddler]

Я все читаю. И очень внимательно. В твоем посте ссылка на сообщение Valex, которое находится аккурат под твоим (теперь уже моим) сообщением.
В любом случае, поддержу тех, кто озвучил единственную здравую мысль в данном топике - причесывание всех под одну гребенку не делает чести никому вне зависимости от количества колес на ТС. Unsubscribe.

[Valex]

Понимаю, что тема провокационная, но, так как периодически мне приходится ехать рядом с мотоциклистами, добавлю и свои "пять копеек".
Мотоциклисты странный народ - то они считают, что занимают полосу, то не занимают. Совсем недавно стою, собираясь повернуть направо, пропускаю поток. Между мной и обочиной, наверно пол-метра или меньше. В потоке появляется окно. Я собираюсь ехать и вдруг замечаю, что справа пролез мотоциклист и на время заблокировал мне выезд. А если бы я направо не посмотрел? Я ведь крайнее правое положение занял. Дальше так случилось, что с водителем этого мотоциклиста поехали рядом. На широкой первой полосе (более 3-х метров) я оставил ему корридор в метр - он же полосу не занимает - в пол-метра протискивается. Нервничает мужик. А вот почему он считает себя вправе меня нервировал меня?
Пролезая в каждую дырку мотоциклисты забывают, что на наших дорогах полно ям и авто нужно место для маневров. "Выстреливая" мотоциклисты тоже не понимают, что водители не ожидают таких ускорений, объезжая очередную яму. Гонять в городе 200 недопустимо. Все сугубо IMHO.

Народ, давайте мотоциклистам тоже какое-нибудь прозвище придумаем. Нас "коробочниками" называют. Мне не нравится. Может, мотоциклистов называть молюсками (без раковин)?

[koyot]

Сообщение от Valex

Народ, давайте мотоциклистам тоже какое-нибудь прозвище придумаем. Нас "коробочниками" называют. Мне не нравится. Может, мотоциклистов называть молюсками (без раковин)?

*** Отметил сообщение, как вредное. ***

Ну давай не будем уподобляться, а? Если КГ хочет "поддерживать тон", то хоть не будем ему повода давать...

[Крыглоупек Грамцианский]

Во-первых, моллюск пишется с 2-мя Л.
Во-вторых, вот это

Дальше так случилось, что с водителем этого мотоциклиста поехали рядом. На широкой первой полосе (более 3-х метров) я оставил ему корридор в метр - он же полосу не занимает - в пол-метра протискивается. Нервничает мужик.

и есть как раз покушение на жизненное пространство мотоциклиста. Ты попросту выпихивал его с дороги, чем и гордишься.
Ну а, утверждая вот это

...справа пролез мотоциклист и на время заблокировал мне выезд. А если бы я направо не посмотрел? Я ведь крайнее правое положение занял.

ты сам сознаёшься в том, что крайнего положения ты не занял. См. п. 8.5 Правил.

Мотоциклист просто воспользовался преимуществами своего ТС, ты же сознательно и намеренно создавал опасную для его жизни и здоровья ситуацию.

[Valex]

Я условно сказал пол-метра, думаю меньше. Возможно, он использовал тротуар, но я не видел и обвинять не могу - не помню есть ли при повороте с ул. Крупской на Большую покровскую бордюр.
Втискиваться справа от машины, мигающей правым поворотником, по меньшей мере неразумно.
Я не впритирку к нему ехал и скорость была километров 20 в час - докатывались до светофора, чем же я его здоровью угрожал? Но, возможно человек поймет, что хамство порождает неуважение.
На счет моллюска согласен.

p.s. Нетерпеливые водители авто на этом повороте грешат поворотом направо из второго ряда. Тоже неприятно. Это я к тому, что мотоциклисты на дороге далеко не самая большая головная боль. Придурков и хамов на любом количестве колес хватает.

[Jag Mort]

Сообщение от Valex

хамство порождает неуважение

точно, пнул бы он тебя в бочину и уехал, писал бы ты на АФ другие посты

[Valex]

Правила не запрежают движение двух ТС по одной полосе, кстати. Удивительно, но факт. Автомобили иногда едут с меньшими интервалами, чем я тогда и ничего. Просто мужик подумал, что сейчас его прижимать буду, "знала кошка чье мясо съела". Честно говоря, делать этого не собирался. Да и пиннуть бы он не смог, пол-метра все-таки, далеко.

[Крыглоупек Грамцианский]

Не запрещают, правда. Только вот ни одно из этих ТС не должно быть автомобилем. См. п.1.2 ПДД.
Причём тут кошка и мясо? Jag Mort тебе всё правильно отписал по поводу крайнего положения.
Короче, тебе к изучению пп.1.2, 8.5 и 9.1 ПДД.

[Valex]

А цитату можно? Прямого запрещения еды двух ТС параллельно в одной полосе не нашел.
Несколько месяцев назад задавал этот вопрос на форуме на gai.ru. Прямого запрета не нашли. Как-то можно притянуть определение полосы, но и там нет прямого запрета.
http://www.gai.ru/conference/dep50/topic207217/

[koyot]

Запрета нет. Можно покопаться в билетах - там точно есть минимум один, где есть два мотоциклиста рядом в одной полосе и вопрос разрешено ли это. Правильный ответ - ДА, разрешено.

[Jag Mort]

Сообщение от Valex

Автомобили иногда едут с меньшими интервалами, чем я тогда и ничего

например, сравним царапины глубиной в 1 см на борту авто и на теле человека, да?

[Valex]

Вот именно, поэтому и нечего лезть в каждую "дырку".

[Gregory GT]

Марк, вот поясни мне свою точку зрения на следующую (гипотетическую) ситуацию :

Перекресток, разметка, в правом ряду (Согласно разметке) стоит автомобиль. Правее него лезет мотоциклист.

Это нормально?

Меняем их местами.

Та же ситуация но стоит мотоциклист а справа лезет автомобиль.

Это покушение на жизненное пространство мотоциклиста ?

Я правильно понимаю ?

[Крыглоупек Грамцианский]

Уточни: кто-то собирается поворачивать - или все едут прямо?

[Gregory GT]

давай рассмотрим оба варианта

[Крыглоупек Грамцианский]

Если поворот - это описано в п.8.5, если прямо - п. 9.1.

[Gregory GT]

Меня интересует ТВОЯ точка зрения
Словами, если не трудно, а не ссылками на ПДД

[Крыглоупек Грамцианский]

Моя - такая.
1. Мотоцикл покупают для того, чтобы в пробках не стоять. Пробирающийся между рядов мотоциклист просто реализует его предназначение.
2. Стоящий первым на светофоре мотоциклист первым и уедет, не надо ему мешать.
3. Автомобиль рядом с мотоциклистом очень опасен для последнего. Поэтому движущийся мотоцикл я рекомендую рассматривать как полноценное и полноразмерное ТС.

[ViK]

Мотоцикл - такое же ТС, а для чего его покупают - это уже дело покупателя. "в пробках не стоять" - так не нарушайте правила, ездите нормально и реализуйте свои предназначения сколь душе угодно, только не надо счиатать, что наличие имеено 2 колес - индульгенция на чудачества и вседозволенность. По поводу 2 и 3 пункта согласен. Но так и мотоциклист тоже, наверное, должен автомобили рассматривать не только как фишки для слалома на скоростях до/больше 200. Короче, с трудом дочитал все написанное. Вывод - корректность на дороге должна быть взаимной. и не надо обобщений по количеству колес.

[Valex]

Мотоциклисты ездять по дорогам общего пользования и должны соблюдать ПДД. Слалом на дороге и скорости за 150 в ПДД никак не вписываются.

[Gregory GT]

Итак, если мотоциклист лезет в ряд к автомобилю это он "реализует предназначение мотоцикла" а если автомобилист делает то же самое то он "Вторгается в жизненное пространство мотоциклиста" А где же тут тогда "равноправные участники ДД" ?

Имхо ты просто манипулируя ссылками на правила и некоторыми цитатами из них, а более вольными их трактовками, просто маскируешь свою основную мысль об исключительности мотоциклистов на дороге и о дозволенности им нарушать ПДД.
При этом ты требуешь от автомобилистов неукоснительного соблюдения правил и лояльности к мотоциклистам.
Какая то неувязочка получается . . . . .
Мое ИМХО в идеале ВСЕ должны соблюдать ПДД.
Независимо от количества колес.
Никто не должен ездить со скоростью 150 - 200 км/ч
Никто не должен влезать в занятый ряд, создавая помеху, осложняя маневрирование или создавая аварийную ситуацию.

[kvn-nn69]

Вот Гриша никогда не ездил на 9-ке 150-200, максимум 140

[Gregory GT]

она быстрее не ехала

[Stunt Driver]

я бы разделил разные ситуации "между рядов".

Если поток стоит и мотоциклист пробирается в пробке - это одно. Тут можно слезть с мота, и провести его пешком - в этот момент мотоциклист становится пешеходом. Понимаю что завидно, но поверьте - опередив стоячие машины - мотоциклист никак не повлияет на их дальнейшую судьбу. Лишь бы не на первой звуковой опережал.

А если на скорости мотоциклист вышивает между машин - он пиdorg, и даже я его не одобряю.

[Jag Mort]

Сообщение от Valex

Между мной и обочиной, наверно пол-метра или меньше. В потоке появляется окно. Я собираюсь ехать и вдруг замечаю, что справа пролез мотоциклист и на время заблокировал мне выезд. А если бы я направо не посмотрел? Я ведь крайнее правое положение занял.

значит не занял крайнее правой положение, раз справа проезжают мотоциклисты.
более того, для велосипедистов ещё меньше места надо чтобы проехать.
сам всегда при повороте направо смотрю в правое зеркало, особенно летом.

[Valex]

На "крайнее положение" ответил выше. И про правый поворотник забывать не надо.
Если бы я был на веле, то в этом месте спешился бы и часть пути проделал пешком по тротуару. А всего вернее избрал бы другой маршрут, без опасного соседства с автомобилями.

[Jag Mort]

крайнее положение -- это крайнее положение, чтоб муха не пролетела
поворотник не даёт преимущества.

[Valex]

Возможно, он воспользовался тротуаром, не помню точно.
Поворотник информирует - вежливые люди на него смотрят обычно. Это и для здоровья полезнее.
Малые габариты с точки зрения ПДД тоже не дают преимущества. Ширина полосы 3 метра. Страрые ПДД запрещали движение 2-х транспортных средств параллельно по одной полосе за исключением двух мотоциклов без коляски.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Valex

... Страрые ПДД запрещали движение 2-х транспортных средств параллельно по одной полосе за исключением двух мотоциклов без коляски.

Новые ПДД это тоже не одобряют.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части,
обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину,
достаточную для движения автомобилей в один ряд.

(выделено мною).

[Valex]

Это только определение - они ничего не запрещает. И потом здесь написано АВТОМОБИЛЕЙ.

[Крыглоупек Грамцианский]

Абсолютно верно!
То есть, исходя из определения, получаем:
полоса движения - это такое место, ширина которого должна быть не менее ширины автомобиля, чтобы обеспечивать движение автомобилей в один ряд. И всё. Очень просто - ширина полосы не может быть меньше достаточной для проезда автомобилей в один ряд. Может быть и больше, но упоминание автомобилей в один ряд от этого никуда не девается.
Отсюда следует, что в полосе по ширине может двигаться только один автомобиль. Если же полоса уже занята любым другим ТС, автомобиль параллельно с ним вставать не должен.

[Valex]

Домыслы все это. Надеюсь мою тему на gai.ru ты посмотрел.
Странно, почему Jag Mort молчит. Тогда на нашем форуме он грудью стоял за то, что ПДД движение 2-х автомобилей параллельно в одной полосе не запрещают.

[Jag Mort]

Сообщение от Valex

Возможно

а возможно, что ты перестроился в полосу, где ехал мотоциклист, так?

[Крыглоупек Грамцианский]

Скорее всего так и было, учитывая разницу в динамике мотоцикла и авто.

[Valex]

Несколько минут стоял на повороте, ожидая "просвета" и не замедил едущего сзади мотоциклиста. Не смешно?

[Крыглоупек Грамцианский]

Не смешно.
Ты пишешь, что мотоциклист пролез правее тебя, и "заблокировал" тебе дорогу. Очевидно, он тронулся первым. Смею даже предположить, что и разогнался тоже. Затем, он набрал разрешённые в городе 60 км/час, а ты его догнал и стал выпихивать из полосы.
Мне эта картина видится только токой.

[Valex]

Возможно, он и не останавливался. Это "лохи" вроде меня должны стоять. Мне пришлось тормозить. Все ползли 20 км/ч. Я его не выпихивал. На этой полосе иногда стоят припаркованные авто. Чуть сдвинувшись на вторую полосу их удается объехать. Я ехал прямо, рулем влево и вправо не крутил и никого не выпихивал. Но, если бы ехал за мотоциклистом, ему было бы комфортнее. Но после подставы мне плевать было на его комфорт.
Ты пишешь, что он использовал свое преимущество при повороте. Когда я на Ниве, то на этом повороте могу прыгнуть через бордюрчик и влезть правее. Только вот я так не делаю.
Ты удивишься, но даже, когда еду на веле по автодороге стою на светофоре как все.

[Jag Mort]

Сообщение от Valex

когда еду на веле по автодороге стою на светофоре как все.

неу дачник
может ты ещё и тротуары не используешь? и по паркам не ездишь?

[Valex]

Сообщение от Jag Mort

неу дачник
может ты ещё и тротуары не используешь? и по паркам не ездишь?

По тротуарам иногда езжу, если они заброшены и мало используются. А что в парках теперь на велах ездить нельзя?!

Не понял про "неу дачник" 'а. Или так теперь принято называть тех участников движения, которые стараются следовать правилам?

[Jag Mort]

зачем на велосипеде стоять на светофоре, если можно ехать мимо светофоров?

[Valex]

Если едешь по дороге, стоишь как все, даже если это всего лишь регулируемый светофором пешеходный переход.
Это я к "использованию возможности ТС" противоречащей ПДД.

[Jag Mort]

я не сторонник "тупо следовать ПДД", ибо это часто небезопасно

[Mazdovod]

Свежий пример: 27 04 - воскресенье 21-10 уже темновато (все авто с габаритами/ближним светом), от Сенной (т/ц Шоколад) едет мотоциклист - ФАРЫ НЕ ВКЛЮЧЕНЫ! (не спец. по маркам - белый, с двумя круглыми фарами, может кто знает). Так что раздолбаи есть и в том и другом коллективе.
На мой взгляд, если бы мотоциклистов было на дороге столько же, сколько 4х колесников - не было бы такого братства, и сами они колбасились и подрезали друг друга не меньше, чем сейчас автомашины.

[Stunt Driver]

Кстати, правильное название габаритов - стояночные огни.
Как думаете, почему?

[Archimed]

Нет у нас культуры перемещения из пункта а в пункт б. Как на 2 так и на большем количестве колес.

ЗЫ. Например в штатах, коробочники из первого случая - штраф 50$ (могу ошибаться, но вроде это их минималка и зависит от законодательства штата), если подходить формально. Обычно за объезд неровностей дороги (а они там, вопреки сложившемуся мнению, есть и в достаточных количествах) штраф не берут. Лавирующий в потоке мотоциклист - однозначно штраф, размер не знаю, курить мануал лениво. Со вторым случаем все сложнее, превышение скорости на 85 миль в час это однозначно тюрьма для начала и лишение прав на потом. В назидание последователям, могут по телеку показать процесс поимки, кстати на трубе таких роликов полно, с участием2, 4 и более колесных любителей погонять.

[slash77]

Это опять общий гон на всех автомобилистов? В стиле "Ненавижу мотоциклистов"?

У меня конкретный вопрос к мотоциклистам, которым хочется себы видеть "полноправными участниками ДД":
Почему у многих нет номерных знаков?

Вот к примеру еду я по Родионова, и вижу что мотоцикл объехал по встречке машины стоящие на светофоре у бол. Семашко. На след. светофоре он встал как положено. Белая Honda, красная куртка, НОМЕРА нет...

И как тут не обощать про мотоциклистов?!

P.S.
КГ заводит здесь темы - не дает автомобилистам забыть про мотоциклистов. НО хотелось бы узнать, проводятся ли КГ какие-то разъяснительные беседы среди мотоциклистов?

[Dwem]

С мотоциклистами такие беседы проводят совсем другие люди, КГ как то больше по вам специализируется)))

Марк, это не наезд, но согласись факт?)

А по поводу номеров, у большого количества мотоциклистов транзиты, у кого просроченные у кого нет. Так что нет номера это ещё не значит что там всё плохо с документами.

[slash77]

Сообщение от Dwem

Так что нет номера это ещё не значит что там всё плохо с документами.

Я немного не об этом... Пусть ГИБДД доки проверяет. Я про обобщения "белая хонда", "красная куртка" - это был вид сзади... может впереди и не белая и не красная А вот был бы номер, было бы меньше обобщений.

Еще один момент:

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Коробочники, объясните мне - зачем на светофорах вы очень часто встаёте по бокам от мотоциклиста

Похоже на двойные стандарты! Как мне объяснили форумчане, некоторые мотоциклисты трактуют п. 9.1 (Количество полос движения) так: Если есть место между автомобилями, значит есть еще одна полоса для движения. Раз так, значит можно вставать рядом с мотоциклом на светофоре, получается... НО как раз на это и жалуется КГ.