Посоветуйте семейный авто за 400-450 тыр

[dem]

Побаяню)
В настоящее время таковым является вторая джетта. Семья 5 человек, дети 5-15 лет.

Бюджет 400-450 тыр

Обязательные требования: не жигули-волга), минимум(желательно) 4 подушки, вместительный багажник.

Клиренс не вот джиповский...но хочется ездить спокойно

Ждал логана универсала - теперь наверно его у нас не будет)
Обычный логан - не складывается заднее сидение и подушки в максимуме только две...остальное в нем все устраивает...это вариант, если не найду ничего лучше

Подходит вариант бу - но не слишком старый - 1-3 года

Думал еще за фиат - но как то не уверен...по ценам он похож на логана и по комплектации тоже...но логан мне кажется более надежным

Чет все голову изломал. Вон человек cmax барыжит у нас на автофоруме...но останавливает клиренс.

Против шевроле(лацетти) предубеждение - не нра...в какую сторону смотреть не знаю...скоро всю голову сломаю

[RX300]

Форд Фьюжен, фокус, Мицу лансер 10

[marinad]

Ага, когда осенью брали свою Калинку в Агате, там тетенька брала фьюжик бэушный годовалый. Красненький, с полным фаршем. Как раз за 450

[dem]

фьюжин у тестя - маленькая машина..он у меня детей то если троих берет...то вещи класть некуда...а в деревню летом ездил - двое еле поместились...как то у женщин обычно вещей очень много...а их у меня четверо)))

[kilroy]

ты случайно с фиестой не попутал??? у меня фьюжн: ездим в 5,а то и в 7 в лес на шашлыки и т.д. вполне нормально!

[elvin]

в смысле в 5 вечера, а то и в 7 утра в лес, на шашлыки?

теоретически во фьюжек можно набить человек 20. и бывают такие условия, когда они скажут, что это вполне нормально

не бережете вы машину посмотрите в паспорте сколько груза она на борт принять может, и на сколько пружин у вас хватит при перегрузе

[DY_]

Советую зайти на сайт митцу и перестать мечтать:
цена на лансер 1.5 скакнула тысяч на 100, и сейчас стоит больше 600 штук

[Sergio Safoni]

на не нать

[410]

Х лансер за 400-450 ты где видел?

[Бамбр]

Ну б/у шный то чобы и нет? Другой вопрос что не очень то он и семейный. ИМХО конечно.

[Telepuz]

А может просто ФФ универсал? Не в курсе правда цен на него...

[marinad]

Недавно прокатилась в форде-фокусе универсал. Вместительная машинка, понравилась. Правда, цена новой машинки с автоматом и кондишеном (не климатом) больше 600

[Telepuz]

Ну я думаю топикстартеру не обязательно самый мощный в линейке мотор и АКПП. Вобщем то я тоже на нее смотрел, когда свою выбирал, но не подошла.

[dem]

за эти деньги новый только трехдверный...места там ноль..а пятидверки универсалы ближе к 600
так бы я по старой памяти джетту опять взял)) но денег нет)


про бушные форды ничего сказать не могу...сегодня от владельца cmax отчет выслушал - вполне положительный

может есть давнишние фокусовладельцы?)) отзовутся в плане надежности машинки...как то после вагена фокус мне кажется хлипковатым...

может в сторону бушных японок посмотреть? - но про них тоже ничего не знаю..

[Drowt]

2х летний ФФ универсал как раз в бюджет укладывается, с двиглом 1.6\1.8 на механике с климатом, подогревами, вторым комплектом колес и т.д. и т.п.
После 2х лет владения фокусом только положительные впечатления остались. Двигло неубиваемо на покусе в принципе, особенно 1.8. Кузов окрашен очень хорошо (надо только смотреть чтобы окраска заводская была, а не после аварии в сервисе даже пусть и у официалов). Ближе к 90-100к перебирается подвеска, а так вроде криминала незамечено.
В МСК такси фокусы есть с пробегами 300-350к - салон конечно убит, но машина ездит исправно.

[bandgap]

У меня одна из машин ФФ2 универсал. Скоро два года. По гарантии поменяли магнитолу (прошлой зимой перестала читать диски), в остальном проблем не было. Места внутри достаточно для поездки 5 человек с барахлом на дачу. Жрет 8.8 л бенза в смешанном цикле, мотор 1.8.

В означенную сумму влезет как раз полутора-двухгодовалый, наверное.

[Антоха]

Сообщение от marinad

Правда, цена новой машинки с автоматом и кондишеном (не климатом) больше 600

Если, автомат будет 2-х литровый, тогда согласен. Но если с ручкой в 550-600 можно уложится и с климатом и другими ништяками, хотя для топик-стартера это всё равно дорого.

[Sergio Safoni]

в хорошей комплектухе в 550-580 можно уложиться

[dem]

посмотрел внимательно цены...варианты есть 1.6 седан комфорт 446 тыр в нижегородце, в агате чуть дороже но на 20 тыщ подарок - то есть то на то...бум думать

[Бамбр]

Ждали логан? - можешь посмотреть на меган б/у. Летом 2х годовалые были 400-450 с полным фаршем, места внутри очень много.
Енот мне тоже понравился в качестве семейного авто.

[dem]

а енот это кто?))

[Бамбр]

ниссан ноте

зы. меган всеже посмотри.

[dem]

о...точно..еще же ниссаны есть))

пойду смотреть..

насчет мегана тоже буду посмотреть...менан как в плане клиренса кстати?)

[Бамбр]

Сообщение от dem

насчет мегана тоже буду посмотреть...менан как в плане клиренса кстати?)

официальные ТТХ мудрят с этим параметром, то что слегка ниже логана это точно. На практике это не ощутил ни разу, но по деревням езжу мало.

[262й]

Енота крайне рекоменду, оч удобная машина, у друга есть такой, он на нем и в пир и в мир и в добры люди...

[headhunter]

Сообщение от 262й

оч удобная машина,

нда, семейная машина, если в багажник не смотреть)))

[Андрей Терентьев]

ЕСли б/у - то, может быть, Hyundai Sonata? Большой вместительный седан, проверенное качество...
Или минифургончики (или "комби" их называют...) типа Renault Kangoo, Opel Combi и похожие аналоги от Ситроена и Пежо. Стоимость их новых начинается примерно от 450 тыр; б/у, соответственно, дешевле выйдут. А, да, ещё VW Caddy, но эту модель только б/у, т.к. она новая дороже выйдет. Насчёт VW Caddy: http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/08/caddy/

[Drowt]

Минифургончики это скорее коробки по ларькам развозить - комфорту там минимум

[dem]

на минифургончики одним глазом гляжу...но чет не решаюсь...смотрел в сторону кенго и дабло

[TLK]

Сообщение от dem

на минифургончики одним глазом гляжу...но чет не решаюсь...смотрел в сторону кенго и дабло

Неплохой выбор практичного человека кстати.
Но у бу могут быть проблемы развозного коммерческого автомобиля.

[Van Izem]

если верить европейским журналам, то это самые ненадежные машины в европе.

[wildman]

Мы с женой выбрали Opel Meriva. Рекомендую.

[Forester]

для информации -мерива на базе корсы. как они это сделали не понимаю.

[wildman]

мерива на базе корсы

Я в курсе.

как они это сделали не понимаю

.
Ну, мне кажется НА базе и БАЗА это не одно и тоже

[dem]

бюджет не тот...а бу опель...не знаю... буду думатьь и смотреть

[dem]

посмотрел прайс на мериву..вписываюсь...вопрос по клиренсу и багажнику
походу багажник там как во фьюджине...то есть при полной загрузке народом багажник на один рюкзак

[Андрей Терентьев]

http://www.autoreview.ru/new_site/ye...6_meriva/1.htm

[Drowt]

А вот Вы сами как думаете? Какой багажник может быть у машины длиной как фьюжн? Чудес не бывает. Или багажник меньше или салон меньше. ЗА счет компановки можно 5-7 см "выиграть" - это не мало конечно но у машины классом выше будет всеравно принципиально быльше

[dem]

я ж длины машин не смотрю...первым делом прайс...потом внешний вид..и тут упс...багажника то нет...вот и сникаю(

[marinad]

Ну, если нужен большой багажник, то однозначно универсал надо.
Пассат был раньше популярен. Такой большой сарай...

[Forester]

еще можно поискать королу в предыдущем кузове универсал

[BeTeP]

зря говорите, у меривы не маленький багажник и места сзади в ногах прилично, у меня в семье купили, хорошая машинка для семьи да за эти деньги самое то, так бы я посаветовал рено меган сценик( пусть подержанный) - вот там действительно семейный авто и на пять человек хватит так что место еще останиться и багажник ой преличный... года 2003 года уже нового модельного ряда, выглядит шикарно( правдо на любителя)

[Forester]

багажник не более чем в ваз 2109

[Forester]

Не бойся клиренса Симакса, он такой же как и у всех, я за две зимы на мазде6 проблем не испытывал ни разу. Проблема не в клиренсе а в свесах переднего бампера, а тут рулят только жыпы.

[russer1415]

Сообщение от Forester

Не бойся клиренса Симакса, он такой же как и у всех, я за две зимы на мазде6 проблем не испытывал ни разу. Проблема не в клиренсе а в свесах переднего бампера, а тут рулят только жыпы.

Рекомендую обратить внимание на Samand

[Forester]

рекомендую обратить внимание на проблемы с зап частями у саманда

[russer1415]

Сообщение от Forester

рекомендую обратить внимание на проблемы с зап частями у саманда

Запчасти подходят от пежо 405

[Forester]

далеко не все, очень далеко.

[V.I.P. SERVICE]

Сообщение от russer1415

Запчасти подходят от пежо 405

Так и советуй Пежо 405, ещё можно Опеля Омега А (1989г)
За 400тр Гранд Витару в старом кузове недавно приятель продал, очень не плохой вариант. На китайцев ещё не поведись - типа совет.

[Sergio Safoni]

не рекомендую!

[Бамбр]

Сообщение от russer1415

Рекомендую обратить внимание на Samand

человек семейный авто ищет. те большой и вместительный. Если уж смотреть на саманд то сюда же акценты, киярио, а кому то и гетцы.

[LORD]

Сообщение от Forester

Не бойся клиренса Симакса, он такой же как и у всех

А у нас родня исплевалась, с этим клиренсем, 5 человек, 2 мешка картошки и... из деревни можно даже не пытаться выехать.

[Forester]

5 мешков картошкии + 3 мужика на заднем сиденье = легко по грунтовке (только подъемы нужно наискосок преодолевать), может водитель не умеет ездить ? А с длинной базой еще сложнее. Зато по трассе лепота !

[LORD]

Ну тебе может и хватает клиренса, а другим нет и нефиг тут рот затыкать, ездил, знаю, низкий он, именно на перевалах и хреново как раз пороги на раз замять можно и я тебе не про бездорожье говорю, просто машину надо брать под наши условия эксплуатации (у нас трассы-то местами как полигон, вон чего возле Лыскова по Казанке творилось летом.), по мне так Фьюжн лучше в этом деле, только дизайн у него на любителя.

Я вот, например, Сивик отцу советую взять (одно из лучших предложений в классе), но одно "но" летит над дорогой, и чего мы на нём зимой и летом в качестве грейдера работать будем? А потом ещё на ежегодном ремонте и покраске бамперов и порогов раззоришься. Зато на Хонде типа будем.
ИМХО.

Тогда можно ещё Мазда5 посмотреть б\у, но у Мазды и то просвет больше.

[Forester]

Да уж у фюжена багажник только на крыше. Еще раз повторю для глухих - 16 см нормальный клиренс. Уж насколько мазда 6 низкая и то проблем не было - проблема видать у тебя в водителе
Для примера проходимости мазды 6 - легко проезжаю на берег Волги по полю- поворот налево перед спуском в "долину смерти" не доезжая порта направо и дальше после "створа" почти к Кудьме. Легко проезжаю на берег Волги после Кстовского поста ДПС .

[LORD]

Вот ты не поверишь, но мазда6 в тех местах, где у С-Макса засада, визуально лучше проходит у нас в деревне, может просто у мазды подвеска пожёстче и она при загрузке не так проседает?
Вот мои наблюдения, тут у отца около работы стоял, подъехала мазда6 дорест., так в неё 4 человека не считая водителя ещё село и она практически не просела при этом, тут-то оно стало по Мазде понятно, клиренс конечно небольшой, но она и гружёная немного проседает поэтому и проходит везде более-менее.

[Forester]

у мазды 6 база больше (расстояние между задними и передними колесами), потому проходимость при одинаковом клиренсе хуже, яж сказал - виноват драйвер.

[Drowt]

***000.
Добавлю что если не смотреть SUV\внедорожники и еже с ними то что цивик что фокус разницы по клиренсу нет -теже яйца только в профиль. Важнее база и свесы и самое важное прокладка.
Надо доски возить на дачу берите прицеп и пофигу на багажник (именно у меня тесть так ездил на фьюжене), плюс салон чистый всегда.
Важен клиренс смотрите SUV.
Развели понимаешь ли - машина А на 1см выше чем В на практике это фигня все, вспомните про спущеную резину насколько подвеска под нагрузкой уходит и т.д. и тп и нет ваших 1 см.

[Van Izem]

подтверждаю - СиМакс для деревни низковат.
У моего друга СиМакс и друг живет в деревне. ездить умеет.
(3е место в последнем геокэшинге, кстати, занял)
Говорит, что всем хороша машина, но клиренс реально доставляет неудобства.

[Sergio Safoni]

бери макса

[Gosha %)]

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=67852

имхо очень неплохой вариант

[Forester]

это самый хороший вариант

[LORD]

Клиренс никакой, а если ещё грузануть семейный авто, то...
Так что спокойно на нём ездить где угодно нельзя.

[Forester]

Нормальный там клиренс, не ездил не трынди, я езил с полной загрузкой без проблем , а у меня клиренс 16,5 см (и под под порогом тоже 16,5 см). А проходимости жыпа от такой машины ожидать глупо. За эти деньги лучше не найти.

[stesha]

чорный серато. 1.6 мех. 390 тыс. Если надо телефончик дам.

[dem]

не...корейцев никаких не хочу...и всяких иранцев тоже..

[Telepuz]

Как вариант впишется матрикс в простой комплектации.

[dem]

ну что...промежуточный итог с текущими обзорами цен ( с точностью до порядка)

маленькие машины просто не рассматривались
отсматривались честные 5-местки с нормальным багажником

~350 -390 тыр - рено-логан-фиат албеа ( а также саманды и т.д.) - простые авто, в максимальной комплектации 2 подушки, комфорт минимальный, рабочие лошадки

бу - фокусы 2005-2006 года


~420-470
форд фокус седан и даже универсал
рено кенго фиат дабло
фьюджин - мерива (маленькие багажники - отказать)

бу меганы, шкоды октавии, форды фокусы- смакс

бу машины на 2 года старше, зато в комплекте с ними обчно идут 2 комплекта колес, сигналка...ну и еще какие то опции

[Forester]

Смотри в сторону универсалов или симакса. Универсал - седан с БОЛЬШИМ багажником. Симакс - мелкий АВТОБУС с БОЛЬШИМ багажником.

[dem]

в принципе супербагажник мне не нужен- вполне хватает джеттовского)
туда влезает таймень со свистом(байдарка такая)...да и просто вещей мона напихать...больше то ни к чему...а то я так машинку нагружу...что точно не выдержит)

был у меня прецедент, когда усиленные пружины на джетте от нагрузки лопнули - с тех пор перешел на обычные...чтобы соблазна не было)))

[Forester]

большой по объему багажник гут , и не обязательно тяжело грузить. У меня в багажник 4 вела легко влезают.

[Drowt]

А не рассматриваешь вариант покупки прицепа? Я вот тоже думал купить универсал, а потом подумал нафих оно мне надо и купил седан и прицеп на 1200кг - почти полторы тонны полезной нагрузки, в какой жип или универсал запихнеш столько???

[LORD]

С прицепом, как-то неуютно ездится, если что-то раз-два в год перевезти, то понятно, а так всё время 70км\ч по трассе пилить, я думаю многих не прельщает, то ли дело минивенчик, типа Сценика или джипа небольшого типа Гранд витары и его близнеца Треккера, грузанул всё и можно 110-130 км без проблем держать и не оглядываться, где там хвост потерялся.
Кстати прицеп очень опасен при аварии.

[AnSI]

Я бы из предложенного на фиате добло остановился. Советую почитать отзывы владельцев на сайтах и статейки в журналах. В зарулем точно две статьи по нему были. Сам в будущем скорее всего буду выбирать между Добликом и Лачетти сараем. У каждого свои плюсы.

[Начинающий]

Вот

Прекрасные ТТХ и цена отличная! Ну как?

[Forester]

Сообщение от Начинающий

http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/mode...744&branch=tth

не знал что ваз 2111 уже стоит 450 000

[Начинающий]

дешевле, а это еще один плюс! Оставшееся можно вложить в авто на "улучшение" или купить что то нужное.

[Forester]

Сообщение от Начинающий

дешевле, а это еще один плюс!

на этом плюсы кончились.

[Ev]

Сообщение от Начинающий

дешевле, а это еще один плюс! Оставшееся можно вложить в авто на "улучшение" или купить что то нужное.

1. На семье/детях не экономят. Давно ли 2111 оснащаются подушками безопасности ?
2. Какое такое "улучшение" в ВАЗе ?

[Forester]

может гур ?

[Ev]

Сообщение от Forester

может гур ?

Там, вроде, уже ЭУР ? Или это только на 12-х...

[Forester]

не знаю, не щупал, но видел как руль крутят одной рукой явно не Арнольды.

[Начинающий]

Сообщение от Ev

2. Какое такое "улучшение" в ВАЗе ?

Неужели в нем нечего улучшать? Совершенное авто за разумные деньги!

[Forester]

акцент лучше, жаль универсалов нет.

[Ev]

Что подразумевается под "улучшением" ? Тонировка, чехлы на сидения, ксенон и т.д. ?
Или замена ГП, распредвала, прошивки ЭБУ и т.п.
Как я понял, речь идет о семейном автомобиле хорошего качества и соответствующей безопасности, а не о машине, где можно приложить мозг и руки для доведения ее до ума.

[Начинающий]

Сообщение от Ev

Что подразумевается под "улучшением" ? Тонировка, чехлы на сидения, ксенон и т.д. ?
Или замена ГП, распредвала, прошивки ЭБУ и т.п.

Каждый решает сам, что ему улучшить.

Сообщение от Ev

Как я понял, речь идет о семейном автомобиле хорошего качества и соответствующей безопасности, а не о машине, где можно приложить мозг и руки для доведения ее до ума.

А есть краш-тесты данной модели? Так всё плохо?
По надежности... так всё плохо?

[Forester]

краш тест у волги 3110 лучше , у волги 1,2 балла из 10.

[Ev]

Сообщение от Начинающий

А есть краш-тесты данной модели? Так всё плохо?

А есть смысл сравнивать ВАЗ-2111 и иномарки гольф-класса ?

[headhunter]

Сообщение от Ev

А есть смысл сравнивать ВАЗ-2111 и иномарки гольф-класса ?

есть, если 2111 новая, а иномарка из Европы, привезенная через литовских "посредников"

[AlexeyS]

ваз 2110
и например фокус

[headhunter]

Сообщение от Ev

Что подразумевается под "улучшением" ? Тонировка, чехлы на сидения, ксенон и т.д. ?
Или замена ГП, распредвала, прошивки ЭБУ и т.п.
Как я понял, речь идет о семейном автомобиле хорошего качества и соответствующей безопасности, а не о машине, где можно приложить мозг и руки для доведения ее до ума.

Вшить 6 подушек, наварить "клетку" для повышения безопасности, разрезать арки и поставить колеса побольше. Внешний вид не сильно пострадает))

[Drowt]

Как бывший владелец 10ки и Фокуса хетча (добавив опыт перезда в МСК и обратно с семьей) могу сказать что в фокус хетч влазит гараздо больше чем в 10ку универсал - у фокус гараздо шире, а пол гараздо ниже про универсал я не говорю даже.

[LM_small]

Сообщение от Drowt

Как бывший владелец 10ки и Фокуса хетча (добавив опыт перезда в МСК и обратно с семьей) могу сказать что в фокус хетч влазит гараздо больше чем в 10ку универсал - у фокус гараздо шире, а пол гараздо ниже про универсал я не говорю даже.

это может если в багажнике нет запаски? на мой взгляд, при полноразмерной запаске в фокусе багажник меньше чем во фьюжене. может, только на первый взгляд.

[Drowt]

У меня на фокусе была докатка + выброшеный пенопластовый "органайзер". Но даже с полноразмерной запаской у фокуса хетча багажник принципиально больше багажника фьюжена, у меня у тестя был фьюжн, так что когда 2 машины ставились рядом это очень хорошо заметно было.

[LM_small]

может быть. вот багажник фокуса. причем без верхней полки. где она должна быть - видно.

[dem]

вообще если выбирать старую ино и нащу за одни и теже дентьги - я выбираю ино - потому что как показыавет мой и моих хнакомых - ролдичей опыт - расходы на авто примерно одинаковые..но по нашемаркам они дешевле но они внепрерывку...а по ино - чуть затратнее но разово..я не люблю по сервисам кататься или под машиной лежать - это не мое хобби...по крайней мере не постоянно хобби)

[Andrey]

Я щас тебе напишу... Меня закидают всем подряд... Но я всё равно напишу .

Мы в свое время тоже "мучительно искали" семейный авто. Начали с отсмотров "просто симпатичных нам по дизайну-ТТХ разного рода седанов, потом перешли на универсалы...Итог - для большой семьи - ТОЛЬКО среднеразмерный или полноразмерный минивэн!

Никаких "микровэнов" типа Meriva или С-MAX!!! Это всё "полумеры" .
В семейном авто (тем паче на семью из 5 человек) должно 6 или 7 мест! ТОЧКА! За сию фразу меня щас будут пинать... Сразу "пинающим" вопрос: а вы ездили "сравнительную поездку" на каком-нидь Meriva впятером, ну скажем в лес км за 150-200 от города и на чем-нидь действительно минивэнистом 7-местном? Нет? Тогда прежде чем запинывать - подумайте Ибо я - ездил .

Это было вступление .
Теперь по пунктам: учитывая, что младшей/ему - 5 лет - значит ей/ему надо ставить кресло. А учитывая, что одной/одному из оставшихся - 15 - и это уже "вполне такой взрослый кабанчик" - втроем сзади сидеть будет НЕУДОБНО! Любая "длительная поездка" будет "без комфорта"!

Что у нас есть из "7-местного"? Не буду давать "долгий экскурс", просто отпишу "конечный результат моих поисков". Сразу говорю - все авто, о которых пишу - во всём сидел, ездил, рулил, перечитал массу инфы в Инете, общался с реальными владельцами и т.д. и т.п. То есть все утверждения не "из головы", а вполне себе "на основе фактов и личных фактических ощущений".

Самый подходящий под твои требования - это Peugeot 307SW.
По пунктам - подушек там вроде 6 "в базе", клиренс - честных 15 см с установленной "бронированной" защитой картера типа "шериф" (без защиты - чуть больше 16см). Новых их щас уже нет (сменился на 308SW), но 2-3-летних предложений есть немало . В твой бюджет вполне реально взять 2006-2007 год 1.6 механика.

Плюсы-фичи:
1. В целом авто "выглядит как легковое".
2. Панорамная крыша... Прокатись (именно прокатись!) с убранной шторкой - поймешь . Словами - не передается .
3. В целом авто без каких-либо "постоянно достающих багов". Единственная "массовая неисправность" - в задних фонарях лампочки живут максимум год, большинство меняют лампы где-то раз в полгода - перегорают. В остальном - достаточно беспроблемное авто. Простой как пробка мотор, КПП (что механика, что автомат) без "извратов".
4. Сидушки прикольные - второй ряд можно переставить в третий.
5. Если 1.6-МКПП - бензин "не жрет вообще" по отзывам (а если еще поискать дизель... Тот вообще почти "на святом духе" ездит).

Недостатки:
1. Передний "клюв" - легко отлетает "аэродинамическая юбка" об бордюры-снег (она там на достаточно легко выскакивающих защелках), номер крепится в самом низу переднего бампера, и в общем-то можно потерять (у некоторых получалось ).
2. Сервис (авторизованный) в НН по Пыжам по отзывам "оставляет желать лучшего".
3. Комбинация 1.6-АКПП "не едет вообще" (я на такой пробовал кататься - в кик-дауне на скоростях до 100кмч по ощущениям чуть-чуть, но таки проигрывает в динамике карбовому зублу (пересаживлся тогда между этими авто)), при этом бензус жрет очень близко к 2.0-АКПП. Так что выбор тут между 1.6МКПП и 2.0АКПП.
4. Пространство для ног в 3-м ряду "на 3+", высота сидений третьего ряда - "низковато" (ноги несколько "стремятся к ушам"), но при росте до 170 примерно - сидеть в общем-то комфотно.

Ну и 2 альтернативы из б/у:
Toyota Avensis Verso - зверь достаточно дорогой и редкий. В твой бюджет влезет только 5-7-летнее авто. Хронически-проблемных место в этом авто нет вообще. По безопасности - подушек "вагончик" "в базе", клиренс - около 15см с установленной защитой.

Mitsubishi SpaceWagon... Не машин - мечта! У самого такой Начну с недостатков - достаточно дорогие запчасти (хотя с другой стороны - перетряска всей передней подвески с заменой рычагов-стоек и одного ступичного подшипника - 23т.р. вместе с работой - запчасти "оригинал", сервис - неавторизованный), прожорливый (реальный расход при соотношении 60% город/40% трасса - около 11,5л летом и где-то 12,3л зимой, "чиста по городу" зимой - где-то около 14л, при этом лучше желательно 95-й), двигатель "с завихами" (впрыск GDI)... Но как на нем ездить!!! Полный привод - это пестня! (Ищи "россиянина", "немца", "бельгийца" или "голландца" - только в этих странах 100% авто с полным приводом как уменя - с блокировкой межосевого дифа вискомуфтой и дифференциалом повышенного трения в заднем мосту). Проходимость авто просто "иррациональная" (несмотря на 155мм клиренса при установленной защите)... За одно это "терпишь все прочие недостатки" .

Врожденных болезней нет! По надежности - за полтора года и 50ткм пробега (при начальном в 170ткм) - ни одного "внепланового" обращения в сервис. Точнее первые полгода были несколько катаний в сервис (исправлял косяки, накопленные предыдущих хозяином, типа подубитой КПП и раздолбанной передней подвески) - последние 30ткм только меняю расходники.

В третьем ряду спокойно садится 3 человека с данными 170 рост, 70 вес (не "с комфортом", но вполне нормально), вдвоем там сидеть комфортно, можно даже спать (практически проверено!!!). В третьем ряду сидеть комфортно до роста примерно 175 при условии, что во втором сидят такого же роста примерно (второй ряд катается вперед-назад - чем больше места ногам второго ряда, тем меньше - третьему ). Места в авто - до фига!
Практически проверено - в салон реально запихивается (с закрыванием всех дверей и стекол - ничего наружу не торчит):
1. Линолеум 3.5х5.0 метра (то есть такой "нетонкий сверточек" длиной 3.5м, правда пришлось его "чутка согнуть" - не влезало коло 15-20см по длине) - при этом остается места на размещение 4-х пассажиров! Если "с некоторым дискомфортом", то даже 5!
2. "Лежанка" от кровати (размеры 2,04м длины, 0,98м ширины, 14см высоты). Причем эту никак не согнуть! Причем влезло их 2! И еще остался запас по длине минимум сантиметров в 60! И 3 посадочных места!

А если выбирать из новых... Бери Peugeot 308SW и не парься - в базе (достаточно богатой по оснащению) он стоит прям щас 550т.р. (точнее 600т.р., но у пыжа щас везде скидка в 50т.р. на 308-ую серию). Добавлять не так уж много. Я сам иногда "грущу", что когда брал свою - так и не получилось найти приличного 307SW... У него есть свои плюсы относительно моего сарая (дешевизна эксплуатации, легковой вид)... Но потом вспоминаю про "сарайность" объема и "танковость" проходимости (а сие существенно - летом постоянно мотаемся по лесам-озерам-рекам, зимой... Ну зимой всё и так понятно ) и решаю, что правильно взял Спейса . Дополнительный бонус Спейса - по всем доступным данным-статистикам Спейсы вообще неинтересны угонщикам За всю доступную историю (с 2000 года) на примерно 4000 зареганных в РФ SpaceWagon-в и Chariot-ов (это "прародитель" - то бишь "чиста японский SpaceWagon с забитым в бардачок рулем") есть информация только о 4 угнанных авто, из которых только 1 Space в Москве и 3 Chariot где-то в Приморье-Сибири...

PS. Если есть желание - могу свою авто показать живьем.

PPS. Еще одна альтернатива из новья - Opel Zafira, из б/у также можешь посмотреть Honda Shuttle - это вообще "мега-сарай" (просто огроменная внутри авто!)...

[BeTeP]

чет не пойму? в 307 св 3 ряд такой что 170см влезит более иенее с комфортом? о_0

[tolich]

А то, что Мерива и С-Мах примерно одинаково не канают на ентом фоне - ниче, не удивило?

[BeTeP]

да вообще как то сообщение криво не множко постороино ИМХО много в голове не стыковок.. как то прям ваще вот - -ну вот прям ващеее

[Drowt]

308SW - типа заявка на минивэн? Извени посмешило. ненадо заниматься самообманом
7 ми местный вэн это Smax или митсу грандис.

[Андрей Терентьев]

Сообщение от Drowt

308SW - типа заявка на минивэн?

Длина этой машинки - 4,5 метра. В принципе, весомый аргумент в пользу её вместительности...

[Drowt]

Фокус универсал ровно такой же. А вот Smax почти 5 метров

[SandAnar]

Фокус универсал по удобству не догоняет св (если брать именно св, а не бреак)

[Andrey]

Преде чем смеяться - топаем в автосалон или на рынок, находим SW-шку, переставляем одно крсело из второго ряда в третий (именно - так - там совместимые крепления!). Садимся во второй ряд и в третий. После этого начинаем делать выводы.

[SandAnar]

308 sw это комфортный универсал. До минивена он не дотягивает, но всякие компаквены (енота, тииду) точно превосходит. У самого 308 sw. Удобно что задние сидения двигаются + можно наклон спинки менять. Когда ребёнок засыпает, я ему наклоон спинки меняю чтоб спал и голова вперёд не наклоналась. Сидения не так чтоб широкие, так что особого простора не будет. Если хочется простора и больой багажник то члуше смотреть на такую машину как Opel Zafira, но боюсь что топикстартеру по бюджету она будет недоступна. Хотя я не вкурсе на счет цен на б.у.

[Andrey]

Кстати, "в догонку". А вы пробовали сидеть в S-Max в третьем ряду? Да, "по длине" места для ног чуть больше чем в 308SW, но зато сильный проигрыш по двум другим параметрам: ноги еще сильнее "к ушам" и потолок ОЧЕНЬ низко над головой (у меня рост 177) - следствие "типа спортивной" задней части.

Кстати, чтобы знали:
SpaceWagon (кузов N5) - габаритная дина 4600 (***0см всего от SW)
VW Sharan (последний кузов) - 4617
Opel Zafia (рекомендованный выше как "вэн") - 4467 !!! Короче SW!!!

[BeTeP]

да только у зафиры нет метрового клюва перед передними колесами

[Andrey]

Ты уверен? ))
Делай раз, делай два, потом быстро щелкайся между окнами/вкладками... Сильно длиннее "клюв" у SW?

Заодно сравни расстояние "от морды до зеркал"...

Добавлено позже: там ЮсE28 ниже дал cskre на статейку... Так вот там указано, что объем багажника привсех разложенных сидушках (суть "объем за передними креслами" - у Зафиры 1820 литров, а у SW - 2150литров (источник).
И это при том, что Zafira в высоту - 1645, а 308SW - 1555...

[BeTeP]

разница есть но не в этих двух ссылках о дна чегото не пашет правильно
, потом есть разница в высоте обьёма, в зафире явно ноги подальше от ушей будут, но правда я соглашусь что 308 все таки большой, ( просто стереотипно еще представляешь 307 св)

[Антоха]

Сообщение от Drowt

7 ми местный вэн это Smax или митсу грандис.

Не совсем согласен: это всё-таки 5+2, на третьем ряду отскровенно мало места. Вот Galaxy - это семь мест!

[wildman]

Все правильно написал, нормальный семейный авто это 7-ми местный минивен. Вопрос в бюджете. Микровен и то уже еле влазит.

[Andrey]

Если не очень париться годом, то прекрасно в бюджет всё влазит - тык.
Из висящих, я б вот этот взял (я понимаю, что задолбал, наверное уже всех SpaceWagon-ами . Чтоб народ понял - щас время удачное - готов прокатить где-нидь по "нечищенности почти любой тяжести" - станет понятно с чего я так прусь от этой машины. А если еще показать СКОЛЬКО в нее можно запихать...).

[wildman]

Согласен! Вагон зачетный аппарат

[Demige]

Toyota Nadia

[losos]

Просмотрел тему - ни слова о Хонде Jazz, по моему неплохой семейный автомобиль

[BeTeP]

маленький! для 5ти человек и багажа.

[BeTeP]

http://nizhniynovgorod.irr.ru/advert/14024657/ идеален для 5ти человек почитайте про него и посмотрите сами
самое главное он широкий - там реально не тесно втроем!

[LORD]

Подтверждаю, очень неплохой вариант.

[Ytr]

рекомендую посмотреть на октавию тур 2-3 года. 1.6 точно купишь.
1.8Т было бы очень хорошо. 1.4 не надо низакакие деньги

багажник большой. места много.

ну может моделька старовата, но мне кажется лучше фордо-опелей.
ТО бюджетное. есть версии с 4х4.

[Жучара]

Сообщение от Ytr

рекомендую посмотреть на октавию тур 2-3 года. 1.6 точно купишь.

октавия тур - зачотный пепелац. я два года на такой отъездил (хэтч). обслуга и запчасти - недорогие. конструкция крепкая и надежная, сделано на базе гольфа-4. клиренс - нормальный, в см не помню, но точно не пузотерка типа Си-макса.
багажник - огромный! (больше 500 л), причем удобный. столько барахла можно нагрузить, что страшно становится :-)
сейчас на витаре езжу - багажник покурит по сравнению с октахиным :-)

минус - тесный задний диван :-( я так понимаю, что это бич гольфа-4 и его производных.

я бы посмотрел в сторону октавии комби (универсал) - возможно, у нее задний диван попросторнее.

[Gosha %)]

http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=2825

отличный машин, только не в бюджет %(

[Жужик]

с мотором 1,4 на нем даже стоять медленно.
зырил на эту трахому. но в нормальной комплектухе не те денги какие не жалко

[Leonid]

Очень даже и можно ездить...

[LORD]

Ещё можно Хундай Сонату 5 посмотреть.

[MIV]

Посмотри Hyundai Sonata 2.0 семейный, проверенный мобиль. И будет тебе щастье. У меня у родственника такой. Да - не лексус, но я так понял таких требований и не предъявляется, в остальном рабочая вместительная лошадка.

[BeTeP]

мне кажеться седан для семьи не катит! ИМХО потомучто в седане длиномер если чего не положишь

[tolich]

Длинномер - это ты уставшего главу семейства имеешь в виду, чтоле?

[Бамбр]

наверное все разное понятие вкладываеют в "семейность"
кому детей с женой возить, кому стройматериалы.

[BeTeP]

семейный для меня - универсальный , чтоб народу кучу влезло, багажа, и того и другого в отдельности чтоб еще больше влазило, а не так что в седан кроме людей и сумок ты больше ничего не положишь, а если люди на дачу собрались и еще крупноразмерный груз типо какого нибудь шкафчика...

[anger]

Зафира?

[Gosha %)]

кореец правда
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2287822.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2068117.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2485457.html

америкос
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2595939.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2505992.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2558762.html


?

[RX300]

Семейный автомобиль всегда предполагает АКПП?

[Юс]

вот как раз для Вас статья:

http://www.autoreview.ru/archive/200...ceedsw_zafira/

[vad_ok]

Всю тему не осилил - извините, если повторяюсь. В качестве семейного авто я предложил бы Ниссан Тиида седан или Хёндай Матрикс.
Первый предлагаю потому, что в качестве "семейника" купили себе родители. У нее вместительный салон (у меня рост 1,98м и, отрегулировав водительское сиденье под себя, не чувствую себя ущебным сидя за собой) + высокая крыша, достаточно жесткая подвеска, насколько помню - в багажник влазило 4 колеса R15. Также, неплохие характеристики разгона и потребления топлива (вот описание, если интересно http://www.drivenn.ru/?id=11111 ). В деревню на ней ездили - дном не цепляла, но дорога, в целом, была неплохая.
На Хендае я ездил во время тест-драйва. Машинка понравилась - и размер, и плавность хода (с АКПП). Если не обращать внимание на то, что её называют уродливой (хотя, дело вкуса) то очень неплохо. Как она в обслуживании - не знаю.
Кстати, когда ездил в нижегородце на тест-драйв Шевроле-Нивы - понравилось, так как за 400тыр очень неплохой джипчик, имхо, так как опыта общения нет.
P.S. а что за предубеждение против lacetti?

[elvin]

Сообщение от vad_ok

P.S. а что за предубеждение против lacetti?

я не dem, но предубеждение появилось после чтения тем из вот этого раздела http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/...splay.php?f=87

в результате купил себе кое-что другое

[dem]

матрикс опять же без багажника...тиида - не по деньгам..

спэйсвагон самый свежий в нижнем 99 года..меня немного смыщают действия нашего правительства в сторону старых машин - поэтому старые авто брать не хотца


рено бу сценик - может быть...на подумать...имвол с внешнего вида не нра
вот логан нравится а символ нет((


поеду сейчас загляну в какой нить форд салон на предмет форда седана и универсала - как они в раельности внутри выглядят...а то внимания не обращал

[BeTeP]

сценик смотри )))))

[Автоном]

Сообщение от dem

матрикс опять же без багажника...

Без багажника? Недавно вот ЖК-панель о@ительных размеров перевез, которая в Санта-Фе не влезла. Задний ряд складной, получается реально огромный багажник. Не на самых дешевых комплектациях - рейлинги.

Проблема Матраса в том, что машина в целом тормозная, клиренс стандартного седана, внешность вызывает неоднозначную реакцию.

Поэтому:

1. Подходит для медитативного стиля вождения, когда поездка - это скорее прогулка, а не судорожное надрачивание рычага КПП перед каждым светофором, чтобы рвануть побыстрее (Поэтому конечно лучше автомат для полноты комфорта).

2. Не покупать матрасы (и фьюжны и т.п.) в надежде, что это тот же паркетник, но поменьше и подешевле. По проходимости это седан, а по ходкости (устойчивость на поворотах, набор скорости) - и того хуже.

3. Покупать, если надоело ездить на машинах в стиле "унылое говно" или на дешевой массовой штамповке "простая иномарка а-ля мегаспорткар" и хочется спокойной приятной дороги, когда другие участники движения не подталкивают тебя переходить на стрессовый стиль вождения. Обзорность огромная, места в салоне полно, удобно перевозить большие предметы.

[bandgap]

Сообщение от Автоном

Проблема Матраса в том, что

...

Сообщение от Автоном

Покупать, если надоело ездить на машинах в стиле "унылое говно"

А Матрас - это веселое говно?

[Jet]

Экстерьер как минимум нестандартный (Pininfarina епрст). Интерьер в плане оформления приборки тоже необычный, но удобный.


Посадка удобная, особенно для радикулитчиков, однако долго сидеть на плоских креслах довольно утомительно, ИМХО (проехал на матрасе около 1000 км).
Отделка салона могла бы быть побогаче (пластик жесткий).

[bandgap]

У меня сосед ездил на пятнахе, купил Матрикс. Важно сказал: "Небо и земля! На нашу больше не сяду." Пятнаху не продал, однако, оставил второй машиной. На Матрасе проездил чуть меньше года. Пятнаху продал, купил сыну двенаху. Матрас продал, купил этот... как его... Тиида. Важно сказал: "Небо и земля!" по поводу Тииды и Матраса.

Запасся чипсами, жду, когда продаст Тииду и что скажет :-)

[Автоном]

Имхо любой продукт массового производства - говно в большей или меньшей степени.

“Вы можете получить “Форд-Т” любого цвета, при условии, что этот цвет будет черным” – самый известный из когда-либо сказанных Фордом афоризмов. С этого времени Форд и его компания, по объёму выпускаемой продукции, уже становятся недосягаемыми для коллег по цеху как в Америке, так и в Европе. Так, из десятка покупаемых в то время в США машин, семь шли под маркой “Форд”. Такой популярностью в то время не мог похвастаться ни один из автопромышленников.

Я к тому, что сама логика бизнеса корпораций толкает их к выпуску максимально дешевого продукта в дешевой же, но выглядящей дорого обертке.

[Eugen-]

Опель зафира б/у с движком 1,8 (1,6 ,наверное, маловат будет)

[Nick-ky]

рено символ, если новая машина нужна

[Бамбр]

Давно это стало семейным автомобилем? Уж если на то пошло Логан больше и по салону и по багажнику...

Когда подбирал себе уж никак не подходил он по габаритам салона. Если про рено или логан или меган, остальное дороже.

[paganel]

а я б на OCtavia Combi смотрел. без выкрутасов.
с-мах, конечно, тоже вариант, но, как я понимаю, ты авто не на 3 года покупаешь... а форды, говорят, не так безупречны в старости...

[Ytr]

обычная тоже с большим багажником.
ему тока тур катит -- А5 не в бюджете

[paganel]

ну да, почему нет? Dem предполагал 3х-летние варианты. вполне.

[dem]

съездил посмотрел на фокусы..в седане багажник смешной после джетты) в универсале приближается...но не ах..
но цены на фокусы от 500 и выше...так что новый фокус на минус..

договорился посмотреть смакс

насчет сцеников - как они в старости?))) и вообще по надежности - неприхотливости?


насчет шкод - в ирр всего пара вариантов = до трехлетней давности...но в спотривной комплектации...вряд ли после гонщега стоит машин брать)

[paganel]

б\у в москве смотри, однозначно.

[Andrey]

Хошь я тебе жизнь испорчу?
Ты работаешь практически аккурат на моем маршруте "работа-дом" - могу подъехать на своем сарае, дать "ощупать-обнюхать" и покатать. После этого ты ВООБЩЕ ПО-ДРУГОМУ начнешь оценивать такие вещи как "удобство посадки", "просторность салона", "размер багажника" и т.д.... .

PS. Я такой злой, ибо щас "есть желание сменить авто"... А не на что! Нет машин, подобных Спейсу по всему комплексу ТТХ .

[dem]

я нисколько не сомневаюсь в уникальности спейса)
к нему присматривался...но брать 99 года не хочу...а спейс 2-3 летней джавности думаю что не по карману
а злость вполне понимаю...угадай, почему я до сих пор на второй джетте?)))...тоже альтернативы почти нет)) разве что новая джетта - но она не по зубам)

[Andrey]

Ссылку выше видел? Вот эту.
2002-2003 год вполне лезет в твой бюджет до кучи "с нишятками" типа 2 комплектов резины на дисках.

[Telepuz]

А лачетти универсал смотрел? Уложится в бюджет... (хотя в связи с повышением цен - неизвестно... )

[BeTeP]

сценик был, 98 года нечего неделал с ним кроме как расходников.
движки вообще говорят очень надежные.
советаю потрогать, его большой плюс что он широкий и там реально просторно троим сзади, и багажник думаю больше чем на фокусе уневерсале, да и он даже старый сценик просторнее ц-макса

[dem]

ПРедложили опель зафиру 2006 года 46 тыщ пробег - ну там почти максиамльная комплектация - не суть - в общем то все лишние ништяки поь большому счету мне не нужны..

Условия обмена - мою джетту 87 на зафиру за 450 тыр


Если кто в курсе про зафиру расскажите - как он вообще))

Клиренс у него против симакса побольше...да и сам он повместительней..

[Ytr]

зафира база астры.

имхо не надо тебе опель.
электрика не даст жить спокойно через года 2-3 точно

[dem]

а что там с электрикой?

[Ytr]

произвольное отключение-включение.

[BeTeP]

это глупости, это так про любую уже можно написать...

[Ytr]

можно- какая-то чаще, какая-то реже. орлы в лидерах с фордами

[vadimr52]

Как Зафиро-вод с 2005 года, могу сказать, что на счет электрики бред, во всяком случае у меня, была проблемка с выгоранием предохранителя, но поставив нормальные, она исчезла. Удобства и места в ней достаточно, каждый год ездим на отдых на ней дикарями с ночевкой семьей 3 взр. *** ребенок, места всем хватает. Зимой постояные выезды на рыбалку в 6-м, + ящики и аммуниция, все убирается. Если ехать в 5-м, то можно грузить зад до потолка, сетка грузового отсека помогает. Подушек правда не 4, а 6, но я не в обиде. ПРавда Зафирка у меня, необычная, японская, ПР и первая, а Вам предлагают вторую, а она на 30 см, длинее в багажнике.

[BackLAN]

прикольно на 3 ряду можно свинячиться, чипсы жрать
.... фартук натянул и вперед

[Andrey]

Когда выбирал себе "сарай", рассматривал Zafira как один из вариантов, изучал мнения и отзывы, плотно общался с 3-ся владельцами сиих агретов. На двух таких авто катался.
В целом - нормальный машин .
Про недостатки (мнение владельцев, что помню):
1. Низкий передний бампер и в целом "клиренс маловат". один из тех с кем общался жаловлся, что "ободрал всё брюхо при поездках в деревню".
2. Глюки с электрикой есть, но в большинстве своем сводятся к блоку подрулевых переключателей и блоку управления кондеем. Есть "народные методы лечения раз и навсегда" (можно порыться в профильных конфах).
3. Много кто в Инете (в отзывах на разных сайтах) жалуется на слабое ЛКП - сколы и царапины очень легко образуются. У некоторых случаются даже "отслоения ЛКП". Коррозионная стойкость кузова средняя - в местах сколов не очень интенсивно, но таки ржа развивается по полной программе.
4. Владельцы авто с АКПП жалуются на "тупизну" этой самой АКПП и некоторую "дерганность".
5. По вместимости... 3-й ряд "дополнительный", а не "основной" - я когда пробовал сидеть там - мягкость и профиль сидений "не впечатлили".

Больше "траблов" не помню. Подчеркну - это "то, что я слышал от владельцев / видел в отзывах".

[dem]

ессно 3 ряд только как дополнительный...но ребенка туда сунуть можно))) на часик другой да еще в кресле)...если приспичит с бабушкой ехать...в общем на пожаоный случай..

акпп - видел жалобы - не актуально - беру механику..

электрика если излечима...не смертельно..

клиренс...там юбка спереди на защеоках - владелец уже откомментил что постоянно ее сдирает)...я на джетте такую же в итоге выбросил)
хозяин говорит за 18см)) по характеристикам 14-15...но вроде всяко больше чем на симаксе...но меньше чем у сценика))

вообще сценик самый проходимый из этих трех по отзывам)

вот слабое лкп - это жаль...надо значит будет следить

[vadimr52]

Ну не знаю как 3-й ряд рассматрить дополнительным, я на нем не ездил, а только сидел - нормально. Ну и мужики в пингвиньей форме заранее занимают очередь кто там будет сидеть,(ехать около 3-х часов). Но самое почетное, рядом с водителем. На АКП нет жалоб, юбку спереди закрепил саморезами в бампер, иначе боялся потерять в полях. Про ЛКП, не знаю, не заметил, т.к. сколам на капоте и притирки от домкрата 3 года и ничего не зацвело, хотя езжу круглогодично. Клиренс 155 мм, но его хватает для проходимости пока не садится крепко на брюхо, но в 5-ти ром выталкивается.

[Sam-NN]

Сценик 2 - очень неплохой выбор. 400 - 450 тыр 2004 - 2005 год на бэушке. У официалов могут быть застоявшиеся машины 05-06 годов за 500-550 почти без пробега.
Сам выбирал между Зафирой и Сцеником 2 - остановился на последнем - 30 ткм не жалею.

[dem]

смотрел симакс - все честно как написано
из дополнений - замена по гарантии корзины сцепления(треснула) - а так все идеально..

расходы бензмина одинаковые с зафирой которую смотрю, движки одинакие..

симакс дешевле (роллекс обещает еще ниже 450))..зафира больше

зафиру видел мельком...вечером буду смотпреть вдумчиво

по симаксу - просвет вполне приличный...имхо нен меньше моего текущего))
показалось что салон узковат...может глюк - в зафире проверю)

[bandgap]

Странно, в фокусе багажник тебе показался маленький, а в симаксе? Симакс заметно короче.

У Зафиры запаска снаружи под свесом. Мне лично это не нравится. Третий ряд - чисто для детей, а место съедает. Ну и дверки хлопают у Опелей неприятно. Рассматривал Зафиру когда-то - такие были субъективные ощущения.

[Andrey]

Скажу по секрету - запаска снаружи - это скорее полезная вещь!
Ибо:
1. Единственный раз, когда мне пришлось менять колесо на своей - багажник у меня был "почти под завязку", к тому же на улице мокро, а в багажнике много чего было мочить нежелательно. А с запаской снаружи - опустил запаску, поддомкратил, снял колесо, поставил запаску, колесо кинул в салон на коврик, доехал до шиномонтажа, запихал запаску обратно. Скажешь грязная? Да, грязная! Тупой вопрос: а "основные" колеса у твоей авто всегда идеально чистые?
2. У большинства расположена так, что при является "защитой снизу для заднего бампера".

[bandgap]

Ты знатный флеймер, тебя не переписать, но воля ваша, барин, а запаска снаружи - это как мудями по грязи волочить. А чё, ботинки же все равно в грязи.

[Andrey]

Задумайся над простой вещью: у многих авто сейчас в качестве "запаски" - "докатки". Соотв с точки зрения "куда запихивать снятое грязное колесо" - разницы никакой где запаска.

С точки зрения "пачкаться при замене" - я менял колесо на запаску снятую из под брюха под таким нормальным дождиком после езды по "несколько жидко-глиняной" дороге. "Основное" колесо (которое надо снимать абсолютно независимо от того где запаска) было ощутимо грязнее запаски.

Это не считая бонуса, что "извлекаемость запаски не имеет корреляции со степенью набитости багажника".
Вот мои аргументы.

Теперь жду Ваших аргументов, которые бы хоть как-то опровергли мои и показали бы наглядные плюсы нахождения запаски в какой-нидь нише в багажнике.

Аргумент про "мудями по грязи" - я не совсем понял аналогию. Ибо запаска - это вообще крайне редко используемый предмет. Я вот за 12 лет за рулем ставил запаску всего 3 раза... Или (по Вашему мнению) муди с такой же периодичностью пользовать надо?

[Антоха]

Сообщение от Andrey

ставил запаску всего 3 раза... Или (по Вашему мнению) муди с такой же периодичностью пользовать надо?

ЖЖоте товадрищи!
Научите пользоваться мудями
PS минут 5 из под стола не мог вылезти, никак проржаться не получалось

[Andrey]

Научите пользоваться мудями...

*** Строгим и назидательным тоном ***
Ежели к 23 годам сам не научился - учить уже поздно!

[bandgap]

Запаска используется заметно реже, чем муди, но даже муди снаружи по грязи не волочат, а достают по мере надобности. Пусть и запаска лежит себе в чистоте, можно открыть багажник и полюбоваться ее непорочностью, и на душе становится чисто и светло.

А если она под днищем, мне будет неприятно каждый раз, подходя к машине, видеть, сколько запаска грязи собрала, ужоснах, зачем мне такие корчи, у меня слишком тонкая душевная организация.

Ну и поскольку у меня универсалы, проблем с забитостью багажника нет. В крайнем случае просто барахло сдвигается в салон, выгружать не надо.

[Andrey]

зачем мне такие корчи, у меня слишком тонкая душевная организация.

Срочно снимай брызговики, покрылки, крылья (я уж лучше промолчу про разного рода "полузакрытые полости", где грязь иногда килограммами скапливается) и вообще лучше продавай машину! А то есть шанс "погибнуть от моральных корч по причине тонкой душевной организации" .
В условиях наших реалий - иметь "непорочную чистоту" чего-либо в машине - это из области "фантастика в следующем зале" . Та же запаска будет постепенно "обрастать пылью". Или ты ее будешь регулярно протирать в нише багажника?

PS. Запаску "подходя к машине" можно увидеть (на моей машине во всяком случае) если только "подходить к машине на четырех" или вообще "ползком" . А если "нормально на ногах" - видно только самый краеше кронштейна, который держит запаску... Моральных страданий от "грязи там" не испытываю вообще. Ибо там ничуть не грязнее, чем вся остальная корма . И вообще - танки грязи не боятся!

[bandgap]

"Суслика видишь? Нет? И я - нет. А он - есть" (ДМБ)

Так и с грязью на запаске.

А насчет "обрастать пылью" - откуда пыль в нише? Нет там ничего такого.

[Andrey]

Как бы это помягче... Мне пофиг на суслика! Даже если он есть

Вообще переживать за загрязнение чего-либо в авто - это, имхо, не очень разумное место прикладывания переживаний. У меня вот дети нередко при посадке наступают мимо ковриков. Прям на обивку... Со снегом-солью на обуви. И чего? Я им каждый раз терпеливо говорю, что лучше так не делать, но им НЕУДОБНО (ну маленькие они еще, но уже хочется самим залезать, а не чтоб я их закидывал - типа взрослость свою показать). Но грязь всё равно есть. Оно всё потом тает - так недалеко и до ржавчины ведь!!! И чего - мне теперь переживать по этому поводу?

Я вот - нисколько не переживаю. Весна наступит - прочищу себе весь пол с какой-нидь пеной чистящей типа STP и забуду об этом до следующей зимы!

PS. Про пыль - у меня в зублах по жизни запаска была "равномернопыльная" . На основе этого и делаю выводы

[dem]

паспортный объем багажника симакса 460 - как у универсала (но мне кажется что больше)
у зафиры 640

колесо снаружи не смущает....может даже наоборот...класть грязное пробитое колесо в чистый багажник не ах)...да и доставать все из набьитого багажника чтобы достать запаску - спорное удовольствие...наружную же можно снять без разгрузки


дверки хлопают вполне аккуратно - может део в регулировке конкретной машинки..

ну а третий ряд - действительно для детей...но место съедает только в разложенном состоянии...а в сложенном образует ровный пол

хых может к ангару подъехать - устроить показ?)))

[bandgap]

Я Зафиру смотрел внимательно и предметно когда-то. Не моё. Я слишком много езжу по шоссе один или вдвоем. Впятером гораздо реже.

Ну и третий ряд сидений отжирает пространство у второго, потому что его надо втиснуть. Поэтому на втором не так просторно, как могло бы быть.

[Andrey]

Сообщение от bandgap

Ну и третий ряд сидений отжирает пространство у второго, потому что его надо втиснуть. Поэтому на втором не так просторно, как могло бы быть.

Как бы это "помягче"... К тебе куда подъехать? Запасайся рулетками-линейками, будем мериться пись пространством ног второго ряда.

Более того, "не совсем складные" (когда не убираются в пол, а просто "спинка складывается на подушку") сиденья третьего ряда - это весьма полезная вещь!
Казалось бы - "отжирают, собаки, объем багажника". Так-то то оно так. Вот только их наличие образует сзади "минибагажник а-ля Getz" - очень удобно "закинуть 5-7 пакетов после посещения лемминг-центра" - они как раз туда аккуратно укладываются! Помимо этого между таким "слегка сложенным" 3-м рядом и вторым рядом образуется классная "нычка", в которую можно "уныкать ценные вещи". Я, например, в тех редких случаях, когда вынужден оставить ноут в машине - ныкаю его именно туда. Незнающий человек (а у нас, я думаю, очень мало "воров, владеющих минивэнами со складым третьим рядом) туда даже не сунется. Так что плюсов много. Минусов не вижу. Ибо "если что" - их и "совсем сложить", откинув ко второму ряду, можно. А можно и вообще бросить в гараж и получить ОГРОМНЫЙ багажник, по сравнению с которым багажник подавляющего большинства универсалов (особенно при загрузке "в потолок") просто "нервно курит в сторонке".

Это не считая того, что можно вооружиться торцовым ключом "на 19" и минут за 4-5 выкинуть из салона еще и диван второго ряда и получить сзади "вообще сарай", на вид объемом поболее 2 кубов .

[dem]

чет я все не пойму, про какое отжирание пространства ижет речь..в сложенном состоянии третий ряд живет под вторым и никак на пространство не влияет...теоретически если его выкинуть - получишь еще унгубление вместо кресел в полу...но тут тот случай когда объема и так хватает) и паря ямок погоды не сделают)

а вот ровный пол в багажнике очень душевен)

но согласен - машина на одного или двух излишняя...для двоих - это фьюдджины, матриксы, еноты и т.д. - то есть или пять человек без вещей или вдвоем с вещами..

у меня обычно все внегородские поездки впятером с приличным багажом...тут никуда не деться


ы любом случае пассажиры мои на пространство не жалуются - у меня все в семье мелкие)

[bandgap]

Я езжу впятером с приличным багажом + велики на крышу, но такие поездки составляют 2-3%, а 90% - на работу - с работы. Поэтому счел, что минивэн избыточен, а универсал - удачный компромисс.

Я не говорю, что Зафира говно, это ж идиотизм. Я говорю, что по ряду причин она мне подошла меньше, чем универсал. Ряд из этих причин субъективны, типа запаски снаружи (ну не нравится мне это, и все).

[BeTeP]

т.е получается всетаки Зафиру взял?

[Andryxin]

хочешь рантиак вайб тачка супер у меня 13 машин выберай в твои критерии токо вайб есть подороже тачка супер магнум вместительная просто пипец