Прививки, делать или нет, вот в чём вопрос.

[loa]

Началась пора прививок моему сыну, начал изучать сей вопрос, наткнулся на такой фильм http://rutube.ru/tracks/34246.html?v...e7577e372d68f8
После просмотра, моё мнение по поводу необходимости прививок сильно пошатнулось.
А вы делали прививки вашим детям?

[svetlanass123]

только что сделали манту и туберкулезную за ним - полет нормальный. в нашем обществе, считаю, надо ее делать. хотя во многих странах не делают

да и потом, если будете дите в сад сдавать или в лагерь на отдых - не пустят без прививок.

[loa]

Дык, щас проблем вроде уже нет, пускают и с прививками и без.

[svetlanass123]

не знай, везде объявления висят, что надо
да у нас как всегда- хочешь, прививку - не делай, но в детсад тогда не возьмем)))

[loa]

А туберкулёзная - это БЦЖ?

[svetlanass123]

ага, она самая

[loa]

У нас её сделали в роддоме, сейчас (через два месяца) началось воспаление в месте укола.

[Dimonnnov]

на свою руку глянь - шрамчик есть? то же самое будет

[svetlanass123]

нам говорили, что если будет гноиться - то это нормально, что рубчик останется. нам в роддоме не делали, мы поэтому посетили такое заведение, как детская поликлиника))
ну посмотрим, пока полет нормальный. ничего не воспалилось, купаемся уже (на 2 дня запретили купание и гуляние)

[JW]

Сообщение от svetlanass123

ага, она самая

А когда это вам манту успели сделать?.. Вроде ее с года начиная.

Автору темы: Да, делали. Да, читала мнения о прививках из другого лагеря, но считаю, что прививки прививкам рознь. Не уверена, что лучше переболеть скарлатиной, коклюшем или туберкулезом. А девушкам еще и краснухой в самый неподходящий момент.
В то же время, воздерживаюсь от прививок сезонного характера, грипп, например.

[Ведьмежонок]

Сообщение от JW

А девушкам еще и краснухой в самый неподходящий момент.

Вот с краснухой - вопрос спорный. Дело в том, что дети её переносят легко, а иммунитет при этом получают пожизненный. Тогда как прививка даёт иммунитет на 10 лет (вроде). Так что делать прививку от краснухи девочке достаточно бессмыслено. К возрасту деторождения никаких следов от неё не останется

[MK011]

По краснухе положена ревакцинация в преддетородном возрасте.

[Ведьмежонок]

Ну моя школьная прививка не дотянула по "сроку годности" до моего, всё еще продолжающегося, детородного возраста А я сама про неё вообще не вспомнила.

[Ябывдул]

Сообщение от svetlanass123

только что сделали манту и туберкулезную за ним - полет нормальный.

Аналогично !!

[CrazzyCherry]

Делали и БЦЖ и АКДС, правда - если есть возможность делать их отдельно, то лучше разбить. Ибо очень сложные они, да еще вместе и сразу.
Мне самой делали, мужу - делали, старшему сыну - делали, дочери тоже всё делали.
Сомневаетесб делать или нет - поищите инфу про сами болезни, какие они и что с них бывает.

[CrazzyCherry]

А сейчас вообще "лафа" с прививками - у нас в городе, кажется 3 "прививочных" центра - идите в любой, там вам схемку назначат, согласно которой и прививаться будете.

[Forester]

Если считаешь, что твои статистические исследования по смертности от болезней более достоверны, чем у минздрава, то думаю тебе советчики по прививкам не понадобятся.

[MK011]

Поиском можно найти эту тему. Там есть и циферки. Например, до массовой вакцинации от кори детская смертность от неё была 1%. Или ещё - в нашей семье есть двое переболевших полиомиелитом. Голеностопы покорёжны ОЧЕНЬ конкретно.

[aaz]

Сообщение от MK011

Или ещё - в нашей семье есть двое переболевших полиомиелитом.

Им делали прививки в своё время?

[MK011]

Нет, конечно. Их массово начали делать в США в 50-х. Одна - моя мама 1947 г.р. Другая - её тётя 1915 г.р. Можно ещё напомнить биографию Ф.Д.Рузвельта.

[_Dmitry]

прививки делать. однозначно.

[Duke Solo]

Главное, надо осознанно делать.
Фильм говно, нацкалендарь прививок тоже.
Истина где-то посередине.

[loa]

то же склоняюсь к этой мысли

[LM.]

Осознанно - это как? Если я в этом ничего не понимаю. С таким же успехом врача можно осознанно "формат с:" делать

[Duke Solo]

Разобраться в предмете самому.
Почитать, посмотреть статистику заболеваний, статистику осложнений от прививок.
Прикинуть риски.
Ознакомиться с календарями прививок развитых стран, с рекомендациями ВОЗ по календарю прививок в регионе.

для каждого выводы будут свои.
Мои например такие:
1) прививкам в роддоме отказать. только в 2 мес.
2) БЦЖ (для наших условий проживания) - зло.
3) MMR для мальчиков можно забить, для девочек - просто сделать позже.
4) Полиомиелит более не существует.
5) Вакцины только импортные.
примерно так.

[Dimonnnov]

Сообщение от Duke Solo

2) БЦЖ (для наших условий проживания) - зло.
не понятно
4) Полиомиелит более не существует.

а вот это глупо так думать, и не прививать детей тем более

[Duke Solo]

Сообщение от Dimonnnov

а вот это глупо так думать, и не прививать детей тем более

Ну не верите, так сами загуглите. Россия относится к странам, свободным от полиомиелита.
Про туберкулез - тут надо глубже разбираться в предмете. Для своего ребенка я не вижу источников, где бы он мог его подцепить.

[Dimonnnov]

ну так и загуглите
везде так и написано, что полиомиелита нет, потому, что все привитые, а не потому, что болезнь побеждена
про тубик, не стоит верить СМИ и инету, по рассказам людей причастных к проблеме (друг-главврач тубдиспансера) туберкулеза ОЧЕНЬ много, и подцепить его можно абсолютно везде, и только привитой человек с хорошим иммунитетом не заражается сразу

[Duke Solo]

У вас простите какой-то бардак в голове.
Естественно, инфекционные болезни "побеждаются" путем массовых вакцинаций.
"Победили" - все, вакцинация как поддерживающая профилактика не нужна. Это фундаментальный принцип иммунологии.
Сибирская язва сейчас тоже неактуальна, и при этом заметьте никого не прививают.

Про туберкулез убеждать не буду, тем более раз друг-главврач. Еще Козьма Прутков заметил - "специалист подобен флюсу - полнота его односторонна"...

[Dimonnnov]

бардак не бардак, имхо один раз увидеть последствия полиомиелита достаточно для желания защитить своего ребенка от этого
у вас же свой взгляд и на календарь прививок и на необходимость их...

[kass]

Я бы не зарекалась, дети ездят отдыхать в разные страны, которые могут оказаться не такими свободными от полиомиелита.

ЗЫ А вообще спор компьютерщика и врача впечатляет

[Duke Solo]

И у кого дети ездят отдыхать в Афганистан, Индию, Нигерию или Пакистан?

А в спорах рождается истина.

Квалифицированный врач не боится информировать пациента по всем возникающим вопросам.
Делали ли вы привику против полиомиелита?
Все ли изложенные здесь мной факты были вам известны?

[Dimonnnov]

ну ГОА вообще то посещаемое место
мы же не представляем как жизнь наших детей сложится...

[Duke Solo]

Кто мешает им сделать прививку в сознательном возрасте перед поездкой?

[Dimonnnov]

если бы вы знали схему иммунизации, не задавали бы таких вопросов
иммунитет к сожалению формируется только через несколько введений

[MK011]

Про "победили" - рекомендую всё же прочитать книжку Зуева "Третий Лик". Там просто для непосвящённого, но достаточно подробно описан механизм иммунитета организма от острых вирусных инфекций. В очень кратком и грубом изложении он заключается в том, что многие вирусы размножаются не "острым" путём, нарушая клеточные синтезы и производя в огромном кол-ве себе подобных, а встраиваются в генетический материал хозяина и живут там до наступления некоторых внешних условий. Иммунитет же связан с тем, что геном "встроенного" вируса немного изменён - дефектен - таким образом, что при появлении в организме свежего внешнего вируса за его счёт воспроизводится в основном "дефектный" штамм. Доказательством этому служит расшифровка генома человека: 95% - "обломки" ретровирусов. Но при некоторых условиях может вернутся острая стадия или появиться новый штамм. Классический пример - ПСПЭ.

Также многие вирусы имеют латентных хозяев в других видах животных.

[Ведьмежонок]

Сообщение от Duke Solo

...Про туберкулез - тут надо глубже разбираться в предмете. Для своего ребенка я не вижу источников, где бы он мог его подцепить.

А я вижу: детсад, школа, подъезд, детская площадка... Вот насчёт делать ли прямо в роддоме, пожалуй, согласна. Двум первым сделали. Третьему, пожалуй, не буду.

[Duke Solo]

Несмотря на то, что все дети в детсадах и школах практически поголовно заражены микобактериями с ведома и одобрения родителей, представляется затруднительным от них заразиться.
Во-первых, р. Манту
Во-вторых, ну открытая форма туберкулеза у ребенка... Это вообще надо постараться...

А про детскую площадку не смешите. Туберкулез в закрытом помещении что б подцепить - дело не одной недели, а вы про свежий воздух...

[Ведьмежонок]

Сообщение от Duke Solo

...Во-вторых, ну открытая форма туберкулеза у ребенка... Это вообще надо постараться...

А давно ли в детских учреждениях у нас только дети находятся? При чём поголовно из благополучных семей, ага Не так давно был случай на Бору (вроде) - в детсаду нянечку обнаружили с открытой формой туберкулеза (хотя вроде все должны быть с медкнижками). Кто мне гарантирует, что посудомойка в нашей школьной столовой не больна?

Сообщение от Duke Solo

...А про детскую площадку не смешите. Туберкулез в закрытом помещении что б подцепить - дело не одной недели, а вы про свежий воздух...

Насчёт "постараться" оно конечно... Просто таких типов по вечерам на детской площадке наблюдаю - бррр. Они плюют в песок, днём в этом песке копается ребёнок и не факт, что 2-3летка не сунет соседу по песочнице куличик в рот, попробовать, ну и т.д. Не хочется убеждаться на своём ребёнке, что для заражения и правда нужен тесный и длительный контакт.
Я лучше перестраховщица буду в таких вот заболеваниях как туберкулез и полиомелит (мне не понятно только на фига БЦЖ в роддоме делать). Вот краснуха, грипп и т.д. - тут я "пофигистка"

[Duke Solo]

Не понять мне женской логики...
Туберкулез хоть лечится, в отличие от краснухи и гриппа. А от последнего еще и умирают неплохо. И вирулентность как и у всех ОРВИ почти 100%, тут вот как раз легко убедиться "на своем ребенке".
Согласитесь, что Ваше мнение о необходимых прививках основано не на объективном знании, а на основании ахов и охов по ящику и бабушек у подъезда?

[Ведьмежонок]

Сообщение от Duke Solo

...Согласитесь, что Ваше мнение о необходимых прививках основано не на объективном знании, а на основании ахов и охов по ящику и бабушек у подъезда?

На интернете, справочниках, брошюрках и беседах с подругами-медиками. Туберкулёз лечится весьма относительно, от гриппа умирают при осложнениях, краснуха детьми дошкольного возраста вообще легко переносится...
Мужскую логику я тоже понять не могу - грипп страшнее туберкулёза это сильно Да и потом, мы же о прививках? Прививка от гриппа это что-то такое...эфемерное. И то, что грипп "та еще зараза" этого факта никак не меняет.

[Jag Mort]

Сообщение от Duke Solo

с рекомендациями ВОЗ

ты им ещё веришь после шумихи со «свинным»?

[Duke Solo]

Сообщение от Jag Mort

ты им ещё веришь после шумихи со «свинным»?

Ну больше, чем минздравсоцразвитию

[dens]

мы делали ВСЕ РЕКОМЕНДОВАННЫЕ прививки согласно , календаря,
но только самые дорогие варианты в ДАНКО (очковали сильно), но никогда не было ничего плохого

[Resistr]

Сообщение от loa

Началась пора прививок моему сыну, начал изучать сей вопрос, наткнулся на такой фильм http://rutube.ru/tracks/34246.html?v...e7577e372d68f8
После просмотра, моё мнение по поводу необходимости прививок сильно пошатнулось.
А вы делали прививки вашим детям?

Тоже смотрели..А почитай отзывы про авторов. Как говорится-а судьи кто?

[loa]

Хочу подать ещё пищи для размышлений. Для тех кто не осилил посмотреть фильм, привожу основную идею. Вакцинация это громадный стресс для организма, особенно для ребёнка, и осложнения могут быть ужасны включая, параличь, поражение мозга, смерть. У нас в России не один врач не поставит диагноз осложнение после вакцинации, ввиду того, что у нас не может быть осложнений и такая политика партии. Поэтому статистика врёт. Вакцинируют всех поголовно, хотя надо подходить избирательно. Ребёнок находится в постоянно в состоянии болезни. Каждая прививка это мини болезнь со всемы вытекающими осложнениями. Например у нас до сих пор не зажила болячка от БЦЖ. То есть, ребёнок с рождения, уже 3 месяца болеет туберкулёзом. Зачем это надо. Взять АКДС, там осложнения такие бывают, что волосы дыбом встают и это написано в нашей литературе, когда на наших лекарствах, вообще, ни каких противопоказаний не пишут. И до кучи смотрел передачу по ТВ про прививки, там сказали, не гонитесь за импортными прививками, их везут в Россию, потому что они не прошли сертификацию за бугром или не продаются по причине большего отрицательного влияния на организм, чем аналоги.

[Dimonnnov]

насмотрится народ всяких фильмов, типа программа максимум, не задумываясь кем они финансированы и начинают кипеш разводить

[Ведьмежонок]

Вот скептически смотрю эти фильмы, но одно понять не могу - а какая выгода их производителям от этого? И вобще от антирекламы прививок? Ну кроме попиариться.

[Dimonnnov]

а какая выгода от антирекламы курения? она же проплачивается табакокомпаниями...

[Ведьмежонок]

Это был вежливый посыл "думать своей головой"? Спасибо, конечно

[Dimonnnov]

ну почемуж так сразу
я думаю, что периодически запуская такие фильмы подогревается шумиха вокруг вопроса прививать/не прививать

[sadco]

Еще не смотрел фильм, но столкнулся на собственном опыте. Есть полезный ресурс - privivkam.net
Врач после отказа нам сказал что в садик непустят имы типа еще набегаемся сами грит в яму себя зарываем. Я рассмеялся... Понимаю что у них планы делать прививку и врачей дерут за это. Но ребенок то тут причем. Вечером после привики АКДС у моего ребенка начался понос и температура под 40. Ну подумаешь гастроэнтерит. Типа съела чего то в день прививки вот и температура. Подумаешь в больницу отвезли, вся в розовых пятнах. Ну попьете чего нить в следущих раз.
Все индивидуально! Мне от привиок не было ничего - мне делали. Жене дали в детсве отвод. И нашему ребенку аллергия вероятно передалась.
Вообщем, от привиок отказались и пока ттт не жалею. Когда в садик получим путевку может и надо будет манту сделать. Думаю можно и сделать разок. А прививкам отказать.