Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Exclamation Старый 05-07-2010, 22:17 СПАСТИ МЕДВЕДЯ!   #1
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:23   #2
Дед Мазай
Старожил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.
А не приходила в голову мысль, что медвежушка тот, может быть, всю округу достал задиранием коровёнок и грибников?
Дед Мазай вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:27   #3
didandr
Матерый
Не надо, Марк.
Не рискуй.
Я знаю, кто ее ставил.
Они тебя могут там вместо овса медведю на прикорм оставить...
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:33   #4
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
И я знаю.
Ты хочешь мне сказать, что он не из костей и мяса сделан?
Понимаешь, если ты меня не сдашь, то наши медведи будут живы ещё минимум год. Изловить человека (группу людей), 20 минут поорудовавших в лесу пилами - невозможно.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:31   #5
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ты меня посмешить решил?
Коровёнок там нет уже лет 20 как, а грибники все целыми и здоровыми доиой возвращаются.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:32   #6
didandr
Матерый
Кстати, почему медведя-то.
У нас так обычно на кабанов охотятся....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:37   #7
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
На овсах? Там, где следы матки с двумя медвежатами? (не в этом году)
didandr, ну ты уж, мне-то...
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:41   #8
didandr
Матерый
Я вопрос задал, чего ругаешься - то

Если придешь пешком - может и не найдут.
А если на машинах - сдадут нефик делать.....
Браконьеров сдают тока в путь....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:45   #9
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от didandr
...
А если на машинах - сдадут нефик делать.....
Браконьеров сдают тока в путь....
И что предъявят?
Кстати.
Путь туда на авто и пешком различается минут на 20-30 (в пользу авто, ессно).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:51   #10
didandr
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
И что предъявят?
Пи$дюлей навешают и всё
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:57   #11
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Сначала пусть догонят
Потом - путь сумеют
Ну, а напоследок - я ничего противозаконного не совершил (если таки меня станут догонять и пытаться бить). А вот они - насилие над свободной личностью свободного гражданина РФ.
Вообще, если ты не проболтаешься, там от Взвоза ходу час - час двадцать. Примерно столько же ехать через Хахалы либо Клушино.
Пришли, за 10-20 минут скрадок разломали, отошли. Свободные от обязанностей поломки скрадка в это время могут вытоптать поле (там всего-то сотки четыре).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:59   #12
didandr
Матерый
Я не проболтаюсь
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:00   #13
Love0806
Матерый
Цитата:
Сообщение от didandr
Я не проболтаюсь
ага! и еще 44 человека, которые эту тему уже прочитали!
__________________
теперь работать и работать, до отпуска!
Love0806 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:37   #14
Охотник
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Сначала пусть догонят
Потом - путь сумеют
Ну, а напоследок - я ничего противозаконного не совершил (если таки меня станут догонять и пытаться бить). А вот они - насилие над свободной личностью свободного гражданина РФ.
Вообще, если ты не проболтаешься, там от Взвоза ходу час - час двадцать. Примерно столько же ехать через Хахалы либо Клушино.
Пришли, за 10-20 минут скрадок разломали, отошли. Свободные от обязанностей поломки скрадка в это время могут вытоптать поле (там всего-то сотки четыре).

от деревни Великуша ходу егерю пять минут. В Хомутове перехват с телефона. Пока до Пыдрея доедете из Семенова приедут и из других разных мест. К стати охотугодий в Семеновск районе много и везде поля и вышки на медведей , кабанов, лосей. Так что зря слюнкой бр... гр. Крыглоупек Грамцианский. и себе проблем наживете и друзей на противозаконное дело подобьете. Для таких деятелей специально милиция есть.
Охотник вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:08   #15
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Слушай, охотник, не смеши меня, ладно?
Это где-там егерь-то, в Великуше? В новой избёнке на краю леса, чтоль? Да я к нему полдня ломился - воды попросить попить - колодцы в Кукмарах негодные уже. Так и не достучался.
Снести сооружение это, созданное для ублажения Вашего и Вам подобных инстинкта убийства - дело не более чем 20-ти минут.
И не надо меня пугать стреляющими егерями или охотниками, как это некоторые в теме делают.
Вот как раз-то за стрельбу по живым людям вас и приветят. Было бы особо радостно, если бы вас убрали ещё от нормальных людей подальше - лет этак хотя бы на пять.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 11:09   #16
Uglovoy
Завсегдатай
А ему только этого и надо!!! Он без этого не может!
__________________
Uglovoy вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:41   #17
Negrus
Завсегдатай
Откуда уверенность, что их отстреляют? По мелким могут и не закрыть лицензию..зачем?
Negrus вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:43   #18
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
До сих пор убивали всех.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:46   #19
Negrus
Завсегдатай
квоты на медведей минимальны, стреляют больших нормальные пользователи.. овес на свиней сеют в основном кстати
Negrus вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:49   #20
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Хи-хи.
Свиньи там тоже есть.
Как бы.
Продвинулись к нам из югов лет в последние 50 как.
Если ты разбираешься, то, увидев это, однозначно скажешь - на медведя!
А медведей мне жалко. Их у нас мало; я всего два раза их в лесу видел. Прошлый раз - в 90 или 91 году.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:51   #21
e-mike
Флудер
Не показатель это. Просто они тебя (и не только тебя )больше боятся и не показываются.
e-mike вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:53   #22
Negrus
Завсегдатай
на овес и кабан, и медведь выходит.. никакой разницы в полях и лабазах, сами сеяли...
кабан расплодился, потому что большинстов пользователей кабана кормят и он плодовит, квоты до 80 % от молодняка бывают..
медведя мне тоже жалко, на крупного сидеть финансы не позволяют.. как то нет полтинника, да и на лабазе не люблю сидеть.. а с подхода - охота для избранных
Negrus вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:30   #23
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.

Прикопать могут под вышкой за такие инициативы...
Negrus вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:51   #24
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Трусишь - не ходи.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:22   #25
Negrus
Завсегдатай
не было в планах... за "спасателей кабанов" переживаю

я б сказал верный способ сделать поле непосещаемым..труд людей жалко..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:29   #26
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я знаю способ.
Не так это дорого; идти долго.
Ну, вроде, охотники уже есть.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:51   #27
Korneliya
Бюст автофорума
я бы помогла но пилить не умею)
а медведей мне тоже жалко...
__________________
BMW - с удовольствием за рулем
Korneliya вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:55   #28
didandr
Матерый
Мне тоже жалко, особенно, если это медведица с медвежонками.
ИМХО, достаточно эту вышку, сори, обоссать, и медведь туда пару недель не сунется.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 22:58   #29
Love0806
Матерый
Цитата:
Сообщение от didandr
ИМХО, достаточно эту вышку, сори, обоссать, и медведь туда пару недель не сунется.....
а сколько человек должны это сделать, чтобы она совсем туда больше не пришла??
__________________
теперь работать и работать, до отпуска!
Love0806 вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:00   #31
didandr
Матерый
Цитата:
Сообщение от Love0806
а сколько человек должны это сделать, чтобы она совсем туда больше не пришла??
Достаточно туда приехать на машине.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:01   #32
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я приехал, и насколько мог основательно траву притоптал, но - не уверен (стратегическое направление поваленная осина закрыла).
Да и ненадолго это.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:05   #33
Love0806
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Да и ненадолго это.
медвежонков жалко!!!
__________________
теперь работать и работать, до отпуска!
Love0806 вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:07   #34
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Да мне и старых тоже жалко.
Пусть эти охотники сами в себя стреляют для удовлетворения собственной кровожадности.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:46   #35
moxnatyi
Старожил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Я приехал, и насколько мог основательно траву притоптал, но - не уверен (стратегическое направление поваленная осина закрыла).
Да и ненадолго это.

А на....ь , на...ь! Не догадался? Эх ты! Всю оХоту б им испракудил! И пилить бы не пришлось.
__________________
8-908-165-21-01.
Тюнинг мастерская " Делика и Мохнатый."http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=116406
moxnatyi вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:07   #36
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от didandr
Достаточно туда приехать на машине.....
Последний раз видел парочку медведей (ИМХО медведица с медвежонком) на вполне проезжей дороге от Борка в сторону озера Глубокое.
И вообщем-то встречал следы медведей в тех краях частенько.
Да и натыкался идучи по лесу, было дело.

Вот что теперь там после пожаров будет
AR вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:10   #37
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Следы-то не редкость, а вот сами медведи... осторожные они, увидеть его - большая удача.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:26   #38
410
Матерый
поставь растяжку)))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:33   #39
didandr
Матерый
Марк, это не оно?
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:33   #40
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Оно. Из остатков Кукмарских домов гнездо соорудили, сцуки.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:34   #41
didandr
Матерый
Это на кабанов.
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:37   #42
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Андрей, вот за дурака меня не держи, ладно?
На кабанов другие привады, не овёс.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:49   #43
Александр900
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

На кабанов другие привады, не овёс.
Может я чего то не знаю, подскажи как надо?
Александр900 вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:51   #44
Илья /Martin/
Матерый
У Ольги дед лесничим всю жизнь отработал, и сейчас тоже помогает своему охотхозяйству. По весне они с егерями сеяли овёс именно для кабанов, засеяли несколько полянок, но в секретных местах, чтобы не привадить туда охотников.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:04   #45
didandr
Матерый
Марк, не обижайся, но я здесь живу.
Я знаю кто строил эту вышку и зачем.
Вполне возможно эти люди, если увидят медведя то начнут в него палить.
Некоторые от испуга, некоторые с перепою, некоторые от жадности.
Но данная конкретная хламина строилась для охоты на кабанов, и поле засевалось с той же целью.
Я в нашем районе знаю с десяток подобных вышек и полей. Для охоты на кабанов это все.
Их у нас специально для этого разводят. Есть специальные места для прикормки, куда всю зиму корм завозят. Но они от вышек этих подальше находятся.

Про медведей.
В нашем районе они водятся, точнее водились, в районе Черного болота, но в 2008 году после ЧР, ушли в Марий-Эл.
После пожаров в Воротынском районе, говорят, начали возвращаться обратно.

На той стороне Керженца я видел следы медведей несколько раз, но по сведениям местных охотников не живут они там. Следы многие видели, но давно...
Но медведей практически ни разу....

Есть "медвежья" вышка на краю Черного болота, но за ней не следят давно, ибо не зачем и по основательнее она в несколько раз, и совершенно по другому устроена, чтобы медведь забраться не смог.
До нее ходу пешком пару часов по болоту, от последнего места, куда может доехать хоть какой-нибудь автомобиль. И она не для охоты на медведя, а для выслеживания его.
Я думал, ты до нее дошел, или там нового настроили.

Т.ч. не переживай. Не съедят твоего медведя. Не пойдет он туда, для него там проходной двор и плохо пахнет.
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:21   #46
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
40 лет там живу, но что такое "Чёрное болото" - не знаю.
Всегда в деревнях были и охотники, и рыбаки. У нас вон Славка Барин неведомо откуда моду привёз - в 70-е с ружьём подводным охотился.
Но чтоб вот такую подлянку делали для зверей - не помню.
Кумары - место особенное. Там народ небедно жил ещё в 80-е - лыко мочили, сеяли, лес, опять же... ферма была. Свиньи из лесу то и дело в деревню поесть заходили.
Бабки тогдашние тамошние жаловались - то хорёк курей упрёт, то лиса... а дядя Демьян (Безруков) пасеку держал, около Великуши. Так у него медведи приспособились ульи таскать, и в реке топить.
Никола-серогон (Клушинский он был, помер вроде уже, хоть и молодой) озеро выкопал. Карасей там разводил. На еду себе и всей деревне.

А вот вышек, чтоб лесных зверей убивать - не помню.

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 06-07-2010 в 00:32.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:27   #47
didandr
Матерый
На картах это болото зовется Большое Долгое.
В Семенове его сейчас называют Черным.
Видимо на карты ни кто не смотрит, а вода в нем действительно черная.
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А вот вышек, чтоб лесных зверей убивать - не помню.
Теперь вот так вот на них охотятся
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:56   #48
Илья /Martin/
Матерый
Есть и более изощренные способы - загоны-ловушки. Видел такую в Гороховецком районе - забор из железной сетки достаточной высоты, за ним прикормка для кабанов. Ворота захлопываются по принципу мышеловки, когда кабаны в кормушку заходят. Потом приезжают москвичи, пьют водяру, стреляют кабанов через дырки в сетке, фоткаются с трофеями и уезжают домой, расплатившись с егерями.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:01   #49
Negrus
Завсегдатай
это делается для продажи и расселения кабанов в другие хозяйства.. мало кому интересно просто стрелять кабана
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:20   #50
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Кабана? Расселять?
Не тот зверь.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:35   #51
Negrus
Завсегдатай
смешение крови - очень полезно для популяции..
если мне память не изменяет, в самом сильном хозястве области по кабану, в "Темино" кабана завозили с Дальнего Востока и из Франции... когда Михалкову выделяли эти угодья - там была пустыня
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:45   #52
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
смешение крови безусловно полезно.
Я не могу точно сказать, но обычно популяция в несколько десятков особей уже вполне генетически устоячива, и подновлять её извне не требуется.
А кабан в нынешнее время зверь совсем обычный, а местами даже и вредный хуже бобра.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:48   #53
Negrus
Завсегдатай
хозяйства кроме отстрела животных, имеют право и продавать животных, в том случае, если имеют право собственности на них.
право собственности появляется, если кабан разведен в хозяйстве и ранее закуплен.
охотпользователи пользуются животным миром, принадлежащим государству в основном.. а вот например благородные олени и завезенные кабаны и их потомство уже могут быть проданы.. это одна из статей дохода хозяйства
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:38   #54
Илья /Martin/
Матерый
Изначально может и для расселения, но гильз стреляных там вокруг валяется как после съёмок очередной части Рэмбо.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:16   #55
e-mike
Флудер
Вот так и появляются легенды об убийцах-охотниках.
Прежде чем обвинять, нужно быть хоть немного в теме.
А большинство "защитников животных" кормят себя выдуменными ими же самими легендами...
e-mike вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:45   #56
Negrus
Завсегдатай
защитой природы занимаются люди, близкие к охоте - охотинспектора или охотпользователи.. остальное все - болтовня зеленых....
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:27   #57
GAV-3160
Матерый
Андрей, медведей в ваших краях видел и неоднократно. Следов еще больше. И не надо говорить, что они водятся окололо "Черного" озера. Ареал их гораздо шире. Зимовки чаще в заповеднике. Людей они боятся, точнее предпочитают не видеть. И тут я с ними солидарен.
Последнее время действительно следы встречаются чаще, недавно видел следы в треугольнике поселка Керженец, Пионерское, Линда. Очень много следов в лесах поселка Северный-Торзать.
А охотники, настоящие, идут не ЗА кабаном, а НА кабана. Чуствуете разницу. Охотник, ИМХО, это любовьк природе, выслеживание зверя, узнавание его повадок, жизни.... А на вышках сидят, как бы это помягче, люди с комплексами... ну... как с синими мигалками.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:36   #58
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
медведей в ваших краях видел и неоднократно
Завидую. А я вот - всего дважды.

Медведю необходим довольно большой участок для пропитания.
У Чёрного озера ни разу медвежьих следов не видел - они туда не заходят, слишком близко к людям. Их территория начинается километра на 3-4 глубже в лес. Их регулярно убивают - там же не заповедник. Через год-два на место убитого медведя приходит другой; убивают и его. За последние лет 15 я не слыхал, чтобы хоть один медведь там больше года прожил.
Именно там, где стоит эта вышка, и находится примерно центр медведевладения.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:07   #59
Злобный КОЛЛИ
Завсегдатай
Позапрошлой осенью видел медвежонка,перебегавшего асфальт между Сутырём и Светлым(это на пол-дороге между Семёновым и Хахалами).
Сначала подумал-водолаз от кого-то сбежал,а пригляделся-пля,мишка...
И это,не надо ржать,был за рулём.Трезвый
__________________
Любую объективную случайность можно прогнозировать.
Злобный КОЛЛИ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:10   #60
andruxa
Флудер
А Вайт рядом не курил?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:52   #61
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Злобный КОЛЛИ
...перебегавшего асфальт между Сутырём и Светлым(это на пол-дороге между Семёновым и Хахалами).
Сначала подумал-водолаз от кого-то сбежал,

Пля, там приличных водоёмов-то нет. А какая маска и одёжка? Может вражеский лётчик?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:01   #62
Gavrusha
Постоянный посетитель
На кабана - ОВЕС!!!!!
Gavrusha вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 14:55   #63
Bart
Завсегдатай
А не увидеть его - еще бОльшая удача! Если в лесу...
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:47   #64
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bart
А не увидеть его - еще бОльшая удача! Если в лесу...

За свою жизнь побывал во многих лесах и тундрах, горах общался с профессиональными охотниками, оленеводами, егерями и лесниками. Могу с уверенностью сказать, что пока ты в лесу ГОСТЬ и уважаешь законы леса, местных жителей (зверей) тебя не тронут. С тобой связываться себе дороже.... Но эти законы надо знать и уважать.
Даже хищники медведи, волк, тигры... если ты будешь вести себя по их правилам, а не полезешь с бутылкой в берлогу знакомиться , тебя не тронут. Чаще всего ты их просто не увидишь, но это не значит что их нет. Они рядом. И внимательно за тобой наблюдают.
Что касается вышек, то тут трудно сказать... можно только точно утверждать, что лесник или егерь в курсе событий- это его работа. Вышка, посев это не с ружьем по лесоучастку пробежать. Посему, сначала надо бы с лесником , егерем поговорить, может они даже и помогут поломать-потоптать. Во всяком случае егеря мне говорили спасибо, когда я таких "охотничков" закладывал. С другой стороны, никогда охотникам не рассказываю где конкретно зверей видел.

ЗЫ: и если егерь данного участка принял решения отстрелить этого медведя, то никакое топтание посевов и спиливание лабаза не поможет.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 06-07-2010 в 15:58.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:05   #65
МойРульСправа
Матерый
3 литра пива на человека, 10 человек
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:25   #66
Negrus
Завсегдатай
почти достаточно .. ближе к сезону.. кабан все равно выйдет, медведь - нет
Negrus вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:21   #67
Duke Solo
Матерый
А сдать компетентным органам?
Я не спец по вышкам и охотам, но я против медведеубийства
Задолбали эти "охотнички"
Duke Solo вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:23   #68
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Подозреваю, что "компетентные органы" на стороне медведеубийц.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:25   #69
Duke Solo
Матерый
Я думаю попробовать стоит, плюс в прессу закинуть.

Хотя спилить конечно надежнее.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:25   #70
didandr
Матерый
угадал
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:40   #71
Ser-verner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Подозреваю, что "компетентные органы" на стороне медведеубийц.
Они не на их стороне, они из них состоят.
Ежели решил порушить вышку, то и без бензопил можно обойтись - цепляй трос за дерево и дёргай. Берёза не дуб - завалишь.
Ser-verner вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:22   #72
Jag Mort
Лесной человек
я готов спасать «кудым-оша».
бензопилы нет, а время и желание есть.
где записываться?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:42   #73
Александр900
Постоянный посетитель
А вам не приходило в головы, что это регулируемый и контролируемый отстрел скотины, какой бы она не была- просто свинья или символ России. Если засеваются поля и строятся вышки- наверняка это делают ответственные за эту территорию. А медведя взять даже на овсах ооой как не просто. Месяцев несколько просидишь прежде чем хотябы увидишь. Прежде чем народ на баррикады поднимать- посмотрите откуда это исходит, и не из-за боязни получить пендаль.
Александр900 вне форума  
 
Старый 05-07-2010, 23:48   #74
Jag Mort
Лесной человек
медведь скотиной никогда не был, в отличие от человека
Jag Mort вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:17   #75
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Александр900
А вам не приходило в головы, что это регулируемый и контролируемый отстрел скотины... .

Приходило, эдакая отмазка: регулируемый и контролируемый. У нас все регулируется и контролируется: взятки, ГАИ, милиция, армия, пенсии, земли, леса, вырубки......

Ты сам в это веришь?
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:24   #76
Negrus
Завсегдатай
и что теперь? за охотинспекторов охраной животных заниматься, за армию воевать, за милицию - охраной правопорядка, за ГИБДД - безопасностью движения.. ???
больше проблем летом от факторов беспокойства.. все джиперы, по лесам гоняют, тихого угла у зверя нет..
тут не регулирование или контроль, а охотпользование на основании долгосрочной лицензии или соглашения
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:10   #77
G8.
Матерый
к этому все и идет
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:47   #78
GAV-3160
Матерый
Увы, это так. К сожалению, у нас к людям относятся порой хуже чем к мишке. Хотя, мне не только мишку, всех зверушек очень жалко, они же не виноваты, что человек так размножился. Да и с ружом ходить, на лабазе сидеть не честно это как то, не по пацански, мишка то без ружья...

Посмотри на кабанчиков.. в них порой больше "человеческого" чем у людей

Вот это по честному: последнее фото известное японского фотографа на Камчатке, нашли только фотоаппарат....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  12360.jpg
Просмотров: 174
Размер:	62.2 Кбайт
ID:	53026  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  76938b.jpg
Просмотров: 264
Размер:	37.0 Кбайт
ID:	53027  
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:50   #79
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Вот это по честному: последнее фото известное японского фотографа на Камчатке, нашли только фотоаппарат....
Ты в это поверил?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 13:12   #80
GAV-3160
Матерый
Я доверчивый, по природе, вот только жизнь меня за это постоянно наказывает...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:22   #81
Gavrusha
Постоянный посетитель
Да почему Вы медведя ти кабана такими безмозглыми считаете????
Если лабаз поставили - не факт, что медведя убьют.
Более того, попробуйте зимой на таком лабазе посидеть не двигаясь несколько часов- это раз.
Дождаться зверя - это два.
В него еще и попасть нужно, если дождетесь - это три.

А зверь - умный и запахи издалека различает. И все это строится с разрешения охотохозяйства. И лицензий дают ограниченное количество.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:42   #82
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Да мы с ГАВом как раз не медведей с кабанами безмозглыми считаем.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:47   #83
Gavrusha
Постоянный посетитель
а Вам коровок, овечек, курочек не жалко??
они человеку доверяют, а их растят на убой..
для того, чтобы Вы поели.
А мишка от охотника убежать может. Либо напугать так, что выстрелить не сможет.
Тем более не во всех стреляют.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:18   #84
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Блин, если ещё кто попутает тёплое с мягким....
Речь идёт не о поедании/непоедании трупов животных, а об убийстве их развлечения ради отдельными гражданами, преимущественно мужского пола, именующих себя охотниками! Я понятно рассказываю?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:23   #85
Hunter
Флудер
А с чего Вы взяли что вышка, которую Вы решили спилить, построена именно развлечения ради?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:36   #86
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А что, решения жизненной необходимости для?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:45   #87
VinnyPooh
Просто мимо проходил
А может построили егеря и используют для наблюдения и подсчета поголовья животных?
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:12   #88
Gavrusha
Постоянный посетитель
знаете, я как человек проживший 17 лет на крайнем севере, куда "свежее" мясо привозили крайне редко, да и вид собственно 10 кратно замороженного размороженного мяса не вызывал рвотного рефлекса у редкого жителя, могу ответственно заявить, что моим счастьем было, что свежее мясо добывали наши мужчины и до сих пор, любому купленному мясу - я предпочту добытое. Т.к. для моего здоровья это огромный плюс.
А Вы продолжайте свою демагогию в теме, в которой ничего не понимаете.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:04   #89
VinnyPooh
Просто мимо проходил
И чем Вам так убийство животных не угодило? Против самого факта убийства Вы не возражаете, раз мясо едите, так? А насчет развлечения,- во первых, охотники не палят направо и налево, как Вы пишете, а выбирают определенную цель в соответствии с разрешением (браконьерство,- отдельная тема) и цели уничтожить всю живность в пределах досягаемости не стоит. А, во-вторых, хобби у людей бывает разное. Если охота разрешена законом, то в чем проблема?
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:07   #90
Gavrusha
Постоянный посетитель
ОТКУДА ДАННЫЕ ПРО РАЗВЛЕЧЕНИЯ???
Охота на лабазах достаточно распространена. Для того, чтобы засеять поле - нужно получить разрешение, а потом и лецензию купить.

Тем более. охота на лабазах - в принципе не развлечение.
Попробуйте посидите зимой, не двигаясь на одном месте - поймете о чем речь...
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:43   #91
Jag Mort
Лесной человек
вас заставляют, бедных, охотиться?
баня тоже не развлечение, попробуй посидеть в парилке при 110°С минут 10
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:23   #92
Gavrusha
Постоянный посетитель
Не заставляют. Собсвенно я и не охочусь. Но совсем по другим причинам.
Но против охоты ничего не имею.
А в баню в такую жару не хожу. И заметьте, при этом не кричу на каждом углу, что все кто в такую жару парится недалекого ума, издеваются над печкой, деревьями из которых сделали баню и т.д.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:27   #93
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
издеваются над печкой
это сильно
а я как-то даже и не подумал сравнивать живых зверей с камнями и глиной...
да, такое мировозрение много объясняет...
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:29   #94
Gavrusha
Постоянный посетитель
ну мало ли.. я туту такого начиталась..... что не мудрено появлению в моей "светлой" головушке подобных мыслей


И вообще, остальное в моем сообщении Вас не смущает???
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:43   #95
Gavrusha
Постоянный посетитель
я животных с глиной и камнями не сравниваю. не подменяйте понятия.

я сравниваю отношение людей к различным занятиям. Если Вы не приемлите охоту и хаеете охотников - это вовсе не означает, что Вы правы
Если Вы любите баню - не факт, что другие разделяют Ваше мнение.
И это не повод для ругани.
Поэтому не пытайтесь в моих сообщениях выдать желаемое за действительное.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 19:04   #96
Jag Mort
Лесной человек
можно любить онанизм, и никто не будет тебя осуждать, ибо это никого кроме тебя не затрагивает, нет?
а вот насильника будут осуждать, и это нормально, ибо это затрагивает ещё как минимум жертву
Jag Mort вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:22   #97
Gavrusha
Постоянный посетитель
Опять подменяете понятия. сравниваете не сравнимое.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 00:16   #98
~GZ
Едкое вещество N8
Прочитал всю тему.
КГ - человек городской.
Переполошился не по делу.
Не будем над ним смеяться. Мишку жалко, да...
~GZ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:18   #99
НМ
Завсегдатай
КГ, ты уверен, что эти территории кто-нибудь под угодья не забрал??? Аншлагов не навешали еще, а поле засеяли. Ты легко можешь оказаться неправым с точки зрения закона, если так, то тебе повезет. Если на браков нарвешься....в общем прозондируй этот вопрос получше, чтоб потом новую вышку строить не пришлось и овес засеивать. А если те парни еще и лицензию на кабана - медведя купили - то попадалово у тебя 100 очковое будет, потому как они в законе.
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:22   #100
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А мне как-то посрать на их бумаги.
Мне медведя жалко.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:27   #101
НМ
Завсегдатай
ОТТТТТТТ...ОНо, чего я от тебя и ждал. На тех, кто с МОнастырки вторым рядом, никому не мешая, ты в правила тычешь носом, ругаешь, а тут тебе на закон посрать. Если уважать закон - то везде, а коль посрать - то че вые...ся?
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:39   #102
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Так.
Вопрос.
Поворачивающие на Монастырке про закон (ПДД) в курсе. И то, что они "никому не мешают" - наглая ложь, пример я приводил.
А медведь? Он кому мешает?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:42   #103
Negrus
Завсегдатай
а он в силах его понять ?
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 10:47   #104
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Вот и пришли к главному.
Тот, кто не толкует, не пишет и не понимает закон - вне закона, и вполне подлежит уничтожению.

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 06-07-2010 в 11:42.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 11:03   #105
НМ
Завсегдатай
Я тоже приводил, в 3 ряда повернуть из 3-х и кому то помешать нужно суметь - ну не умеешь рулить, вот и сцена мешает.
Если государство разрешило мне охотиться - то я в законе, а ты - мешающий мне это право реализовать - нет. Кто там вышки ставит - лучше узнай, браки - сообщи куда надо, законные охотники с лицензиями, будет у тебя конфликт, мягко сказано.
Когда добъешься на законодательном уровне запрета охоты -тогда и на монастырке будешь главный. Удачи в начинаниях. Хорошо хоть комаров убивать можно)
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 11:13   #106
Negrus
Завсегдатай
Главное - медведю, как и курице на птицефабрике, насрать на наши пдд
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 11:25   #107
хауптман
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Вот и пришли к главному.
Тот, кто не толкует, не пишети не понимает закон - вне закона, и вполне подлежит уничтожению.
Есть пила. Есть УАЗ. Нужна помощь в ликвидации еще одной вышки
__________________
Лет чрез пятьсот, дороги , верно, у нас изменятся безмерно. А.С. Пушкин.
хауптман вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:20   #108
john буханкин
Завсегдатай
Соглашусь. И в свою очередь добавлю:Сам уже как 3 года увлекся охотой. Ездим в Сечугу, это за Суроватихой. На кабана. Так вот скажу, что сил, времени и средств тратится очень много для того, что бы сделать нормальные дороги (строили гати), новые кормушки для зверя (ездим зимой), строим лабазы (и с них наблюдаем за кабаном). За это время поголовье увеличилось в разы.
По сему было бы очень обидно, если бы приехав к лабазу его там не обнаружить.
__________________
Белые штаны не катируются, родной.
(к/ф Кин-дза-дза)
8-910-793-80-70
john буханкин вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:25   #109
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от john буханкин
...По сему было бы очень обидно, если бы приехав к лабазу его там не обнаружить.
Зато кабан (медведь) порадуется.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:26   #110
НМ
Завсегдатай
Не жалко тебе кабанов, охотничег)))
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 13:03   #111
john буханкин
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от НМ
Не жалко тебе кабанов, охотничег)))
Так же можно спорить про рыбаков, которые вылавливают бедную рыбку.
__________________
Белые штаны не катируются, родной.
(к/ф Кин-дза-дза)
8-910-793-80-70
john буханкин вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:30   #112
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от john буханкин
Так же можно спорить про рыбаков, которые вылавливают бедную рыбку.


Всех жалко, и медведей, и кабанов, и рыбку. И почему есть люди такие больные (на голову), что им обязательно собственноручно кого то лишить жизни хочется? Ну не для "покушать" же? Тут явно простор для работы психотерапевтов. Хотя, с другой стороны, пусть уж лучше они со своими комплексами разбираются в лесу с ружъем, чем с пистолетом в универсаме
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:39   #113
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
И то, и то - плохо.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:25   #114
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Всех жалко, и медведей, и кабанов, и рыбку. И почему есть люди такие больные (на голову), что им обязательно собственноручно кого то лишить жизни хочется? Ну не для "покушать" же? Тут явно простор для работы психотерапевтов. Хотя, с другой стороны, пусть уж лучше они со своими комплексами разбираются в лесу с ружъем, чем с пистолетом в универсаме
Открою вам небольшой секрет. Для меня дичь и рыба - источник здоровой пищи. Здоровое животное (рыба) или нет определяю сам, или с помощью специалистов. Кстати, ни мясо, ни рыбу в магазине практически не покупаю (закон при добыче также не нарушаю).
Я вырос в деревне, где подсобное хозяйство в порядке вещей, поэтому при добыче дичи у меня нет внутренних желаний кого-то лишить жизни. Но вам этого не понять - отсутствуют данные для этого (судя по вашим сообщениям). Поэтому не буду даже утруждаться объяснять элементарные вещи - вам это не дано, смиритесь.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:42   #115
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
... Но вам этого не понять - отсутствуют данные для этого (судя по вашим сообщениям). Поэтому не буду даже утруждаться объяснять элементарные вещи - вам это не дано, смиритесь.
Так и возникло перед глазами полуплотское существо с гору размером, вещающее: смиритесь, ничтожные!
А я вот уверен, что это вы не понимаете, и понять не можете (не дано, что ли?) разницы между убийством по необходимости, и убийством из развлечения.
Вот Вы утверждаете, что Вы - человек деревенский. И Вы, я так понимаю, застали время, когда в деревнях держали скотину.
А теперь скажите мне - много ли на каждую деревню было специалистов скотину крупнее кур резать, и какая у них была заглазная слава (репутация)?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 13:18   #116
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А я вот уверен, что это вы не понимаете, и понять не можете (не дано, что ли?) разницы между убийством по необходимости, и убийством из развлечения.
Вот Вы утверждаете, что Вы - человек деревенский. И Вы, я так понимаю, застали время, когда в деревнях держали скотину.
А теперь скажите мне - много ли на каждую деревню было специалистов скотину крупнее кур резать, и какая у них была заглазная слава (репутация)?
Да я то прекрасно понимаю все аспекты лишения жизни животных, все это прошел. Поэтому и считаю вашу точку зрения дилетантской.
Открою секрет, в деревнях до сих пор держат скотину. Представляете?
Специалистов много и сейчас, практически все нормальные здоровые мужики этим занимаются. Белоручек в деревнях не любят. Репутация у всех разная, но она не зависит от того, режут они скотину или нет.
P.S. Я же говорю, вы не понимаете обсуждаемую тему...
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:56   #117
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
Да я то прекрасно понимаю все аспекты лишения жизни животных, все это прошел. Поэтому и считаю вашу точку зрения дилетантской.
Открою секрет, в деревнях до сих пор держат скотину. Представляете?
Специалистов много и сейчас, практически все нормальные здоровые мужики этим занимаются. Белоручек в деревнях не любят. Репутация у всех разная, но она не зависит от того, режут они скотину или нет.
P.S. Я же говорю, вы не понимаете обсуждаемую тему...
То, что есть ещё деревни, в которых до сих пор держат скотину - с этим я соглашусь.
А вот касательно кто скотину выращивал, а кто забивал - тут Вы демонстрируете не только типично горожанскую неосведомлённость, но и катастрофическую неначитанность.
Рядом со мною сидит один форумский горожанин, и даже он оказался в курсе того, что забивать животных было уделом немногих. Он любит читать, и знание это почерпнул из прозы писателей-деревенщиков, к коей Вас и отсылаю.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:59   #118
Voyager
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Он любит читать, и знание это почерпнул из прозы писателей-деревенщиков, к коей Вас и отсылаю.
Марк, а ты сам читать любишь? А внимательно это делать умеешь?
Как ты сам думаешь, насколько хорош твой довод "он читал" против опыта тех, кто сам жил/живёт в деревне?
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:12   #119
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ну как тебе сказать....
Однажды я был свидетелем такого. Повздорили двое на стоянке за место, один типа по фене ботает, другой, мужичок лет сорока, слушает. Потом, дождавшись перерыва в словоизвержении, спросил: ты и вправду бандит, или просто книжек начитался?
Или же контрольный вопрос из Момента истины, про жопастую повариху Лизавету.
В общем, вот.
Кто бы чтоб не утверждал - проверить всегда можно, даже не прибегая к помощи социальных сетей.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:18   #120
Voyager
Матерый
Угу, я просто повторю свой вопрос - чего стоит опыт "он читал" против реального опыта человека, живущего/жившего в деревне? Не приезжавшего туда на пару недель отдохнуть, не слушавшего байки соседей, а реально жившего на хозяйстве?
Вот только честно ответь, и желательно без демагогии.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:20   #121
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ты мой пост читал? На который отвечаешь?
Там всё отвечено.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:22   #122
Voyager
Матерый
Там фигня отвечена, Марк.
Опровергнуть реальный опыт может только не менее реальный опыт.
Любое же "прочитал" и "нашёл в интернете" - это фигня. На заборе тоже разные слова написаны - а за ним вовсе не их содержание, а дрова.
__________________
В глазах у каждого бабочкой между оконными рамами бьется душа...

Детям нельзя в интернет. От детей интернет тупеет.

Я шизофрению не лечу. Она у меня не болит.
Voyager вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:38   #123
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
То, что есть ещё деревни, в которых до сих пор держат скотину - с этим я соглашусь.
А вот касательно кто скотину выращивал, а кто забивал - тут Вы демонстрируете не только типично горожанскую неосведомлённость, но и катастрофическую неначитанность.
Рядом со мною сидит один форумский горожанин, и даже он оказался в курсе того, что забивать животных было уделом немногих. Он любит читать, и знание это почерпнул из прозы писателей-деревенщиков, к коей Вас и отсылаю.
ХХХААааааа! Городские собрались про деревенскую жизнь мне рассказывают!!! Я открою вам небольшой секрет. В одиночку забить и разделать крупную животину достаточно проблематично, поэтому приглашаются друзья, знакомые или колымщики-аклкаши (но колымщикам надо платить, а денег в деревне не так уж и много, а вот времени свободного хватает, поэтому приглашают их редко). С поросятами проще - их часто забивают (всех знакомых кто это делает перечислить не смогу - их слишком много), а вот с коровами сложнее. Их забивают редко, поэтому приглашается опытный человек. Бывает такое. Но это не значит, что человек, пригласивший помогающих, не участвует в забое (группа лиц по предварительному сговору, если говорить юридически).
Пусть ваш товарищ, жутко начитанный, читает дальше прозу "писателей-деревенщиков" (кстати, кто это такие и насколько он деревенщики?), а я прочувствовал эту прозу жизни на себе. И читать про это мне как-то не интересно. Вам, городским, это наверное полезно, чтобы с умным видом потом не писали на форуме как хлеб на деревьях растет!
Спасибо за очередной "перл"!
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 22:52   #124
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Про Ваше владение демагогией я Вам уже рассказал.
Мало кто на форуме в этом с Вами сравниться сможет.
Кроме "хахаха. вы ничего не понимаете, писателей читать не надо, врут они всё" я от Вас ничего не увидел.
Я хочу попросить у Вас экскурсию в сельское поселение, в котором каждый мужик выращивает скотину крупнее курицы, а потом каждый её забивает (свою собственную).
Готовы организовать?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:56   #125
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Про Ваше владение демагогией я Вам уже рассказал.
Мало кто на форуме в этом с Вами сравниться сможет.
Кроме "хахаха. вы ничего не понимаете, писателей читать не надо, врут они всё" я от Вас ничего не увидел.
Я хочу попросить у Вас экскурсию в сельское поселение, в котором каждый мужик выращивает скотину крупнее курицы, а потом каждый её забивает (свою собственную).
Готовы организовать?
Воюю с вами вашим же оружием Спасибо за комплимент!
Назовите писателей-то.
От меня ничего не увидели? А я повторю, мне не трудно:
"В одиночку забить и разделать крупную животину достаточно проблематично, поэтому приглашаются друзья, знакомые или колымщики-аклкаши (но колымщикам надо платить, а денег в деревне не так уж и много, а вот времени свободного хватает, поэтому приглашают их редко). С поросятами проще - их часто забивают (всех знакомых кто это делает перечислить не смогу - их слишком много), а вот с коровами сложнее. Их забивают редко, поэтому приглашается опытный человек. Бывает такое. Но это не значит, что человек, пригласивший помогающих, не участвует в забое (группа лиц по предварительному сговору, если говорить юридически)."
Экскурсию? Да приезжайте. Ближе к концу июля планирую поездку туда. Как проехать рассказать?
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:57   #126
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Рассказывайте.
Я хочу знать, что в вашем мозгу называется "участие в забое"? Палить-разделывать тушу, или же непосредственно забивать животное?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:23   #127
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Рассказывайте.
Я хочу знать, что в вашем мозгу называется "участие в забое"? Палить-разделывать тушу, или же непосредственно забивать животное?
Отвечу чуть более расширено.
Для начала надо принять решение, кого и когда забивать, потом пригласить людей, чтобы помогли. Приготовить "инструмент". Вывести или выгнать животное к месту забоя (в загон например). Помочь повалить и удержать (поросенка), пока помощник перережет горло. Перетащить на разделочную доску (мы дверь с сарайки обычно использовали). Разделать. Зажарить парную печенку сразу после забоя (традиция).
Вот примерно такой сценарий. Во всех этапах обычно участвуют практически все участники. Правда иногда возможны варианты.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:30   #128
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Режет? Режет-то кто??? (обычно)
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:24   #129
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Режет? Режет-то кто??? (обычно)
Да никакой разницы, резать может кто угодно из присутствующих.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:11   #130
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Режет? Режет-то кто??? (обычно)
Я вот ни разу не деревенский, совсем даже городской.
Но в детстве я лет до 15 каждое лето гостил у бабушек в Белоруссии.
Вот они были, почитай, деревенскими (хотя жили в "городе"), ибо у всех было свое хозяйство.
Держали куриц и свиней в основном. Иногда появлялись кролики, также как-то заводили козу... а совсем в детстве была дойная корова.
Что случилось с коровой и козой, кто их резал, когда время пришло - я не помню.
А вот свиней, куриц и кроликов резали / кололи сами. Курицу, например, любая из бабушек могла завалить (о дедушках и говорить не буду), свиней дедушки кололи с помощью быбушек.
Относились к ним в деревне нормально, ибо остальные поступали также.

На этом все что знаю, рассказал. Ушел читать писателей-деревенщиков.
Vic вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:36   #131
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Режет? Режет-то кто??? (обычно)
Марк, я достаточно много времени в деревне в детстве провела. Ты не прав, забивают животное не какие-то отморозки. Кто имеет опыт и силу (для коровы и теленка), таких мужиков - не один. Главное в этом опыте - животное не мучить медленной смертью. И к забою не относятся как к убийству - потому что крестьянское отношение к животным - другое, куда более земное, практичное. Все (люди, звери) должны работать. Что я к своей "диванной" собаке отношусь, что в деревне пес работал и ел последним, а уж животик ему никто никогда не чесал. Мой двоюродный брат в деревне - добрейшая душа, в детях души не чает, но он не зовет кого-то поросенка резать. Не по-мужски это будет, не по-крестьянски.
И теперь, когда прочно есть животноводство, по сравнению с каменным веком - охота в более негативном свете предстает - не земное занятие, не круговорот бытия, не от голода, а больше от развлечения. Тем не менее, я к деревенскому охотнику куда лучше отнесусь, чем к бригаде сытых барыг и чинуш с лазерными прицелами. Это уже даже и не охота с трудностями поиска, упорством, кто кого, не выслеживание сутками без сна и еды, а чистое убийство для развлекухи.
Not вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:38   #132
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я не говорю про "каких-то отморозков". Я говорю про то, что далеко не каждый хозяин скотины в состоянии её забить.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 14:51   #133
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Рассказывайте.
Забыл рассказать как проехать:
От Тамбова по Волгоградской трассе проехать около 80-90 км, потом повернуть налево на Протасово (будет указатель налево - Протасово, направо - Токаревка). Эта дорога проходит мимо Протасово и ведет прямиком в Каменку. Это и есть пункт назначения. От Н.Н. около 680 км.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:56   #134
Negrus
Завсегдатай
бабы одинокие обычно просят свинью заколоть, мужик то всякий может.. если его совсем алкогольная интоксикация не истощила..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:31   #135
OPS
Матерый
Я не рекомендую Вам вытаптывать поле и ломать лобаз, места там глухие, а дробь криминалистами не индефинцируется из какого оружия был произведён выстрел!!!
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 14:41   #136
410
Матерый
Андрюха! ЕГЭ по- русскому когда сдашь?)))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:45   #137
OPS
Матерый
Цитата:
Сообщение от 410
Андрюха! ЕГЭ по- русскому когда сдашь?)))


Никогда у меня секретарь в отпуске
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 12:37   #138
vlabinik
Старожил
Не верю. Это понты евошнии. Не более.
Задумал - иди и сделай. Молча. Люди узнают - сами решат. Хорошо ли ,плохо ли.
А так что? На площадь вышел? Волну поднял. Народ зовёшь - значит здесь и сейчас у тебя нет друзей- единомышленников. И не понимает тебя ни кто.
В серьёз задуманное человек делает молча. А люди потом узнают и решат. Честь ему или хула.
__________________
Могу читать между строк и прикидываться ветошью.
vlabinik вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 16:43   #139
Мастер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от НМ
потому как они в заКОНе.
На Руси изначально был КОН, а написанные правила (которые трактуются как дышло, куда повернёшь, туда и вышло) находится За Коном.
Поэтому, например вор не может быть в КОНе, а только в заКОНе....

Последний фильм "Мiр" Сергея Стрижака из серии "Игры Богов"
__________________
С уважением, Сергей.

Будущее зависит то меня.....(С) )
Мастер вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:00   #140
Bart
Завсегдатай
КГ еще и с охотниками посраться решил? А чо, с ними сралки еще не было!
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:55   #141
НМ
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Bart
КГ еще и с охотниками посраться решил? А чо, с ними сралки еще не было!
Ошибаешься, он уже заводил темку на охотничьем, типа зачем зверушек убивать. Вроде все решили уже все, для себя, а он никак. Ну да ладно, фотоохота тоже хобби неплохое, только зверушка в суд не подаст за несанкционированое фото в инете))))
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:19   #142
hunter22
Наблюдатель
Вообще, взрослые люди задумываются о последствиях, прежде чем что-то сделать.
Представьте ситуацию, у вас есть законный огород. И тут смотрите в окно, а какой-то "герой" топчет ваши помидоры, с которыми вы нянчились аж с марта (рассада, поливка, парники). А этот "герой" вам ещё забор сломал, обоссал и в огороде нагадил (в прямом смысле). Вас мучает вопрос, а зачем он это сделал? Ответ простой - помидоооркууу жалко...
Вот такой вот самоуправный "герой", сам судья, сам прокурор, сам законотворец.
А теперь проанализируем обозначенную Крыглоупек Грамцианский ситуацию
Вариант 1. Юридический.
Вышки и поля в лесу сами по себе не растут, их кто-то строит и сажает. Чтобы что-то построить и посадить, надо купить материалы/семена, заплатить людям за работу и технику. Вот одна часть ущерба (примерно 10000 рублей за поле с вышкой).
Если лицензия на медведя предназначается для продажи и его не отстреляют по вашей вине, то у ох.хоз-ва появится упущенная прибыль. Это от 50000 рублей. Вот вам вторая часть ущерба.
Я бы ещё добавил услуги детективного агентства, не буду же я сам искать кто это сделал и собирать доказательственную базу для суда (если милиция не сработает, а заявление будет, так как юр.лицу - охотхозяйству будет причинен материальный ущерб). И услуги юридической конторы, которая займется судебной тяжбой. Сумму узнайте сами.
Ещё один момент. С этого года охота на овсах разрешена только с лабаза (вышки).
Вариант 2. Партизанский.
Если места охоты начинают посещать ненужные люди, то для них можно банально поставить «ловушку». В колеи дороги бросить несколько «ежей». Прецеденты, насколько мне известно, уже есть. Протыкается все четыре колеса. Хороших, «мудовских» колеса...
Также могут просто прорезать колеса, засыпать сахара в бензобак или банально набить морду.
Крыглоупек Грамцианский, вам нужны проблемы? А вашим товарищам (или просто другим людям), не имеющим отношения к этой истории, но просто попавших под раздачу?
Если у вас есть подозрения в совершении противозаконных действий, то обратитесь в соответствующие органы.
P.S. На овсах стреляют и медведей и кабанов. Зверь по лесу перемещается в поисках пищи. И если сегодня кабанов нет на этом поле, то это не значит, что их не будет через неделю.

Последний раз редактировалось hunter22, 06-07-2010 в 15:22. Причина: Автоматическое склеивание.
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 15:55   #143
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
...Представьте ситуацию, у вас есть законный огород. И тут смотрите в окно, а какой-то "герой" топчет ваши помидоры, с которыми вы нянчились аж с марта (рассада, поливка, парники). А этот "герой" вам ещё забор сломал, обоссал и в огороде нагадил (в прямом смысле). Вас мучает вопрос, а зачем он это сделал? Ответ простой - помидоооркууу жалко...
С логикой у Вас не очень. Топчущему помидорку жалко её - не понимаю...
Цитата:
Сообщение от hunter22
...
Вариант 2. Партизанский.
Если места охоты начинают посещать ненужные люди, то для них можно банально поставить «ловушку». В колеи дороги бросить несколько «ежей». Прецеденты, насколько мне известно, уже есть. Протыкается все четыре колеса. Хороших, «мудовских» колеса...
Также могут просто прорезать колеса, засыпать сахара в бензобак или банально набить морду.
Крыглоупек Грамцианский, вам нужны проблемы? А вашим товарищам (или просто другим людям), не имеющим отношения к этой истории, но просто попавших под раздачу?
Если у вас есть подозрения в совершении противозаконных действий, то обратитесь в соответствующие органы.
P.S. На овсах стреляют и медведей и кабанов. Зверь по лесу перемещается в поисках пищи. И если сегодня кабанов нет на этом поле, то это не значит, что их не будет через неделю.
А вот это мне уже делается безумно интересно. Значит, охотники могут безнаказанно, по своему волюнтаристкому своеволию только, ограничивать доступ остальных граждан в места своих охот? Так, что ли? От огороженных пляжей к огороженным лесам (если останутся) перейдём?
Вы, hunter22, логику лесных братьев демонстрируете. Хочу охотиться, буду. Кто будет мешать - постреляю, колёса порежу.
И при этом Вы же рекомендуете обращаться в какие-то органы!
Я вам честно скажу - мне тот медведь (кабан) милее и дороже, чем полученное Вами удовольствие от его убийства.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:27   #144
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А вот это мне уже делается безумно интересно. Значит, охотники могут безнаказанно, по своему волюнтаристкому своеволию только, ограничивать доступ остальных граждан в места своих охот? Так, что ли? От огороженных пляжей к огороженным лесам (если останутся) перейдём?
Вы, hunter22, логику лесных братьев демонстрируете. Хочу охотиться, буду. Кто будет мешать - постреляю, колёса порежу.
И при этом Вы же рекомендуете обращаться в какие-то органы!
Я вам честно скажу - мне тот медведь (кабан) милее и дороже, чем полученное Вами удовольствие от его убийства.
Про помидорку согласен, не совсем удачно вышло.
А с чего вы взяли что охотники ограничат доступ? Никто вам ограничивать ничего не будет - катайтесь на здоровье, колесики меняйте... Бывают в лесу проколы. Доказывайте, что это кто-то сделал специально. Или не гадьте где попало.
От огороженных лесов охотники страдают больше чем все остальные.
Вы желаемое за действительно не выдавайте (это по поводу логики). В лесном братстве не состою, вообще к братствам отношения не имею. Так что логику этих братств не могу демонстрировать. Мне непонятно откуда вы знаете, что логика именно такая? Хотя если посмотреть с этой стороны: "Я вам честно скажу - мне тот медведь (кабан) милее и дороже".
Кстати, что вы сделали, чтобы зверям жилось лучше?
Судя по вашему сообщению смысл моих слов вам понять не удалось. Перечитайте Вариант 1 и сравните вот с этим:
"Сначала пусть догонят
Потом - путь сумеют
Ну, а напоследок - я ничего противозаконного не совершил (если таки меня станут догонять и пытаться бить). А вот они - насилие над свободной личностью свободного гражданина РФ.
Вообще, если ты не проболтаешься, там от Взвоза ходу час - час двадцать. Примерно столько же ехать через Хахалы либо Клушино.
Пришли, за 10-20 минут скрадок разломали, отошли. Свободные от обязанностей поломки скрадка в это время могут вытоптать поле (там всего-то сотки четыре)."
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:40   #145
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от hunter22
skip
А с чего вы взяли что охотники ограничат доступ? Никто вам ограничивать ничего не будет - катайтесь на здоровье, колесики меняйте... skip

Не далее как в прошлом году "охотнички" недалеко от заповедника:
- вы туда не ездите, мы там стрелять будем....
Это что не ограничение? Я, например, на клюкву поехал, грибочками, просто погулять природу посмотреть и из-за их стрельб себя ограничивать не намерян.
Так что уважать надо всех. А про лосей, которых видел, я им так и не сказал. и про гусей тоже: они на болоте отдыхали по пути на юг.... прикольные такие с сторожами.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:59   #146
Andrezzz
Матерый
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
- вы туда не ездите, мы там стрелять будем....

Те охота случайно под пулю попасть? (именно случайно, без всякого подтекста)
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:28   #147
GAV-3160
Матерый
из серии: ты под моим окном не ходи, я тебе на голову кирпич кину.Взял ружье- твои проблемы, сел за руль смотри куда едешь.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:30   #148
Andrezzz
Матерый
Не, ну как хочешь...Будет как в анекддоте: и на могиле написали: он был прав...
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:03   #149
НМ
Завсегдатай
- вы туда не ездите, мы там стрелять будем....


Представь, что они боялись в тебя попасть.....такое бывает. Можешь конечно купаться, где я рыбу ловлю, но .......

Да че спорить, ему про правовой аспект, а в ответ - птичку жалко. Иди , ломай сам, других к нарушению закона зачем подстрекать,...только потому, что ты не охотник? Не понимаю. Популизм, рисовка, понты, нереализованность......Зачем тут писАть???
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:39   #150
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от НМ
Популизм, рисовка, понты, нереализованность......Зачем тут писАть???
Понты? Нереализованность? Сорри... у охотника.
Ему что жрать нечего? Семью кормить? Стрелять хочется? А почему по зверям? Поезжай в Афган : там "медведи"- душманы могут и из калаша ответить. Или страшно реализоваться? А зверушки? Они безмолвные пали по ним, пускай потом с дробью живут, мучаются.

Охотник, ИМХО, это диагноз.

ЗЫ: ты зайца подранка видел? он же плачет как ребенок....
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:45   #151
Negrus
Завсегдатай
что Вы знаете об охоте, кроме того, что там стреляют по дичи?
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:53   #152
GAV-3160
Матерый
"Особенности национальной охоты" смотрел.
А если серьезно, то знаю и книжки читал, и был на охоте. В машине постоянно вожу книгу "звери и их следы" И все равно не одобряю. Конечно, охотники разные бывают те которые и не стреляли ни разу, не смотря на то, что в лес регуляно ездят, а бывают и дорожные знаки обстреливают. Мне, например, симпатичны первые.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:55   #153
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
что Вы знаете об охоте, кроме того, что там стреляют по дичи?

То что охота,то компромисс между обществом и психически нездоровыми индивидами, позволяющий им реализовывать свои болезненные позывы к убийству других живых существ с наименьшими для общества последствиями, урегулированный законодательно.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:08   #154
Negrus
Завсегдатай
а не много ли на грудь берете, диагнозы то ставить
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:13   #155
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
а не много ли на грудь берете, диагнозы то ставить
... перезаряжая свой охотничий карабин.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:14   #156
Адвокат
Матерый
Конкретный диагноз устанвливает психиатр, если есть такая проблема, возможно, он поможет.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:28   #157
Negrus
Завсегдатай
я к тому, что кроме слово убийство в охоте, Вам ничего не дано понять?
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:31   #158
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
я к тому, что кроме слово убийство в охоте, Вам ничего не дано понять?

Что именно?
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:40   #159
Negrus
Завсегдатай
в охоте выстрел - не главное, главное - общение с природой, изучение повадок животных, общение с друзьями-единомышленниками
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:44   #160
GAV-3160
Матерый
Не понял? А зачем ружье? Или общение без ружья не удается?
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:52   #161
Negrus
Завсегдатай
без ружья - это не охота, это туризм.. или другая соколиная, с борзыми, с луком (запрещена правда у нас)..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:56   #162
GAV-3160
Матерый
Ружье возьми в магазине игрушек или боек сточи.
Тема зашла в тупик...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:59   #163
Negrus
Завсегдатай
зачем? я люблю хорошее оружие и много стреляю на стенде.. охотничьи патроны у меня годами лежат неизрасходованные, а вот спортивные тысячами приходится крутить..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:09   #164
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Там вон, выше, НМ предлагает фотоохотой заняться.
И убивать никого не надо, и спокойней, чем папарацци быть - у зверушек интернета нету, в суд за неудачное фото не подадут.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:57   #165
Hunter
Флудер
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
И убивать никого не надо, и спокойней, чем папарацци быть - у зверушек интернета нету, в суд за неудачное фото не подадут.

И на вышку от медведя лезть не надо
Hunter вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:05   #166
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
в охоте выстрел - не главное, главное - общение с природой, изучение повадок животных, общение с друзьями-единомышленниками


Да да,мне все это тоже нравится. Но мне никогда не приходило в голову "замочить" , например друга-единомышленника, также как и животное повадки которого мне интересны и которое так приятно видеть здоровым и живущим в своей естественной среде
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:15   #167
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Да да,мне все это тоже нравится. Но мне никогда не приходило в голову "замочить" , например друга-единомышленника, также как и животное повадки которого мне интересны и которое так приятно видеть здоровым и живущим в своей естественной среде
почему "замочить"? - добыть это называется.. друг-единомышленник - это не дичь, а товарищ на коллективных видах охотах.. мочить не надо, а то потом ни один адвокат не поможет
повадки знать обязательно, чтоб охота была успешной.
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:35   #168
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
То что охота,то компромисс между обществом и психически нездоровыми индивидами, позволяющий им реализовывать свои болезненные позывы к убийству других живых существ с наименьшими для общества последствиями, урегулированный законодательно.
Вы знаете, экзальтированные психически нездоровые индивиды, проживающие в крупных городах, часто пишут ересь подобную вашей, что говорит о недостаточном уровне их интеллектуального развития, отсутствии житейской мудрости и абсолютном незнании предмета дискуссии.
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:38   #169
Duke Solo
Матерый
Да-да, а здоровые убивают животных ради удовольствия.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:43   #170
Negrus
Завсегдатай
у нас кто не охотился, те беременные ходили... не мое
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:51   #171
hunter22
Наблюдатель
Мда... Заразная штука эта "зеленая болезнь"...
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:28   #172
Duke Solo
Матерый
это всего лишь нормальный образ мышления

ps: ходил на охоту не однократно. знаю и азарт этот и интерес. но потом приходишь, и жалко зверя-то. забил я. не на том надо отрываться.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:57   #173
Gavrusha
Постоянный посетитель
Свежее мясо дичи- а не замороженное из холодильника -
очень полезно для здоровья. При нормальной добычи мяса - моя семья питается здоровой пищей.
Больше чем нужно никто не добывает.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:42   #174
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Свежее мясо дичи- а не замороженное из холодильника -
очень полезно для здоровья. При нормальной добычи мяса - моя семья питается здоровой пищей. Больше чем нужно никто не добывает.
часто медвежатину кушаете?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 02:25   #175
Hunter
Флудер
К чему реплика?
Болеете чтобы чаще?
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:31   #176
AlexeyS
Завсегдатай
да нет, наверное подколоть пытается
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 23:33   #177
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
К чему реплика? Болеете чтобы чаще?
спортивный интерес. Я как-то давно пробовал, хочу узнать, как у нас сейчас ситуация с медвежатиной. В магазинах в продаже я не видел.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:00   #178
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от hunter22
Вы знаете, экзальтированные психически нездоровые индивиды, проживающие в крупных городах, часто пишут ересь подобную вашей, что говорит о недостаточном уровне их интеллектуального развития, отсутствии житейской мудрости и абсолютном незнании предмета дискуссии.


Это как раз таки портрет современного охотника, убивающего животное не ради собственного выживания или для того чтобы прокормить свою семью, а ради "удовольствия", но "удовольствие"- термин не научный , истинные причины такого поведения должен специалист устанавливать. Но факт патологического стремления испытывать вновь и вновь некое (психически здоровым людям непонятное) удовлетворение от акта убийства живого существа имеет немало общего с описываемым в литературе поведением маньяков, очевидно, что психические механизмы охотника и маньяка, заставляющие действовать этих людей именно таким образом, примерно одинаковы, разница в степени моральной и психической деградации. Но, как и любой больной, охотник не признает того, что его увлечение носит патологический характер и никак не обусловлено его жизненными потребностями, иногда скрывает это, понимая, что люди относятся к этому процессу, в лучшем случае с непониманием, чаще- с естественным отвращением, иногда же агрессивно отстаивает свою точку зрения, настаивая на "нормальности" своего поведения, апеллируя к законности занятия, или даже романтизируя процесс убийства и свое отношение к этому. Болезненность этих проявлений тем более очевидна, что человек, стремящийся совершить убийство готов платить деньги, и довольно большие лишь бы испытать вновь эти чувства.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:06   #179
AlexeyS
Завсегдатай
все таки определись: охота или убийство. если убийство - будь последователен, кушай овощи.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:17   #180
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
все таки определись: охота или убийство. если убийство - будь последователен, кушай овощи.

При чем тут это? Человек всеяден, это факт и нуждается в белковой пище, так как 7 аминокислот не синтезируются организмом. Поэтому я последовательно кушаю белок, сосисочки там, котлетки, я в курсе из чего они сделаны, но вопрос то не в этом, а в потребности конкретного индивида совершить убийство животного (которое и обозначается термином охота). Человек идет сознательно именно на убийство, платит за это (именно за это ,а не за еду в супермаркете) кучу денег. Любое, абсолютно любое живое существо на земле "запрограмированно" природой при добывании пищи идти по пути наименьшего сопротивления. Если передо львом будет стоять миска с мясом, он ни за что не побежит за антилопой, которую еще поймать надо. Человеческое общество постороено по такому принципу, что большинству людей не приходится самостоятельно добывать пищу и участвовать в процессе умерщвления животного.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:30   #181
GEM
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Если передо львом будет стоять миска с мясом, он ни за что не побежит за антилопой, которую еще поймать надо.

Счастье котов видимо в том, что они не умеют читать.
Иначе уже давно бы бросили охоту на птичек и прочих мышей, которой предаются при каждом удобном случае, несмотря на наличие миски молока и рыбки. Речь не про квартирных генетических "уродов".
GEM вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:39   #182
Bart
Завсегдатай
Тогда зачем нам столько видов мяса? Говяди, там, свинина, курятина, баранина? Давайте приговорим тогда уж какой-то один вид - ну, свиней, например? Будем есть только свинину! Нет, свинок жалко - давайте коров приговорим! Блин, нет - коров тоже жалко! О, татары конину едят! Не, не пойдет, конина на любителя, так что лошадок - тоже в покое оставим! Я вот шулюм из утки люблю, из дикой... Отныне и навсегда обещаю больше не есть мясо домашней утки, только дикой! То есть, я исключительно для пропитания на уток отныне охочусь! И, заметьте, я ни прошу никого эту самую утку для меня убить, оставлю это неблагодарное занятие для себя. Исключительно для того, чтобы утятины поесть. Как-то так...
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:24   #183
VinnyPooh
Просто мимо проходил
Вы обвиняете людей в том, что они охотятся на животных, а не покупают мясо в магазине?
Сколько тысяч если не миллионов лет насчитывает история человечества? Все это время добыча, охота на диких животных была естественной необходимостью для выживания. И лишь в последнии сто-полтораста лет это для большинства населения уже жизненной необходимостью не является. Но человек-то остался тем же. И охота в крови у людей, в генах. Чем покупать в магазине неизвестно какое мясо кем-то рутинно, в рабочем порядке убитых животных, я лучше потрачу силы, время, добуду (а не убью) птицу, зверя и это будет моей добычей! Она была свободна, у неё был шанс, но я её перехитрил, я смог её добыть и в этом и заключается для меня её ценность. Лично я отношусь к этому как к соревнованию, единоборству, а не как к убийству. Ошибаются те, кто думает, что охота,- это вышел в поле или лес, а там зверь стоит, дожидается тебя, подошел, выстрелил...
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:31   #184
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
То есть, человечество ушло вперёд, а Вы так и остались дикарём? Я правильно понял?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:36   #185
Адвокат
Матерый
Вот именно! Это ж сколько геморроя надо предолеть чтобы бедную зверушку завалить! И как у чела может быть в порядке с головой, если он идет на все это ради этой мелкочленной мокрушки. Валил бы сразу народ в супермаркете. Да один раз. Зато по -крупному.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:36   #186
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Вы обвиняете людей в том, что они охотятся на животных, а не покупают мясо в магазине?
Сколько тысяч если не миллионов лет насчитывает история человечества? Все это время добыча, охота на диких животных была естественной необходимостью для выживания. И лишь в последнии сто-полтораста лет это для большинства населения уже жизненной необходимостью не является. Но человек-то остался тем же. И охота в крови у людей, в генах.
За 100-150 лет человечество в своём развитии ушло вперёд, а Вы так и остались дикарём. Я правильно понял?

Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Чем покупать в магазине неизвестно какое мясо кем-то рутинно, в рабочем порядке убитых животных, я лучше потрачу силы, время, добуду (а не убью) птицу, зверя и это будет моей добычей!
Не какое-нибудь, а прошедшее ветеринарный и санитарный контроль.

Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Она была свободна, у неё был шанс, но я её перехитрил, я смог её добыть и в этом и заключается для меня её ценность.
Она была свободна и живая.... золотые слова!
И у ней был шанс... а его лишили. Вместе с жизнью.
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Лично я отношусь к этому как к соревнованию, единоборству, а не как к убийству. Ошибаются те, кто думает, что охота,- это вышел в поле или лес, а там зверь стоит, дожидается тебя, подошел, выстрелил...
Разумеется, единоборство. Заяц под кустом сидит не просто так, а вооружённый АКМ и обученный метко стрелять одиночными.

пс: удаётся семью прокормить? Охотой-то?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:08   #187
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Разумеется, единоборство. Заяц под кустом сидит не просто так, а вооружённый АКМ и обученный метко стрелять одиночными.

Вы рассуждаете как истинный гончатник , взять зайца, даже из под хорошо работающей собаки не так просто..
Даже если он мелькнет в прогале, уверен, Вы не попадете..
Единоборство, о котором говорилось выше, это не перестрелка с зайцем.. че уж гофрами то прикидываться.. за тем же лосем по три месяца бывает ездишь, пока лицензию закроешь...
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:21   #188
VinnyPooh
Просто мимо проходил
Какой-то у Вас половинчатый подход к вопросу. Ах, такой-сякой, убил животное. А сами при этом с удовольствием кушаете лицензированное и сертифицированное мясо с рынка, тем самым поощряя убой скотины, у которой и шансов-то выжить нету. И при том, заметте, предоставляете это "грязное", по Вашему мнению дело кому-то другому, сами пачкаться не желаете. Лицемерие это...
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:26   #189
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Лицемерие проявляете как раз вы, сторонники разрешённого личного убийства, обвиняя мясоедов, противников охот.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:32   #190
Negrus
Завсегдатай
да нет тут никакого лицемерия.. я курам в детстве головы рубил, кроликов забивал и отцу помогал свиней колоть..
не из радости какой то, а потому что так надо..
мне кажется вопрос именно в отношении к этому.. мной охота не рассматривается как убийство.. это как для грибника сорвать гриб, ягоду и т.п.
а городского обывателя это шокирует..
нормальный охотник знает, что отбор от популяции ведется в соответсвии с выделенными нормами без вреда для популяции..
есть конечно браконьеры, но я про охотников. охотничье хозяйство - это отрасль
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:24   #191
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
.. я курам в детстве головы рубил, кроликов забивал и отцу помогал свиней колоть..

Да ты просто живодер и на учет в детскую комнату милиции тебя поставить надо. Было.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:57   #192
Negrus
Завсегдатай
а кто - старенькая бабушка моя, должна была это делать? я гостил у нее все каникулы.. я не чужих кур умерщвлял и со своими делал это с превеликим неудовольствием.. особенно после того, как этих кур и кроликов покормишь, поубираешь с цыплячьего возраста..
это сельское хозяйство называется, так было на селе и так есть.. на частном подворье
вы как в облаках витаете..до недавнего времени собаку было в порядке вещей пристрелить, если она не рабочая.. счас этого меньше.. в Сибири только зря не кормят.. на собаку конечно рука не подымется - если не работает на диван пристраивают
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:50   #193
Ser-verner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Лично я отношусь к этому как к соревнованию, единоборству, а не как к убийству.
То есть ты и зверь в равных условиях? Тогда ствол оставь дома и иди на медведя с ножом. Вот это и будет единоборством.
Ser-verner вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:11   #194
Gavrusha
Постоянный посетитель
Ага, а Вы коровку, которую собираетесь съесть - отпустите в чисто поле и с голыми руками на нее, чтобы потом котлетки сделать.
Или Вы мясо вообще не едите????????

А в 19 веке охотились с ружьями - это благородно было?? а сейчас вдруг нет.

Логика - ЖЕЛЕЗНАЯ
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:14   #195
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Ага, а Вы коровку
мы коровку уже мёртвую употребляем, падальщики мы
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:03   #196
Gavrusha
Постоянный посетитель
Конечно, проще чужими руками убивать....
Вы видели скотобойню? как несчастных животных ведут на убой???
для Вас, чтобы Вы руки не марали. И разглагольствовали о вреде охоты.
Добыча еды в охоте гораздо честнее.
Опять же, не путайте браконьерство и охоту.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:12   #197
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Добыча еды в охоте гораздо честнее.
бу-га-га, офисный планктон с голоду умирает и идёт на охоту
Jag Mort вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 16:33   #198
Ser-verner
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Ага, а Вы коровку, которую собираетесь съесть - отпустите в чисто поле и с голыми руками на нее, чтобы потом котлетки сделать.
Или Вы мясо вообще не едите????????

А в 19 веке охотились с ружьями - это благородно было?? а сейчас вдруг нет.

Логика - ЖЕЛЕЗНАЯ
Вообще-то для вашего сведения я в деревне вырос и знаю как не только голову курице отрубить, но и как колоть свинью или бычка! Делал это не раз, но давайте отделим мух от котлет:
1 Охотник идёт в лес не потому что с голоду пухнет!
2 Медведей не разводят как коров или свиней для пропитания
3 При чём тут 19 век? К тому же вы о знати или о крестьянах? И какова была популяция медведей? И какова разница в убойной силе и точности оружия?

ПС так у кого логика железная?
Ser-verner вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 10:26   #199
Gavrusha
Постоянный посетитель
1. Понятно, что не пухнет. Он пухнет от той дряни. что в магазинах за мясо выдают. А зная вкус свежей дичи, я всегда сделаю выбор в сторону дичи.
2. Т.е. разводить животное, чтобы потом убить не дав шанса для выживания - это нормально. А несколько месяцев выслеживать и с минимальным шансом на то чтобы доюыть - это нет??
3.А при чем здесь крестьяне? Я вообще то про охоту, которой дворяне зпнимались.
4.Вы выросли в деревне. Это здорово. Умеете забивать кур и прочую домашнюю живность? - молодцы. Но при чем здесь охота??
Gavrusha вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 11:05   #200
GAV-3160
Матерый
Охота на дичь в Европпе. Когда в России?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  охота.jpg
Просмотров: 108
Размер:	88.0 Кбайт
ID:	53167  
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 11:17   #201
Negrus
Завсегдатай
не понял юмора, что там к охоте имеет отношение? какие то люди с боевым оружием у стада..
в Европе плотность дичи высокая очень, там давно охотхозяйством занимаются
Negrus вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 11:37   #202
Gavrusha
Постоянный посетитель
что к чему?
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:15   #203
Hunter
Флудер
Цитата:
Тогда ствол оставь дома и иди на медведя с ножом. Вот это и будет единоборством.

У медведя этих ножей... Мне ногти отращивать, или Вы его уговорите маникюр и педикюр сделать?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:17   #204
Jag Mort
Лесной человек
ты вызываешь на дуэль — медведь выбирает оружие.
по-моему справедливо, нет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:21   #205
Hunter
Флудер
Ах вот оно что! Речь о дуэли оказывается!

Ну и много ли среди вас, благородных, кто не зассыт на медведя с ножом выйти?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:22   #206
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А мы и не охотники.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:32   #207
Hunter
Флудер
Ну так и мы не дуэлянты
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:34   #209
Hunter
Флудер
Какой ещё нафиг задор? На вышке пукнуть-то нельзя.
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:41   #210
Jag Mort
Лесной человек
я в лес хожу с ножом и топором, и медведя видел.
ему до меня дела нет, так зачем и мне его трогать?

ты ж его за что ненавидишь? что убить хочешь?
если у тебя справедливые мотивы, то сразись с ним, но медведь вправе выбрать оружие, имхо, раз ты на него первым напал
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:42   #211
langry
Старожил
А ты ему сперва перчаткой по морде, по морде!..

…извините, не сдержался! Ржунимагу от этих кухонных „зелёных“!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:45   #212
Hunter
Флудер

Пошел "добавлять отзыв кому-то ещё"
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:49   #213
Jag Mort
Лесной человек
я животных не трогаю, пока они мне не мешают жить, почему это смешно, не пронимаю

а вы считаете себя выше Природы, того же медведя, например.
почему так?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:57   #214
langry
Старожил
Опусти лозунги и поймёшь.

1. Нет никакой Природы™— только природа. Она безлика и не надо её имперсонифицировать.
2. Охотиться — не значит считать себя выше добычи. Тигр, знаешь ли, не считает, что унижает косулю. Он её, знаешь ли, просто ест.
…а уж практических аспектов вашей партии здесь навалили столько, что боюсь повторять — схлопочу за оверквоттинг.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:01   #215
Jag Mort
Лесной человек
я не отрицаю охоту ради пропитания.
но охота ради развлечения — это зло.

а уж какой считать для себя Природу решать мне, а не вам
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:22   #216
langry
Старожил
Будь последователен: кем считать охотников для себя ты уже тоже давно решил…

…на чём и перестанем сотрясать сервера nnov.ru.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:29   #217
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Это как раз таки портрет современного охотника, убивающего животное не ради собственного выживания или для того чтобы прокормить свою семью, а ради "удовольствия", но "удовольствие"- термин не научный , истинные причины такого поведения должен специалист устанавливать. Но факт патологического стремления испытывать вновь и вновь некое (психически здоровым людям непонятное) удовлетворение от акта убийства живого существа имеет немало общего с описываемым в литературе поведением маньяков, очевидно, что психические механизмы охотника и маньяка, заставляющие действовать этих людей именно таким образом, примерно одинаковы, разница в степени моральной и психической деградации. Но, как и любой больной, охотник не признает того, что его увлечение носит патологический характер и никак не обусловлено его жизненными потребностями, иногда скрывает это, понимая, что люди относятся к этому процессу, в лучшем случае с непониманием, чаще- с естественным отвращением, иногда же агрессивно отстаивает свою точку зрения, настаивая на "нормальности" своего поведения, апеллируя к законности занятия, или даже романтизируя процесс убийства и свое отношение к этому. Болезненность этих проявлений тем более очевидна, что человек, стремящийся совершить убийство готов платить деньги, и довольно большие лишь бы испытать вновь эти чувства.
Вы свою точку зрения выдаете как мнение специалиста, но разбираетесь ли вы в вопросе? На мой взгляд нет. Некоторые ваши высказывания просто дилетантские.
Как вы определяете нормальность поведения? И есть ли четкая грань между нормой и патологией? С моей точки зрения, норма - это безопасность для общества. Охотники для общества безопасны (опасным оружие просто не выдают). А доля маниакальности есть в каждом из нас, вопрос в ее количестве...
Ответьте пожалуйста на один вопрос, у вас юридическое образование?
После этого я вам расскажу свою точку зрения по поводу убийства.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:01   #218
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
...Ответьте пожалуйста на один вопрос, у вас юридическое образование?
После этого я вам расскажу свою точку зрения по поводу убийства.
Я догадываюсь, какая это точка зрения будет.
Если охотникам не разрешить ради развлечения убивать животных - они будут убивать людей.
Такие мнения есть, и их немало. Например, существует мнение, что проституция снижает количество преступлений на сексуальной почве.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:08   #219
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Я догадываюсь, какая это точка зрения будет.
Если охотникам не разрешить ради развлечения убивать животных - они будут убивать людей.
Не пытайтесь за меня думать и говорить. Запас интеллекта у вас уже закончился, а лучшим демагогом сами же признали меня. Так что то, что вы пишите больше похоже на бред сумасшедшего.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:11   #220
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Оп-па!
А демагог-то оказался банальным хамом.
Я несильно удивился; Вы - не первый.
Так что там с забоем собственной скотины любым жителем, и с приглашением меня на процесс?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:34   #221
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Оп-па!
А демагог-то оказался банальным хамом.
Правильно, давно пора! Закончились аргументы - брось какашку! (уже вторая от вас см. сообщение #229) Кстати, многие обезьяны любят делать подобные вещи.
Вы вроде в деревню изначально просились, а сейчас уже на процесс. Определитесь со своими желаниями, тогда и поговорим, может быть.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:23   #222
andruxa
Флудер
Забей, у него это стандартное поведение при острой нехватке аргументов.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 11:18   #223
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Оп-па!
Так что там с забоем собственной скотины любым жителем, и с приглашением меня на процесс?
Как все сложно! Можно было и попроще на свежатину с водовкой попроситься!..
past вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:04   #224
AlexeyS
Завсегдатай
не обращай внимания. таких теоретиков-фантазеров уже целая тема на сотню постов была, с перлами типа пьяный/на джипе/собака дичь приносит.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:43   #225
Gavrusha
Постоянный посетитель
Конечно, с Ваших слов охота - это любой дурак взял ружье и пошел палить по чем зря. А ему на пути и медведи, и кабаны, и лисы, и зайки, и гуси и другая живность - стреляй - не хочу.
Так?

Что за бред? Животные намного умнее. И охота - это искусство.
Чтобы быть настоящим охотником нужно любить природу, разбираться в животном мире, ценить окружающую среду.

Не путайте браконьеров и охотников
Gavrusha вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:17   #226
Big Daddy T
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Gavrusha

Что за бред? Животные намного умнее.

Это точно...
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 02:01   #227
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Не путайте браконьеров и охотников
браконьеры не так искусны?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:17   #228
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Не далее как в прошлом году "охотнички" недалеко от заповедника:
- вы туда не ездите, мы там стрелять будем....
Это что не ограничение? Я, например, на клюкву поехал, грибочками, просто погулять природу посмотреть и из-за их стрельб себя ограничивать не намерян.
Так что уважать надо всех. А про лосей, которых видел, я им так и не сказал. и про гусей тоже: они на болоте отдыхали по пути на юг.... прикольные такие с сторожами.
Если вы, после того как вас предупредили о проведении охоты в этом месте и рассказали об опасности, зашли на этот участок , то будьте готовы к любому развитию событий. Ваша жизнь в ваших руках. Если поймаете случайную пулю (а из карабина они летят очень далеко даже в лесу), то не расстраивайтесь - вы сами сделали этот выбор. Осудят стрелка или нет, вам уже будет все равно. Жизнь человека - высшая ценность. Странно, что вы этого не понимаете...
Кстати, практика показывает, что при соблюдении организатором и стрелком охотничьего законодательства, ранение человека на охоте считается несчастным случаем (не аксиома конечно, но решения такие есть), а не причинением вреда здоровью (смерти) по неосторожности.
Сезон охоты загоном начинается поздней осенью, когда ягод, грибов и т.д. в лесу уже нет. До этого охота только с вышки (такое требование появилось для обеспечения безопасности - после выстрела пуля бьет в землю, а не летает в поисках цели сотни метров) .
Так когда это было и зачем вы по лесу ехали?
Не нужны охотникам ваши сведения о том где видели лосей, гусей и т.д. Они ценности практически никакой не имеют. Нормальный охотник все равно добудет.
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:24   #229
GAV-3160
Матерый
Прежде всего, нормальный охотник не будет палить направо, налево. Я его тоже предупредил, что я в лес иду. Этак можно и до пулемета при входе в лес договориться.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:44   #230
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Прежде всего, нормальный охотник не будет палить направо, налево. Я его тоже предупредил, что я в лес иду. Этак можно и до пулемета при входе в лес договориться.
Так никто и не собирается. Стрельнут по лосю, а он высокий ростом и пулька дальше полетит... В прошлом году была такая ситуация. Погиб человек. Уголовное дело закрыли - несчастный случай, организаторы предприняли все меры для обеспечения безопасности, а охотник стрелял по ясно видимой цели в указанном ему секторе стрельбы. Вот только после промаха пуля дальше полетела...
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:50   #231
GAV-3160
Матерый
Ааааа понял, наконец.
Negrus :
в охоте выстрел - не главное, главное - общение с природой, изучение повадок животных, общение с друзьями-единомышленникам
Цель общения и единения с природой достигнута. Все счастливы Не лося так человека и все по закону: несчастный случай...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:57   #232
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Ааааа понял, наконец.
Negrus :
в охоте выстрел - не главное, главное - общение с природой, изучение повадок животных, общение с друзьями-единомышленникам
Цель общения и единения с природой достигнута. Все счастливы Не лося так человека и все по закону: несчастный случай...
Да человек-то был такой как вы. Ему сказали "туда не ходи, снег башка пападет, савсем мертвый будешь". Нет, пошел. Грибы наверное искал... в сугробе. В итоге очистил генофонд Земли от неудачных генов. Естественный отбор однако. Против природы не попрешь... Вот так вот.
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:01   #233
GAV-3160
Матерый
Про гены я уже что то уже слышал... у Гитлера.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:11   #234
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Про гены я уже что то уже слышал... у Гитлера.
Вообще про гены рассказывают в школе на уроке биологии, а также про теорию эволюции Дарвина, но вы, полагаю, в это время интересовались более экстремистскими вещами.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:11   #235
GAV-3160
Матерый
Опять не понял, при чем тут школа? Что то у Вас с логикой. То жизнь человека высшая ценность, то проводите естественный отбор среди своих собратьев- охотников, причем так с юморком, огоньком. То лось для Вас не дичь и ... идете на него охотиться.
Вы уж определитесь, со своими желаниями.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:35   #236
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Опять не понял, при чем тут школа? Что то у Вас с логикой. То жизнь человека высшая ценность, то проводите естественный отбор среди своих собратьев- охотников, причем так с юморком, огоньком. То лось для Вас не дичь и ... идете на него охотиться.
Вы уж определитесь, со своими желаниями.
Я не удивляюсь, что вы что-то не поняли. По моим наблюдениям, людям с "зеленым" настроем сложно понимать некоторые элементарные вещи. Моя жизнь самая большая ценность для меня. Для вас, как я понял, ценность вашей жизни не так актуальна. Ну, что же, каждый вправе сам распоряжаться своей судьбой... Меня также не удивляет ваше логическое мышление, в части домыслов о проведении мной (!) естественного отбора. Этот бред меня позабавил, спасибо. Если бы вы почаще посещали школу, то знали, как проводится естественный отбор. Но раз уж вы не в курсе, что это такое, то я вам расскажу: "Естественный отбор — процесс, приводящий к выживанию и преимущественному размножению более приспособленных к данным условиям среды особей, обладающих полезными наследственными признаками."
Так что я не провожу этот процесс, это прерогатива природных сил.
"То лось для Вас не дичь и ... идете на него охотиться."
А это вы откуда взяли?
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:45   #237
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мне всё больше нравится наш форум - он становится настолько популярен, что люди регистрируются на нём для того, чтобы вступить в единственную дискусию.

Для меня непреложная аксиома - если охотник, охота и её проведение создают хотя бы минимальное неудобство мирным гражданам - виноват не попавший под выстрел гражданин, а стрелявший.

Кстати, вопрос к Вам (как к человеку, очевидно, в теме).
Никогда не задавались вопросом, отчего на охотах бывает столько несчастных случаев? Нет, я не про мимо пробегавшего человека-кабана. Я про самих охотников. Причём - несчастных случаев групповых (минимум парных)?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:59   #238
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Никогда не задавались вопросом, отчего на охотах бывает столько несчастных случаев? Нет, я не про мимо пробегавшего человека-кабана. Я про самих охотников. Причём - несчастных случаев групповых (минимум парных)?


Ясен пень - с перепою (этих культурных и одухотворенных ценителей природы, этих интеллектуалов-сторонников разумного использования природных ресурсов). Охота - любимый способ "культурного отдыха" современного быдлоида.
Адвокат вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 21:45   #239
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Охота - любимый способ "культурного отдыха" современного быдлоида.
с кабаком-клубом не попутал?
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 21:49   #240
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
То же, но - на природе, и с длинноствольным оружием.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:40   #241
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
То же, но - на природе, и с длинноствольным оружием.
И что общего, ну например с ходовой охотой за рябчиком с манком, или по болотно-луговой дичи с континентаьлными легавыми, ну или тетеревиным выводкам.. что тут общего с кабаком?

просто посмотрите отчет http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=30179
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:19   #242
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Охота - любимый способ "культурного отдыха" современного быдлоида.
Пришвин с Тургеневым и прочими Хемингуэями смотрят на тебя так же
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:12   #243
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Для меня непреложная аксиома - если охотник, охота и её проведение создают хотя бы минимальное неудобство мирным гражданам - виноват не попавший под выстрел гражданин, а стрелявший.

Кстати, вопрос к Вам (как к человеку, очевидно, в теме).
Никогда не задавались вопросом, отчего на охотах бывает столько несчастных случаев? Нет, я не про мимо пробегавшего человека-кабана. Я про самих охотников. Причём - несчастных случаев групповых (минимум парных)?
Для меня непреложная аксиома обратное.
Кто прав, а кто виноват решает суд, а не вы. Так что ваше мнение можно в расчет не брать.
А сколько несчастных случаев бывает? И что за групповые несчастные случаи? Пример приведите пожалуйста.
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:56   #244
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Русская охота – это игра со смертью
Николай ВАРСЕГОВ
13.01.2010


– А вот еще был случай. Стрелял я в бобра, а попал в егеря! – И как, промахнулся? – Это он когда в зверя стреляет, то промахивается, а в человека – никогда!


Если охотник в лесу нечаянно застрелил охотника, грибника, лесничего… – а такое в России случается чуть ли не каждый день – подобные истории удивления уже и не вызывают. Разрешения на оружие, как и билет охотничий, выдаются ныне кому попало, ибо выдающая сторона имеет на том коммерческий интерес. Но чтобы егерь опытный пулял в человека, перепутав его с добычей – это пока и у нас явление редкое. Потому-то недавний случай в Кировской области вызвал немало толков.
Убитый охотник Александр Носков 35-ти лет был в Кирове солидным предпринимателем по части рыботорговли, а, следовательно, мог иметь и завистников.
Егерь, что застрелил охотника, уж 20 лет на лесном посту. Глаз и чутье наметаны!
К делу подключились даже гадалки, заявившие прессе, что они-де, работая по просьбе родственников, точно установили – убийство заказного характера! Однако брат и вдова убитого очень просили меня не писать всякий вздор про гадалок, поскольку к оным не обращались. Да и чего гадать, если брат убитого находился рядом. По словам брата – охотников было шесть. Егерь с утра привез их на место, где обнаружил следы копытного.
– Следы лося? – интересуюсь.
– Копытного, – не уточняет оставшийся в живых брат Дмитрий.
Дело в том, что на тот период можно было стрелять копытного кабана, но еще не открыли охоту на лося. Но это к слову.
Охотникам в этот день немало пришлось побегать за зверем и егерь начал заметно нервничать. Еще бы! Пригласил из самого Кирова солидных людей, а зверь уже пятый час уходит из-под стволов, опуская егерский авторитет ниже пеньков. Еще чуток и стемнеет! Егерь – в охоте он командир – принялся суетливо переставлять стрелков. Сам поехал на машине на просеку и велел братьям Носковым передвигаться на квадроцикле к нему. Мой собеседник Дмитрий был за рулем квадроцикла. Едва они выехали на просеку и метрах в семидесяти (по словам Дмитрия) увидели егеря, тут же со стороны последнего над их головами пропела пуля. Второй выстрел, к несчастью, оказался более метким.
Потом на допросе егерь божился, что-де принял объект за… кабана. Хотя представить кабана размером в квадроцикл с двумя мужиками – надо иметь лихое воображение!
Детективную версию с заказным убийством брат Дмитрий не поддерживает. Отметает ее и следствие. Похоже, перестарался егерь в желании отличиться. Ему бы, конечно, направить зверя под выстрел гостя, но день световой, повторю, кончался…
Зарплата у егеря в Кировской области около 4000 рублей. Ну, мяса, положим, он настреляет. А чтобы иметь машину и прочее, надо холуйствовать изо всех сил перед охотниками в расчете на чаевые.
Полутора годами раньше в Нижегородской области егерь также повел городского гостя по следам кабана. Дело случилось летом. «Да не я буду, если секача не добуду!» – хвалился хозяин леса. Но кабан в этот день не разделял настроений егеря и ловко уходил от стрелков. Чу! Что-то близко зашевелилось в кустах, и егерь азартно пальнул на звук. Каково же было его недоумение, когда вместо животного он увидел раненого грибника! 26-летний парень умер уже в больнице.

ПУЛЯ ДУРА, А ОХОТНИК?

Случается и не такое. В той же Кировской области в том году два городских охотника приехали в захолустье добыть медведя. Егерь вызвался помогать. Долго они бродили за косолапым, а в результате… убили егеря. По версии – убили случайно. В милиции объяснили, что шли они, шли, и вдруг егерь увидел рябчика. При этом он дал команду: «Стреляй, полетела!». Ну и один стрельнул (медвежьей пулей) по летящему рябчику. Пташка, естественно, не пострадала. Пуля, согласно следствию, попала в березу, срикошетила и, пролетев 70 метров, угодила егерю прямо в грудь.
Не знаю, насколько круты ли, нет ли, трезвы ли, нет ли были эти охотники. Насколько грамотно велось следствие, но дело представлено именно так – несчастный случай...
В Ленинградской области тоже охотились на медведя. Ждали в засаде час, другой, третий…, а топтыгин все не спешил лезть на рожон. Тогда старый охотник, чтобы развеять скуку, решил подшутить над новеньким, сидящим на номере. Подкрался сзади, да как зарычит медведем! Ну, молодой с перепугу и разрядил карабин. Финал все тот же.
Так ли было на самом деле? Мертвый уж не расскажет. Ведь «…кто кого переживет, тот и докажет кто был прав, когда припрут».
Охотничий промысел в России, известно, дело не трезвое. И эта особенность национальной охоты, конечно же, умножает число несчастий.
«С начала охотничьего сезона в нашей области прошло чуть более двух недель. Однако количество его жертв уже побило все рекорды… с охоты вернулись вперед ногами трое наших земляков. Еще один тяжело ранен…» – весело сообщает одна из самарских газет. – « Жертвой очередной трагической случайности стал начальник Камышлинского РОВД Василий Каяшев. Во время выгрузки вещей из машины соседом милиционера произошел непроизвольный выстрел из ружья. На пути заряда стоял Каяшев. Он скончался».
Право, сложно представить, как они возникают такие трагические случайности? При разгрузке вещей почему-то стреляет ружье? И пуля из всех направлений сферы выбирает почему-то начальника РОВД?!
Судя по заметкам в газетах, милиционеры на охоте особенно притягивают к себе заряды. Приведу в сокращении отдельные случаи, не портя стиля провинциальных авторов, которые ЛЕС называют ЛЕСНЫМ МАССИВОМ, иль вместо: ВЫСТРЕЛИЛ – ПРОИЗВЕЛ ВЫСТРЕЛ. Так даже суровее.
«…Выяснились подробности загадочной гибели сотрудника Чистопольского ГРОВД, труп которого обнаружен на прошлой неделе. Поехав на охоту, он положил на сиденье “жигулей” рядом с собой заряженное ружье. Автомобиль наехал на ухаб и ружье выстрелило… Милиционер съехал в кювет и, потеряв сознание, скончался…».
Или:
«В Сосновском районе Нижегородской области во время охоты был убит инспектор ГИБДД Владимир Сучков. Труп инспектора был обнаружен в озере вблизи деревни Озерки. Установлены подозреваемые – двое мужчин, с которыми В. Сучков отправился на охоту. По версии один из мужчин произвел непредумышленный выстрел из охотничьего ружья в спину Сучкову».
Вот самое свежее.
«30. 08.2009. В Сахалинской области 29-летний мужчина застрелил во время охоты своего знакомого 26-летнего участкового Охинского ГОВД. Когда на место прибыли сотрудники правоохранительных органов, виновник отошел в сторону и выстрелил из ружья себе в живот и скончался...»
«10. 12. 2009 г. Начальник РОВД Ельнинского района Смоленской области Олег Чечков получил серьезное огнестрельное ранение на охоте. В охоте принимали участие высокопоставленные чиновники и глава Ельнинского района Николай Мищенков. Главы ряда муниципальных районов Смоленской области считаются заядлыми охотниками, и губернатор Сергей Антуфьев не раз отмечал, что кое-кому эта страсть мешает работать».
Однако милиционеры на охоте бывают не только случайными жертвами. Вот история по образцу известного Евсюкова, только от 2004 года.
«О массовом расстреле охотников в поселке Ленский, Свердловской области.
Об инциденте сообщила супруга майора милиции Владимира Казарова, …госпожа Казарова рассказала, что ее супруг — оперуполномоченный местного ОВД Владимир Казаров — ночью вдруг заявил жене: "Одевайся, поедешь со мной. Я покажу тебе, как с ними нужно разбираться". Он был очень зол и насильно усадил женщину в автомобиль. Она вырывалась. Тогда майор приковал ее наручниками к ручке автомобиля, заткнул рот кляпом и поехал в охотхозяйство "Кедр". …Милиционер вошел в охотничий дом, убил троих человек и одного тяжело ранил. Затем застрелился сам.
Как рассказал начальник УСБ ГУВД Свердловской области Виктор Ширяев, – Погибший майор считал, что на этом участке имеет право охотиться только он».
А вот туманная драма от 2007 года.
В Одинцовском районе Подмосковья собачники случайно нашли расчлененные и прикопанные в лесу тела двух мальчиков 11 и 14 лет. Как выяснилось, их застрелили во время охоты два пьяных милиционера – майор и прапорщик. С началом расследования майор покончил с собой, а прапорщик сознался в содеянном. По версиям в СМИ: «…несчастный случай, трагическая случайность. Два друга пошли на охоту и пригласили девушку – несколько дней назад открылся сезон на водоплавающую птицу. Устроили пикник со стрельбой по бутылкам. Вот под "пьяные" выстрелы пацаны и подвернулись. Понятное дело, мужики перепугались. И решили замести следы, в чем им помогла приятельница…».
Очень сомнительно, что под случайные выстрелы угодили сразу оба ребенка. Возможно, попал один, а другого решили не оставлять свидетелем?

ДАЖЕ УМНЫХ ОХОТА ЛИШАЕТ РАЗУМА

Ладно, милиционеры. Но почему-то даже большие начальники с явным переизбытком IQ на русской охоте теряют рассудок? Читаем:
«Застрелен зам. гендиректора «Воркутаугля» 17 июня 2009 г.
Во время охоты на перелетную дичь от огнестрельного ранения в голову скончался заместитель генерального директора ОАО «Воркутауголь» Альберт Клявусов. …Стреляющий целился в пролетавших гусей и по команде Клявусова, который находился впереди, из положения на одном колене произвел выстрел. В этот момент потерпевший неожиданно встал и получил ранение в голову».
Если верить написанному, то Кляусов стоял на колене между стрелком и гусем. Приказал выстрелить, а сам встал под ствол…
Подобным образом прошлым летом лишился жизни на охоте и заместитель главы администрации Тазовского района Ямало-Ненецкого АО Василий Смоляра
«Как установила баллистическая экспертиза, выстрел был произведен с близкого расстояния либо в упор. …Василий Смоляр и водитель администрации Тазовского района Владимир Фомин в нарушение требований законодательства охотились в государственном биологическом заказнике окружного значения. Оба не имели удостоверений на право охоты и лицензий на добычу животных».
Нелишне вспомнить и гибель высоких чиновников в Алтайском крае, которые незаконно охотились с вертолета прошлой зимой. Тогда погибли в авиакатастрофе семь человек и четверо получили травмы.
Подобной трагедией закончилась браконьерская охота и губернатора Иркутской области Игоря Есиповского. Вместе с ним разбились при падении вертолета еще три человека. Хоть это дело и засекречено, и выдается за рабочий полет в майские праздники, но известно доподлинно, что на месте ЧП обнаружены охотничьи карабины и туша медведя.
Когда на охоте гибнут большие люди, эти приводит к большим расследованиям. Но, как правило, даже и в этих случаях виновных обычно нет.
В 2007 году на Украине во время охоты помощник народного депутата Дмитрий Завальный застрелил экс-губернатора Харьковской области Евгения Кушнарева. Убитый был не в ладах и с оранжевыми, и с синими, что породило в обществе темные подозрения. Однако, следствие с проведением аж 24 экспертиз доказало, что убийство было случайным. Пуля, как и в случае смерти вятского егеря, срикошетила от дерева. Правда дерево то лежало на земле и, по мнению злых языков – было трухлявым. Но я там не был, не мне судить…
А вот еще случай охоты больших начальников – наших братьев по СНГ.
В казахский город Уральск приехал с ревизией столичный проверяющий. А ревизор, как у нас, так и у братьев наших – самый любимый, почетный гость! И после обильных застолий начальники повезли проверяющего на охоту. Читаем в казахских СМИ: «…Трагедия разыгралась недалеко от речушки Карабас, которая впадает в озеро Шалкар. Ещё в машине проверяющий грозился снять с должности начальника местного РУТ (не знаю, что это, но явно солидное учреждение, – Н.В), якобы тот чем-то не угодил приезжему. Когда подозреваемый начал уговаривать гостя успокоиться, тот ударил его в лицо. Драка началась в машине, затем автомобиль остановили и продолжили выяснять отношения на улице. После потасовки подозреваемый, попросил прощения у приезжего, а тот, вместо того, чтобы пойти «на мировую» снова начал драку. Тогда местный схватил ружьё и начал палить. Все, кто были в машинах, умчались в степь. Он стрелял так минут 30. Потом, как будто начал успокаиваться, и к нему рискнул подойти приезжий. Однако, мужчина вновь схватился за оружие… приезжий скончался…».
Если большие и умные люди ведут себя на охоте как… (не буду давать нехороший образ из уваженья к покойным), то что уж там говорить о простых, темных гражданах? Заметки из областных газет на эту тему поражают сюрреализмом-идиотизмом! Если бы речь не шла о недавних смертях, то сие можно бы отнести к разряду черного юмора…

РЫБАК ОХОТНИКУ НЕ ТОВАРИЩ, А СКОРЕЕ – ДОБЫЧА

«…в середине сентября текущего года в Володарском районе (Нижегородская область) охотники случайно расстреляли из ружей двух рыбаков. Инцидент произошел на лугу возле поселка Мячково. Двое жителей Дзержинска возвращались с рыбалки, и в это время по ним была открыта стрельба из ружей, заряженных дробью. С ранениями рук, ног и туловища рыбаки были вынуждены обратиться за медицинской помощью».
«15 сентября 2009 года трое жителей Мончегорска отправились на охоту в район Монче-озера. Двое молодых мужчин решили пристрелять охотничье оружие. Пуля попала одному из охотников в живот. Пострадавший скончался на месте происшествия».
«Пятого сентября 2009 г. в рисовой системе ЗАО «Сладковское» обнаружен труп мужчины с огнестрельным ранением головы. Установлено, что трое мужчин поехали на кабана. Они уселись в рисовом чеке, когда к ним подъехали другие охотники, видимо, преследовавшие дикого кабана, на которого первого июня в Краснодарском крае открыта охота. Один из охотников не убедился, какая цель находится перед ним. Последовал выстрел... Увидев труп человека, горе-охотники скрылись с места происшествия».
Ниже в статье специалист от милиции дает советы охотникам. Казалось бы, что они адресованы к полным кретинам, но исходя из реалий, советы – самое то:
«Если во время коллективной охоты произошел несчастный случай, охоту следует прекратить, пострадавшему — оказать первую медицинскую помощь, организовать его немедленную доставку в ближайшее лечебное учреждение.
Охотникам следует обязательно помнить, что оружие — это источник повышенной опасности. Стреляйте только тогда, когда ясно видите цель. В темное время суток охота запрещена! Если вы оказались в охотугодьях ночью и видите, что к вам кто-то приближается, лучше подать сигнал свистом, обозначить свое присутствие голосом».
Нет, я бы, скорей, притворился мертвым в случае приближенья охотника. Неизвестно, как его переклинит на любой звук. Читаем далее:
«Стреляли по своим.
8 ноября четверо жителей Ставрополя – трое взрослых мужчин и 16-летний юноша – прибыли на «Ниве» в Приманычье, чтобы поохотиться на участке Хут-Хур. В результате один охотник был смертельно ранен кем-то из своих. Его пытались спасти, но по дороге в Дивное мужчина скончался. Участники трагедии освидетельствованы на предмет присутствия алкоголя в их организмах. Впрочем, и без специальных анализов было видно, что без спиртного здесь не обошлось».
Полагаю, не обошлось без проклятой и в этом случае:
«В Брянской области один охотник по неосторожности убил другого, приняв его за дичь (это заголовок).
Днем 1 сентября 2009 года в лесном массиве Суземского района был обнаружен труп 48-летнего Павла Коростылева с огнестрельным ранением груди. А 2 сентября 2009 года его друг, Владимир Кубраков, обратился в правоохранительные органы с явкой с повинной.
Как выяснило следствие, 31 августа 2009 года два друга отправились на охоту. Разделившись, они начали двигать параллельно друг другу. Заметив шевеление сбоку, Кубраков выстрелил, только после обнаружив, что стрелял не по дичи, а по своему другу. От полученных ранений второй мужчина скончался на месте.
По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности)”.
Как под копирку история из Липецкой области
«Лесничий и его знакомый вечером отправились в заказник охотиться на кабана. Мужчины разошлись в разные стороны. Спустя несколько минут, охотник услышал шорох в кустах. Предположив, что там находится кабан, охотник выстрелил. Но в кустах обнаружил не добычу, а раненого лесничего. От полученных огнестрельных ранений мужчина скончался».
«Это не первый подобный случай. На Сахалине дядя случайно убил своего 17-летнего племянника, приняв его за медведя. А в июле прошлого года в Краснодарском крае охотник застрелил 14-летнего подростка, приняв его за кабана».

КАБАНЫ – ОДНА ИЗ БЕД РОССИИ!

Читаю и создается ощущение, что только из-за проклятых кабанов народу гибнет больше, чем самих этих животных.
«29.10.2009 г. Удмуртия.
Глазовчанин убил своего товарища, спутав его с кабаном
«…по данным СУ СК при прокуратуре РФ по Удмуртской Республике, бригада профессиональных охотников, которые накануне крепко «приняли на душу», вышли пострелять по кабану. Как водится, они встали на номера. А в это время заместитель бригадира охотничьей сообщества 53-летний Николай покинул место своей дислокации и вышел в сектор ведения огня своего товарища, 30-летнего Сергея. Тот, в свою очередь, услышав в кустах шум, подумал, что идет кабан и, не раздумывая, выстрелил, в «зверя». От полученного огнестрельного ранения Николай скончался на месте.
За совершение этого преступления случайному убийце предусмотрено наказание в виде ограничения либо лишения свободы на срок до 2 лет».
Но не меньшая наша беда и – лоси
«18.11.2009 г. Ямало-Ненецкий АО.
В Шурышкарском районе охотник принял товарища за лося
…житель села Мужи Шурышкарского района, находясь на коллективной охоте, ошибочно принял силуэт своего товарища за силуэт лося и, не убедившись в достоверности мишени, произвел в него 3 прицельных выстрела.
В результате потерпевшему было причинено огнестрельное ранение груди, от которого он скончался на месте происшествия спустя непродолжительное время. Автор Юлия Курочкина».
Смертельную опасность для российских охотников представляют даже бобры!
«17.09.2008 В Ленобласти охотник убил человека, приняв его за бобра
По данным следствия, обвиняемый, находясь на охоте в темное время суток, не убедившись в полной безопасности своих действий, приняв потерпевшего за бобра, выстрелил, в результате потерпевший погиб на месте. Уголовное дело заведено по статье – причинение смерти по неосторожности. Охотнику грозит наказание до 2-х лет лишения свободы.
Как можно принять человека за бобра, который, по моим представлениям, не похож даже на обезьяну – ближайшего к охотникам сородича? Это выше моих фантазий, но не предел охотничьих галлюцинаций. Читаем следующий заголовок.
«В Каменске-Уральском вынесен приговор охотнику, убившему вместо глухаря своего друга.
…потерпевший 1987 года рождения со своим приятелем Максимовым 1984 года рождения приехали на охоту в село Сосновское. После совместного употребления спиртных напитков рано утром следующего дня разошлись в разные стороны в поисках дичи. При этом у Максимова было незарегистрированное охотничье ружье 12-го калибра. Во время охоты, со слов Максимова, он в кустах увидел глухаря и выстрелил в него из ружья. После выстрела обнаружил, что заряд попал в голову приятеля. По мобильному телефону Максимов вызвал «скорую», но потерпевший скончался до приезда врачей.
Приговором Каменского районного суда Максимов осужден к наказанию в виде 1 года 4 месяцев лишения свободы условно».
А следующий газетный заголовок я просто не берусь комментировать.
Алтайский охотник перепутал товарища с козлом
Двое мужчин отправились на охоту в лес в Первомайском районе. Вечером в лесном массиве охотники увидели козла. Один из мужчин начал «выгонять» козла на второго охотника. Когда кусты затрещали, сидевший в засаде охотник решил, что в зарослях запутался козел, и выстрелил.
Услышав крик своего товарища, охотник подбежал к нему и увидел, что тот ранен в грудь. Через некоторое время пострадавший скончался. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности».

Последний раз редактировалось aaz, 08-07-2010 в 01:32. Причина: ибо глюк.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:03   #245
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
ПОЧТО ЗАРЯД НА КАБАНА ТАК ЧАСТО МЕТИТ В ПАЦАНА?

Лично мне представляется, что большинство этих случайных трагических выстрелов на охоте совсем не случайные, а по самому что ни на есть злому умыслу. Сам-то я никогда не стрелял по зверюшкам, не имея на то и мизерного желания. Может быть представление мое неправильное, но, полагаю, у заядлого охотника должен быть повышенный градус агрессии. И если к нему добавить градусы алкогольные, то противоречия в лесу между друзьями охотниками неизбежны. А там слово за слово, один другому по харе, униженный за ружье… и нету товарища. Только так я могу объяснить чудовищное количество несчастных случаев, когда человека якобы путают с кабаном ли, с бобром ли, с зайцем ли… Интересно, что в 90 процентах подобных путаниц пуля летит или в грудь, или в голову. Если даже вопреки всяким правилам бить кабана сквозь кусты вслепую (а там случайно стоит товарищ), то пуля с прицелом в размер животного должна бы ранить не выше паха. Уверен, что следователи часто того же мнения. Только больно им надо разъезжать, вымерять по таежным дебрям. Есть статья «Причинение смерти по неосторожности», поверили на слово, да и закрыли дело. Суд, как правило, выдает до двух лет условно.
Приведу вкратце замечательную заметку из «Сельской правды» от 25.12.2008г. за подписью администратора Новоспасского районного суда Н. Николаева
«Собрались несколько товарищей поохотиться на сурка и разбрелись по степи, договорившись, находиться друг от друга на расстоянии не менее километра. Страсть к охоте перечеркнула все договоренности о безопасном расстоянии. Один из охотников в 75 метрах от себя увидел сурка и выстрелил в него, но попал в голову лежащего на земле другого товарища-охотника. Ранение оказалось смертельным.
Подобных трагедий читатель должен помнить много. Это когда был застрелен человек в силосной яме в с. Мон. Сунгур. Стреляли в кабана, а попали в человека. Это, когда братья охотились в районе с. Рокотушка, другие братья охотились в районе с. Новое Томышево. Везде результат один – смерть человека, пусть даже по неосторожности. Или еще одна трагедия, когда 2 охотника в декабре нашли брошенный в поле комбайн, с которого украли аккумулятор. Решили отнести домой, но один из них споткнулся, ружье выстрелило в висок другому.
Все виновные были осуждены. Но законодатель, учитывая, что эти преступления относятся к категории средней тяжести, установил нетяжкое наказание.
Вот и за ту «охоту», с которой я начал, виновный получил условное лишение свободы».
Удивительно, как доверчивы судьи к версиям о случайных выстрелах! Один стрелял по сурку, а попал товарищу в голову. Другой дурачок споткнулся, и ружье его само стрельнуло аккурат по виску коллеге! А может они аккумулятор не поделили?!
Ай, не купить ли и мне ружьишко, не пригласить ли начальника своего на охоту в Новоспасский район? Впрочем, чего там ёрничать, если злой умысел недоказуем? И все-таки я уверен – если бы за неумышленное убийство на охоте давали реальный срок, ружья бы не палили столь часто и метко по случайным жертвам.
Редки исключения, когда суд не верит в убийство на охоте по неосторожности.
В 2005 году в Новгородской области охотник расстрелял в лесу двух женщин, собиравших грибы. По его словам – перепутал все с теми же клятыми кабанами. Суд логично рассудил: мог охотник перепутать одну, а другую, как и установило следствие, убил, чтоб не заявила. Приговорили его к 20, и совсем не условным, годам отсидки.
А еще подозрительное убийство на охоте случилось прошлой осенью в Пермском крае. Убийца классически утверждает, что принял жертву за лося. Но есть закавыка – убитый Олег Ичетовкин один из главных свидетелей по громкому делу пермского инкассатора Шурмана, стырившего из банка 250 миллионов. Один из миллионов этот Шурман подарил своему другу Олегу Ичетовкину. А после милиция подаренное отняла. И вот Ичетовкин погибает от случайного выстрела с 20 метров. В ГУВД Пермского края пока не верят в эту случайность, беря во внимание статус убитого. Но есть и другая закавыка – убийца Ичетовкина еще и родной брат убитого… Так что это, скорей, случайность.

БОЙСЯ ЧЕЛОВЕКА С РУЖЬЕМ

У нас человек с ружьем даже трезвый опасен не только в момент охоты в лесу, иль в поле, он опасен всегда и всюду.
В прошлом году в тульском городе Щекино местный охотник 40 лет решил поутру зарубить курицу на похлебку. Но хохлатка, почуяв неладное, никак не давалась хозяину в руки. Устав гоняться за ней по двору он вынес из дому ружье. Курица, оказавшись умней хозяина, ловко перелетела через ограду и сиганула по улице. Очевидцы рассказывали на следствии, как этот хозяин в трусах, в сапогах и в майке с рассвирепевшим лицом и двустволкой наперевес мчался по Ленина за кудахтающей несушкой, матюгаясь, подымая фонтаны грязи и повергая в оцепененье случайных прохожих. Наконец, по словам очевидцем, когда до зловещей птицы оставалось всего семь метров, преследователь встал на колено и, целясь в куриный зад, саданул дуплетом. Пули ушли на соседский двор и насмерть свалили дедушку-ветерана. Курица же не пострадала.
Стрелок вот с такими нервами работал (наверно работает и сейчас) охранником в одном из московских супермаркетов. Не сажать же его за неумышленное убийство!
Все охотники изначально проходят обследование у психиатра. Но зачастую их поведение заставляет нас усомниться в авторитете российской психиатрии. Вот истории про охотников, которые по заключениям психиатров вполне здоровы, чтобы владеть оружием.
«…в десяти километрах от города Туринска, Свердловской области в охотничьем домике на территории бывшей деревни Гусь, после совместного распития спиртных напитков, 45-летний предприниматель охотник застрелил 47-летнего собутыльника. Через некоторое время, недалеко от домика, из этого же ружья пьяный бизнесмен смертельно ранил в голову 34-летнего мужчину, после чего бросил оружие на месте преступления и скрылся. Ведется расследование».
«Столичные бизнесмены перестреляли друг друга на охоте под Валдаем
Мужчины почему-то вместо зверей стали палить друг по другу. Прибывшие милиционеры обнаружили тело охотника, скончавшегося от ранения. Еще трое его друзей, также получили ранения. Как сообщили корреспонденту "Yтра": "Их состояние тяжелое, но стабильное". Двое из раненых руководители московской птицефабрики, а третий руководит крупным московским предприятием.
Двумя годами ранее в той же Новгородской области уже происходил инцидент близ деревни Холынья. Тогда в перестрелке между охотниками погибли двое, а трое получили ранения. Трагедия разыгралась, когда группа нетрезвых охотников, возвращаясь с охоты, на узкой лесной дороге наткнулась на своих коллег. У тех автомобиль застрял в грязи и, видимо, мешал проезду. Из-за этого вспыхнула ссора. В итоге были убиты руководитель новгородского завода "Волна" Виктор Алексеев и 35-летний новгородец Алексей Новиков. Трое тяжело ранены».
Если вы кликните в поисковой «Пьяный охотник расстрелял…» – обрушится вал информации с последующими словами – расстрелял «пост милиции», «туристов», «жену», «магазин», «бабушку», «джип», «автобус», «поезд», «товарища» и т.д, и т.д. Ну и на кой, объясните, эти психо-наркологические комиссии для охотников? Судя по размаху беды от этих комиссий куда больше вреда, если они допускают к оружию этакий контингент.
– А куда денешься?! – рассказывала на Вятке одна врачиха, – придет к вам этакий жлоб растопыренный, рожа кабанья: «Ну ладно, мать, ты кончай бодягу! Рисуй там, типа, здоров и годен!».
Потому все конкретные пацаны ныне законно имеют охотничье оружие. Пацаны не любят, когда им кто-то встает поперек дороги, не прощают даже милиции. Читаем сводки.
«В Воронежской области преступник расстрелял патруль ДПС.
Как сообщили Интерфаксу в 2 км от Борисоглебска сотрудники ГАИ остановили пьяного мотоциклиста. Документов с собой у него не было, поэтому на место был вызван эвакуатор. Водителем мотоцикла оказался местный житель, возвращавшийся с охоты из лесного массива. Когда сотрудники милиции приняли решение погрузить мотоцикл на эвакуатор, он открыл по ним огонь из ружья. Один из инспекторов скончался».
Или:
«Как сообщили агентству "СеверИнформ" – сотрудники ГИБДД в городе Белозерске остановили УАЗ. У водителя не оказалось водительского удостоверения. Инспекторы составили протокол и отправили машину на штрафстоянку. Спустя два часа милиционеры вновь увидели нарушителя с зачехленным ружьем и в камуфляже. Не расчехляя карабин, он в упор произвел 5 выстрелов. В результате погиб лейтенант Скородумов, еще один милиционер получил ранение. Сам стрелявший покончил жизнь самоубийством».
Подобных случаев много! Я не знаю, как сделать, чтобы оружие не попадало в руки таким вот быдлам. Но делать чего-то надо. Если стану здесь приводить факты: сколько пьяными идиотами – законными владельцами оружия – расстреляно жен, тещ, соседей, детей и просто случайных людей – газета не выдержит. А уж сколько самоубийств и трагедий по детской шалости, когда оружие без присмотра… Может быть запретить охоту лицам до 25 лет? Особо много случайных смертей с участием молодежи. Может вообще запретить держать дома оружие даже охотникам? Пусть сдают на хранение в ОВД, участковому. Собрался охотиться – получи под расписку, вернулся с охоты – сдай. Это, понятно, муторно. Зато сохранится немало жизней.

Источник: Комсомольская правда

Послесловие от редакции "Archery-Talk.ru"
Несчастные случаи во время охоты с луком и арбалетом происходят реже, чем в случае охоты с огнестрельным оружием не только потому, что доля таких охот меньше, чем доля охот с ружьем. Дистанция стрельбы на охоте с луком и арбалетом довольно мала, поэтому ниже вероятность попадания по цели, находящейся за пределами 50 м. Но все же трагические происшествия имеют место и здесь. Вот несколько примеров того, как может закончиться охота, если охотники не будут внимательны и не станут соблюдать элементарные требования безопасности.

Вот небольшой перечень несчастных случаев, произошедших с лучниками на охоте в США.
Декабрь 2009 г. Миннесота, 43-летний охотник погиб, упав на свою стрелу. Мужчина шел по лесу, держа лук в левой руке. Стрела лежала на тетиве. По всей видимости, мужчина споткнулся и упал, при этом стрела вошла в его левую икру. Мужчина скончался от потери крови, не сумев добраться до собственной машины.
Октябрь 2009 г. Иллинойс. 16-летний подросток убил своего 20-летнего друга во время охоты с луком, приняв его за индейку. Стрела вошла убитому в спину.
Апрель 2009 г. Канзас. Мужчина со стрелой в ноге был доставлен в госпиталь. Стрела пробила насквозь его правое бедро. Ранение произошло во время несчастного случая на охоте.
Октябрь 2007 г. Охотник сидевший в засидке, услышал позади себя шум и решил, что это медведь. Выпустив стрелу в «медведя», он ранил своего друга, сидевшего на скале на некотором удалении от него. Стрела попала тому в левую лопатку. Раненный был одет в коричневую одежду.
Следует сказать, что от несчастных случаев в полной мере не застрахованы даже опытные охотники. На то, чтобы распознать цель требуются считанные секунды, а освещение в лесу обманчиво. Часто желание добыть дичь так велико, что эмоции заглушают голос разума. Чтобы этого не происходило, охотникам необходимо тщательно изучать внешний вид и повадки предполагаемой добычи. А чтобы вас случайно не подстрелили во время перемещений по лесу, следует предпочесть одежду оранжевого цвета (цвета различают птицы, но не звери) либо одежду со вставками оранжевого, оранжевые жилеты или бейсболки, избегать полного камуфляжа. Также рекомендуется иметь при себе небольшой сигнальный фонарик.
Мы планируем продолжить тему безопасности на охоте и дальше.

Примечательный список несчастных случаев на охоте в США (и с луком, и с ружьем) за 2003-2009 гг. приведен на сайте американской организации, выступающей за запрещение охоты ради развлечения (www.all-creatures.org).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:08   #246
Negrus
Завсегдатай
вот даже не читал эти страшные истории.. мы на автофоруме, тут у всех в управлении средства повышенной опасности.. че ж терь, как трактовать статистику по авариям?
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:29   #247
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Может быть представление мое неправильное, но, полагаю, у заядлого охотника должен быть повышенный градус агрессии.
а вот это сразу говорит о том что произведения данного автора не следует воспринимать всерьез. так как выводы строятся из ложных предпосылок, то автор либо намеренно врет, либо пишет не представляя предмета. т.е. тут нам он по ушам ездит, чего и тебе заметить желаю.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:06   #248
hunter22
Наблюдатель
Спасибо, почитал. Я так понимаю это вся подборка по несчастным случаям на охоте по всей России (и не только) за последние несколько лет?
А теперь, чтобы понять много это или мало, давайте решим с чем сравнивать. Какой альтернативный источник повышенной опасности можно взять для сравнения?
Ещё хочу попросить больше не выкладывать заметки журналистов в качестве чистой монеты. По многим случаям в НО я прояснял ситуацию и журналистские версии иногда оказывались очень далеко от правды. Слишком часто пытаются выдать желаемое за действительное.
Ну, например:
«…в середине сентября текущего года в Володарском районе (Нижегородская область) охотники случайно расстреляли из ружей двух рыбаков. Инцидент произошел на лугу возле поселка Мячково. Двое жителей Дзержинска возвращались с рыбалки, и в это время по ним была открыта стрельба из ружей, заряженных дробью. С ранениями рук, ног и туловища рыбаки были вынуждены обратиться за медицинской помощью».
Открою небольшой секрет, мужички рыбачили электрудочкой...
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:13   #249
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
...
Открою небольшой секрет, мужички рыбачили электрудочкой...
...и благородные, заботящиеся о родной природе охотники, решили их проучить.
Ваша логика мне понятна (хотя подтверждений утверждения о рыбалке при помощи электроудочки Вы привести не пожелали; это только Ваши слова).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:51   #250
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
...и благородные, заботящиеся о родной природе охотники, решили их проучить.
Ваша логика мне понятна (хотя подтверждений утверждения о рыбалке при помощи электроудочки Вы привести не пожелали; это только Ваши слова).
Зачем вы мне опять приписываете чью-то логику? Это была логика не моя, а людей которые участвовали в данной истории.
Какие подтверждения можно привести в данном случае?
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:22   #251
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Терпеливо поясняю.
1. Вы утверждаете, что рыбаки рыбачили с электроудочкой. Приведите доказательство.
2. Даже если и так, разве вооружённые ружьём охотники имеют право на самосуд?

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 07-07-2010 в 10:38.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:45   #252
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Терпеливо поясняю.
1. Вы утверждаете, что рыбаки рыбачили с электроудочкой. Приведите доказательство.
2. Даже если и так, разве вооружённые ружьём охотники имеют право на самосуд?
1. Скажите в каком виде доказательства вам нужны.
2. Смысл моего сообщения был в искажении информации журналистами.
Естественно я против самосуда. Но для вас он должен быть вполне нормальным явлением, поэтому странно, что вас это удивляет. Вы же по собственному усмотрению решили уничтожить чужую собственность, собираясь вытоптать поле и спилить вышку. Или у вас есть решение суда, а вы пристав-исполнитель?
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:25   #253
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
1. Например, заявление в околоток.
2. А кто сказал, что эта постройка....
Короче.
Призываю Вас не заниматься демагогией (чувствуется, у Вас в этом крепкий навык), а отвечать на заданные вопросы.
Где я, что я, чего я сторонник - к вопросу о расстрелянных рыбаках отношения не имеет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:06   #254
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
1. Например, заявление в околоток.
2. А кто сказал, что эта постройка....
Короче.
Призываю Вас не заниматься демагогией (чувствуется, у Вас в этом крепкий навык), а отвечать на заданные вопросы.
Где я, что я, чего я сторонник - к вопросу о расстрелянных рыбаках отношения не имеет.
1. Документов их копий и сканов у меня нет и быть не может.
2. А что же это тогда?
На заданные вопросы отвечать не желаю, так они, на мой взгляд, не соответствуют принципу относимости.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:45   #255
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
1. Документов их копий и сканов у меня нет и быть не может.
2. А что же это тогда?
На заданные вопросы отвечать не желаю, так они, на мой взгляд, не соответствуют принципу относимости.
Ну, раз не желаете и подтверждений не имеете - тогда нечего и свистеть про электроудочки и охотничков-природы-защитничков.
Для меня уже этого Вашего отказа ответить за базар вполне достаточно, чтобы считать Вас отпетым демагогом и 3.1415926болом.
Всего хорошего, поклонник "законного" убийства.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:05   #256
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Ну, раз не желаете и подтверждений не имеете - тогда нечего и свистеть про электроудочки и охотничков-природы-защитничков.
Для меня уже этого Вашего отказа ответить за базар вполне достаточно, чтобы считать Вас отпетым демагогом и 3.1415926болом.
Всего хорошего, поклонник "законного" убийства.
Я смотрю у вас запас интеллекта закончился, что не удивительно. А вот за 3.1415926бола и спросить могу...
hunter22 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:23   #258
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Если охотник в лесу нечаянно застрелил охотника, грибника, лесничего… – а такое в России случается чуть ли не каждый день – подобные истории удивления уже и не вызывают.
несмотря на данный перл прочитал до конца. по стилю подачи достойно каких нибудь комсомолок или спид инфо, или какие еще желтушные произведения есть. по содержанию - на статистику никак не тянет. надергано сколько то несчастных случаев, сказать много их или мало нельзя, так как не статистика опять же.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:28   #259
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Что, не нравится?
Ты не отворачивайся; там же со ссылками на официальные данные.
Суды там, протоколы и пр.
Особенный хит - это как охотник двух женщин, собирающих ягоды, застрелил. Видать, другой дичи в тот день в лесу не нашлось.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:38   #260
AlexeyS
Завсегдатай
вот ты вроде говорил что по русски пишешь а тебя не понимают.
еще раз - приведены несколько примеров несчастных случаев или убийств. на несколько милилонов стволов.ты хочешь сказать что это статистика?
вот, я тоже цитат нашел.
Цитата:
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
отсюда следует что охотники крайне мирные существа и используют охотничье оружие только по назначению.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:44   #261
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Действительно, пишу по-русски, а меня - не понимают.
Я про "несчастные случаи" на охоте, а ты - про криминальное применение зарегистрированного оружия.
Разницы не видишь?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:28   #262
AlexeyS
Завсегдатай
вижу. я привел статистику, а ты статью из желтой газеты. не статистику.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 02:18   #263
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
вижу. я привел статистику, а ты статью из желтой газеты. не статистику.
как ты понимаешь выражение "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика" ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:32   #264
aza
Завсегдатай
у меня сегодня соседский заброшенный развалившийся дом загорелся утром, когда я на работу собиралась. до нашего дома метров 15..в моем доме двое детей и мама. пожарные хорошо быстро приехали, потушили...так вот это я к чему: дом тоже чей-то и, если Вы, КГ, готовы к уничтожению чужой собственности, то может приедете с бензопилой ко мне и разнесете эту гнилушку нах? я помогу. и дети у меня лучше медведя, точно. а я очень переживаю, что этот старый дом ночью опять загорится..
aza вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:37   #265
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Неудачная параллель.
Вы пытаетесь меня упрекнуть в нелояльном отношении к чьей-то (предположительно) собственности.
У дома есть хозяин, документы, он стоит на учёте и пр.
У лабаза, про который я говорю, с домом общее только одно - его тоже кто-то строил.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:57   #266
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
У дома есть хозяин, документы, он стоит на учёте и пр.
У лабаза, про который я говорю, с домом общее только одно - его тоже кто-то строил.
это твой домысел? или тебе это подтвердил охотпользователь?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:10   #267
aza
Завсегдатай
да я и не упрекаю.
прошу помочь снести дом. в нем 20 лет никто не был. и реально страшно проснуться ночью в дыму и огне и не суметь выбраться..
aza вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 02:22   #268
Opel_Astra
Флудер
Цитата:
Сообщение от aza
так вот это я к чему: дом тоже чей-то и, если Вы, КГ, готовы к уничтожению чужой собственности, то может приедете с бензопилой ко мне и разнесете эту гнилушку нах? я помогу. и дети у меня лучше медведя, точно. а я очень переживаю, что этот старый дом ночью опять загорится..
если это действительно проблема, почему бы не запостить в виде отдельной темы? Уверен, что люди откликнутся.
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 16:46   #269
Rtyg
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.
В вологодских угодьях помещика Никитки Михалкова местные жители, которым охота здесь запрещена, вокруг овса на кустах и деревьях развешивают свежестрелянные гильзы. Мишка чует порох за несколько км. Барин срывает зло на своих егерях. Так что не нашим, ни вашим Результат - 100 %.
Rtyg вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:22   #270
OPS
Матерый
А какое отношение данная тема имеет к разделу 4х4???????!!!!!!!????
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:26   #271
НМ
Завсегдатай
КГ доехать туда не на чем наверное.
НМ вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:25   #272
НМ
Завсегдатай
Меня все удивляет, сколько у таких помещиков угодий... в каждой области у каждого по несколько штук, а местные еще больше знают))
Способ может и действенный, но у местных как правило денег нет на лицензию медведя, что в Барских, что в УОП.
НМ вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:15   #273
Negrus
Завсегдатай
деньги есть, вот и вкладывает.. кстати местным дают охотится.. не на все конечно..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 17:51   #274
RaFaeL
Завсегдатай
Я этих лабазов в лесах десятки видел, они и по нашей области и за её пределами... а тут из-за одного такое развели. Не тобой строено, не тебе и ломать. Хотя - иди, ломай, надеюсь, тебе солью вдарят в одно место. Джиперов то зачем впутывать в это?
RaFaeL вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:45   #275
Uglovoy
Завсегдатай
КГ, без обид конечно! Но почему ты всегда жалуешься, что получаешь пи*дюлей??? Хреновая идея в этот раз. Охотились всю жизнь! Не тебе это дело прекращать!

Может тебе с форумом договориться, и по пятницам у ангара мы тебе отвешивать будем?
__________________
Uglovoy вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:56   #276
Negrus
Завсегдатай
да, так даже безопасней
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 18:58   #277
VinnyPooh
Просто мимо проходил
Вопрос к КГ,- Вы, случайно, не вегетарианец? Небось мясо-рыбу то едите с удовольствием? А не задумывались о том, что для того, чтобы оно оказалось у Вас на столе, кому-то пришлось убить это животное. Та же корова, свинья, - их ведь кто-то выращивал, кормил, а затем заколол, чтобы Вы были сыты. Вам их не жалко? Давайте, раздолбайте тогда животноводческие хозяйства...
А что касается кабанов, медведей и пр. то сравните их жизнь с той же домашней хрюшкой. Они живут на свободе (домашние в стойле), у них есть шанс остаться в живых (у хрюшки его нет). Те, кто наиболее хитрый, сильный, осторожный,- обычно живет дольше.
Теперь засеяные поля, кормушки,- они ведь сделаны не только для того, чтобы приманить зверя,- там звери кормятся. Эти поля и кормушки помогают им выживать. Пусть там отстрелят нескольких кабанов, но сколько их благодаря этому корму смогут выжить, пережить зиму. А Вы,- топтать... Зачем "бедных зверушек" пропитания лишаете? Не будет засеяных делянок в лесу, те же звери с голоду пойдут на деревенские посевы кормиться и вытаптывать. Оно хорошо?
Насколько я понял, КГ вообще не в курсе того, что такое охота, и что настоящие охотники (не браконьеры) делают для природы и животных гораздо больше чем дешевые популисты с бензопилами.
Параллель,- морковку когда-нибудь сажали? А прореживали? Если нет, то поясняю,- прореживать, значит выдергивать часть взошедшей моркови, чтобы остальной было больше места, чтобы она лучше росла. Вот примерно это же и с дикими зверями, - будет много, плохо, голод, эпидемии от скученности. Поэтому и отстреливают определенное количество.
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:24   #278
Bart
Завсегдатай
Те, для кого охота суть убийство, все равно этого никогда не поймут. Увы.
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:28   #279
Duke Solo
Матерый
Мда, столько слов. Только в штатах (США) встретить лося в городе то нивапрос. И у нас тоже, помнится, ходили по Щелоковскому хутору.

А сейчас видимо "проредили".

Оставьте все эти слова себе. Зверя в наших лесах осталось кот наплакал, как раз трудами вот таких вот "настоящих ценителей природы"
Duke Solo вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:44   #280
VinnyPooh
Просто мимо проходил
Насчет "кот наплакал",- Вы считали? А егеря считают...
Да и кто Вам сказал, что это охотники виноваты в уменьшении численности зверей? Ну, конечно, это они понастроили заводов, плотин, они ухайдакали всю экологию, они вырубают леса, лишая животных жизненного пространства и кормовой базы, это охотники носятся по лесам на джипах в то время, когда у зверей рождается потомство и беспокоить их совсем не надо бы. Это охотники подпалили лес у Кузьмияра, конечно они, шашлычники-пикникисты тут совсем не при чем...
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:45   #281
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
охотники виноваты в уменьшении численности зверей?
ок, они не виноваты, но зачем ещё снижать численность зверья?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:43   #282
elvin
Матерый
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Это охотники подпалили лес у Кузьмияра, конечно они, шашлычники-пикникисты тут совсем не при чем...
так накал сбил в конце... неужто ты думаешь, что шашлычники поедут к черту на куличики в какой то Кузьмияр?..
elvin вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:01   #283
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от elvin
так накал сбил в конце... неужто ты думаешь, что шашлычники поедут к черту на куличики в какой то Кузьмияр?..
сезон счас закрыт.. не охотники точно..
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:42   #284
elvin
Матерый
в ответ могу сказать, что место не широко шашлычное.

переться за 200 километров, что бы поесть шашлыка - ))). Вообще может кто-то окурок бросил.

В общем как я сказал последняя фраза все портит в посте ВиниПуха. )))
elvin вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:48   #285
Negrus
Завсегдатай
да кто угодно мог быть.. по нашим данным очаги распростроняются от водоемов, могли в том числе и пикникисты, могли джиперы - раз уж мы в 4х4.. это все тень на плетень.. к теме отношения нет
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:45   #286
e-mike
Флудер
Только вот в США охотников в десятки и сотни раз больше, чем в России.
И при правильном ведении охотничьего хоэяйства там и дичи на всех хватает, и "в города лоси заходят"...
e-mike вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:49   #287
Bart
Завсегдатай
На Щелковском хуторе нет леса. Так, лесопосадки. Где лосям было очень тесно. И встретить их там было только до того момента, как построили дорогу от Ванеева до Рокоссовского, кардиоцентр и детскую больницу. Может до этого момента популяцию там как-то искусственно поддерживали, но в конце 80-х точно не до лосей на Щелчке стало. Так что, плохой пример.
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:56   #288
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
популяцию там как-то искусственно поддерживали
что делали?
они спокойно паслись на Рокоссовского, как козы в какой-нить деревне, никто их не поддерживал.
просто лоси людей не боялись, ибо никто на них не охотился на Щелчке.

и про «лесопосадки» на хуторе ты загрубил, ты там был хоть раз?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:52   #289
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
что делали?
они спокойно паслись на Рокоссовского, как козы в какой-нить деревне, никто их не поддерживал.
просто лоси людей не боялись, ибо никто на них не охотился на Щелчке.

и про «лесопосадки» на хуторе ты загрубил, ты там был хоть раз?

Если ты ни разу не видел, как кто-то строит солонец, или привозит корм - это вовсе не означает, что никто этого не делает. Это означает только то, что ты этого не видишь и ничего об этом не знаешь. Лоси именно поэтому выходили на Рокоссовского и не боялись людей, поскольку к ним привыкли, ибо в естественной среде своего обитания часто встречали человека, кокторый ассоциировался у них с кормежкой! Это про поддержание популяции. В заповеднике, кстати.

Теперь про лесопосадки. Встречный вопрос: ты в лесу когда-нибудь был? Не на Щелковском хуторе, а в нормальном лесу?
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 13:51   #290
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
ты в лесу когда-нибудь был? Не на Щелковском хуторе, а в нормальном лесу?
нет, конечно, я в нём родился
промахнулся ты с вопросом «у кого длиннее?»
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 14:02   #291
Bart
Завсегдатай
Я вовсе не хотел сказать, что я вот такой вот расзвиздатый парень, который "в ТАКОМ лесу был, который тебе и не снился". Я сказал, что на "Щелковском хуторе леса нет". Ибо это не лес. Лесопарковая зона, если хочешь, только сильно зассранная даже в самых отдаленных уголках и неухоженная. И нормальным лосям там точно не место. Ибо ни места, ни условий там для них нет.
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 14:47   #292
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
"Щелковском хуторе леса нет"
а я с этим и не спорил.
но и не «лесопосадки» это ни разу.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:24   #293
Bart
Завсегдатай
Нас рать что это. Лоси там были вовсе не потому, что на них там не охотились. И нет их там теперь не потому, что на них там охотиться начали....
Bart вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 19:58   #294
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
Мда, столько слов. Только в штатах (США) встретить лося в городе то нивапрос. И у нас тоже, помнится, ходили по Щелоковскому хутору.

А сейчас видимо "проредили".

Оставьте все эти слова себе. Зверя в наших лесах осталось кот наплакал, как раз трудами вот таких вот "настоящих ценителей природы"
В России живёт приблизительно 730 тысяч особей (примерно половина общей популяции), а всего на Земле — около полутора миллионов.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:22   #295
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Вот. Лосей - всего полтора миллиона.
А людей?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:12   #296
AlexeyS
Завсегдатай
в штатах больше. а что?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:19   #297
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Вот. Лосей - всего полтора миллиона.
А людей?
в скандинавских странах.. у финнов, норвегов и шведов ведение хозяйства по лосю на таком уровне, что хвойные породы несут потери , там очень много отстреливается лося, гораздо больше, чем в России, несмотря на площади..
у нас браконьерство развито сильно, из-за проблем в охотничьем законодательстве и невнимании государства к проблеме..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 20:30   #298
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
Вопрос к КГ,- Вы, случайно, не вегетарианец? Небось мясо-рыбу то едите с удовольствием? А не задумывались о том, что для того, чтобы оно оказалось у Вас на столе, кому-то пришлось убить это животное. Та же корова, свинья, - их ведь кто-то выращивал, кормил, а затем заколол, чтобы Вы были сыты. Вам их не жалко? Давайте, раздолбайте тогда животноводческие хозяйства...
А что касается кабанов, медведей и пр. то сравните их жизнь с той же домашней хрюшкой. Они живут на свободе (домашние в стойле), у них есть шанс остаться в живых (у хрюшки его нет). Те, кто наиболее хитрый, сильный, осторожный,- обычно живет дольше.
Теперь засеяные поля, кормушки,- они ведь сделаны не только для того, чтобы приманить зверя,- там звери кормятся. Эти поля и кормушки помогают им выживать. Пусть там отстрелят нескольких кабанов, но сколько их благодаря этому корму смогут выжить, пережить зиму. А Вы,- топтать... Зачем "бедных зверушек" пропитания лишаете? Не будет засеяных делянок в лесу, те же звери с голоду пойдут на деревенские посевы кормиться и вытаптывать. Оно хорошо?
Насколько я понял, КГ вообще не в курсе того, что такое охота, и что настоящие охотники (не браконьеры) делают для природы и животных гораздо больше чем дешевые популисты с бензопилами.
Параллель,- морковку когда-нибудь сажали? А прореживали? Если нет, то поясняю,- прореживать, значит выдергивать часть взошедшей моркови, чтобы остальной было больше места, чтобы она лучше росла. Вот примерно это же и с дикими зверями, - будет много, плохо, голод, эпидемии от скученности. Поэтому и отстреливают определенное количество.
Нет, не вегетарианец.

Прошу Вас - не путайте тёплое с мягким!
Речь идёт не об употреблении пищи, содержащей животный белок, а о реализации отдельными представителями человечества способом т. наз. "спортивной охоты" жажды убийства.
Адвокат выше много правильного на тему психического здравия таких людей написал.
Нет у современного человека потребности убивать, чтобы выжить. Не-ту.
Забой выращиваемых на мясо скота и птицы - это рутинная, неприятная, но работа. Спортивная охота же - ритуал. А что в ней спортивного? Вот футбол, я понимаю, - это спорт! 22 одинаково здоровых мужика одинаково круглый мяч пинают. Кто умелее пнёт - тот и победил.
А где равенство условий у охотника с ружьём на лабазе и медведя? Охотника а Сайгой на вертолёте и краснокнижного козла?
Охота же для современного человека, который считает себя цивилизованным - это легальная возможность быть убийцей. Причём - заведомо безнаказанным. Просто "по закону" отнять жизнь у другого существа.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 21:54   #299
Negrus
Завсегдатай
причем тут краснокнижные виды и медведи.. единицы охотников ходят по зверю, особенно по медведю.. мне вот не нравится охота на лабазе - там каменная жопа нужна, но кому то нравится..
полно охотников по перу, легашатников, гончатников с многовековыми российскими и мировыми традициями.. целое направление людей, увлеченных оружием, стендовой стрельбой..
охот много разных, на каждой свои традиции
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 21:54   #300
Dr.Juice
Наблюдатель
Осилил... уф... где моя медаль???
Ну я так понимаю тут идет 2-3 монолога изредка перемежающихся между собой.
Давайте проще и циничнее - Охота это а) ОЧЕНЬ дорогое хобби-понт, б)болезнь в хорошем смысле. Я может циничная сволочь но я не верю что большинство наших охотников общаются с природой слушают голос ветра и тд... Пистеж это -таких единицы (иначе бы школу оружейников не закрыли). Большинство 80%- это люди поимевшие уже много денег и мающиеся куда их вложить -вот и покупают они безумные по цене английские вертикалки и тд и тп, оставшиеся20% -более привязанные к земле люди -родня охотники деревня своя и тд...
Так вот собственно объясните мне один вопрос - зачем стрелять -только не надо про инстинкты - биржевой рынок и теневой бизнес вам в помощь для удовлетворения жажды убийства и охоты. А что хочется?? правильно показать что я бог а ты говно -потомучто у меня в кармане ствол (это к тем 80, и сделать как предки завещали (те 20 - вальнуть зверя воздав ему уважение -да срал зверь на ваше уважение. Дайте ему пожить. Пришли посмотрели -доказали что вас никто унюхать не может и уйдите также.
Второй год мотаюсь по лесам с калашом стреляя в людей, кидая гранаты и ставя растяжки - получаю огромное удовольствие - и все живые (это страйкболл). И никакого чуства зависимости и жажды крови не ощущаю, так что нет тут инстинктов.
Охота оправдана только в плане выживания. Я не говорю брать нож и идти на медведя -если вы один в лесу жрать охота, а тут он.. то да...
Вобще наверное нам с охотниками никогда друг друга не понять.
А про фермы говорить не надо паралель-то не та. Вот если бы ты(читатель )) ) покупал на рынке ЖИВУЮ курицу!!!! и сам ей каждую пятницу ХРЯСЬ!!!! - надолго бы хватило твоих мозгов?
Dr.Juice вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:10   #301
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Dr.Juice
Большинство 80%- это люди поимевшие уже много денег и мающиеся куда их вложить -вот и покупают они безумные по цене английские вертикалки и тд и тп, оставшиеся20% -более привязанные к земле люди -родня охотники деревня своя и тд...
из немалого количества городских друзей-охотников только один может позволить себе ружье за десятку ненаших. странные у тебя пропорции. я бы сказал что сильно наооборт.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 22:54   #302
Negrus
Завсегдатай
среди охотников много разных людей, тех, что Вы пишите - не так много.. у меня 4 ствола, но действительно дорогой - один, я его не беру на охоту, разве что очень редко - оно спортивное, беретка
90% охотников охотят с отечественными ружьями, понторезы есть, но они в лесу - пару раз в год, остальное время в сауне..
охота для большинства моих друзей охотников, которых с детства отцы таскали в лес - это образ жизни, а не игра страйкбол, пейнтбол и прочая хрень.. параллель с игрой - стендовая стрельба.. игра потому как я не вот чтобы спортсмен..хотя в соревнованиях участвую.. но это к охоте отношения не имеет...
и стреляют на охоте, не чтобы кому то, что-то доказать, просто добыча дичи - это завершение охоты..
Negrus вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:13   #303
DemBell
Просто мимо проходил
товарищ "Куй выГоворишь" ешьте сосиски; ешьте мясо с рынка, откормленное не понятно чем, и не факт что убитое, а иногда умершее своей смертью от какой-то болезни; вытаптывайте овес - и убейте тем самым стадо кабанов(хотя охотники добыли бы только его часть)...

кстати а вам птичек не жалко? глухарей, там скажем, и тетеревов? они же красивые такие, аж дух захватывает... а вы знаете что кабаны истебляют их гнезда? и если кабанов станет слишком много, то этих птиц не останется...
DemBell вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:22   #304
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
1. ДЕРЕВО!!!
2. Научитесь вежливо общаться, прежде чем вступать в дискуссию, свежезарегистрированный неизвестно-кто-Вы-наш.
Я уже одному апологету убийства животных в теме задавал вопрос, повторю его и Вам: Достаточно ли добываете мяска-то? Семью прокормить хватает?

Овёс и стадо кабанов... ржал так, что аж пивом поперхнулся.
Вы читать перед тем как писать ответ умеете?
Если нет, вопросов нет.
Если да, вопрос: насколько надолго стаду кабанов хватит овсяного "поля" из 4-х соток?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:35   #305
DemBell
Просто мимо проходил
чуть язык не сломал пытаясь прочиать ваше имя. написать его вообще не представляется возможным, поэтому пришлось вот так.
будьте здоровы и не кашляйте.
про вытаптывание овса, ничего смешного. если вы так рьяно хотите спасать кабанов, то вы наверно все поля засеянные охотниками уничтожите или только выборочно? если все- всё встает на свои места, а если только одно- то вся эта тема сплошной понт, пиар ну или как хотите это называйте...
DemBell вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:41   #306
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Оп-па!
А что, охотники нынче сельхозхозяйством занялись? Зерноводством?
До сих пор я только видел клочки земли под овсом вблизи вышек, для привады медведей (и, как говорят, кабанов. Кабанов на овсах не видел, медведя - видел).

Вы-то что хотите написать, свежезарегистрированный Вы наш?
Кроме псевдоумных молодёжно-успешных демократических слов про пиар, понт, или как вы это называете?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:54   #307
Александр900
Постоянный посетитель
Сижу, читаю, поглощаю свежую утку с картофаном, запиваю компотом. Не думаю, что здесь кто-то кому-то что-то докажет... Поупражняться в словоблудии либо сотрясать воздух - ради бога! Меня можете назвать ограниченным или душевно больным - мне все равно: утка то вкусная была!!!
Александр900 вне форума  
 
Старый 06-07-2010, 23:59   #308
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Александр900
Сижу, читаю, поглощаю свежую утку с картофаном, запиваю компотом. Не думаю, что здесь кто-то кому-то что-то докажет... Поупражняться в словоблудии либо сотрясать воздух - ради бога! Меня можете назвать ограниченным или душевно больным - мне все равно: утка то вкусная была!!!
Откуда свежатинка-то?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:12   #309
Александр900
Постоянный посетитель
Из леса вестимо!
Александр900 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:17   #310
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Что, уже охота на уток открыта?!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:24   #311
Александр900
Постоянный посетитель
Спать я пошел ...
Александр900 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:45   #312
Dr.Juice
Наблюдатель
вот сеня друга- охотника спрашивал когда он в лес последний раз ездил -грит нет сезона еще, закрыто все... откуда свежатинка то? ))))
Dr.Juice вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 06:10   #313
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Откуда - из лесу, он же сам ннаписал!
Воттакие они, охотнички-то, одной рукой нам пишут, что за сохранение родной природы радеют, и что без уничтожения ими зверушек невиновных они-де расплодятся и сами перемрут, а другой рукой в лесу в запрещённый сезон свежатинку добывают.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:57   #314
Negrus
Завсегдатай
всех под одну гребенку - примитивно.. я даже параллели с водятелами и Вами проводить не буду.. сами догадаетесь
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:05   #315
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Negrus
всех под одну гребенку - примитивно.. я даже параллели с водятелами и Вами проводить не буду.. сами догадаетесь
Не догадается. Слишком сложно. Если бы мог догадаться, то понял, что утки в лесу не водятся - они водоплавающие все же.
Наши оппоненты вообще забавные ребята, то утки в лесу, то грибы в сугробах, то психолог обследует человека прямо через интернет. Адвокату вообще "респект и уважуха", о нас, "больных", переживает. Как бы чего не натворили, мы же невменяемые практически, по его мнению вроде как.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:19   #316
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Да мы не забавные, мы - цивилизованные и трезвомыслящие.
А вы, охотники- сплошные атавизмы.
Лучше б грибы з-под снега собирали, а не насиживающих в дуплах яйца уток расстреливали.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:21   #317
Negrus
Завсегдатай
кстати утка гоголь в дуплах гнездится.. лучше б зеленые дуплянки делали, чем вышки пилили
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:37   #318
GAV-3160
Матерый
...кстати, видел выводок: утку с утятами вдали от водоема( более 3 км) был очень озадачен. А потом подумал: "ну куда же бедному крестьянину податься"... А утята маленькие, из колеи выбраться не могут... и мама волнуется.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:46   #319
Negrus
Завсегдатай
пересыхают болотца счас, утка ведет на водоем.. так часто бывает - по весне есть водоем, летом нет
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:58   #320
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Да мы не забавные, мы - цивилизованные и трезвомыслящие.
А вы, охотники- сплошные атавизмы.
Лучше б грибы з-под снега собирали, а не насиживающих в дуплах яйца уток расстреливали.
Это хорошо, что вы себя такими считаете, вот ещё такими бы были...
Не... Грибы это ваше занятие и ваших сторонников.
Про охоту на "насиживающих в дуплах яйца утках" слышать от вас уже не удивительно. Придумайте что-нибудь повеселее.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:29   #321
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
...
Про охоту на "насиживающих в дуплах яйца утках" слышать от вас уже не удивительно. Придумайте что-нибудь повеселее.
А где же ещё Александр900 свежей лесной утятинки добыл?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:19   #322
Negrus
Завсегдатай
ну уток в лесу я стрелял, на баклушках и болотцах - крякв, чирков.. но в пойме конечно их больше.. но это мы не тут обсудим
а без психологии счас никак.. у нас даже на работу не берут...
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:25   #323
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от hunter22
. Адвокату вообще "респект и уважуха", о нас, "больных", переживает. Как бы чего не натворили, мы же невменяемые практически, по его мнению вроде как.

Именно так, только переживаю не о "больных", а о здоровых
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:00   #324
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Именно так, только переживаю не о "больных", а о здоровых
Вот, хоть в чем-то солидарны. Я тоже о "здоровых" переживаю, для которых характерно уничтожать чужое имущество, собирать зимой грибы, лезти под выстрел и т.д.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:34   #325
e-mike
Флудер
Не кажется ли вам, что данная дискуссия зашла в тупик?
Охотникам никогда не понять защитников животных, а они никогда не поймут охотников.
И никому не удастся переубедить оппонента!
Тема может обогнать легендарное "Вооружение", начнутся (уже начались) переходы на личности, взаимные оскорбления, но все равно все останутся при своём мнении.
e-mike вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 00:45   #326
Адвокат
Матерый
А и не надо никому никого понимать. Что вообще можно объяснить человеку, который взял и без какой бы то ни было причины застрелил соврешенно невинную зверушку? Да при этом не только не скрывает этого, но еще и пытается представить это как свою заслугу! Типа, я крутой, ведь это было не просто! Лично я считаю,что такой человек опасен, но , к сожалению, не предусмотрено никаких способов предупредить остальных о том, что среди них бродят живодеры. надо бы,чтобы законодатели предумотрели возможность ставить, клеймо на них, что ли, или татуировку на видном месте с содержанием , соответсвующим их занятию, типа "Я убиваю животных". Беда в том, что и законодатели то у нас сплошь и рядом сами такие же.
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:10   #327
AlexeyS
Завсегдатай
ок. у вас есть такая точка зрения, у меня про защитничков с удовольствием уминающих колбасу своя точка зрения. но это субъективные неприязненные оценки. но есть и объективные вопросы, например:
в связи с деятельностью человека в экосистемах произошел перекос. например расплодилось много воронья, которое является первейшим вредителем. выше был приведен пример про большое количество лосей в Скандинавии.
как лично вы предлагаете регулировать (ограничивать) их численность?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:37   #328
GAV-3160
Матерый
А может не надо человеку присваивать себе права Бога на земле. Пока все вмешательства в эко систему заканчивались очень плачевно. Примеров тому масса. Хочется кушать мясо кушай, но кушай, а не убивай ради удовольствия. Природа, животные гораздо мудрее нас.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:50   #329
AlexeyS
Завсегдатай
браво. классический пример. что то сказали и ничего по существу.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:10   #330
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
браво. классический пример. что то сказали и ничего по существу.
И не скажу, я не мню себя Богом. У меня в саду, каждый год воробьи черешню, вишню съедают мне две три ягодки достается. Воробьев тоже много развелось? Мне охотников пригласить? Или вообще всех животных перестрелять? Мне - царю животного мира жить мешают. Только вот кем Царь мудро править будет?
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:19   #331
AlexeyS
Завсегдатай
давай увеличим все на несколько порядков.
ты - колхоз, председатель, должен кормить людей.
прилетели вороны и попортили много урожая.
расплодились волки и надавили скота немеряно, ты и твои работники - банкроты.
расплодились лисицы, в популяции появилось бешенство например. опасность для любимых тут грибников и ягодников.
будешь продолжать сидеть на попе ровно и на цветочки смотреть? добро пожаловать в реальный мир...
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:26   #332
GAV-3160
Матерый
Своеобразное решение. Перестрелять все что мешает. А может есть более цивилизованные методы? Правда они потребуют немножко подумать.
Черешню закрывают лутрасилом, для скота делают огороженные выпасы, лисам подбрасывают прикорм с вакцинами.... Все решаемо, было бы желание.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:42   #333
AlexeyS
Завсегдатай
я не знаю что такое лутрасил и как им можно спасти например тысячу или две деревьев, но могу сказать что если ворон довести до большого количества то отпугнуть их получится только отстрелом. так же не знаю чем поможет ограждение скота если в голодную зиму волки могут совсем обнаглеть и в деревни заходить. про прививки диких лисиц не слышал. сомневаюсь в эффективности и проблему сдерживания популяции это все равно не решит.
пойми - нельзя не регулировать количество, от этого будут скачки в разных видах и от этого будут страдать люди - материально, физически, в крайнем случае бывает и смертельно, хоть от того же бешенства.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:56   #334
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
я не знаю что такое лутрасил и как им можно спасти например тысячу или две деревьев, но могу сказать что если ворон довести до большого количества то отпугнуть их получится только отстрелом. ...
Кстати, про ворон.
Они занимают ту же экологическую нишу, что и крысы - прижились при человеке, и питаются с его стола. Объедками.
В некоторых буржуазных странах проблема регулировки численности ворон решена окончательно, бесповоротно и без отстрелов - там мусор собирают в закрытые контейнеры.
Воронам нечего жрать, они перестают плодиться.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:55   #335
Hunter
Флудер
Цитата:
Воронам нечего жрать, они перестают плодиться.
Собственно евреям в концлагерях тоже жировать особо не давали.
Иная форма геноцида, не более
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:00   #336
GAV-3160
Матерый
Да простит меня Путин, я нашу милицию боюсь больше чем волков... вот только отстрелять ее нельзя, хотя.... Нургалиев вроде разешил.
Что делать? Где лицензию купить?
ЗЫ: может я дурной , но мне от медведя умереть не так обидно, как от пули "охотника" Евсюкова.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 07-07-2010 в 12:18.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:49   #337
Gavrusha
Постоянный посетитель
Например, одно время из-за разросшийся популяции лисиц, в Воротынском районе значительно уменьшилось кол-во зайцев.
Охотхозяйство разрешило отстрел лис, что привело к увеличению популяции зайцев. Всех лис не истребили, оставили необходимое кол-во для нормального развития.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:37   #338
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
давай увеличим все на несколько порядков.
ты - колхоз, председатель, должен кормить людей.
прилетели вороны и попортили много урожая.
расплодились волки и надавили скота немеряно, ты и твои работники - банкроты.
расплодились лисицы, в популяции появилось бешенство например. опасность для любимых тут грибников и ягодников.
будешь продолжать сидеть на попе ровно и на цветочки смотреть? добро пожаловать в реальный мир...
Кривое зеркало фантазий... А вроде ещё только утро!
В реальности всё с точностью до наоборот - будто не знаешь.
Поля заросли, мыши перевелись, лисам жрать нечего, волки только в сказках остались...
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:55   #339
AlexeyS
Завсегдатай
знаю. например про волков. а вот откуда ты знаешь - не понимаю.
про волков - знаю о четырех съеденных собаках в Лысковском р-не за осень-зиму 2008-2009. Про то что этой зимой в Воскресенском р-не были.
Да и поля еще бывает засеивают.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:52   #340
GAV-3160
Матерый
были были...
А вот у меня с воробьями "договоренность" : они едят мою черешню, но спасают яблони от гусениц и .... чирикают по утрам, выводят птенцов( а они прикольные), соловьи рядом живут, хоря в саду видел.... ... И мне радостно видеть, что я не один живой в этом мире. И с многими другими я сумел договориться и с людьми и с животными .. а не стрелять направо- налево.
Ребята давайте жить дружно...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:52   #341
john буханкин
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
волки только в сказках остались...
С этим позвольте не согласиться. Этой зимой опять же, в районе Суроватихи, мы в течение трех выходных носились по лесам за этими "санитарами леса". Из-за отсутствия еды они стали заходить в деревни. Задрали около десятка коров, штук двадцать собак. Местные боялись выходить на улицу. Это так и должно быть?
__________________
Белые штаны не катируются, родной.
(к/ф Кин-дза-дза)
8-910-793-80-70
john буханкин вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:43   #342
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
как лично вы предлагаете регулировать (ограничивать) их численность?

Так же как есть "специально обученные" люди, делающие колбасу, так же вопросами регулирования численности животных в каких -то экосистемах должны заниматься профессионалы, чем, собственно они и занимаются. Всегда есть профессии, которыми люди скорее вынуждены заниматься, чем делают это исходя из внутренних побуждений.
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:57   #343
AlexeyS
Завсегдатай
вот. а как они это делают? создали отрасль - охотничье хозяйство. производятся подсчеты и исследования. в результате получаем научно обоснованные:
1 сроки охоты, для ненанесения больших уронов популяциям и ограничения численности.
2 количество выдаваемых лицензий: определенного вида много - надо отстрелять больше, что бы мор не настал, иначе восстанавливаться дольше будет. количество мало или идет восстановление популяции - лицензий мало или охота на данный вид закрыта.
т.е. в данном случае любительская охота в том числе инструмент поддержания оптимального баланса.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:04   #344
Negrus
Завсегдатай
Вы еще расскажите, что охотоведение, ведение охотничьего хозяйства - это специальность, которой в ВУЗах обучают.. люди не планируют понимать разницу между охотой и убоем скотины.
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:06   #345
AlexeyS
Завсегдатай
блин, спугнул
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:20   #346
GAV-3160
Матерый
А еще есть военные ВУЗы, там людей учат убивать.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:07   #347
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
А еще есть военные ВУЗы, там людей учат убивать.
О как! Больше ничему там не учат?
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:30   #348
GAV-3160
Матерый
еще Библии:
"не убий ближнего своего"...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:13   #349
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
вот. а как они это делают?

Неважно ка они это делают. "Гражданских" в этой сфере быть не должно. Пусть этим занимаются профессионалы. А то это получается практически то же самое, как если бы пленных при военных действиях давали бы пострелять желающим за денюжку. Хотя, уверен, желающие нашлись бы. И немало. И большинство наверняка из нынешних "охотников"
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:02   #350
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Неважно ка они это делают. "Гражданских" в этой сфере быть не должно. Пусть этим занимаются профессионалы. А то это получается практически то же самое, как если бы пленных при военных действиях давали бы пострелять желающим за денюжку. Хотя, уверен, желающие нашлись бы. И немало. И большинство наверняка из нынешних "охотников"
лично мне ваше сообщение кажется троллингом. почему?
потому что идет некая неверная предпосылка, потом на нее натягиваются неверные выводы и в результате получается чушь.
почему не должно быть "гражданских"? кто это определил и каким образом, раз весь мировой опыт ведения охотничьего хозяйства противоречит вашему выводу?
почему вы считаете что все также приравнивают охоту и убийство как и вы?
на чем основывается ваша уверенность о множестве желающих?
и тем более пропорция в сторону охотников? как раз они, в силу обладания оружием более спокойно к нему и его использованию относятся.
почему охотники в кавычках?
я не стараюсь вас переубедить, мне это не нужно. зачем вы тут раскидываетесь "быдлоидами" и прочими диагнозами? почему вы считаете, будучи профаном, нормальным оскорблять людей немного понимающих в охоте? логика ваша хромает и ваши рассуждения вызывают улыбку. будьте сдержаннее.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:16   #351
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Неважно ка они это делают. "Гражданских" в этой сфере быть не должно. Пусть этим занимаются профессионалы. А то это получается практически то же самое, как если бы пленных при военных действиях давали бы пострелять желающим за денюжку. Хотя, уверен, желающие нашлись бы. И немало. И большинство наверняка из нынешних "охотников"
Если в этой сфере не будет "гражданских", то доступ в лес будет по пропускам.
Желающие пленных пострелять нашлись бы среди охотников? Сомневаюсь... Может адвокаты захотели бы. И то не все, среди них тоже нормальные люди есть.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:01   #352
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от hunter22
Желающие пленных пострелять нашлись бы среди охотников? Сомневаюсь...

А я не сомневаюсь. Только современный "охотник", это человек сознательно ищущий возможности убить и сознательно идущий на немотивированное убийство. Чтобы понять полное безумие "охотника" достаточно просто отвлечся от всей дискуссии и представить себе простую сцену. Я вот сейчас сижу и передо мной сидит моя собака, смотрит на меня добрыми и умными глазами. Каждый у кого есть свое домашнее животное, может себе представить его, у кого нет- представить маминого/бабушкиного кота или собачку. Представили? А теперь представьте, добрый голос, который говорит вам : возьми ружъе/нож/топор и убей ее! Если первое, что вы испытываете это полное недоумение и не понимаетет зачем это нужно, то вы нормальный человек. Если же, несмотря на отсутствие каких либо видимых причин вам все таки захотелось зверушку замочить, тогда вам прямой путь к общество маньяков-охотников. Лично я свою собаку просто не смог бы убить, а животное в лесу от нее собственно ничем и не отличается, со своей то у меня еще больше поводом "разобраться" чем с каким то зверьком, котрый ну уж никак мне ничего плохого не сделал.
Именно немотивированность агрессии к совершенно невинному и ничего не сделавшему человеку существу - суть психической патологии "охотника". Это вызывает , лично у меня , наибольшее неприятие и непонимание. Даже самые отваратительные и тупые поступки более понятны, чем стремление просто так застрелить зверя. Даже самые последние ублюдки, соврешающие преступления ,как правило, имеют мотив. Алкаш алкаша долбанул сковородкой по голове из за стакана водки - у него был мотив. Дебильный, но был. Вы кого-то подрезали, а он открыл огонь из травматики? Да, он неадекват и полный придурок, но даже у него был мотив! И только охотники и, кстати, маньяки, совершают убийство ради убийства. Да, они (и те и другие,причем) оправдывают это какой-то невразумительной хренью, но факт остается фактом - это убийство ничем не мотивированно и человек убивая животное, или маньяк, убивая другого человека, не испытывают к нему никакой личной неприязни, ничем не обижены со стороны "жертвы" и так далее. Говорят маньяки- импотенты и процесс "охоты" за человеком и убийство - это их единственный способ получить какое то удовлетворение, убогий способ хоть как то восполнить то что все нормальные люди получают живя нормальной ,полноценной жизнью, не нуждаясь в том, чтобы превратить красивого зверя в окровавленный труп. Так может быть в этом все дело?
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:45   #353
hunter22
Наблюдатель
Спасибо за свежую струю маразма.
Осторожнее надо быть с такими формулировками, чтобы не выглядеть глупо в глазах образованных людей.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:18   #354
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Что-то не видел охотников на ворон.
Разве что про Николая II читал.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:22   #355
Negrus
Завсегдатай
я ж Вам давал ссылку на сайт нижегородских кроулеров www.gunhunt.ru
вот их лидер, стреляет только ворон http://www.autoforum.nnov.ru/forum/member.php?u=40959
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:32   #356
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А этот, видимо, только уток в период выведения птенцов.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...22181#poststop
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:35   #357
Negrus
Завсегдатай
да, это скотство.. хлопунцов еще полно в выводках..
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:24   #358
AlexeyS
Завсегдатай
гугли:
отработка отстрел ворон
биотехнические мероприятия отстрел ворон
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:34   #359
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А зачем?
В интернете много чего есть.
Я же русским по-белому написал: не видел охотников на ворон!
*вздохнув*
Вроде по-русски пишу - опять не понимают.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:00   #360
AlexeyS
Завсегдатай
а я видел. они есть.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:31   #361
GAV-3160
Матерый
Меня вообще поражает наше законодательство: можно получить срок за то что мучаешь кошку у соседнего подьезда и ничего, если провести естественный отбор среди грибников в лесу..
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 07-07-2010 в 09:43.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:00   #362
Negrus
Завсегдатай
за убийство сажают.. даже по неосторожности, владелец оружия ответит в первую очередь, Вам говрят, что для Вас лучше не соваться в зону стрельбы.. на охоте или на полигоне - разницы нет.. потом будет не важна суть естественного отбора или тонкости законодательства
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:36   #363
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
на охоте или на полигоне - разницы нет..

Опять путаете кислое с пресным. РАЗНИЦА ЕСТЬ. Полигон нужен для выживания вида (человек прямоходящий), а вот охота на выживание уже не влияет, она для удовольствия, удовлетвореня собственных амбиций
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:42   #364
Negrus
Завсегдатай
какая разница для грибника - как используется зона стрельбы -полигон, стенд, стрельбище, загон... если она есть, туда ходить не надо.. не для чьего то блага или поисков правды, а для грибника.. я когда за грибами хожу не гоношусь там, где люди загон делают.. че я, дурак что-ль? ниче личного
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:49   #365
GAV-3160
Матерый
Гротеск: в Хиросиме тоже ни о чем таком не думали... впрочем, им уже без разницы. Американцы просто поохотились, загон сделали. И предупреждали ведь.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:51   #366
Negrus
Завсегдатай
охота - это не ядрёна бомба.. точно говорю
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:42   #367
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Уточню: охота в том понимании, в котором мы её сейчас обсуждаем (а я - и осуждаю), т.наз. спортивная, цель которой - исключительно удовлетворение низменных потребностей отдельных индивидуумов в убийствах.
На форуме была ссылка на фильм Счастливые люди, вот им даже в современном мире без охоты не выжить.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:23   #368
Negrus
Завсегдатай
знали бы вы сколько деревенских бригад ездит по лесам.. из счастливых людей.. кстати, когда сезон удачный, мне до июня мяса хватает, но это конечно в охоте не главное.. мне больше нравится определение любительская охота, а не спортивная.. спорт - это стрельба на стенде.. когда с площадки сырой уходишь
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:50   #369
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Уточню: охота в том понимании, в котором мы её сейчас обсуждаем (а я - и осуждаю), т.наз. спортивная, цель которой - исключительно удовлетворение низменных потребностей отдельных индивидуумов в убийствах.
Расскажите как сделали вывод о потребностях, специалист, вы наш, по психологии. Очень, очень интересно послушать! Ваши размышления меня забавляют, не откажите в удовольствии!
Кстати, попробуйте где-нибудь в законодательстве найти словосочетание убийство животного.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:58   #370
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Тем, как Вы яростно отстаиваете ваше право на убийства беззащитных, вы лишь подтверждаете тезис об отличии психики Вашей и Ваших единомышленников от психики человека нормального.
Кроме того, и мораль изменилась - а вы за ней не успели.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:06   #371
AlexeyS
Завсегдатай
превращаешься в толераста?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:22   #372
GAV-3160
Матерый
гусары .... МОЛЧАТЬ
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:37   #373
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Тем, как Вы яростно отстаиваете ваше право на убийства беззащитных, вы лишь подтверждаете тезис об отличии психики Вашей и Ваших единомышленников от психики человека нормального.
Кроме того, и мораль изменилась - а вы за ней не успели.
Где вы ярость-то увидели? Меня забавляет эта тема и высказывания оппонентов, не более того. При прочтении ни одной нервной клетки не страдает. Поэтому я до сих пор пишу.
Вы ошибаетесь, когда говорите, что я защищаю свое право. Я его не защищаю, в этом нет смысла. Оно есть и защищено государством, нравится вам это или нет. Такова реальность.
Возможно я вас расстрою, моя психика нормальна, причем это не мое мнение, а заключение экспертов.
Мораль изменилась и я за нею не успел? Как вы можете говорить о моем уровне морали, если не знаете меня лично? Такой вывод может сделать только недалекий человек.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:19   #374
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
...Мораль изменилась и я за нею не успел? Как вы можете говорить о моем уровне морали, если не знаете меня лично? Такой вывод может сделать только недалекий человек.
А мне и не надо знать вас лично - мне достаточно было почитать Ваши мысли (изложенные в виде постов на форуме) , чтобы понять, с кем я имею дело.
Я не уверен, что Вас это расстроит, но Вам и Вам подобным не место в современном обществе.
Надеюсь, гуглить Вы научились, поэтому предлагаю почитать про 0.4% охотников в Германии и отношение к ним сограждан.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:00   #375
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А мне и не надо знать вас лично - мне достаточно было почитать Ваши мысли (изложенные в виде постов на форуме) , чтобы понять, с кем я имею дело.
Очень похоже на юношеский максимализм.
Где мне место я уж сам разберусь, не переживайте. Общество меня пока не отвергает.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:31   #376
~GZ
Едкое вещество N8
А когда тебе 23 года стукнет, ты поменяешь ник на hunter23?
~GZ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:38   #377
Hunter
Флудер
Стесняюсь спросить: а какую эквивалентность означает тильда?
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:54   #378
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от ~GZ
А когда тебе 23 года стукнет, ты поменяешь ник на hunter23?
Нет. Цифры не имеют отношения к возрасту.
hunter22 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 02:35   #379
Hunter
Флудер
может .22?
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:06   #380
hunter22
Наблюдатель
Предпочитаю .308, 22-го у меня нет.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 09:58   #381
Negrus
Завсегдатай
Рекомендую сходить на охоту, а не судить о ней по бабьим сплетням..
ну и татуировку на лбу сделайте, мне надо 7 аминокислот
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 08:03   #382
Dr.Juice
Наблюдатель
согласен что тема себя исчерпала относительно названия.
Dr.Juice вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:07   #383
Negrus
Завсегдатай
он в определенном плане полезна.. вдруг у кого поля попортят, а общественность охотничья уже в курсе, где конец искать
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 10:18   #384
НМ
Завсегдатай
А вот к модерам вопрос. КГ в первом посте призывает помочь ему уничтожить чужое имущество. Это как, с правилами форума сочетается?
Просьба без демагогии, можно нельзя и со ссылкой. Спасибо.

Фраза вот:"Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).""
НМ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 09:58   #385
НМ
Завсегдатай
Модераторы, Вы где?
НМ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:00   #386
Шакал Табаки
Наблюдатель
02 набирай, чего уж.
__________________
А зачем подпись?
Шакал Табаки вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:27   #387
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Модераторы промолчали.
НМ, вытирая кулачками слёзы, помчался за воспитательницей.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:47   #388
НМ
Завсегдатай
Ща сам посмотрю, коль им ссыкотно)
НМ вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 11:01   #389
koi-kto
Постоянный посетитель
Вспомнилась замечательная сцена из джармушевского Ghost Dog про охотников на медведя.

-Ух ты! Какого огромного медведя вы завалили!
- Еще бы. В нем почти полтора центнера.
- Точно. Знаете, смешно, но я даже не знал, что открыт сезон охоты на медведей.
- А ты что, егерь или из федеральной службы охраны природы?
- Нет, нет. Я просто поинтересовался. Просто спросил.
- Ну, тогда я тебе скажу. Тут в окрестностях. Не так много осталось таких
больших черных медведей. Так что уж если встретил такого, не промахнись.
- Так значит, вот почему вы на них охотитесь. Потому что их мало осталось?
- Что-то я не понял твоего вопроса.
- Знаешь, и черных людей-то в окрестностях не так много.
- Может, лучше сядешь в свою чудную машину, да покатишь по своим делам?
- Да, может быть, вы и правы.
- Боже праведный! Да ты мне колено прострелил.
- А ты знаешь, что в древних цивилизациях
медведей приравнивали к людям.
- У нас же не древняя цивилизация, мистер.
- Временами - древняя.
koi-kto вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:12   #390
OPS
Матерый
Во вас ребят торкнуло 272 поста за сутки.

А если по теме не хочешь не охоться!!! А я буду!!!! И если на охоте я увижу что ломают мой лабаз................. и всё!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так что без обид.
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:16   #391
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от OPS
И если на охоте я увижу что ломают мой лабаз................. и всё!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
правильнее написать "что ломают мой лабаз, то постараюсь................. и всё!!!" ведь анекдот про мушку все знают
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:23   #392
Hunter
Флудер
"Постараюсь" правильно выделено.
Предвижу тему под названием "Меня вчера опять пытались..... всё!"
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:19   #393
GAV-3160
Матерый
Да не в лабазе дело, а ЧЕЛОВЕЧНОСТИ,места в этой жизни и это гораздо важнее лабаза...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:30   #394
Negrus
Завсегдатай
Белый Бим черное ухо смотрел? почему охотники нечеловечны?
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:35   #395
GAV-3160
Матерый
Не видел в этом фильме радостную стрельбу по грибникам ( ну мы же предупредили).... и генетически отбор, а так же стрельбу по дорожным знакам... А увидел любовь к Людям , животному миру, природе. И .. ни одного выстрела.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 07-07-2010 в 13:00.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:38   #396
Negrus
Завсегдатай
фильм про охотничью собаку, хозяин охотник.. бред про стрельбу по грибникам, генетический отбор, порча дорожных знаков к нормальным охотникам отношения не имеет.. моральных уродов полно везде
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:41   #397
Hunter
Флудер
Пля, тут спорили на медведя или кабана вышка, но забыли про самое очевидное.
А грибники-то в тех местах есть?
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:45   #398
Negrus
Завсегдатай
это к КГ, я там не пасься
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:47   #399
OPS
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Пля, тут спорили на медведя или кабана вышка, но забыли про самое очевидное.
А грибники-то в тех местах есть?


__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 13:11   #400
didandr
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Пля, тут спорили на медведя или кабана вышка, но забыли про самое очевидное.
А грибники-то в тех местах есть?
Есть и очень много.
Там грибы прямо на дороге растут...
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 13:14   #401
Hunter
Флудер
Вот оно — щастье-то!
Теперь, зная координаты вышки, я обеспечен и мясом, и грибами
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:30   #402
john буханкин
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Да не в лабазе дело, а ЧЕЛОВЕЧНОСТИ,места в этой жизни и это гораздо важнее лабаза...
Есть предложение закончить данную дискуссию.
Собраться, выпить пива и поговорить про бабс
Думаю про них таких разных взглядов не будет.
__________________
Белые штаны не катируются, родной.
(к/ф Кин-дза-дза)
8-910-793-80-70
john буханкин вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:33   #403
OPS
Матерый
Я уже закончил тема хрень полная, сюда больше "ни нагой".

А с тобой Лёх согласен
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:47   #404
GAV-3160
Матерый
Согласен вот только в палатке страшно спать... вдруг.. "естестевнный отбор начнется". Линия стрельбЫ" вальшнепы на манок" . И прочие охотничьи термины, Все по закону а у тебя выводок "утят" дома, и все.. несчастный случай. Никто не виноват, что твой храп, после литра пива, за кабана приняли..
"Гражданина, ты туде не ходи .. там охотники...
Звери ни так страшны, как человек. Звери, за 30-ть лет, ни разу не нападали , а вот люди.....
ЗЫ: от зверя до человека один шаг, от убийства зверя до убиийства человека .. тоже.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 07-07-2010 в 13:11.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 14:21   #405
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Согласен вот только в палатке страшно спать... вдруг.. "естестевнный отбор начнется". Линия стрельбЫ" вальшнепы на манок" . И прочие охотничьи термины, Все по закону а у тебя выводок "утят" дома, и все.. несчастный случай. Никто не виноват, что твой храп, после литра пива, за кабана приняли..
"Гражданина, ты туде не ходи .. там охотники...
Звери ни так страшны, как человек. Звери, за 30-ть лет, ни разу не нападали , а вот люди.....
ЗЫ: от зверя до человека один шаг, от убийства зверя до убиийства человека .. тоже.
Какое богатое у вас воображение. Спать боитесь... Но вы не переживайте и не волнуйтесь, ночью никто не охотится, спите спокойно.
"от зверя до человека один шаг" - про себя говорите? Тогда вы находитесь на уровне австралопитека.
"от убийства зверя до убиийства человека .. тоже"
у вас с "шагами" проблема...
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:09   #406
410
Матерый
Андрюх!!! ГАВ мицанеров отстреливать хотит...
Уезжаю из страны,пакую чумаданы нафиг...
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:45   #407
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от 410
Андрюх!!! ГАВ мицанеров отстреливать хотит...
Уезжаю из страны,пакую чумаданы нафиг...

Не надо... Без них еще хуже будет. Они тоже разные, как и охотники.... И как джиперы, туристы, которые бутылки в лесу разбрасывают...
Я же все понимаю, не первый год замужем...
Ничего личного.... Это я в запале спора, ну ты понял...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:21   #408
410
Матерый
шутим-шутим)))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:34   #409
Hunter
Флудер
Цитата:
Думаю про них таких разных взглядов не будет
Если бабов не звать, то может и так
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 12:37   #410
john буханкин
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Если бабов не звать, то может и так
Так пока вроде и нет
Но стоит только заговорить.........
__________________
Белые штаны не катируются, родной.
(к/ф Кин-дза-дза)
8-910-793-80-70
john буханкин вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:32   #412
Negrus
Завсегдатай
группировка вандалов еще не собралась?
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 14:57   #413
Gavrusha
Постоянный посетитель
Вы этот овес сажали??? Лабазы делали??
Что за мародерство?

Не факт еще, что медведь подстрелить удастся (тем более сезон охоты откроют не скоро). Охотники иногда годами дичь ждут. А люди старались и все лето у большого количества живности будет пропитание.
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:01   #414
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Gavrusha
Что за мародерство?
а где тут «незаконное присвоение чужого имущества»?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:30   #415
Negrus
Завсегдатай
кстати о собственности.. там кто охотпользователь? есть угодья закреплены, то возможно поля фигурируют в охотустройстве.. при желании порчу наверно докажут.. просто до этого вряд ли дойдет.. люлей наваляют и не узнаешь от кого словил
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:08   #416
Bart
Завсегдатай
Да, а бить будут, скорее всего, сильно и качественно. Чтоб следы непременно остались.
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:09   #417
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
бить будут
думаю, если и будет что-то, то драка, т.е. обе стороны получат люлей
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:13   #418
Negrus
Завсегдатай
может и так, а может и не так... вряд ли с вооруженными егерями биться весело.. пару раз пальнут в воздух.. вся зелень ляжут.. вышки то охотпользователи строят на своей земле
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:00   #420
Negrus
Завсегдатай
теория это все.. над головой когда стреляют, ноги сами подкашиваются.. никаких помех.. в общем предлагаю попробовать любопытсвующим.. можете опробовать силы в Великовском или Темино - там тьма вышек, люди работают много и вкладывают в лес .. там отметелят, потом еще и посадят - и будут правы
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:12   #421
S_930
Матерый
Стрелять на поражение и убивать группу ломающих вышку в любом случае не будут. Пожизненное светит, даже в пьяном угаре тормоза сработают. Да и побоятся, не факт что у ломающих ответить нечем. А дальше- рукопашная и численный перевес-то на стороне ломающих. И?
S_930 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:34   #422
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от S_930
Стрелять на поражение и убивать группу ломающих вышку в любом случае не будут. Пожизненное светит, даже в пьяном угаре тормоза сработают. Да и побоятся, не факт что у ломающих ответить нечем. А дальше- рукопашная и численный перевес-то на стороне ломающих. И?
Егеря Великовского милицию вызовут скорее всего, а чтобы не уехали, ежи положат на дорогу и все. Объясняться придется в отделении.
hunter22 вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 02:12   #423
baltika
Завсегдатай
это вряд ли ..
в смысле милицию
__________________
buagaga.com
baltika вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:34   #424
Negrus
Завсегдатай
да говорю над башкой стрельнут пару раз, все лицом в овёс улягутся.. это не на форуме строчить... группа
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:36   #425
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А разве это на уголовку не тянет?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:41   #426
Hunter
Флудер
При наличии угроз жизни и здоровью со стороны совершающих правонарушение? Нет.
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:46   #427
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Снова двойную мораль демонстрируете.
Вы в самом деле не понимаете? Вот вы, Вы лично заявляете, что стрельнуть-припугнуть над головой человека - для вас, охотников, нормально и оправданно! Пусть даже и в каких-то определённых обстоятельствах, но - предположительно противостоящая вам сторона заведомо не вооружена, и никак вашей драгоценной жизни угрожать не может!
Вот эта готовность стрельнуть в направлении человека, который вам не нравится - и есть полшага в направлении от убийства животного развлечения ради к убийству человека. А там - и оставшиеся полшага сделать несложно.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:56   #428
langry
Старожил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
…предположительно противостоящая вам сторона … никак вашей драгоценной жизни угрожать не может!
Вот не скажи, Марк. А если от твоих инсинуаций у меня разлитие желчи произойдёт? Налицо угроза моей жизни, причём более реальная, чем для медведя, которого даже не видал никто.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 00:59   #429
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я в юриспруденцию и не лезу - эта лженаука для молодых и успешных.
Равно как экономика и метеорология.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:02   #430
Hunter
Флудер
Вообще-то это науки для старых и картавых
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:18   #431
Bart
Завсегдатай
КГ, прошу Вас, не лезте еще и в юриспруденцию. В ней Вы тоже, видимо, не много понимаете...
Bart вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:11   #432
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Bart
КГ, прошу Вас, не лезте еще и в юриспруденцию. В ней Вы тоже, видимо, не много понимаете...
Он в ней вообще ничего не понимает.
hunter22 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:42   #433
Bart
Завсегдатай
Ну, я просто стараюсь быть корректным (издержки воспитания) и не уподобляться всяким обезьянам...
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:14   #434
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Обрати внимание: любителям развлекательного убийства животных людей тоже нисколько не жалко.
И в самом деле, им остался один только шаг ...
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:25   #435
AlexeyS
Завсегдатай
угу. а тебе - один шаг до каннибализма. логика примерно та же.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:55   #436
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Обрати внимание: любителям развлекательного убийства животных людей тоже нисколько не жалко.
И в самом деле, им остался один только шаг ...


Людей жалко! А, вот обезьян (древних ), которые сами себе приключения ищут - нисколько... Их все равно все хотят убить при любом удобном случае... Ну, или побить хотя бы....
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:34   #437
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Обрати внимание: любителям развлекательного убийства животных людей тоже нисколько не жалко.
И в самом деле, им остался один только шаг ...
Вам статистику приводили по криминальному использованию гражданского оружия. И что-то немного охотников делают этот шаг...
Так что ваше заявление голословно.
Шаг, шаг... Что же это за шаги такие эфемерные? И где взять шагомер чтобы указанные шаги померить?
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:11   #438
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А я в ответ - по якобы случайной стрельбе.
Разницу-то заметили?
Впрочем, убитым из охотничих ружей уже без разницы, из каких побуждений с ними это сделали.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:33   #439
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
А я в ответ - по якобы случайной стрельбе.
Разницу-то заметили?
Вывод делает суд, не ставьте себя выше него. Если криминал, то стрелок виноват, а если несчастный случай, то вины стрелка нет.
Почитайте о разнице между несчастным случаем (безвинное причинение вреда) и преступлением по неосторожности (вина в форме неосторожности). Если возникнут проблемы с пониманием, постараюсь помочь разобраться.
P.S. Это из сферы уголовного права.
hunter22 вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 00:56   #440
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
Вывод делает суд, не ставьте себя выше него. Если криминал, то стрелок виноват, а если несчастный случай, то вины стрелка нет.
Почитайте о разнице между несчастным случаем (безвинное причинение вреда) и преступлением по неосторожности (вина в форме неосторожности). Если возникнут проблемы с пониманием, постараюсь помочь разобраться.
P.S. Это из сферы уголовного права.
У Вас талант тёплое с мягким путать.
Я знаю, что у меня плохо получается объяснять, но не настолько же!
Попробую другими словами.
Жертве выстрела всё равно из какого ружья и по какой причине её убили (случайно, намеренно, по неосторожности). Это имеет значение для определения дальнейшей судьбы стрелка, но - не жертвы!
Причина того, что жертва выстрела стала таковой - в наличии ружья. И его применении.
Ещё раз напишу, чтоб совсем понятно было - не имеет значения место, цель и обстоятельства применения. Имеет значение только сам факт.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 01:12   #441
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Жертве выстрела всё равно из какого ружья и по какой причине её убили (случайно, намеренно, по неосторожности). Это имеет значение для определения дальнейшей судьбы стрелка, но - не жертвы!
Раз мы и на автофоруме, то такое сравнение. Садясь за руль авто, мы допускаем возможность гибели человека под колесами нашего авто. Даже если в том не будет вины водителя - люди могут погибнуть. (и не нужно рассказывать, что водитель, если не нарушает ПДД ВСЕГДА имеет возможность избежать наезда. Это не так. Бывает что пешеход не оставляет сам себе никаких шансов, как грибник, которому все равно на загон.) "не имеет значения место, цель и обстоятельства применения. Имеет значение только сам факт." Водить тоже нельзя получается по этой логике?
Тарас вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 01:24   #442
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Тарас
Водить тоже нельзя получается по этой логике?
У Вас логика - эта, а у нормального человека - та.
Без транспота, более быстрого, чем собственные ноги, человечество не может обойтись многие тысячелетия. Сегодня это в основном автомобиль, как Вы несомненно правильно отметили.
Без охоты ради выживания человек тоже не мог прожить многие сотни тысяч лет, а сегодня - может! А уж без "спортивной охоты" (перевожу на правильный язык: убийства беззащитных существ ради развлечения) - тем более.
Тут кто-то в теме волка осуждал, который одну овцу в овчарне мог бя для пропитания зарезать, а он убивает всех За что его и не любят.
Так чем от него нынешний городской охотник-любитель отличается, которому для насыщения и убивать-то не надо? Не знаю.
Зато знаю, чем вы похожи - одинаково бессмысленной кровожадностью.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 01:39   #443
Тарас
Просто мимо проходил
Еще раз возвращаю фразу: "...Жертве выстрела всё равно из какого ружья и по какой причине её убили (случайно, намеренно, по неосторожности). Это имеет значение для определения дальнейшей судьбы стрелка, но - не жертвы!
...не имеет значения место, цель и обстоятельства применения. Имеет значение только сам факт."

Здесь речь идет не об необходимости. Речь о последствиях, а они в обоих случаях могут быть фатальны. Да и как понимать "не имеет значения место, цель и обстоятельства применения". Просто в случае с авто цель-быстрое передвижение, но цель значения не имеет, тк важен лишь факт (смерти). Будем последовательны. Или нет?
Да и как в случае с охотой, самому-то можно и не водить. Можно в автобусе ездить, тогда водитель вроде как необходимую работу выполнял, а вы вообще не причем.

И по поводу нетерпимости к интересам других (опасным увлечениям: и авто и оружие). У меня соседу, например, не нравяться машины во дворе (ставить некуда, все стоянки рядом забиты). Он объявит себя каким-нибудь Упырьком Венецианским и пойдет гадить у машин и обоссывать колеса. Это выход? Люди что ездить перестанут или аварий меньше будет?

Последний раз редактировалось Тарас, 10-07-2010 в 02:21.
Тарас вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:14   #444
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Обрати внимание: любителям развлекательного убийства животных людей тоже нисколько не жалко.
И в самом деле, им остался один только шаг ...
Не сделают они его, как бы не хотелось, им себя жалко будет, группу испугаются, хотя одного(без поддержки одиночку), возможно, и "завалили" бы...
S_930 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 15:48   #445
Gavrusha
Постоянный посетитель
Присвоение и разрушение)))))))
Gavrusha вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:47   #447
Злобный КОЛЛИ
Завсегдатай
Осилил всё написанное.
Ну вас Обезьян и развёл.......
__________________
Любую объективную случайность можно прогнозировать.
Злобный КОЛЛИ вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:18   #448
Bart
Завсегдатай
Задрался я за темой следить, тем более, что избитая она уж очень. Напоследок добавлю: Если уж я не программист, то и не лезу учить программистов жизни и навязывать им свое мнение о том, что хорошо, а что плохо в программировании с аргументами типа "Я знаю, о чем говорю!!! У меня же компьютер есть, и не один. И винду я сам аж два раза переустанавливал!!!". А многие отписавшиеся в теме "защитники животных" - в большинстве своем об охоте знают, столько же, сколько я - о программировании. Но при этом не стесняются делать категоричные заявления и ставить диагнозы. Превращаемся в НН.ру?!
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:48   #450
Bart
Завсегдатай
Вы прям как Валерия Новодворская: "Я сексом никогда не занималась, потому что это неинтересно". Я к тому, что чтобы рассуждать о некоторых вещах - нужно иметь о них хоть какое-то представление!
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 16:53   #451
Jag Mort
Лесной человек
опять «у кого длиннее?»
я родился и жил в Коми, я знаю что такое охота, и зачем она для коренного населения тайги.
но зачем она городскому офисному планктону, я не понимаю.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:06   #452
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
я знаю что, такое охота...

Вот. А я не знаю! Точнее, я не "не знаю", а всерьез ей увлечен. Не из-за стрельбы. Не из-за того, что мне хочется кого-то убить! (хотя, иногда кое-кого определенно хочется ). К слову, за короткий весенний сезон в этом году я сделал всего два выстрела, один из них - по подброшенной бутылке. А вот около 40км по лесу за 2,5 дня находил. И был очень доволен, хоть и устал.

Цитата:
Сообщение от Jag Mort
я не понимаю
- вот это ключевое. Зачем тогда навязывать свое осуждающее мнение тем, кто понимает?

Последний раз редактировалось Bart, 07-07-2010 в 17:47.
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:49   #453
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Bart
А вот около 40км по лесу за 2,5 дня находил. И был очень доволен, хоть и устал.

ходовая весной запрещена , на ток ходил?
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:11   #454
Bart
Завсегдатай
Да, ток посмотреть. Причем именно посмотреть, полюбоваться-послушать Да, и любимые вальдшнепиные места далековато друг от друга. А хотелось все обойти.
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:50   #455
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
по подброшенной бутылке
осколки стекла за собой собрал?

Цитата:
Сообщение от Bart
Зачем тогда навязывать свое осуждающее мнение тем, кто понимает?
ещё раз повторю, «осуждать убийц могут только убийцы?» ©
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 17:55   #456
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
осколки стекла за собой собрал?
Нет. Я не попал... Не переживай, я стараюсь на природе не гадить. Как и все нормальные люди.
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:05   #457
Jag Mort
Лесной человек
захожу в лес рядом с жилищем человека, и задаюсь вопросом: «где нормальные люди?»
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:09   #458
Negrus
Завсегдатай
ага .. это охотники у жилища нагадили, там самые богатые угодья
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:15   #459
Jag Mort
Лесной человек
а при чём тут охотники, не надо всё брать на свой счёт.
или чувство вины гложет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:32   #460
Negrus
Завсегдатай
тема про охотников в основном, а не про тех, кто просто шашлычка на природе пожрать выехал
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:35   #461
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Negrus
тема про охотников в основном
тема про МЕДВЕДЯ
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:39   #462
langry
Старожил
Про КГ тема.

…а заодно о том, как он станет бегать от лесника, пересчитывающего поголовье кабанов и медведей с трудолюбиво выстроенной вышки, под которую придёт КГ сотоварищи с пилой, топором и канистрой бензина и сядут (звиняйте дамы) поср*ть, чтобы затем налегке побегать по овсам в говнодавах на два размера больше (ради площади моментального вытаптывания ессно)
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:15   #463
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
захожу в лес рядом с жилищем человека, и задаюсь вопросом: «где нормальные люди?»

Я ж специально написал "как и все НОРМАЛЬНЫЕ люди". Да, приходится признать, нас мало...
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:02   #464
Hunter
Флудер
Цитата:
ещё раз повторю, «осуждать убийц могут только убийцы?» ©
Ну уж коль Вы так настойчиво говорите об убийствах, то позвольте заметить что есть исполнители, а есть заказчики убийства.
Охотник — исполнитель. Покупатель котлеты — заказчик.
С этой точки зрения заказчик конечно может рассуждать об убийстве. Но не о деталях.
Hunter вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:08   #465
Bart
Завсегдатай
Аминь!
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:37   #466
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Bart
. А вот около 40км по лесу за 2,5 дня находил.

К тебе, как советовал известный сатирик , динамо-машину бы приделать, может хоть польза была бы
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 19:10   #467
Bart
Завсегдатай
В лесу дышится и думается по-другому. Да, и хутор наш располагается далековато от основных охотничьих мест. Поэтому приходится много ходить. И это особенно классно!
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:03   #468
didandr
Матерый
400 постоффф нафлудили за два дня.....
Да уш....

На ум приходит только кого нибудь, куда нибудь номинировать....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:43   #469
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от didandr
400 постоффф нафлудили за два дня.....
Да уш....

На ум приходит только кого нибудь, куда нибудь номинировать....
КГ в пипцы, однозначно.
А вообще чистой воды флуд, да еще и в НЕпрофильном разделе. Сколько людей - столько мнений. И консенсуса относительно данной темы не будет. Джиперов тоже можно назвать ненормальными, как и парашютистов, рафтингистов и многих других экстрималов. Кому что нравится, тот тем и занимается.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:08   #470
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
осуждать убийц могут только убийцы, ага
Я подскажу вашу ошибку. В вашей формуле охотники=убийцы, что не соответствует действительности. Формулировка изначально неверна. Посмотрите в Уголовном кодексе определение убийства. И попробуйте найти этот термин в охотничьем законодательстве.
hunter22 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:14   #471
Jag Mort
Лесной человек
я не про УК, а в общем.
замени по желанию «убийц» на что-то другое, «насильники», «воры», «педерасты» и т.п., тех кого можно осуждать
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:18   #472
Bart
Завсегдатай
забыл добавить "байкеры". Их тоже многие не любят и осуждают. Причем из тех, кто на мотоцикле и не ездил никогда...
Bart вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:19   #474
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
я не про УК, а в общем.
замени по желанию «убийц» на что-то другое, «насильники», «воры», «педерасты» и т.п., тех кого можно осуждать
Ну если смотреть в общем, то Яг-Морт можно заменить (перевести) как уежище лесное. Стоит ли смотреть на вещи "в общем"?
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 02:20   #475
~GZ
Едкое вещество N8
Цитата:
Сообщение от hunter22
Ну если смотреть в общем, то Яг-Морт можно заменить (перевести) как уежище лесное.

Не "можно", а "нужно".
Ибо так оно и есть.
~GZ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:38   #476
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от hunter22
Яг-Морт можно заменить
дефис лишний
Jag Mort вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 18:06   #477
Bart
Завсегдатай
А не запостить ли Вам, КГ, эту тему на Волгафишинге? Такими же большими буквами...
Bart вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:26   #478
Ev
Матерый
Увидев количество сообщений в теме, подумал, что мишу уже спасли или уже убили. Или КГ постигла та же участь.

PS
Если че, то я за медведя, а не за охотников.
Ev вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 20:33   #479
S_930
Матерый
Если че, то и я за медведя. Вношу предложение: добровольцам обойтись без разрушений, а просто погулять вокруг этой поляны Грубо- обо срать натурпродуктом со всех сторон, походить, пострелять на ней, медведь вообще никогда не подойдет ближе километра Если надо- с удовольствием поучаствую.
Это и без излишних конфликтов и медведь жив/здоров
S_930 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 22:19   #480
Beerboy
Просто мимо проходил
Вот так и не понял, отчего это КГ с другом Адвокатом так уверенно глаголят, что "охота- узаконенный способ удовлетворения жажды убийства".
Уважаемые. Это жажда ДОБЫЧИ. Туда же относится и рыбалка, и собирание грибов / ягод.
А вообще КГ - талант. Талантище!!! С помощью демагогии и соплей - такую тему развел. 400+ постов. И это в автофоруме!!!

ПыСы считаю "зеленых" с этого поста больными на голову лицемерами.
Beerboy вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 22:47   #481
S_930
Матерый
Жажда добычи- иди с голыми руками, и на медведя тоже. Не добудешь- твои трудности. При рыбалке- тоже выбор: сети или удочка.
А "при бухании на природе загнать кабанчика"- это не охота, а убийство. За это можно и повоевать.
"Больных на голову зеленых" тоже особо не задевай, это автофорум, а не охотклуб.

п.с. В общем это лицензия решает, имхо. Нет её- сиди тихо и молчи. Есть и получил законно- предьяви и пошли всех нафиг.
S_930 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:21   #482
Negrus
Завсегдатай
что уж не с голым задом.. речь здесь ведется про добычу только при наличии разрешения на добычу, в данном случае кабана-медведя..(ранее лицензией именуемой)про зеленых.. ну тут действительно автофорум, а не форум зеленых..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:28   #483
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от S_930
Жажда добычи- иди с голыми руками, и на медведя тоже. Не добудешь- твои трудности. При рыбалке- тоже выбор: сети или удочка.
А "при бухании на природе загнать кабанчика"- это не охота, а убийство. За это можно и повоевать.
"Больных на голову зеленых" тоже особо не задевай, это автофорум, а не охотклуб.

п.с. В общем это лицензия решает, имхо. Нет её- сиди тихо и молчи. Есть и получил законно- предьяви и пошли всех нафиг.

Ггг)))
С голыми руками на медведя даже менее развитые предки человека не ходили))
Это так же тупенько, как ломать чужой лабаз)
Beerboy вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:01   #484
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
Вот так и не понял

Если ты за 400 постов ничего не понял, стоит ли по новой начинать?
Адвокат вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:12   #485
S_930
Матерый
Это чей-то бот. С первого поста на форуме "КГ" сократить до аббревиатуры невозможно так что "тролля кормим зря"
S_930 вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:14   #486
Negrus
Завсегдатай
ага, бот.. с охотничьего форума... покорми его
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:16   #487
vlabinik
Старожил
Цитата:
Сообщение от S_930
так что "тролля кормим зря"
И ет тока на 412-ом посте понятно стало?!
Рановато. Надо ещё.
__________________
Могу читать между строк и прикидываться ветошью.
vlabinik вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:31   #488
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от S_930
Это чей-то бот. С первого поста на форуме "КГ" сократить до аббревиатуры невозможно так что "тролля кормим зря"

Юный Пинкертон не верит в мою способность читать? КГом топикстартера давно тут зовут
Beerboy вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:16   #489
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Если ты за 400 постов ничего не понял, стоит ли по новой начинать?
действительно, если даже ты не понял, то продолжать излишне
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:15   #490
~GZ
Едкое вещество N8
После 500 постов я начну сюда выкладывать смешные картинки на тему "медведь".
~GZ вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:17   #491
Negrus
Завсегдатай
чуток потерпеть осталось, можно начинать подборку материалов
Negrus вне форума  
 
Старый 07-07-2010, 23:25   #492
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Главное, чтоб медведь вооружён был.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:20   #493
Александр900
Постоянный посетитель
Э-э-э!!! Вы чё "разошлись", господа зелёные. Так ещё и во "враги народа" запишите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Фото0121.jpg
Просмотров: 113
Размер:	306.6 Кбайт
ID:	53063  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Фото0124.jpg
Просмотров: 105
Размер:	236.6 Кбайт
ID:	53064  
Александр900 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:30   #494
Александр900
Постоянный посетитель
И вообще не в теме базар. У меня даже утки больше Ладогой и катлетами интересуются.
КГ вбросил "тему", ссучил народ, теперь наверняка посмеивается!
А вы- уважаемые форумчане, даже на личности перешли, пыхтите друг на друга!
Для меня тема закрыта, пошел спать и кабанью котлету переваривать (Женуля готовит- пальчики оближешь).
P.S. Уменя в холодильнике ещё лося кусок с осени остался, но это уже для другой сказки...
Всем спокойной ночи!!!
Александр900 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 00:37   #495
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Мороженое мясо жрёшь? Предал идеалы звереубийц!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:10   #496
Negrus
Завсегдатай
все едят замороженное мясо, лицензий много не дают, если повезет, закроешь одну ...
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 06:32   #497
TLK
Матерый
"Встретил медведя - не пингуй! Веди себя по дефолту."
TLK вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 01:52   #498
serg4x4
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.
Катался по городу, увидел подготовленный внедорожник, с силовым обвесом и злой резиной. Для того чтоб подлесок валить и траву портить.
Ищу подельников на разрушение силового обвеса ( попутно можно грунтозацепы с резины срезать).
Нужно пару автономных болгарок и минут 20 времени.
serg4x4 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:05   #499
VinnyPooh
Просто мимо проходил
Тема выявила несколько посылок противников охоты:
1) Охота наносит ущерб природе, поголовью животных и пр. Опровержений данного тезиса приведено достаточно,- законная охота ущерба природе не приносит, поголовье животных не уничтожается, а регулируется в установленных законом рамках. А снижение численности животных и ухудшение экологии в последние десятки лет,- последствия отнюдь не охоты, а других сфер деятельности человека
2) Охота опасна для жизни охотников и посторонних людей. Ну, что ж. Вождение автомобиля тоже опасно для других водителей и пешеходов. Если пешеход знает, о том, что на дороге его может сбить машина, все равно туда прется, то кто виноват? Причем водитель не имеет намерения его сбивать. То же и с грибником, который прется в охотничьи угодья в период охоты, несмотря на предупреждения об опасности (плакаты, устные предупреждения).
3) Наконец, "морально"-психологический фактор. Причем противники охоты ничего не имеют против убийства животных в принципе (т.к. едят мясо с удовольствием), они против того, что это делается "для развлечения". Но кто они такие, чтобы определять, что является моральным, а что нет? Не нравится им это,- пусть не занимаются, зачем другим-то мешать? Может кто-то считает аморальным нуддистские пляжи, так что,- приезжать туда на экскаваторе? Если охота разрешена законом, то пусть те, кто считает это допустимым для себя, пусть они ей и занимаются, а остальных никто не заставляет.
На сем дискуссию заканчиваю. Аминь.
VinnyPooh вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:35   #500
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
1)
Цитата:
поголовье животных не уничтожается, а регулируется в установленных законом рамках.
Откуда уверенность в адекватности "рамок"?
Цитата:
А снижение численности животных и ухудшение экологии в последние десятки лет,- последствия отнюдь не только охоты, а других сфер деятельности человека
(подправлено мною). Вот так - согласен.
2)
Цитата:
Охота опасна для жизни охотников и посторонних людей. Ну, что ж. Вождение автомобиля тоже опасно для других водителей и пешеходов. Если пешеход знает, о том, что на дороге его может сбить машина, все равно туда прется, то кто виноват? Причем водитель не имеет намерения его сбивать. То же и с грибником, который прется в охотничьи угодья в период охоты, несмотря на предупреждения об опасности (плакаты, устные предупреждения).
С каких пор интересы любителей безнаказанно отнять чужую жизнь ставятся над интересами нестреляющего человечества?
3)
Цитата:
Наконец, "морально"-психологический фактор. Причем противники охоты ничего не имеют против убийства животных в принципе (т.к. едят мясо с удовольствием), они против того, что это делается "для развлечения"...
Абсолютно верно. Убийство - даже животного ради развлечения аморально. Что морально, а что нет - решают люди. И, хоть и со скрипом, но даже наше общество поворачивается в сторону признания ценности любой жизни. Уже несколько лет в УК есть санкции за жестокое обращение с животными.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:46   #501
НМ
Завсегдатай
[quote=Крыглоупек Грамцианский]1) Откуда уверенность в адекватности "рамок"?


Я в твоей адекватности не уверен совсем))

Рамки определяют гораздо большее кол-во народа, чем один. Велика вероятность, что среди них есть адекватные.
НМ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:52   #502
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
1) Откуда уверенность в адекватности "рамок"?
Уж какие есть..., много людей посвятили свою жизнь изучению этого вопроса, написаны научные труды, методики, которые и ложатся в основу расчетов лимитов.

Цитата:
(подправлено мною). Вот так - согласен.
Тоже согласен.. любая деятельность человека несет вред окружающей среде..
Рыбылка, собирательство, охота, сельское хозяйство..
Тетеревов резко не стало, когда гранулированные удобрения стали валять везде - они их вместо гастролитов употребляли.. Помню трупы вдоль полей находили..
Хотя до этого охотились из года в год.
Цитата:
С каких пор интересы любителей безнаказанно отнять чужую жизнь ставятся над интересами нестреляющего человечества?
Жизнь она бесценна, в том числе и грибника..
Зачем ей рисковать, хотя законодательно никто не ограничивает сбор грибов в зоне стрельбы.. Собирайте, мало что-ль экстрималов..
Цитата:
Уже несколько лет в УК есть санкции за жестокое обращение с животными.
Умерщвление - это не жестокое обращение, иначе б вегетарианцы все были.
Почитав правила добывания, Вы поймете, что законодатель запрещает добычу животных калибрами, энергетика которых мала для этих целей, для этого объекта добычи.
Иначе говоря, для максимального исключения подранков.
Возможного предпоследнее предложение шокирует кого то, но и это регулируется нормами.
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:59   #503
Hunter
Флудер
Цитата:
Почитав правила добывания, Вы поймете, что законодатель запрещает добычу животных калибрами, энергетика которых мала для этих целей, для этого объекта добычи.
Это не вполне соответствует истине.
Почитав законодательство можно обнаружить что запрещены даже боеприпасы имеющие достаточную энергетику. Сегрегация идет не только по калибру, но и по длине гильзы, хотя "масса на квадрат скорости" Господь вроде ещё не отменял.
Запрет, imho, порожден ещё оружейным лобби, причём не российским. Но, если боеприпас разрешен, то он достаточен — тут не спорю.
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:02   #504
langry
Старожил
Цитата:
…оружейным лобби, причём не российским…
Только не надо вот про Всемирный жидомасонский заговор™!

На медведя с Desert Eagle или Галилом ходить незаконно в РФ.

Upd: …УЗИ забыл
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:11   #505
Negrus
Завсегдатай
39 гильза что-ль имеет достаточную? может, но счас запретили на копыта
вряд ли лобби, с запасом взяли просто.. есть мнение что 7,62х39 исключительно человечий.. хотя спорно, много с ним охотятся
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:44   #506
Hunter
Флудер
Да, имеет. Ибо эМВэквадрат. Важна масса заряда и приданная ему скорость. Всё. Никаких длин.
Другой вопрос что купить к 12-граммовый 39й патрон не так-то просто. Но лёгкие .30-06 Spr тоже бывают.
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:57   #507
Negrus
Завсегдатай
у меня есть 223, скорость за 1000 там, энергетика даже при 4 граммах ниче так.. но ведь на зверя с ней нельзя, хотя есть оригиналы..
запрета на 39-ый не разделяю кстати, нормальный не раз доказавший свое применение калибр.. хотя если буду брать.. возьму 3006
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 19:15   #508
Hunter
Флудер
По поводу применения .223 с Вами абсолютно согласен, но ведь я завел разговор о гильзах разной длины, а не о разных калибрах. Имеет значение ведь и то как пуля передаёт энергию цели, а для разных калибров тут будет существенная разница.

... а не 915 м/с там разве?

Цитата:
запрета на 39-ый не разделяю кстати, нормальный не раз доказавший свое применение калибр.. хотя если буду брать.. возьму 3006
Ну вроде как в новой редакции этот запрет отменить должны?
Спрингфилд дорогой слишком, imho
.308win предоставляет гораздо больший выбор боеприпасов (при гораздо более вменяемой цене) и по типу, и по массе, и по производителю.

Обидно что отечественные 39й и 54й такого выбора не дают.
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 19:35   #509
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
По поводу применения .223 с Вами абсолютно согласен, но ведь я завел разговор о гильзах разной длины, а не о разных калибрах. Имеет значение ведь и то как пуля передаёт энергию цели, а для разных калибров тут будет существенная разница.

... а не 915 м/с там разве?


Ну вроде как в новой редакции этот запрет отменить должны?
Спрингфилд дорогой слишком, imho
.308win предоставляет гораздо больший выбор боеприпасов (при гораздо более вменяемой цене) и по типу, и по массе, и по производителю.

Обидно что отечественные 39й и 54й такого выбора не дают.
да, 915 в основном.. но и за 1000 есть.. полегче пульки там..

да, в новых правилах есть положительные тенденции относительно 39-го

308 хороший калибр тоже, просто субъективно 30-06 хочу.. хотя 308 не исключаю конечно..
а так, на загонах 12 калибра хватает.. беретта уж больно хорошо пули кладет.. с иж-27 -ым не смог такого добиться
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:25   #510
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
1) Откуда уверенность в адекватности "рамок"?
(подправлено мною). Вот так - согласен.
2) С каких пор интересы любителей безнаказанно отнять чужую жизнь ставятся над интересами нестреляющего человечества?
3) Абсолютно верно. Убийство - даже животного ради развлечения аморально. Что морально, а что нет - решают люди. И, хоть и со скрипом, но даже наше общество поворачивается в сторону признания ценности любой жизни. Уже несколько лет в УК есть санкции за жестокое обращение с животными.


1. Откуда сомнения в их неадекватности? Эксперт детектед?
2. Вы уж извините, КГ, но если у меня ружье и я в угодьях в сезон охоты (охочусь), то могу Вас подстрелить, если Вы, позабыв дома мозг, не внемлете предупреждениям охотников и попретесь в зону стрельбы (а не из жажды убийства, как Вы наверняка подумали). Такова жизнь.
Кстати я, в свою очередь, не буду ставить палатку перед местом стоянки Вашей машины и задавать неумные вопросы "а почему интересы пешехода поставлены ниже интересов владельца источника повышенной опасности". И требовать уступить мне дорогу в неположенном месте - то же не стану.
3. Убийство животного ради развлечения - это браконьерство. Это оставление подранков, охота в период запрета, охота запрещенными методами (с вертолета с пулеметом, например). Охота - древнейший способ добыть пищу. И то, что за время человеческой истории это въелось в гены и приносит удовольствие охотнику, не делает охотника кровожадным убийцей.

ПыСы. О лицемерии... Пример лицемерия жрать мясо убиенных животных и осуждать тех, кто это мясо дал.
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:34   #511
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Beerboy
И требовать уступить мне дорогу в неположенном месте - то же не стану.
на тротуаре, например, да?
нигде не написано, что лес для охотников (как дорога для автомобилей).

можно с натяжкой сравнивать лес с жилой зоной, где и машины ездят (охотники), и пешеходы ходят (грибники).
но всё равно косяк, ибо есть ещё и животные, которые на самом деле хозяева леса, а мы (городские жители) в нём гости.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:42   #512
Beerboy
Просто мимо проходил
Нигде не написано, что охотникам в лес нельзя))) И проезжая часть вовсе не закрыта для пешеходов)
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:46   #513
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
но всё равно косяк, ибо есть ещё и животные, которые на самом деле хозяева леса, а мы (городские жители) в нём гости.

Это где зарегламентировано? Только в моих иллюзиях.. медведь да, хозяин.. зовут его так.. в народном творчестве.. в хмельном задушевном разговоре за встречу с хозяином прошлым сентябрем...

По законодательству, которому, если исключить лирику, мы должны следовать, животный мир пренадлежит государству, охота - вид пользования животным миром, есть федеральные органы исполнительной власти, органы испольнительной власти субъектов, которые уполномочены в сфере охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира.. есть охотпользователи, есть охотники
животные - это природный ресурс, как кета и ее икра.. государство определяет политику в этой сфере, надзор и контроль.. нельзя судить о медведях по мультику Маша и медведи.. этими вопросами занимаются профессионалы..
насчет аналогии про жилую зону - похоже
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:08   #514
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Negrus
животный мир пренадлежит государству
ты тоже принадлежишь государству...
а я — нет!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:21   #515
Negrus
Завсегдатай
браво..
можно лозунгами общаться, я говорю о законном существующем порядке, а не об иллюзиях..
не пойму, зачем переходить на личности и придумывать, кому я принадлежу..
я лишь растолковал азы законодательства в сфере пользования животным миром.. да и другими природными ресурсами.. лесами, нефтью, газом
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:32   #516
Hunter
Флудер
Причем если государство в своих нынешних границах станет подлинно народным — я не уверен что Яг Морт останется в большинстве
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:42   #517
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Beerboy
...ПыСы. О лицемерии... Пример лицемерия жрать мясо убиенных животных и осуждать тех, кто это мясо дал.
Ещё один попутал тёплое с мягким.
Четверым уже отвечал на пысы, иди, читай тему - неохота в пятый раз одну и ту же истину повторять.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 10:55   #518
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от VinnyPooh
То же и с грибником, который прется в охотничьи угодья в период охоты, несмотря на предупреждения об опасности (плакаты, устные предупреждения).
3) они против того, что это делается "для развлечения". Но кто они такие, чтобы определять, что является моральным, а что нет? .

Тема выявила несколько пунктов Любителей охоты:
1. Полное пренебрежение к праву других людей посещать лес в местах общего пользования. Судя по их логике вся вина Евсюкова только в том, что он не предупредил посетителей супермаркета что он там будет проводить "естественны отбор".
2.Полное пренебрежение к праву ближнего (человек или зверя) на ЖИЗНЬ, ради своего развлечения. По понятиям huntera22 выживает сильнейший, видимо по тому, что у него ружье и он считет себя сильнее. Хотя история показывает обратное.
3. Видимо вытекающее из первых двух. Хамское отношение к оппонентам: переход на личности.
Аминь.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:00   #519
Negrus
Завсегдатай
на моей вгляд, весьма субъективные выводы
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:05   #520
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А я их полностью разделяю.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:08   #521
Negrus
Завсегдатай
а я нет
я наверно в категории любителей охоты - кому я здесь нахамил, чье право на посещение лесов я пренебрег, право какого ближнего на жизнь я растоптал - курицы в столичном салате???.. что за бред про Евсюковых?.. - не сочтите за хамство
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:28   #522
Beerboy
Просто мимо проходил
Про Евсюкова понравилось)))
Жгите ешшо,GAV3160. Кстати, можно посравнивать со злодеями мирового масштаба- Гитлер, Сталин, Диавол.. идею дарю, пользуйтесь =)
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:37   #523
GAV-3160
Матерый
попробую все же пояснить:
1.Почему я, по Вашему не могу находится в лесу открытому для посещений в то время когда вы там стреляете? Я так и не получил вразумительного ответа.
2. Почему вы себе присволи право проводить естественны отбор?
hunter22:
Да человек-то был такой как вы. Ему сказали "туда не ходи, снег башка пападет, савсем мертвый будешь". Нет, пошел. Грибы наверное искал... в сугробе. В итоге очистил генофонд Земли от неудачных генов. Естественный отбор однако. Против природы не попрешь... Вот так вот.
3.Про Вас, ИМХО, вполне все корректно :
а вот hunter22:
брось какашку! (уже вторая от вас см. сообщение #229) Кстати, многие обезьяны любят делать подобные вещи.
Тогда вы находитесь на уровне австралопитека.

ЗЫ: за милицию я извинился.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:48   #524
Beerboy
Просто мимо проходил
GAV-3160,
1. Да можете, можете. Вы можете находится в лесу, когда там стреляют, можете идти навстречу поезду, можете, используя конституционно закрепленную свободу слова, подойти на Московском вокзале к сержанту милиции и назвать его сексуальным меньшинством. Можете.
2. Естественный отбор на то и естественный, что никто ничего не присваивает. Он, как бы сказать, самостоятельно исключает тех, кто слаб, глуп, болен. А уж как это происходит - воля случая. Но следствие брака исключаемого. Например, отсутствие инстинкта самосохранения грибника сугробного послужило причиной вымирания этого вида. Веть тупиковой оказалась.
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:39   #525
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
GAV-3160,
1. Да можете, можете. Вы можете находится в лесу, когда там стреляют, можете идти навстречу поезду,.

Конечно тупиковая. Посему сваливаю.
Опять демогогия, подмена понятий ,извиняюсь с ваше стороны. Я могу идти, но Вы ОСТАВЛЯЕТЕ ЗА СОБОЙ ПРАВО меня пристрелить прикрывшись "несчастным случаем" . Или зверь которого вы разозлили нападет на меня. При чем не по необходимости как поезд даже не со зла... , а из-за вашей хотелки.
Вы просто не хотите понять и признать, что охота это общественно опасное деяние, не подкрепленное общественной необходимостью и не хотите нести за нее отвественность.
Конечно я иду за грибом с ножичком, но мой ножичек максимум поранит меня, а не соседа. Ну, а убийство зверей,для вашего развлечения, оставим на вашей совести, так же как на моей- убийство грибов.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:56   #526
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Конечно тупиковая. Посему сваливаю.
Опять демогогия, подмена понятий ,извиняюсь с ваше стороны. Я могу идти, но Вы ОСТАВЛЯЕТЕ ЗА СОБОЙ ПРАВО меня пристрелить прикрывшись "несчастным случаем" . Или зверь которого вы разозлили нападет на меня. При чем не по необходимости как поезд даже не со зла... , а из-за вашей хотелки.
Вы просто не хотите понять и признать, что охота это общественно опасное деяние, не подкрепленное общественной необходимостью и не хотите нести за нее отвественность.
Конечно я иду за грибом с ножичком, но мой ножичек максимум поранит меня, а не соседа. Ну, а убийство зверей,для вашего развлечения, оставим на вашей совести, так же как на моей- убийство грибов.

Никакого права)) Поверьте, мне в ухо не уперлось Вас стрелять. И прочим охотникам - то же. Поэтому и предупреждают.

А общественная необходимость... спорно. Как и опасность. Очевидно общество не разделяет Вашу точку зрения, разрешая охоту.. Более того, развивая ее.
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:22   #527
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
.. Очевидно общество не разделяет Вашу точку зрения, разрешая охоту.. Более того, развивая ее.

Опять подмена понятий, общества и Закона. Мы все взрослые люди и понимаем о чем говорим.
Поднятие пенсионного возраста не вызывает восторга в обществе, но некоторые с этим мирятся понимая, чем вызвана такая неоходимость. Это простой пример, с охотой сложнее: есть лобби интересов оружейной промышленности, определенных кругов (людей с синими мигалками), егерьского контингента (кому хочется быть безработным а тут еще и гос-во денег не дает, зато охотники охотно ), ну и наконец психологический аспект описанный выше: уж лучше по зверям чем по людям, хотя и тут возникают ньансы. И я еще не все факторы перечислил...
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:33   #528
AlexeyS
Завсегдатай
Не перечислил основной - огромное количество людей любящих охоту.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:37   #529
GAV-3160
Матерый
Блин, устал, опять подтасовывание фактов
Проводил всенародный референдум?
И даже это еще не показатель. Уверен, референдум не покажет правильность повышения пенсионного возраста. Так же не уверен в результате референдума по спасению, например, популяции амурского тигра.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:00   #530
Hunter
Флудер
Цитата:
Блин, устал, опять подтасовывание фактов
Проводил всенародный референдум?
А........... Вы?
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:37   #531
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
Не перечислил основной - огромное количество людей любящих охоту.


К счастью, таких людей все меньше и меньше. Человечество постепенно идет по пути отказа от убийства животных. Хотя, поздновато, конечно, потому что многие виды животных уничтожены, причем непосредственно человеком. И процесс идет не так быстро как хотелось бы, что говорит о том, что уровень цивилизованности человечества в целом и отдельных его представителей пока невысок. Но, тем не менее, за последние лет сто многие виды охоты запрещены международным или местным законодательством. Так что сколько бы не было любителей охоты сейчас, надо понимать, что в будущем такое понятие как охота исчезнет и будет вспоминаться людьми разве что в связи с изучением истории, так же как такие понятия,как инквизиция, рабство, крепостное право и так далее. И исчезнет оно отнюдь не из за угрозы животному миру, а именно по причине несовместимости немотивированного убийства человеком животного с моральными основами человеческой цивилизации. Конечно,это не ближайшее обозримое будущее, на век отписавшихся тут сегодня охотников, да и детей их тоже, точно хватит, но то что процесс ,в мировом масштабе, движется именно в этом направлении, совершенно очевидно. Любое отмирающее явление исчезает тогда , когда исчезают предпосылки для существования явления. Предпосылкой для убийства животных всегда была пищевая зависимость человека от животного белка, жизненно ему необходимого,а также необходимость в других ресурсах, которые можно было получить только из животного мира-мех, китовий жир, ну и т.п. Сейчас, в развитых странах, зависимость человека от ресурсов животного мира практически сведена к нулю, так что не стоит удивляться тому, что общественное мнение к такому явлению как охота уже сейчас относится с очевидным непониманием. Если посмотреть на темпы какими человечество отходит от охоты и приходит к ее осуждению, то, думаю еще лет 100-150 и любое появление человека в лесу с ружьем будет подпадать под соответствующую статью уголовного кодекса
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:42   #532
langry
Старожил
Будешь смеяться, но именно исчезнувшие виды пропали отнюдь не по вине охотников-горожан. Птичку моа к примеру — именно тотально съели аборигены.

Виды в основном вымирают из-за глобальных изменений среды обитания, а никак не от усилий горстки законопослушных охотников.

Матчасть стоит учить, господа зелёные.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:55   #533
Адвокат
Матерый
Ну естественно не из за кучки, раньше то охтников были кучи. К счастью их все меньше
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:50   #534
Negrus
Завсегдатай
у нас в стране наоборот, счас ДИКО выросло количество "охотников",раньше, чтоб вступить в общество нужно приложить много усилий, сейчас - 500 рублей в областном обществе..
в ближайшее будущее будет единый реестр охотнков, только с госбилетами, которые будут выдавать по результатам экзаменов..
охотничья отрасль сейчас очень сильно развивается и обратного пути нет..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:09   #535
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
у нас в стране наоборот, счас ДИКО выросло количество "охотников",раньше, чтоб вступить в общество нужно приложить много усилий, сейчас - 500 рублей в областном обществе..
в ближайшее будущее будет единый реестр охотнков, только с госбилетами, которые будут выдавать по результатам экзаменов..
охотничья отрасль сейчас очень сильно развивается и обратного пути нет..


При чем тут все это? Пусть отрасль развивается,я же совсем не об этом
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:07   #536
Negrus
Завсегдатай
а я об этом.. в связи с урбанизацией в Европе охота конечно рафинированная.. у нас более дикая, но ее никак не меньше становится и сторонников больше ..
и не придет общество к тому, что охота вымрет, как и рыбалка.. тут никакой разницы..
я вам говорю факты, сторонников отдыха на природе только увеличивается, в Африке сафари чуть ли не бюджетообразующие отрасль в некоторых странах
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:53   #537
Hunter
Флудер
Цитата:
Если посмотреть на темпы какими человечество отходит от охоты и приходит к ее осуждению
Да ну?

Некоторые модные веяния, получившие развитие в последние десятилетия, тоже вроде бы позволяют говорить о темпах и тенденциях развития человечества.
Только если они получат такое развитие — человечества через 100 лет не будет, ибо адепты не размножаются
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:07   #538
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Да ну?

Некоторые модные веяния, получившие развитие в последние десятилетия, тоже вроде бы позволяют говорить о темпах и тенденциях развития человечества.
Только если они получат такое развитие — человечества через 100 лет не будет, ибо адепты не размножаются


Да,это кстати тоже вполне возможно, но это уже совсем другая история
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:23   #539
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
К счастью, таких людей все меньше и меньше. Человечество постепенно идет по пути отказа от убийства животных. Хотя, поздновато, конечно, потому что многие виды животных уничтожены, причем непосредственно человеком. И процесс идет не так быстро как хотелось бы, что говорит о том, что уровень цивилизованности человечества в целом и отдельных его представителей пока невысок. Но, тем не менее, за последние лет сто многие виды охоты запрещены международным или местным законодательством. Так что сколько бы не было любителей охоты сейчас, надо понимать, что в будущем такое понятие как охота исчезнет и будет вспоминаться людьми разве что в связи с изучением истории, так же как такие понятия,как инквизиция, рабство, крепостное право и так далее. И исчезнет оно отнюдь не из за угрозы животному миру, а именно по причине несовместимости немотивированного убийства человеком животного с моральными основами человеческой цивилизации. Конечно,это не ближайшее обозримое будущее, на век отписавшихся тут сегодня охотников, да и детей их тоже, точно хватит, но то что процесс ,в мировом масштабе, движется именно в этом направлении, совершенно очевидно. Любое отмирающее явление исчезает тогда , когда исчезают предпосылки для существования явления. Предпосылкой для убийства животных всегда была пищевая зависимость человека от животного белка, жизненно ему необходимого,а также необходимость в других ресурсах, которые можно было получить только из животного мира-мех, китовий жир, ну и т.п. Сейчас, в развитых странах, зависимость человека от ресурсов животного мира практически сведена к нулю, так что не стоит удивляться тому, что общественное мнение к такому явлению как охота уже сейчас относится с очевидным непониманием. Если посмотреть на темпы какими человечество отходит от охоты и приходит к ее осуждению, то, думаю еще лет 100-150 и любое появление человека в лесу с ружьем будет подпадать под соответствующую статью уголовного кодекса


только у меня появилось ощущение, что довелось встретиться с мудрым и бесконечно добрым человеком будущего? Homo absolutiсus. Скорбящем о нас, несовершенных.
*задумчиво*:И с чего это охота-отмирающее явление?
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:06   #540
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
К счастью, таких людей все меньше и меньше. Человечество постепенно идет по пути отказа от убийства животных
....
Если посмотреть на темпы какими человечество отходит от охоты и приходит к ее осуждению, то, думаю еще лет 100-150 и любое появление человека в лесу с ружьем будет подпадать под соответствующую статью уголовного кодекса
про убийства животных прямо противоположная тенденция - потребление животного белка только растет.
а вот про отход от охоты и темпы было бы очень интересно посмотреть вашу статистику. более чем уверен, что ваши слова - выдумка.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:58   #541
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
про убийства животных прямо противоположная тенденция - потребление животного белка только растет.
а вот про отход от охоты и темпы было бы очень интересно посмотреть вашу статистику. более чем уверен, что ваши слова - выдумка.

Статистику не знаю, не уверен что ее кто то ведет. И я не про статистику в отдельно взятой стране или регионе за какой то период времени, а о векторах развития цивилизации в целом. На протяжении своей истории человечество уничтожило многие виды животных- сейчас многие виды животных находится под охраной государств; ранее охота являлась промыслом и необходимостью для большинства людей-сейчас в ней нет необходимости,а существующая система строго регламентирована и не слишком то общедоступна. Ни о каких "зеленых" и защитников животных лет сто назад никто и не слышал,да их и не было просто - сейчас это реально действующие силы во многих странах, носить меха ( в развитых странах)-дурной тон, и даже в шоу о рыбалке пойманную рыбку непременно выпускают обратно , а не кладут на сковородку. Мир меняется и темпы изменений становятся все быстрее. Глупо это отрицать,это факт. Убийство животных в целях обеспечения людей питанием растут и будут расти вместе в увеличением количества жителей, убийство в качестве развлечения будет сокращаться в силу урбанизации общества, разных процессов о которых писал выше. Скорее всего человечество придет к тому положению вещей, что дикой природы как таковой не останется вообще-будет какая то сеть больших зоопарков. Это конечно грустно, но тенденции к снижению чсиленности человека на земле не наблюдается. Сколько будет людей на земле через 100 лет? 10, а может 50 миллиардов? Думаю, что люди предпримут все усилия к сохранению большинства видов животных в количестве,достаточном для поддержания существования вида и будут контролировать эти процессы, но вряд ли о какой то охоте может в будущем идти речь, хотя к тому времени,я думаю, людям это уже и не будет нужно, поскольку удовлетворять все свои потребности, в том числе и самые низменные человек сможет другим способом- с помощью компьютерных технологий, которые через те же 100-150 лет наверняка выйдут на такой уровень, что человек будет погружаться в виртуальную реальность не только на уровне визуальных и звуковых образов, но и на уровне обоняния и тактильных ощущений
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:18   #542
Negrus
Завсегдатай
извините, но это похоже на лекцию в секте какой то..
рыбку выпускают и у нас на платниках - проблем нет...
насчет охоты из-за переселения и урбанизации.. московская, тверская область широко практикуют охоту с легавыми по выпущенному фазану, куропатке и перепелу.. охота на завезенного и разведенного кабана и оленя в Великовском - только плати.. хоть круглый год..
будет спрос - будет предложение, будет и охота рафинированная.. у нас не так скоро в такой степени, в Европе уже, даже в Белоруссии так почти уже...
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 14:40   #543
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Negrus
широко практикуют охоту с легавыми по выпущенному фазану, куропатке и перепелу
может лучше по выпущенному добровольцу из охотников, нет?
или по жребию, будет на порядок азартнее
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 14:45   #544
Negrus
Завсегдатай
шутку оценил..
это не к охотникам, у нас на стенде бывает носятся пейнтбольщики и страйкбольщики.. не для меня этот детсад
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:44   #545
AlexeyS
Завсегдатай
сон какой то. я даже затрудняюсь вам что либо ответить, что бы не разбудить.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:03   #546
Not
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Beerboy
GAV-3160,
1. Да можете, можете. Вы можете находится в лесу, когда там стреляют, можете идти навстречу поезду, можете, используя конституционно закрепленную свободу слова, подойти на Московском вокзале к сержанту милиции и назвать его сексуальным меньшинством. Можете.
2. Естественный отбор на то и естественный, что никто ничего не присваивает. Он, как бы сказать, самостоятельно исключает тех, кто слаб, глуп, болен. А уж как это происходит - воля случая. Но следствие брака исключаемого. Например, отсутствие инстинкта самосохранения грибника сугробного послужило причиной вымирания этого вида. Веть тупиковой оказалась.
Что вы сравниваете хрен с пальцем. Железная дорога и лес отличаются несколько, правда? Ж/д и автодорога определены для передвижения опасного транспорта и на них устанвлены средства защиты людей - знаки, семафоры, светофоры, переезды. Дорога - для автомобилей, тротурары - для людей. А в лесу никто не устанавливает таких мер -
это общее место. Меры отсутствуют - потому что необходимости нет. Если вам приспичило развлечься охотой - игрушкой, от которой кто-то может пострадать - это ваши проблемы.
Лес - как парк, только людей меньше. Что, дети и мамы в парке тоже должны пригнувшись бегать, вдруг кому-то пострелять захотелось?
Not вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:52   #547
langry
Старожил
1. Кто ж запретит? Добро пожаловать. Права человека нисколько не ограничивают, к примеру, пешие прогулки в час пик по проезжей части... Есть желание там погулять? Нет? Странно... А почему? Не потому ли, что эта часть дороги специально отведена для движения транспорта и вас об этом предупредили с помощью знаков, разметки и бордюров? А так — никто ж не запретил, верно!?.
2. Естественный отбор это чуток другое. Словарей в сети полно. Да! Непонимание возникает от того, вероятно, что „зелёные“ считают охотников мегаломаньяками. Это не так. Ни один охотник не считает себя богом, имеющим право решать кому жить, а кому умереть. Просто примите это за аксиому: в этом вы неправы никто так не считает…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:57   #548
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от langry
... Ни один охотник не считает себя богом, имеющим право решать кому жить, а кому умереть. Просто примите это за аксиому: в этом вы неправы никто так не считает…
Неправда.
Уже взяв в руки ружьё, ожотник превращается в механизм для убийства. И в момент нажатия спускового крючка, выстрела по зверю, именно этот охотник присвоил себе право решить, что данному зайцу (медведю, кабану, етс) надо умереть.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:02   #549
langry
Старожил
Неужели!?. Тогда зайди в любой оружейный магазин, возьми в руки ружьё и почуствуй себя Терминатором совершенно бесплатно!

…заодно прочуствуешь, что только что присвоил себе право решать кому из прохожих жить, а кому в соседнем универсаме умереть, ибо ты — ипостась Евсюкова.

Марк,.. ну бред же! Не верю, что ты не прикалываешься!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:02   #550
Hunter
Флудер
Ему "зелёную" не дадут: его же все убить хотят
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:02   #551
Negrus
Завсегдатай
как грибник - который решил, что гриб должен прекратить свое существование? ужасный механизм уничтожения грибов, со складным ножом?
в момент нажатия спуска, заброса удочки охотники и рыбаки считают себя ... да ни че они не считают, они просто охотятся и рыбачат
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:41   #552
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Negrus
как грибник - который решил, что гриб должен прекратить свое существование? ужасный механизм уничтожения грибов, со складным ножом?
...
Гриб (в общепринятом понятии, который в пищу идёт), между прочим, не самостоятельное растение, а плодовое тело. Грибники грибы не уничтожают, они урожай их плодов собирают.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:51   #553
GAV-3160
Матерый
...семена малины активируются пройдя через кишечник медведя. Так что убив медведя, сократится популяция малины. Все в этой жизни взаимосвязано. Пример: рассказ Бредбери эффект бабочки.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:54   #554
langry
Старожил
Малину и без медведя поедят. Семена малины прорастут и без поедания ягод. Рэй Бредбери — чудный мужик, но фантаст.

…кстати, если кто позабыл: медведя не только ещё никто не убил — его даже не видели и никто ещё не сумел связать злосчастную вышку с воображаемым медведем.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:57   #555
Hunter
Флудер
Цитата:
никто ещё не сумел связать злосчастную вышку с воображаемым медведем.
Никто ещё так не оскорблял Крыглоупека
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:57   #556
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Кроме того, кто-то в теме осторожно предположил, что эта вышка - от медведя спасаться.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:00   #557
langry
Старожил
Кстати НОНД!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:01   #558
Hunter
Флудер
Это я был.
Отвечал добрым советом любителям мирной фотоохоты на медведей
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:16   #559
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от langry
Малину и без медведя поедят. Семена малины прорастут и без поедания ягод....

Плохо, когда человек даже не пытается понять собеседника...

Малину конечно поедят, но это будет уже не медведь... Случайно наступив в лесу на муравьную царицу Вы уничтожите целый муравейник! и всех его потомков. Я не в состоянии представить, что произойдет с землей, природой после убийства медведя... Хорошо если ничего катастрофического, мне бы вашу уверенность.
BP была тоже уверенна в скважине в Мексикансом заливе...
Лично я, не готов взять на себя ответственность перед своими детьми за судьбу природы, ну а Вы.... Просто подуймате об этом взяв ружье.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:18   #560
didandr
Матерый
За 500 постов перевалили....
Всех в пипцы.
Однозначно!
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:56   #561
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от didandr
За 500 постов перевалили....
~GZ обещал начть постить картинки.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:25   #562
Negrus
Завсегдатай
Мы думаем, поэтому делаем солонцы, галечники, порхалища, поля овса, кукурузы, топинамбура, санитраный отсрел волка, вороны, расселение охотничьих видов и другие биотехнические мерориятия.
А Вы что делаете, кроме того, что ходите по лесу, тревожите гнездящихся птиц, распугиваете выводки и страгиваете с постоянных мест кормления лосей? Автолюбителю не закроешь въезд в участок, отведенный для отела лосих и опороса свиней.. а такие роддома есть
Человек вообще для Природы давно стал вреден..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:28   #563
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Negrus
Мы думаем, поэтому делаем солонцы, галечники, порхалища, поля овса, кукурузы, топинамбура, санитраный отсрел волка, вороны, расселение охотничьих видов и другие биотехнические мерориятия.
А Вы что делаете, кроме того, что ходите по лесу, тревожите гнездящихся птиц, распугиваете выводки и страгиваете с постоянных мест кормления лосей? Автолюбителю не закроешь въезд в участок, отведенный для отела лосих и опороса свиней.. а такие роддома есть
Человек вообще для Природы давно стал вреден..
Типа откупиться пытаетесь? Грешки замолить?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:39   #564
Hunter
Флудер
Да, причем не только за себя, но и за пожирателей магазинных котлет.

Те тоже кормят хрюшек и бурёнок, заботятся об их здоровье. Но в отличие от охотников, — они убъют 100% из них.
Hunter вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:45   #565
Negrus
Завсегдатай
неконструктивно.. никаких грешков.. если не заботиться о звере, будут пустые угодья..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:35   #566
langry
Старожил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Плохо, когда человек даже не пытается понять собеседника...
Не то слово! Взаимно.
Цитата:
Малину конечно поедят, но это будет уже не медведь...
…а если её съест медведь, она не достанется голодающим детям Анголы. Логично? Но глупо, правда!?. Одно несомненно: малину таки съедят, а медведь рано или поздно умрёт.
Цитата:
Случайно наступив в лесу на муравьную царицу Вы уничтожите целый муравейник! и всех его потомков.
Можно я посмотрю как ты это сделаешь? Это ж умудриться надо лучайно наступить на царицу, спокойно лежащую на глубине около метра! )

…кстати полюбопытствуй: сколько молодых самок муравьёв погибает в пору их массового вылета. Эффект бабочки не замучил?
Цитата:
Я не в состоянии представить, что произойдет с землей, природой после убийства медведя...
Ничего. Если это именно законная охота на один экземпляр медведя, а не тотальный геноцид вида. Не надо раздувать слона из мухи
Цитата:
BP была тоже уверенна...
BP бабки делает на этом, тогда как экономический баланс охоты — отрицательный.
Цитата:
Просто подуймате об этом взяв ружье.
Ты мне сейчас разумеется не поверишь, но охотники думают об этом куда чаще и главное — предметнее, чем доморощенные „зелёные“ плохо представляющие сам предмет разговора.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:39   #567
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от langry
...BP бабки делает на этом, тогда как экономический баланс охоты — отрицательный.

...
Вы хоть между собой договоритесь, охотнички. Тут в теме некоторые из вас писали, что свою семью и семью соседа круглогодично мяском лесным обеспечивают.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:46   #568
langry
Старожил
Разве речь идёт о материальной выгоде? Я, знаешь ли, предпочитаю дичь рыночному сомнительному „мясу“.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:48   #569
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Дичь более сомнительна.
Рассказать, почему?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:30   #570
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Дичь более сомнительна.
Рассказать, почему?
Да! С удовольствием почитаю!
hunter22 вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 00:37   #571
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от hunter22
Да! С удовольствием почитаю!
Домашние животные и получаемые из них продукты подвергаются почти 100% ветеринарному и санитарному контролю, дикие же животные и продукты из них - за редким исключением - нет.
Про заболевание трихинеллезом любителей медвежатинки не слыхали?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 09:59   #572
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Домашние животные и получаемые из них продукты подвергаются почти 100% ветеринарному и санитарному контролю, дикие же животные и продукты из них - за редким исключением - нет.
Про заболевание трихинеллезом любителей медвежатинки не слыхали?
Мясо крупных животных после отстрела так же подвергается ветеринарному контролю, особенно медведи (как раз из-за трихинеллеза).
Если у охотников есть сомнения по поводу качества мяса животного, его отвозят на проверку (при разделке и осмотре выявляются иногда отклонения от нормы).
Но в любом случае, это мясо не предназначается для продажи, то что вам не о чем волноваться.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:22   #573
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от langry

…кстати полюбопытствуй: сколько молодых самок муравьёв погибает в пору их массового вылета. Эффект бабочки не замучил?

.

Нисколько, они гибли и будут гибнуть по вполне объективным факторам, которые длятся уже миллионы лет. А по каким объективным факторам гибнут медведи, кабаны. лоси которых вы убъете? Кроме того, эти факторы непрерывно совершенствуются: оптика, ночные прицелы, многозарядные поуавтоматы, одежда,уничтожители запахов вышки, прикормки. ...
Только не говорите, что они все равно умрут. Мы ведь тоже не бессмертны. Судьба вида человек взимосвязана со многими видами животных.
Кроме того, не следует воспринимать животных как бессловесных тварей. У нех своя четкая иерархия, свои понятия. Ученые еще только подбираются к пониманию языка животных. И оказывается они совсем не бессловестные, безмозглые твари. И еще не известно кто правильно живет в этом мире: человек с его хищническими замашками или медведи.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:40   #574
langry
Старожил
Голубчик, вы вообще имеете хоть смутное представление об экологии?

Не о той, которая „Нет выбросам!“, а о серьёзной науке? Видимо нет.

Перестаньте. Вы не понимаете о чём говорите.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:50   #575
GAV-3160
Матерый
короче:
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“

ответ по существу.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:51   #576
langry
Старожил
Зря дуешься. Не рассказывать же здесь экологию прямо с азов...
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:20   #577
GAV-3160
Матерый
Давай пойдем дальше. Начнем с первого класса.
Считаешь меня совсем... не способным понимать высокие мысли. Я тоже, между прочим, имею высшее образование.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:36   #578
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от langry
Ты мне сейчас разумеется не поверишь, но охотники думают об этом куда чаще и главное — предметнее, чем доморощенные „зелёные“ плохо представляющие сам предмет разговора.

Ну вот, опять возвращаемся к оскорблениям, вместо интеллигентного разговора и взаимного уважения.

Конечно, все охотники крупные ученые-биологи. А все "зеленые" доморощенные дураки и фанаты
Вот только не видел я среди ученых- биологов, с мировым именем, в рядах охотников. Гржимик, Адамс... можно перечислять до бесконечности. Они с риском для жизни жили в прайде со львами, медведями. Бывает гибли от их "ласк". А в чем Ваши познания в животном мире? Как выследить, куда стрельнуть? Или вы знаете медвежий язык не только на вкус.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:42   #579
langry
Старожил
Вот он корень зла: и здесь писатели!

Тогда ударю твоим же оружием: почитай ка Даррелла и Моуэта для расширения кругозора. После вернёмся к нашему разговору, ок!?.

Да! …боюсь разочаровать, но биология мне весьма даже „знакома“ по основному диплому.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:56   #580
GAV-3160
Матерый
Представь читал. Образование, кстати, еще не повод. Надо уметь аргуметировано доказывать свое мнение. Пока, увы, я этого не увидел.....

ЗЫ: каждый видит что хочет видеть. У Даррела, кстати, слово "Охота" применяется для ЛОВЛИ ЖИВЫХ зверей для помещения их в зоопарк и последующего изучения. А не отнюдь в констексте поедания
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 08-07-2010 в 16:12.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:08   #581
langry
Старожил
Уметь и иметь желание — несколько разные материи, ага?
Тем более, что развёрнутый, аргументированный ответ, требует времени (рабочего кстати).

Возвращаясь к Дарреллу: вспомни, раз уж читал, его отношение к охоте… Весьма аргументированное, кстати
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:47   #582
GAV-3160
Матерый
а я вот специально порылся в инете:
выжимки:
Даррелл не был охотником и никогда не оправдывал это развлечение. В книге "Сад богов" мы сталкиваемся с самым, пожалуй, ярким противоречием из всего литературного наследия Даррелла. в этой книге он сначала настрелял воробьев совятам, а затем выкупив дрозда у охотника спасал ему жизнь..
Видеть лишь одну сторону медали намного проще.

Из очерка о Дарелле ""Адвокат всех тварей земных":
"Чем лучше он узнавал мир людей, тем чаще приходил в неистовство и ярость. Однако он понимал, что стоит начать говорить правду и писать книги, полные отчаяния, -- их перестанут читать, и его зоопарк лишится весомых гонораров, которые по большей части и обеспечивали безбедное существование зверей. Пытаясь как-то сладить с этим противоречием, Джерри приговорил себя к уединенному существованию в очень узком кругу самых близких друзей. Он обожал долгие застолья с изысканными блюдами. За ними он был готов бесконечно рассказывать свои чудесные красочные истории и заразительно хохотать вместе со всеми. Но часто внезапно сбивался и переключался на какой-нибудь пример человеческой жестокости, глупости и недомыслия."

Так что Ваш, совсем не корректен, и тем более приравнивание Дарелла к охотникам.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:48   #583
langry
Старожил
Я не зря упомянул чтение Даррелла, а не выжимки из очерков о творчестве Даррелла.

Читай первоисточники. Удачи!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:01   #584
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от langry
Я не зря упомянул чтение Даррелла, а не выжимки из очерков о творчестве Даррелла.

Читай первоисточники. Удачи!

А ты думаешь почему я полез в инет? Просто я читал почти все его книги и не помню где бы он восхвалял охоту, хотя бы он уровне Пришвина, Тургеньева
Поэтому, прости, я больше поверю выжимкам, себе, чем тебе... Выдающему желаемое за действительное.
И тебе не болеть.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:41   #585
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Лично я, не готов взять на себя ответственность перед своими детьми за судьбу природы, ну а Вы.... Просто подуймате об этом взяв ружье.

Откажись от автомобиля с ДВС в пользу велосипеда - сделай свой вклад в улучшение экологии! Просто подумай, включая зажигание,что будет с нашей атмосферой через 50 лет? (раз уж мы на автофоруме, да еще и в "4х4"). Не надо сотрясать воздух популистскими лозунгами, а надо просто делать. Причем, самому в первую очередь. 7 аминокислот твоему организму требуется, а вот в чем жизненная необходимость ездить именно на автомобиле, коптящем небо, пусть и по нормам Евро2,3,4? Ходить пешком полезно и для экологии и для здоровья! Болтуны...
Bart вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:19   #586
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Неправда.
Уже взяв в руки ружьё, ожотник превращается в механизм для убийства. И в момент нажатия спускового крючка, выстрела по зверю, именно этот охотник присвоил себе право решить, что данному зайцу (медведю, кабану, етс) надо умереть.

Уважаемый. Это не охотник присвоил себе право решать - жить зайцу или умереть. Это ЧЕЛОВЕЧЕСТВО его себе присвоило. Ибо у человечества нет законов, предусматривающего запрет на убийство животных (за редким исключением вроде коров в индии). Даже в Библии, если не ошибаюсь, написано, что Господь объяснил людям - звери с птицами - для человека. Бей и ешь.
И присвоение человечеством этого права есть прямой результат естественного отбора. Ибо человек смог стать самым сильным существом на Земле с помощью своего разума. Изобрел, в том числе и ружье. И этим же разумом пользуется, что бы ограничить свою силу, изучая природу и разрабатывая правила ее использования, включая правила охоты.
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:55   #587
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
попробую все же пояснить:
1.Почему я, по Вашему не могу находиться в лесу открытому для посещений в то время когда вы там стреляете? Я так и не получил вразумительного ответа.
Я ж Вам ответил, Вы можете находиться в зоне стрельбы - законодательно, вроде по Лесному кодексу, леса открыты для посещения всеми.
Просто там находиться небезопасно, если квартал объехали и по следам там есть бык, на которого есть лицензия и за которым ездят очередные выходные и заплатили 40 штук - то там будет проводится загон и незнающему человеку можно попасть в зону стрельбы. Поэтому если организаторы охоты люди разумные, они, встретив грибника, скажут ему об этом.
Но менять место загона не представляется возможным по причине наличия зверя.
Цитата:
2. Почему вы себе присволи право проводить естественны отбор?
Отбор животных - не естественный, а искусственный.
Про людей - это шутка, думаю все в адеквате, чтобы суметь это осмыслить.

Цитата:
3.Про Вас, ИМХО, вполне все корректно :
а вот hunter22:
брось какашку! (уже вторая от вас см. сообщение #229) Кстати, многие обезьяны любят делать подобные вещи.
Тогда вы находитесь на уровне австралопитека.

ЗЫ: за милицию я извинился.

По отдельным фразам, вырванным из чьего то разговора, обо всех охотниках судить не вполне корректно, на мой взгляд.
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:01   #588
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Negrus
...
По отдельным фразам, вырванным из чьего то разговора, обо всех охотниках судить не вполне корректно, на мой взгляд.
Ну почему?
Тема вообще очень занимательной получается - вдруг откуда ни возмись в ней появилось не менее трёх свежезарегистрировавшихся участников, неплохо разбирающихся в структуре, правилах и обычаях нашего форума, и с невиданной доселе агрессией отстаивающих своё право на решение о том, какому зверю жить, какому - нет.
Пичушкин, кстати, тоже в детстве на кошках начинал.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:05   #589
Negrus
Завсегдатай
А что тут таинственного? Я могу ответить, я ссылку на охотничьем дал - если у кого будут проблемы с вышками и полями..
Надо Вам ссылку на эту тему на охотничьем?
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:37   #590
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Negrus
А что тут таинственного? Я могу ответить, я ссылку на охотничьем дал - если у кого будут проблемы с вышками и полями..
Стукачок.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:12   #591
Negrus
Завсегдатай
смысла таить сей вандализм не вижу
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:30   #592
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Это не вандализм, а борьба за сохранение животного мира.
Вандализм - это как раз три дерева ради водружения той вышки рубить, да ещё пяток на оборудование уничтожить.
Думаешь, у строителей того сооружения порубочный билет (или как это теперь называют) был?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:41   #593
Negrus
Завсегдатай
у охотпользователя есть право на поруб в определенных пределах, хотя ценных пород туда не идет, с лесопользователями заключены договора на ведение охотничьего хозяйства.
кстати, вы в курсе, что у нас в области, в этом году, практически одними из первых в стране, функциями по охране животных наделены и лесники, штат которых огромен по сравнению со штатом охотинспекторов.
обратитесь куда надо - вам скажут, законна ли вышка.. егерь свой участок отлично знает..
а то, про что Вы тут говорите - это не борьба, борьба - это сдать браконьеров, если их застал на разделке, в органы, уполномоченные заниматься охраной животного мира..
Вот это борьба.. а нагадить на поле, не зная, кто этой биотехнией занимался - это вандализм.
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 14:57   #594
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
обратитесь куда надо - вам скажут, законна ли вышка.. егерь свой участок отлично знает..
А будет смысл? Думаешь они своих сдадут? Имхо там все друг друга знают, уже скорее всего с кем надо согласовали и поделились... Имхо, егеря/охотники/инспектора довольны, а на животный мир нас рать...
S_930 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:10   #595
Negrus
Завсегдатай
это все домыслы - любые правила нарушаются, но это не значит, что должна быть анархия и кучка непонимающих в ведении охотничьего хозяйства автолюбителей должна рушить чьи то труды
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 15:05   #596
Duke Solo
Матерый
Да-да, все идет к тому, что бы сделать лесное хозяйство таким же коррумпированным, как МВД к примеру.

Импотентным оно уже сделано - пожары под Кузьмияром тому пример.

Но и сейчас не секрет, что охотинспектора и лесники работают по указу. А куда они денутся, если "на той неделе, Василич, шишка из Москвы приезжает, ты уж расстарайся, медведёв обеспечь"
Duke Solo вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 12:28   #597
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Ну почему?

Пичушкин, кстати, тоже в детстве на кошках начинал.

Кошка - не дичь )) К объекту охоты не относится.
Кстати, кто такой Пичушкин?
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:57   #598
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Маньяк знаменитый.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:20   #599
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
Кошка - не дичь )) К объекту охоты не относится.

А почему, кстати, нет? Вот пример из жизни: мужик нажрался, увидел кошку около магазина, взял кусок арматуры - забил кошку насмерть. Охотник пришел в лес с ружьем и застелил , допустим, рысь (она же тоже кошка). Найдем различия? 1.Способ: мужик-арматурой, охотник-из ружья. 2. Место: мужик- около магазина, охотник - в лесу. 3. Мужик пьяный, охотник- скорее всего трезвый, хотя не факт. Отличий не так много и к сути они отношения не имеют. Суть одна и та же абсолютно. Кто нибудь из них съел убитую им кошку? Нет. Кому-либо этот поступок был жизненно необходим? Нет. Мог каждый из них не поступать так и оставить жизнь бедному животному? Мог. Зачем он так поступил?- это вопрос без ответа, потому что ни у того ни у другого нет никакого очевидного мотива так поступать. И какие же выводы можно из этого сделать? Мужик поступил очень плохо , а охотник хорошо?Мужик -плохой, а охотник хороший? На основании чего, интересно можно было бы сделать такой вывод? И какие оправдания есть у охотника? У мужика то хоть одно, исконно русское, но есть: "бухой был, ниче не помню".

З.ы. технические вопросы, конкретный вид животного и т.д. и т.п. в данном случае значения не имеют.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:30   #600
Negrus
Завсегдатай
конкретный вид животного имеет значение.. если вы действительно имеете слабое отношение к юриспруденции, то стоит ознакомися с законодательством в сфере охоты..
объекты животного мира, разрешенные к добычи, и способы добычи регламентированы правилами добывания.. Путин подписал в начале 2009 года.. кошки там нет.
охота производится в угодьях, рысь - лицензируемый вид, соответсвенно выделена квота.. у нас в области очень мала.. 10-20 штук наверно..
сам я не охотился на рысь и не встречал ее, она к северам дальше, следы только видел...
у рыси используют мех и едят мясо !!!

оправдания тут не в кассу, вы ж не охотинспектор, а мужик не браконьер
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:41   #601
Адвокат
Матерый
Разговор слепого с глухим. Я о психологии и моральной стороне вопроса, а мне - о законодательстве!! да при чем тут оно на фиг вообще?
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 22:10   #602
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Разговор слепого с глухим. Я о психологии и моральной стороне вопроса, а мне - о законодательстве!! да при чем тут оно на фиг вообще?
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:50   #603
Negrus
Завсегдатай
вопрос был - почему кошка не объект охоты - я ответил, почему охотник съел рысь - я ответил.. вся мораль сыпется.. мужик бессмысленно забил кошку, охотник добыл разрешенный вид, сделал воротник жене и поел неделю..
о переживаниях, из-за которых вся охота затевалась вам говорить бессмысленно, это точно слепой с глухим будет
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:53   #604
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
вопрос был - почему кошка не объект охоты - я ответил, почему охотник съел рысь - я ответил.. вся мораль сыпется.. мужик бессмысленно забил кошку, охотник добыл разрешенный вид, сделал воротник жене и поел неделю..
о переживаниях, из-за которых вся охота затевалась вам говорить бессмысленно, это точно слепой с глухим будет

мужик убил кошку,поел два раза, следал из меха оборки на варежки дочке. Герой?
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:30   #605
Negrus
Завсегдатай
причем тут героизм.. если имеет законное право - пусть ест.. права правда такого нет
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:50   #606
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
рысь - лицензируемый вид, соответсвенно выделена квота.. у нас в области очень мала.. 10-20 штук наверно..

Рысь - красивое , редкое животное, которое уж точно никому не мешает, как ,иногда, тот же волк или кабан. Надо быть последним ублюдком, чтобы рука поднялась на такого зверя. Это ж почти как ребенка... Ну, значит 10-20 уродов в год в области все-таки находится...
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:55   #607
Negrus
Завсегдатай
а на животных не охотятся только из-за того, что оно мешает.. волка и то не только поэтому стреляют, хотя в основном конечно санитарный отстрел - это не столько охота, сколько биотехническое мероприятие...
про охоту на рысь - не вам судить, вы об охоте не знаете ничего, тем более о традициях охоты на рысь..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:58   #608
Адвокат
Матерый
Почему не мне? Мне рысь нравится, а кто то ее завалить хочет, какая тут традиция? Ему есть нечего ?Он от бедности? Ну, пусть обратится, ради спасения рыси покормлю его два дня
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:36   #609
Negrus
Завсегдатай
есть определенные традиции, на севере рысь охотят.. вряд ли вы в состоянии решить этот вопрос.. в Кировской охотят - знаю и охоты такие продают..
меня не впечатляет, но о вкусах не спорят..
Я вообще на кошек не понимаю охоту.. собенно на львов, тигров, леопардов.. их жрать то нельзя, а люди платят много денег за это... я все, что добываю - ем, это для меня обязательное условие.. вороны - исключение.. хотя рысь едят - сам относительно недавно узнал кстати
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:40   #610
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
А почему, кстати, нет? Вот пример из жизни: мужик нажрался, увидел кошку около магазина, взял кусок арматуры - забил кошку насмерть. Охотник пришел в лес с ружьем и застелил , допустим, рысь (она же тоже кошка). Найдем различия? 1.Способ: мужик-арматурой, охотник-из ружья. 2. Место: мужик- около магазина, охотник - в лесу. 3. Мужик пьяный, охотник- скорее всего трезвый, хотя не факт. Отличий не так много и к сути они отношения не имеют. Суть одна и та же абсолютно...

З.ы. технические вопросы, конкретный вид животного и т.д. и т.п. в данном случае значения не имеют.


Теперь, возвращаясь к началу темы о кошке, кто из двух мужиков стал маньяком? ))
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:46   #611
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
Теперь, возвращаясь к началу темы о кошке, кто из двух мужиков стал маньяком? ))

Возможно никто, возможно оба, но вообще это один и тот же вполне конкретный мужик, просто в разные моменты времени.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:57   #612
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Возможно никто, возможно оба, но вообще это один и тот же вполне конкретный мужик, просто в разные моменты времени.

Мужик квантовый, неопределенный, вероятностный.
"Здесь возможно был мужик" (c) Гейзенберг.
TLK вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:22   #613
hunter22
Наблюдатель
С вашим красноречием против абортов выступать надо! Вот уж где "убийство" происходит!
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:45   #614
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от hunter22
С вашим красноречием против абортов выступать надо! Вот уж где "убийство" происходит!

Это слишком сложный вопрос. Но в целом,я ,конечно, против абортов
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:58   #615
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Тема выявила несколько пунктов Любителей охоты:
2.Полное пренебрежение к праву ближнего (человек или зверя) на ЖИЗНЬ, ради своего развлечения. По понятиям huntera22 выживает сильнейший, видимо по тому, что у него ружье и он считет себя сильнее. Хотя история показывает обратное.
То что звери для вас ближние, я уже убедился, вы от них в одном шаге находитесь.
Хм... Как же вы в школе-то учились, с таким талантом путаться в простейших вещах? Сильнейший побеждает, а не выживает. Эта фраза больше относится к спорту, а не к теории эволюции. Выживает самый приспособленный.
Ваше предположение о моих понятиях неверно.
Расскажите пожалуйста, что показывает история. Надеюсь её вы лучше знаете чем биологию.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 17:15   #616
GAV-3160
Матерый
Что же Вы про третий пункт забыли?
И зачем опускаетесь до общения с низшим сушеством? Непонятно.
А если честно, то общаться с Вами нет никакого желания, ничего нового я не подчерпну ни о жизни животных, ни о себе лично.

Будте здравы.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:29   #617
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Что же Вы про третий пункт забыли?
И зачем опускаетесь до общения с низшим сушеством? Непонятно.
А если честно, то общаться с Вами нет никакого желания, ничего нового я не подчерпну ни о жизни животных, ни о себе лично.

Будте здравы.
Нет возможности отвечать по каждому пункту.
Жду пока эволюционируете. О! Уже начинаете! Вывод сделали правильный, "кормить" не буду.
И вам не хворать!
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:25   #618
elvin
Матерый
Все таки КГ молодец. Такой вброс сделал... Настоящий провокатор...

Модераторы, АУ! Перенесите тему в болтовню из 4x4. Пожалуйста
elvin вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 11:51   #619
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от elvin
Все таки КГ молодец. Такой вброс сделал... Настоящий провокатор...

Модераторы, АУ! Перенесите тему в болтовню из 4x4. Пожалуйста

Он долго к этому шел :

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=104470
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...d.php?t=104469
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:17   #620
НМ
Завсегдатай
Перебор это явный. Прошу администрацию вмешаться в процесс.
НМ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:25   #621
Negrus
Завсегдатай
отправят звонить 02..
расслабься, здесь люди развлекаются.. не воспринимай это верьез
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 13:18   #622
Sergio Safoni
Флудер
я думаю анатольичу и так ништяк ) не надо его спасать
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 16:17   #623
Beerboy
Просто мимо проходил
У меня появилась еще одна версия происходящего =)

Некто КГ, влекомый порочной страстью к уничтожению чужого имущества, находит такое имущество (лабаз), но, опасаясь словить горячих от хозяев вышки, пытается сколотить шайку хулиганов-единомышленников, жаждущих что-либо сломать / вытоптать, каковые незамедлительно находятся.
Стыдясь признаться в нелицеприятных наклонностях, КГ изворотливо создает легенду о "Бедном медведе", хотя более осведомленные люди, вхожие в круг хозяев лабаза и не понаслышке знающие об охоте, единогласно считают наиболее вероятной целью овсяного поля кабана.
Результатом полемики стала очевидная непоследовательность склонных к вандализму граждан, с одной стороны осуждающих "кровожадных охотников", с другой - единогласно голосующих желудком за убийство животных (но так, что бы оне этого не видели и спали спокойно).
Почему мужчина, стремящийся сам убить себе мясо на ужин (и не только на ужин, учитывая размер кабана или медведя) ставится на одну доску с Чекатило (или неким убийцей кошек, фамилию которого я забыл) хулиганы не объясняют, но ясно выражают свою позицию.

Вобщем, ассоциальные граждане, склонные к вандализму и мелкому хулиганству. Ханжески делающие вид, что мясо, которое они едят сдохло само или выросло как гриб - суть плод растения.

Вот такое ИМХО
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:03   #624
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
КГ изворотливо создает легенду о "Бедном медведе", хотя более осведомленные люди, вхожие в круг хозяев лабаза и не понаслышке знающие об охоте, единогласно считают наиболее вероятной целью овсяного поля кабана.

Кабана тоже жалко. Чем он хуже медведя? Лично мне кабан тоже нравится, красивое животное, пусть живет.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:05   #625
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
У
...Человек всеяден, это факт и нуждается в белковой пище, так как 7 аминокислот не синтезируются организмом. Поэтому я последовательно кушаю белок, сосисочки там, котлетки, я в курсе из чего они сделаны, но вопрос то не в этом...
Прочитайте про "Критические моменты вегетарианской диеты" в
статье про вегетарианство. Вопрос не в том, что это не возможно. Вегетарианцы есть - это доказанный факт. Они обходяться без мяса и при правильной диете не страдают ни от недостатка белков, ни от недостатка амонокислот. Среди моих знакомых есть вегитарианцы, которые не едят мясных продуктов более 15 лет и не испытывают из-за этого проблем со здоровьем.
На счет одежды - вы можете про себя сказать, что не носите изделий из кожи (верхняя одежда, ремни, обувь) и агитируете за это ваших близких?
Не нужно кривляться относительно необходимости потреблять мясо и носить изделия из кожи. Будьте последовательны с КГ - нельзя, так нельзя (не лишать жизни живых существ самим и не давать поводов своими действиями или бездействием для лишения животных жизни другими). Но вам не хочется напрягаться (стать вегитарианцем действительно тяжело, нужно иметь силу воли и большое жалание). Гораздо проще продолжать тыкать вилкой "котлетки" и "сосисочки" не забивая себе голову тем, что и вы в том числе причастны к фактам лишения животных жизни с одной целью - что бы люди могли есть мясо (что не является необходимостью (см выше или можно поискать информацию о вегетарианстве в google), просто "Любое, абсолютно любое живое существо на земле "запрограмированно" природой при добывании пищи идти по пути наименьшего сопротивления". Вот и вы движетесь по этому пути - не сопротивляясь и не напрягаясь). Проводя параллели с УК РФ, в случае совершения "убийства" ответственность несет не только исполнитель (читай забойщик скота, персонал заводов по переработке мяса), но и заказчик (в нашем случае - потребитель мяса), причем морально-этической стороны заказчик ничем не лучше исполнителя. Далее давайте оперировать только фактами: вы не знаете что чувствует КАЖДЫЙ охотник на охоте (вы их ВСЕХ даже в глаза не видели и тестов с ними не проводили). Охотник сам, законно, добывает себе мясо и есть его. Ферма, так же законно, забивает животных для вас, покупателей и потребителей мяса. Вы прекрасно знаете откуда мясо в магазине, но никаких угрызений совести нет. Чем вы, являясь по сути заказчиком мяса, лучше отхотников, самостоятельно добывающих его себе? (Только нужно снова про то, что вы ни причем: мясо само по себе, вы сами по себе, а все охотники живодеры и испытывают восторг от стрельбы по животным (вы это можете утверждать лишь проведя исследовние или как минимум побеседовав с большинством охотников (не 5-10 друзей, а БОЛЬШИНСТВО) и получив соответствующие результаты). А сейчас получается что несколько чепушистов (не обижайтесь, это действительно так), закрыв глаза на аргументы и не предоставляя своих (аргументов) громко обвиняют охотников в большинстве эко проблем и еще навешивают ярлыки "убийц". Начните с себя: перстаньте есть мясо, подбейте на это знакомых и близких и тогда сможете осуждать сам факт употребления мяса животных в пищу. А так, среди читателей данной ветки и за ее пределами у вас складывается репутация несерьезных людей (чепушистов). Вы (скорее всего) ответите, что вам безразлично мнение этих людей итд. Но тогда зачем вообще здесь писать? Кстати, в адрес КГ. Переходите от слов к делу - окажите РЕАЛЬНУЮ помощь животным и жителям водоемов. Можете сети браконьерские ловить (этим уже занимаются люди, но от помощи не откажуться), можете с кормами для животных зимой помочь - вариантов много и все они для животных окажут больший положитеьлный эффект, чем слом вышки, но и сил потребуют больше, потребуется напрячься (причем не для охотников. Для себя, для животных.)
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:21   #626
GAV-3160
Матерый
Опять подмена понятий.. на протяжении всего разговора большинство здесь присутствующих "зеленых" не призивает к вегатарианству.!!! Более того, (сейчас меня все затопчут и зеленые и честные охотники) мне более симпатичны так называемые браконьеры, которые в большинстве случаях являтся сельскими жителями и КОРМЯТ семью. А вот что побуждает богатого (50 000 тысяч за лицензию), сытого гражданина города убивать, мне не понятно....

ЗЫ: Сам ловил рыбу, убивал, участвовал в охоте, будучи в походах по месяцу и более, но всегда смотрел на это как на объект пропитания, если хотите, выживания. И никогда не ловил рыбу с выездом из города: типа на рыбалку.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 08-07-2010 в 18:43.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:39   #627
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Опять подмена понятий.. на протяжении всего разговора большинство здесь присутствующих "зеленых" не призивает к вегатарианству.!!!

Все ровно, никаких подмен. Нелогично и неправильно упрекать и осуждать других в том, что делаешь сам (или являешься причиной этих действий). А вегитарианство - это реальный выход для тех, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жалко животных, а не только на словах.

Цитата:
Сообщение от GAV-3160
А вот что побуждает богатого (50 000 тысяч за лицензию), сытого гражданина города убивать, мне не понятно....
Если непонятно, зачем об этом рассуждать. Что бы иметь о чем-то (я не говорю о наркотиках или других крайностях, все взрослые люди и понимают это) собственное мнение, нужно попробовать самому. Иначе рискуете озвучивать и отстаивать чужое, зачастую ошибочное, мнение не имея реального представления о предмете разговора. Говорили же умные люди "молчание - золото" - если не знаешь, лучше промолчать.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:53   #628
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тарас
Говорили же умные люди "молчание - золото" - если не знаешь, лучше промолчать.

Объясни. Неужели все так безнадежно.
Я пытаюсь понять, может я, что то пропустил? Если бы человечество не пыталось понять суть явления, оно бы до сих пор по веткам лазило.

А может ты поймешь мою логику? Или это как слепой с глухим.

Кстати, я пробовал и рыбу ловить и охотиться... Но нет у меня "наркозависимости". Видимо это болезнь в которой самому себе стыдно признаться. Так и это понянть можно и ... пожалеть.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:48   #629
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Объясни. Неужели все так безнадежно.
Я пытаюсь понять, может я, что то пропустил? Если бы человечество не пыталось понять суть явления, оно бы до сих пор по веткам лазило.
А может ты поймешь мою логику? Или это как слепой с глухим.
Кстати, я пробовал и рыбу ловить и охотиться... Но нет у меня "наркозависимости". Видимо это болезнь в которой самому себе стыдно признаться. Так и это понянть можно и ... пожалеть.
Что тебе объяснить? "Я пытаюсь понять.." Ложь. Человек, который пытается понять, собирает информацию, а не расклиевает ярлыки с обвинениями налево и на право. Ты ничего не пытаешься понять. Твоя логика ясна: "охота не приемлема, если это не связано с жизненной необходимостью". Вообще, достаточно было написать в конце сообщения "я так считаю" и все. Это твое мнение и ты имеешь на него право. А попытки выдать свое мнение за действительность и вызывают ответную реацию в виде сообщений с разъяснениями.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:46   #630
GAV-3160
Матерый
Я писал что охота не "приемлема"? Где?...

Хорошо, давай посмотрим на мир с другой стороны. Я к зеленым отношения не имею. И чесно сказать, вышку тоже не поеду ломать. Я прагматик и понимаю что распил вышки приведет к очередному конфликту и по своей сути, не решит проблему.
Итак МЯСО:
Мясо медведя не ел, не знаю. Мясо кабана по большому счету жрать не возможно из за его весьма специфического запаха (пардон мочи) и вкуса. Не зря в деревнях существуют боровы, ну вы поняли В лесу никто таких операций не проводит. Мясо кабанихи более приятно, но тоже весьма специфично, без водки не сожрешь. Лось, мясо жесткое, темное максимум, что я осилил котлетки, северный олень мне больше понравился. Про гастрономические качества уток, гусей, тетеревов рассказывать тоже не чего- жесткоет, а у уток еще и тиной пахнут. Вальшнепы, перпелки еще ничего, но там и мяса то с гулькин... носик. Кстати, мясо лося мне давал знакомый охотник. Спросите почему? Да потому, что он его тоже жрать не стал- раздавал знакомым И все это понимали и он в том числе. Говорил: "ну хоть собачке", поскольку собаки нет сожрал сам.
Касаясь аспекта ветеринарного "качества" продукции: все знаете про гельмитов и прочих представителей животного мира.... Все надо тщательно проваривати и прожаривать. О стейке, с кровью, речи уже нет.
Кстати, ситуация с рыбой в корне отличается от животных. Некоторые породы рыб человек пока еще не научился выращивать, посему, с удовольствием поедал, хариуса, муксуна, нельму, омуля...
Итак, я как обыватель не принимаю аргумет, "вкусного" мясца. Более вкусное мясо молодых диких животных и самок, уже подпадает под моральные принципы самих охотников (надо же заботиться о воспроизводстве). Хотя, я с трудом могу поверить, что охотник определит репродуктивную способность утки на лету.
Еще один миф -охтники санитары леса. Они отстреливают бешеных лис, расплодившихся волков, озверевших медведей и тигров. В прошлом году, в Тюменской области, завелся медведь-людоед. Задрал трех нефтяников, один правда выжил. Так вот, что то я не наблюдал толпы охотников-любителей побороться со зверем. Были вызваны специально обученные егеря. То же касатся и отстрела бешеных лис и волков.
Так что господа охотники-любители природы, вы с точке зрения обывателя больше напоминаете киллеров в подъезде(вышке) поджидающих жертву. Конечно, многие приведут примеры Пришвина, Тургеньева о любовании и слияние с природой. Но о каком любование может идти речь если вы сидите на вышке или стоите на номерах? Редко кто из вас - в основном жителей городских джунглей, в состоянии, без помощи егеря, выследить зверя и тем более сойтись с тем же медведем в чесном бою: с рогатиной. В основном сидите в засаде и с помощью оптики, инфракрасных биноклей и палите в беззащитных уток, иногда в друзей- охтников.
Попробуте снять фильм о жизни животных , например как Баженов, и сразу будет видно насколько вы любите и знаете природу, повадки животных. Или выставить здесь фотки животных. У большинства "любителей" максимум на что хватит это сфотографироватся с трупом... животного или повесить его скальпь на стену.

Вот такая она, правда жизни, без налета охотничей романтики. Добытчики и кормильцы вы наши.

ЗЫ: Люблю лес и очень часто бываю там. В свое время подумывал: а может и ружьецо купить?. Но за более чем тридцатилетню практику походов и вылазок на природу понял. Что ружьецо то мне нужно скорее от человека, как это не прискорбно.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 09-07-2010 в 10:45.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:55   #631
Negrus
Завсегдатай
с добрым утром!
не едали вы мяска то нормального.. секача в этом году гонного отстреляли, пару часов вымочить и никаких проблем..
по кабану - самые большие квоты отстрела на сеголетков, это молодые - мясо не сравнить ни с одной свининой..
что касается пернатой дичи - ешь ананасы, рябчиков жуй.. глухарь, тетерев - подольше варить просто, если не молодой, также и лось.. тушится - та же говядина.. о стейках с кровью речи нет..

теоретики.. у меня ребенок дичь больше всего любит
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:16   #632
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Хотя, я с трудом могу поверить, что охотник определит репродуктивную способность утки на лету.
про вкусовые качества комментировать нету сил, промолчу.
про уток - да, ты дилетант. да, ты счас в очередной раз всех насмешил. да, продолжай дальше
почему: потому что утка от селезня отличается внешне, они разные как уазик и жигули. и это видно на лету, бегу, плаву итд
зы: если например весной солнце ослепляет или зорька совсем поздняя, то все равно понятно - утка летит первой, а селезень ее догнать и поженить хочет
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:23   #633
Negrus
Завсегдатай
а что за проблема с полом уток.. летом-осенью по полу ограничений нет..
весной стрелять влет нельзя по уткам, только по селезню, когда он к подсадной присядет..
GAV-3160,
насчет сопровождения егерей - в закрепленных угодьях это счас практически везде обязательное условие, чтоб лишнего не настреляли..
вы ж в магазине мимо кассира не пройдете
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:33   #634
AlexeyS
Завсегдатай
я про различие на лету. что различить может кто угодно (необязательно охотник в шалаше).
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:58   #635
GAV-3160
Матерый
блин, вы внимательно читаете? Кто говорил что я не отличу селезня от утки?
Лишь бы похихикать ..... и обвинить в тупости и не знаниии
определить репродуктивную способность утки на лету

Вкусовые качества: три часа вымочить, потом хорошенько проварить, как я полагаю со всякими прянностями...... И это свежатинка?
Не смешите мой желудок, как говорят в Одессе
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:06   #636
Negrus
Завсегдатай
да, проварить.. кстати я Вам рекомендую и с рынка, и из сетевых маркетов получше проваривать, чтобы вашему желудку плакать не пришлось...
а вообще о вкусах не спорят, не нравится - не ешьте.. есть, кто не очень любит уток, а я очень люблю.. че ж терь. я вот конину не люблю, свинину сильно жирную, я ж не осуждаю тех, кто сало порет
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:06   #637
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
блин, вы внимательно читаете? Кто говорил что я не отличу селезня от утки?
Лишь бы похихикать ..... и обвинить в тупости и не знаниии
определить репродуктивную способность утки на лету

Вкусовые качества: три часа вымочить, потом хорошенько проварить, как я полагаю со всякими прянностями......
Не смешите мой желудок, как говорят в Одессе
очень просто - весной утку не стреляют. вообще. то есть у нее способность предполагается аксиоматически.
про вымочить про секача говорили.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:15   #638
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
очень просто - весной утку не стреляют. вообще. то есть у нее способность предполагается аксиоматически.
про вымочить про секача говорили.

Блин, опять. Кто говорил про весну? А осенью молодую утку подстрелить? Конечно, она до зимовки может и не долетит, а если долетит? То сколько на следующий год утят НЕ выведет в связи с ранней кончиной?

Да и по вкусу, положа руку на желудок, я предпочту домашнюю.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 09-07-2010 в 11:28.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 12:07   #639
Negrus
Завсегдатай
вот все биологи, деваться некуда...
отстрел самок утиных осенью не вредит популяции утиных, так как весной..
была б возможность определить пол - их бы и осенью многие не стреляли, а только селюхов
я кур даже осенью не стреляю - тетёр и копалух - их легко отличить.. хотя это не запрещено осенью
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 13:01   #640
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
вот все биологи, деваться некуда...
отстрел самок утиных осенью не вредит популяции утиных......

Эх, (ничего личного), мне бы вашу уверенность. Биолог вы мой Когда то медведей белых стреляли, типа не вредит, тигров, бельков веслами забивали, сейчас, насколько я читал, уже с гусями проблемы.... Только вот ведь в чем дело, схватимся за голову, а потом поздно будет. Будем зубров из бизонов делать. А ради чего? Развлечения?

ЗЫ: Вон в Воротынском район кто то окурок бросил, фигня.... только всем миром почти месяц тушат. Перфразируя поэта: Нам не дано предугадать, как наш выстрел отзовется..
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 09-07-2010 в 13:20.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:06   #641
Negrus
Завсегдатай
зубов бояться в .... лес не ходить..
бельков не веслами, а крюками добывали.. кстати скорей всего и будут, несмотря на акции непонимающих людей... будут не офисный планктон, а малочисленные народности, кто этим жил испокон веку.. федеральное законодательство это позволяет
охота - это развлечение, сложно спорить.. для меня наверное образ жизни..
общество идет к прогнозируемости результатов охоты, много уже популяций восстановлено.. тигры, бизоны - это все результаты неупорядоченной охоты..
охота - вид пользования, которым занимаются ученые.. что ж вы все пугаете, что из-за нее все исчезнет.. просто запрещают ее..
вот например у нас сейчас, вышло седня потсановление о запрете любой охоты до 14 августа, хотя как раз на обсуждаемых вышках должна быть открыта с 1 июня на кабана, а ее просто на месяц перенесли сначала в целях сохранения ЖМ, теперь еще на полтора из-за пожаров...
вот вы хорошо работу свою делаете? почему считаете, что охотуправление хуже вас понимает вопрос охотоведения, там люди с высшим биолого-охотоведческим образованием, учеными степенями и огромным опытом работают..
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:35   #642
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Тарас
Все ровно, никаких подмен.
У него бред "подмен" проявляется. Везде мерещатся "подмены"!
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:32   #643
Адвокат
Матерый
Я ,если речь обо мне, не считаю себя очень хорошим человеком и образцом для подражания. да, ем мясо, я заказчик убийства коровы. Признаю свою вину и раскаиваюсь. В свое оправдание могу только сказать, что мясо ем исключительно редко, в основном получаю белок из творога и молока. Но, если бы мне пришлось самому резать коров, чтобы съесть мясо, тут я скорее всего от мяса отказался бы окончательно. Если когда нибудь введут такой закон, что мясо может есть только тот , кто самостоятельно убил животное,я окончательно перейду на творог. И, кстати, я охотников ни в чем не обвиняю, поскольку их деяния на настоящий момент законны, их обвинить ни в чем нельзя. Просто считаю их нехорошими людьми ,так как они совершают нехорошие поступки. И себя тоже считаю нехорошим, так как не отказался от мяса, но нехорошим в меньшей степени.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 18:56   #644
Beerboy
Просто мимо проходил
Ничего плохого в охоте не вижу. Добыть зверя - это хорошо, это правильно.
Рефлексировать поедая котлетку - это мазохизм)))
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:00   #645
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
Ничего плохого в охоте не вижу. Добыть зверя - это хорошо, это правильно.
Рефлексировать поедая котлетку - это мазохизм)))

А я вижу. Это нехорошо и неправильно. Это живодерство и садизм
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:01   #646
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
я охотников ни в чем не обвиняю, поскольку их деяния на настоящий момент законны, их обвинить ни в чем нельзя. Просто считаю их нехорошими людьми ,так как они совершают нехорошие поступки. И себя тоже считаю нехорошим, так как не отказался от мяса, но нехорошим в меньшей степени.

Есть поступки, наказуемые государством (нарушение закона), и есть поступки идущие в разрез с принятыми в обществе нормами поведения (аморальные). За них нет наказания по закону, но есть отрицательное отношение и негативная оценка действий нарушителя со стороны общества. И это тоже является сдерживающим фактором. В действиях охотников и покупателей мяса нет нарушения закона и норм морали. Поэтому даже осуждение охоты необосновано. Корректнее говорить о собственном принятии/непринятии охоты (употреблении мяса). Например: "Для меня это недопустимо. Я этим не хочу заниматься". А то написаные выше высказывания напоминают монолог одного дедушки (видимо выжившего из ума), подошедшему к двум столкнувшимся авто (у авто, к слову, была обоюдная вина, и врезались они очень слабо, притерлись). "Пид@расы, носяться как ненормальные, людям проходу не дают, перестрелять бы вас всех, них@я не видите вокруг!" (почти дословно). Ну так же нельзя, мы же не "дедушки" ))

А по поводу "нехорошим в меньшей степени" это как "немножко беременна"?
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:07   #647
Адвокат
Матерый
Осуждение охоты обоснованно, поскольку значительная часть общества ее непримелет, осуждает, и считает ее аморальной, что видно даже из этой темы, а кто следит за мировыми новостями может ежедневно наблюдать различные акции и другие общественные движения в этом направлении, а также ответную реакцию со стороны государственных образований, все чаще и чаще положительную, направленную на запрещение/ужесточение/ограничение и т.д. и т.п. И не стоит забывать, что активной охотой как таковой занимается ,ну просто ничтожно небольшой процент населения.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:20   #648
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Осуждение охоты обоснованно, поскольку значительная часть общества ее непримелет, осуждает, и считает ее аморальной, что видно даже из этой темы, а кто следит за мировыми новостями может ежедневно наблюдать различные акции и другие общественные движения в этом направлении, а также ответную реакцию со стороны государственных образований, все чаще и чаще положительную, направленную на запрещение/ужесточение/ограничение и т.д. и т.п. И не стоит забывать, что активной охотой как таковой занимается ,ну просто ничтожно небольшой процент населения.
Мы разве не договаривались соблюдать правила цивилизованного спора?
Факты и доказательства. Значительная это сколько процентов (+источник информации), что за акции, что за реакция гособразований (№ закона или постановления)? Давайте факты, а не утверждения, типа это и так все знают!

То, что охотой занимается небольшая часть начеления ни о чем аморальном не свидетельствует. Теннисом тоже не все занимаются, а картошку у себя на огороде сажают, наверное, еще меньшее количество людей. Но осуждать их за это нельзя.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:43   #649
Адвокат
Матерый
Ни о чем мы не договоривались. Абсолютно всем известные факты действительно не нуждаются в публикации источников. Я не "зеленый" и не "охотник" , специально за акциями не слежу, периодически случайно вижу в СМИ, интересно? Копайте поисковики. Я НЕ зеленый, и ни в каких акциях пока не участвовал. Про реакцию гос. образований вам виднее,вы лицензии получаете. А по поводу неприятия обществом: представьте, если бы интернет был лет 100-200 назад и эту тему в то время. Да ее бы просто не было. Как и никаких реакций гос.образований и лицензий. А сейчас есть. И охота тогда казалось вечным понятием, таким как день и ночь, не было никаких противников охоты, какие противники могут быть у того что день-это день, а ночь,это ночь? Тогда это был естественный, непоколебимый ход вещей. А сейчас нет. И противников полно, и животных далеко не всех можно стрелять. И большинству людей это просто не надо. Как и любое большинство оно не будет участвовать в дискуссиях, активно протестовать и, даже если его спросить, скажет , что ничего против охоты не имеет, НО! Они никогда не возьмут в руки ружъе и не пойдут в лес зверей стрелять, а значит они уже проголосовали против охоты, не словами, а самым главным - своими действиями. Большинству людей ЭТО НЕ НУЖНО. Какая тут может быть статистика? Теперь это так же очевидно как день и ночь... Реальность вокруг нас меняется и это естественный процесс.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:58   #650
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Ни о чем мы не договоривались. Абсолютно всем известные факты действительно не нуждаются в публикации источников...
Ложь. Мне они неизвестны, а это значит уже не ВСЕМ. Спорить с человеком, не соблюдающим правил спора - не уважать себя. Если вы в споре не придерживаетесь никаких правил, то нет смысла его продолжать и отвечать.
Вопрос в силе: к вам относиться как к серьезному воспитанному человеку, способному соблюдать несложные правила или нет?

Цитата:
Сообщение от Адвокат
...Как и любое большинство оно не будет участвовать в дискуссиях, активно протестовать и, даже если его спросить, скажет , что ничего против охоты не имеет, НО! Они никогда не возьмут в руки ружъе и не пойдут в лес зверей стрелять, а значит они уже проголосовали против охоты, не словами, а самым главным - своими действиями. Большинству людей ЭТО НЕ НУЖНО. Какая тут может быть статистика?
Объяняю еще раз: большинство из нас не сядут за штурвал самолета никогда - и что? Мы проголосовали за отмену полетов? Кто-то никогда машину водить не будет, но он не становиться автоматически противником автотранспорта.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:13   #651
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тарас
Объяняю еще раз: большинство из нас не сядут за штурвал самолета никогда - и что? Мы проголосовали за отмену полетов? Кто-то никогда машину водить не будет, но он не становиться автоматически противником автотранспорта.

При чем тут отмена полетов? Большинство не сядут за штурвал - они проголовоали не за отмену полетов ,а за то что лично они не хотят быть пилотами. Кто -то никогда машину водить не будет - он проголосовал против себя как водителя, а не против автотранспорта. Не берет в руки ружъе и не убивает животных - проголосовал против себя как охотника- все звери которых он мог бы убить остались целы. Вот в этом логика. И какие тут могут быть подтвержденные статистикой факты?
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:19   #652
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
При чем тут отмена полетов? Большинство не сядут за штурвал - они проголовоали не за отмену полетов ,а за то что лично они не хотят быть пилотами. Кто -то никогда машину водить не будет - он проголосовал против себя как водителя, а не против автотранспорта. Не берет в руки ружъе и не убивает животных - проголосовал против себя как охотника- все звери которых он мог бы убить остались целы. Вот в этом логика. И какие тут могут быть подтвержденные статистикой факты?

Все просто, объяняю. Утверждение выглядело так: "Они никогда не возьмут в руки ружъе и не пойдут в лес зверей стрелять, а значит они уже проголосовали против охоты, не словами, а самым главным - своими действиями". По аналогии сравнений в цитате, люди, не взявшие оружие в руки, проголосовали против себя, как охотника, а не против самой охоты. Все просто.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:20   #653
didandr
Матерый
Йоптать....
Уже шиссот.....

А в пипцах все еще тишина.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:23   #654
Адвокат
Матерый
Да, они проголосовали против охоты. Охоты для себя. Им охотится неохота. Они против охоты. И охотится не будут. Как еще написать? А до остальных им по барабану, хотят охотится- пусть охотятся. Большинство всегда так размышляет, на то оно и большинство.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:44   #655
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Ни о чем мы не договоривались. Абсолютно всем известные факты действительно не нуждаются в публикации источников.
Ещё сошлитесь на принцип преюдициальности. Если вам говорят о том, что не в курсе вышеуказанной статистики, значит ее знает не абсолютное большинство. Да и вообще, эту статистику практически никто не знает. Это никому не нужные знания.
hunter22 вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:25   #656
GEM
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
значительная часть общества ее непримелет, осуждает, и считает ее аморальной, что видно даже из этой темы

Этой значительной части общества просто нечем себя занять ... скушно.
Ну и традиционно, идет борьба не за то, что бы каждому по медведю, и их было, и их хватило, а что бы ни у кого не было. Ничего нового.
GEM вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:48   #657
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Cancer
Этой значительной части общества просто нечем себя занять ... скушно.
.

Думаю, у современного человека развлечений полно,если он их хочет, а те, кто нуждается в силу каких то особенностей психики в убийстве кого-либо, а медведей не хватает - из пневматики ворон успешно стреляют.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:52   #658
GEM
Завсегдатай
А в сухом остатке что ? Ворон по прежнему дохрена, а медведей по прежнему не хватает.
GEM вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:55   #659
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Cancer
А в сухом остатке что ? Ворон по прежнему дохрена, а медведей по прежнему не хватает.


Лично мне ворон жалко не меньше медведей. Ворона-прекрасное животное, самая умная среди птиц, по интеллекту не уступает собаке, а мою собаку, например, еще и значительно превосходит. Пусть себе летает, птаха.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:09   #660
GEM
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
самая умная среди птиц

Договорились. Воронам жить.
Но! С этой точки зрения, муха не менее зачотнейший представитель животного мира. Какая реакция, какая встроенная навигация, любая ворона эээ... ну понятно в общем. Так пошто принято их убивать и давить?
Разве это справедливо, что ради того, что бы возить свою задницу на машине, надо губить сотни и тысячи насекомых на лобовых стеклах и в радиаторных решетках?
GEM вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:15   #661
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Cancer
Разве это справедливо, что ради того, что бы возить свою задницу на машине, надо губить сотни и тысячи насекомых на лобовых стеклах и в радиаторных решетках?

А пусть не лезут!
Адвокат вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:37   #662
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Адвокат
А пусть не лезут!
какая неоправданная жестокость!
Negrus вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:45   #663
Злобный КОЛЛИ
Завсегдатай
Сегодня ещё сотню патронов прикупил.На всякий случай...
__________________
Любую объективную случайность можно прогнозировать.
Злобный КОЛЛИ вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:19   #664
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Адвокат
И себя тоже считаю нехорошим, так как не отказался от мяса, но нехорошим в меньшей степени.
Я вот одного не понимаю, почему в меньшей степени?
Что убивать беззащитных (были аргументы, что охотник вооружен лучше, чем зверь), что молчаливо одобрять конц. лагеря (а что такое скотобойни, как не это самое?), да еще экономически поддерживать, пользуясь продуктами, произведенными в них.
Одинаково мерзко.
Vic вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:23   #665
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vic
Я вот одного не понимаю, почему в меньшей степени?
Что убивать беззащитных (были аргументы, что охотник вооружен лучше, чем зверь), что молчаливо одобрять конц. лагеря (а что такое скотобойни, как не это самое?), да еще экономически поддерживать, пользуясь продуктами, произведенными в них.
Одинаково мерзко.

В меньшей, потому что получать удовольствие от процесса еды котлеты или колбасы не так патологично как получать удовольствие от процесса убийства ( и последующей еды убитого)
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:32   #666
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
В меньшей, потому что получать удовольствие от процесса еды котлеты или колбасы не так патологично как получать удовольствие от процесса убийства ( и последующей еды убитого)
Только факты с доказательствами! Вы не знаете что чувствуют охотники и получают ли они "удовольствие от процесса убийства". Более того сами охотники отвечают, что никакого удовольствия от "убийства" не получают.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 19:50   #667
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Тарас
Более того сами охотники отвечают, что никакого удовольствия от "убийства" не получают.

Да неужели? Вот новость то! Не иначе как жертвы обстоятельств! Заставили? Ну, можно им подсказать несложный способ избежать моральных терзаний по поводу невинно убиенных - просто перестать это делать.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:06   #668
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Да неужели? Вот новость то! Не иначе как жертвы обстоятельств! Заставили? Ну, можно им подсказать несложный способ избежать моральных терзаний по поводу невинно убиенных - просто перестать это делать.
Как завещал КГ: "не путайте теплое с мягким".
Было утверждение (не подкрепленное фактами - ПУСТОЕ, чепуха), что охотники испытывают восторг от убийства. Был дан ответ, что не испытывают никакого восторга, сами охотники об этом писали. Им виднее.
Тарас вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:17   #669
Адвокат
Матерый
ну так пусть не убивают, если не испытывают, в чем вопрос то? Я лично только порадуюсь что в наших лесах на 10-20 рысей в год будет больше, чем могло бы быть
Адвокат вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:17   #670
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Тарас
Как завещал КГ: "не путайте теплое с мягким".
Было утверждение (не подкрепленное фактами - ПУСТОЕ, чепуха), что охотники испытывают восторг от убийства. Был дан ответ, что не испытывают никакого восторга, сами охотники об этом писали. Им виднее.
Что, не восторг испытывают? Сожаление, может?
А зачем убивают?
Игрют пусть тогда лучше в домино.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 12:05   #671
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Что, не восторг испытывают? Сожаление, может?
А зачем убивают?
Игрют пусть тогда лучше в домино.

Зачем строить утверждение из собственных догадок? Вам несколько человек описывали не один раз что для них значит охота. Из всего написаного выдергиваются отдельные фразы и снова и снова клеиться ярлык "цель-убийство". Возьмите, например, охоту на тетерева из шалаша на току. При возможности стрелять и уверенности на 99% в точном попадании в птицу, не единичны случаи когда охотник так и не делает выстрел. Почему, если по вашей логике цель охоты всего одна?

И еще раз. Есть люди, которые много говорят (или мало), но ничего не делают. Есть немногословные, но совершающие значимые поступки.
Вопрос. Чего хочется добиться: зверю помочь или людям попытаться нагадить? (только не нужно отождествлять эти действия)
Если так хочется помочь животным - есть гораздо более эффективные, законные и более благодарные способы. А так складывается образ человека, страдающего от того, что вокруг кто-то счастлив, эдакий "мужичек" в правом ряду перед светофором, увидивший поворотник слева и тут же прижимающийся к впередистоящей машине.
Тарас вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 00:38   #672
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Тарас
Зачем строить утверждение из собственных догадок? Вам несколько человек описывали не один раз что для них значит охота. Из всего написаного выдергиваются отдельные фразы и снова и снова клеиться ярлык "цель-убийство". Возьмите, например, охоту на тетерева из шалаша на току. При возможности стрелять и уверенности на 99% в точном попадании в птицу, не единичны случаи когда охотник так и не делает выстрел. Почему, если по вашей логике цель охоты всего одна?

И еще раз. Есть люди, которые много говорят (или мало), но ничего не делают. Есть немногословные, но совершающие значимые поступки.
Вопрос. Чего хочется добиться: зверю помочь или людям попытаться нагадить? (только не нужно отождествлять эти действия)
Если так хочется помочь животным - есть гораздо более эффективные, законные и более благодарные способы. А так складывается образ человека, страдающего от того, что вокруг кто-то счастлив, эдакий "мужичек" в правом ряду перед светофором, увидивший поворотник слева и тут же прижимающийся к впередистоящей машине.
Если цель охоты не убийство, а единение с природой, как вы пытаетесь убедить, - зачем ружьё-то с собой брать?
Брали бы фотоаппарат, мольберт-кисти...
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:06   #673
Vic
Матерый
Цитата:
Сообщение от Адвокат
В меньшей, потому что получать удовольствие от процесса еды котлеты или колбасы не так патологично как получать удовольствие от процесса убийства ( и последующей еды убитого)
Про "не так патологично" - это мнение или исследования психологов?
Vic вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:20   #674
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vic
Про "не так патологично" - это мнение или исследования психологов?

"Не так патологично, как испытывать удовольствие от убийства" ? нет,это мое мнение, психологи наверняка считают, что испытывать удовольствие от убийства - это норма
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 20:37   #675
Vic
Матерый
Я, честно говоря, не знаю, как считают психологи. Потому за них и не говорю.
А вот за себя повторюсь.
Две чаши весов а) и б)
а) получение удовольствия от убийства
б) молчаливое одобрение убийств + экономическая поддержка этого процесса + получение удовольствия от поедания убитых
Имхо, равнозначно.
зы: я, кстати, из категории б); только лучше а) себя не считаю
Vic вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 21:12   #676
Beerboy
Просто мимо проходил
собственно весь смысл темы в 2 постах:

1. "Ничего плохого в охоте не вижу. Добыть зверя - это хорошо, это правильно.
Рефлексировать поедая котлетку - это мазохизм)))" (с) Я
2.
"Цитата:
Сообщение от Beerboy
Ничего плохого в охоте не вижу. Добыть зверя - это хорошо, это правильно.
Рефлексировать поедая котлетку - это мазохизм)))

А я вижу. Это нехорошо и неправильно. Это живодерство и садизм!" (с) Адвокат
И им не переубедить друг друга)

В обществе стало много экзальтированных личностей, придумывающих от скуки несуществующие проблемы.
Не удивлюсь, если Адвокат с КГ пойдут по зиме норковые шубки обливать краской. На одиноких девушках (неодиноких - вряд ли, опасно).
"Обществу это не надо" утверждает Адвокат.
Обществу и сексом заниматься не надо. Медицина способна обеспечить продолжение рода без "обмена жидкостями". ДАЕШЬ БОЙ занимающимся сексом - варвары ведь)))

ПыСы. Адвокат.. неужели вы так ни разу за 36 лет (я тож 74-го кстати =) ) на рыбалке не были? Рыбку хоть одну поймали? Вы при этом испытывали удовольствие ОТ УБИЙСТВА????

Последний раз редактировалось Beerboy, 08-07-2010 в 21:34.
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 21:59   #677
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
ПыСы. Адвокат.. неужели вы так ни разу за 36 лет (я тож 74-го кстати =) ) на рыбалке не были? Рыбку хоть одну поймали? Вы при этом испытывали удовольствие ОТ УБИЙСТВА????

Был. И на охоте был . Удовольствия от убийства не испытал
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 22:03   #678
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Был. И на охоте был . Удовольствия от убийства не испытал
Так почему думаете, что поймав рыбу, я трепещу от восторга убийства, а не удачи. И почему Вы считаете, что радость охоты в убийстве?
Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 22:09   #679
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
Так почему думаете, что поймав рыбу, я трепещу от восторга убийства, а не удачи. И почему Вы считаете, что радость охоты в убийстве?

Потому что, как свидетель этого процесса я быстро понял,что убивать животное и даже просто смотреть на этот процесс без содрогания может только по настоящему и глубоко больной психически человек.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 22:05   #680
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Beerboy
И им не переубедить друг друга)

В общем то никому никого переубеждать и не надо. Пока охота законодательно не запрещена,- охотники охотятся и имеют на это полное право. С другой стороны и сра..ть на полянах не запрещено тоже. Поэтому если кто-то захотел поср..ть на конкретной полянке, тоже имеет на это полное право. Если хотя бы одно животное в результате этого будет спасено, то кучка, я считаю, была отложена не зря. Так что существующее положение вещей не меняется, никто не переубеждается, но действия всех участников остаются в рамках правового поля.
Адвокат вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 22:19   #681
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Завсегдатай
Цитата
Разговор слепого с глухим. Я о психологии и моральной стороне вопроса, а мне - о законодательстве!! да при чем тут оно на фиг вообще

Beerboy вне форума  
 
Старый 08-07-2010, 23:25   #682
410
Матерый
неплохо-600 с хвостом постов уже. и ведь кто-нибудь работу какую ни-то напишет по психологиии там или культурологии)))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:14   #683
Охотник
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.

Ребята, давайте жить дружно!!!
Сколько после вас раздавленных ежей и ужей... может нам занятся ловушками на внедорожников. Пес с ними медведями и кабанами. Я как раз в эту пятницу еду в Кухмары (см. фото вышки). Приезжайте - поиграем в партизан. На форуме столько подсказок как это делается: ежи, ужи из колюче проволоки. Я думаю клуб внедорожного движения (который кстати имел проблемы за проведение соревнования в заповедных лесах) постоянно проводит соревнования в наших лесах очень обрадуется. Один мэн-як зеленый возбудил столько приличных людей, обозвал нас "сцуками" , а мы за семь лет развели здесь столько кабана, лося да и медведи зачастили. Правда добыть их трудно, но если затопчут овсы, то доберем медведя на берлоге зимой. Как в этом году. Одна беда. Если на поле стреляют одиночного медведя, то на берлоге может попасть под раздачу и медведица с медвежатами. А этого очень бы не хотелось. Поскольку мы здесь в аренде на 35 лет и заинтересованы в увеличении поголовья животных. Для этого охрана, прикормка, биотехния что очень не дешево.
----------------------

Последний раз редактировалось Охотник, 09-07-2010 в 01:16. Причина: Автоматическое склеивание.
Охотник вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:27   #684
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Охотник
Ребята, давайте жить дружно!!!
Сколько после вас раздавленных ежей и ужей... может нам занятся ловушками на внедорожников. Пес с ними медведями и кабанами. Я как раз в эту пятницу еду в Кухмары (см. фото вышки). Приезжайте - поиграем в партизан. На форуме столько подсказок как это делается: ежи, ужи из колюче проволоки. Я думаю клуб внедорожного движения (который кстати имел проблемы за проведение соревнования в заповедных лесах) постоянно проводит соревнования в наших лесах очень обрадуется. Один мэн-як зеленый возбудил столько приличных людей, обозвал нас "сцуками" , а мы за семь лет развели здесь столько кабана, лося да и медведи зачастили. Правда добыть их трудно, но если затопчут овсы, то доберем медведя на берлоге зимой. Как в этом году. Одна беда. Если на поле стреляют одиночного медведя, то на берлоге может попасть под раздачу и медведица с медвежатами. А этого очень бы не хотелось. Поскольку мы здесь в аренде на 35 лет и заинтересованы в увеличении поголовья животных. Для этого охрана, прикормка, биотехния что очень не дешево.
----------------------
Кукмары.
Это во-первых.
Во-вторых, до вашего появления зверья было никак не меньше.
В-третьих. Лет так 30-35 назад медвежьих следов было в тех краях в разы больше. Вы сознались, что именно Вы и ваши подельники уничтожаете фауну в тех краях.
Медведи "зачастили", от того, что вы их ежегодно убиваете... ну да, конечно. Жизненное пространство освобождается, приходит другой медведь - вы убиваете и его.
Мне остро захотелось, чтобы нашлось какое-то сверхсущество, которое будет охотиться на охотников. А потом - отписывать оправдания своим действиям в форумах.
Можете мне не верить, но за последние лет 20 в тех краях увеличилась численность только бобров. И то - вовсе не потому, что они в Красной книге, а потому, что на их мех спрос упал.
Если бы не падение спроса, Вы и Вам подобные убийцы с пеной у рта доказывали бы нормальным людям сейчас - как это полезно, убить бобра - можно дерево спасти. И на шапке заработать, а мясом - семью кормить. ТЬФУ!

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 09-07-2010 в 01:38.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:30   #685
Hunter
Флудер
Цитата:
Медведи зачастили, от того, что вы их ежегодно убиваете...
Ах вот оно что! Вы родную душу в них увидели...
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:56   #686
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Во-вторых, до вашего появления зверья было никак не меньше.
В-третьих. Лет так 30-35 назад медвежьих следов было в тех краях в разы больше. Вы сознались, что именно Вы и ваши подельники уничтожаете фауну в тех краях.
Медведи "зачастили", от того, что вы их ежегодно убиваете... ну да, конечно. Жизненное пространство освобождается, приходит другой медведь - вы убиваете и его.
Можете мне не верить, но за последние лет 20 в тех краях увеличилась численность только бобров. И то - вовсе не потому, что они в Красной книге, а потому, что на их мех спрос упал.
Твои высказывания в общем случае противоречят действительности.
1 лет 30-35 был СССР и охотничья отрасль в нормальном состоянии. И добывалось больше чем сейчас.
2 Если период "до появления" лет 10 то тоже в общем случае не соответствует действительности, т.к. в 90-х охотхозяйства ликвидировались и увеличивалось браконьерство, уменьшались подкормки итд.
3 биотехническими мероприятиями занимаются только природопользователи, охота - неотъемлемая и необходимая составляющая. даже если все вдруг станут толерастами, то численность регулировать все равно надо.
Там где сейчас начинают вкладываться, а понемногу по области оживление происходит, то тут то там мужики собираются и угодья в аренду берут и деньги вкладывают - там численность непременно увеличивается
4 по поводу численности - смешно читать. профан против егеря, про количество животных у него на участке ему же и рассказывает.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:02   #687
Duke Solo
Матерый
Зачем, ну зачем "регулировать численность"? =) жесть

Насколько все же люди склонны оправдывать свои звериные инстинкты, неподвластные разуму...

Насчет законности ваших действий - законность как известно определяется законом. И если завтра выйдет закон, что охота запрещена, то вы будете конечно в пролете, но наверное будете очень этим громко возмущаться, не так ли? И что-то мне подсказывает, что вот так просто перестать охотится, потому что такой закон вышел вас не устроит.

Но конечно, подобного запрета ожидать не стоит, потому что прежде всего именно те морды, которые сидят в ГД и творят тот беспредел в лесах, о котором много писалось и говорилось, и о котором все в курсе вобщем-то.

Оттуда и стиль общения т.н. охотников - про шипы, про случайные пули...
Не хотелось говорить, но на каждую хитрую задницу найдется болт с левой резьбой.

Все ходим по одной земле, и то, что на т.н. "охоту" ездят все бандюки и оторванное чиновье высокого ранга, не означает, что КГ навешают люлей.
Может случиться очень даже наоборот. Особенно учитывая то, что никакой особой правды-то за ними (вами) и нету.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:06   #688
Duke Solo
Матерый
А с учетом ,что в Камско-Бакалдинской группе выгорела хренова туча леса и погибло фиг знает скока зверья, могли б и поиметь совесть, не стрелять зверье.
Но вам же закон нужен, мозга-то нету, тока кнопка для удовольствий.


Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:13   #689
Negrus
Завсегдатай
специалисты по охоте работают на Костина, 2
даже заявления граждан рассматривают, обратитесь.. в основном все после биофака ННГУ или охотоведческого кировского или иркутского.. там нет быдла из ГД, там сведущие люди
Negrus вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 14:14   #690
Duke Solo
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
специалисты по охоте работают на Костина, 2
даже заявления граждан рассматривают, обратитесь.. в основном все после биофака ННГУ или охотоведческого кировского или иркутского.. там нет быдла из ГД, там сведущие люди

и с ними я общался но в таких структурах опять же две категории людей - первым нах не нужно ничего кроме бабла, вторые - действительно специалисты но по должности не могут ни на что реально влиять. так что...
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:31   #691
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
Зачем, ну зачем "регулировать численность"? =) жесть

Насколько все же люди склонны оправдывать свои звериные инстинкты, неподвластные разуму...

Ответ на вопрос Зачем регулировать численность и "Пусть сами ругулируются, а мы не вмешиваемся"
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:31   #692
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
Зачем, ну зачем "регулировать численность"? =) жесть
затем что бы баланс был. человек слишком глубоко залез в природу, изменил ареалы обитания, напереселял виды итд. поэтому и надо. в соседнем сообщении отличная ссылка.
кстати, тот же КГ за регуляцию численности бобров как я понял
AlexeyS вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 14:18   #693
Duke Solo
Матерый
что вы все на эту книжонку ссылаетесь как на истину в первой инстанции? Я там кроме голословных предположений, подкрепляющих нужную позицию ничего не вычитал.

экосистема крупных лесомассивов олее чем устойчива без какого бы ты ни было вмешательства человека, это хорошо видно на примере национальных парков.

а принцип "мы тут накосячили, когда исправляли, надо еще раз исправить" совершенно очевидно порочен
Duke Solo вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 16:31   #694
langry
Старожил
Хреново это видно. Каждый конкретный пример уникален и не может использоваться в сравнении с другим (не говоря уж об особенностях охраны природы в различных странах и т.д.)

Да и насчёт порочности принципа ты не прав. За собой убирать совершенно очевидно надо, вне зависимости от того кто конкретно здесь нагадил: ты или отморозки на пикнике неделю назад.

Ну, а уж если тебя не убеждает мировая практика и обширная история этого вопроса, то уж точно не нам светит тебя переубедить.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:27   #695
НМ
Завсегдатай
. Поскольку мы здесь в аренде на 35 лет и заинтересованы в увеличении поголовья животных. Для этого охрана, прикормка, биотехния что очень не дешево.
----------------------[/quote]

Ну наконец то, появился владелец угодий, как я и писал - действия КГ незаконны, и призывы тоже.
НМ вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 10:34   #696
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от НМ
Ну наконец то, появился владелец угодий

Еще пару дней и в тему засосет губернатора области и администрацию президента.
TLK вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:04   #697
НМ
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от TLK
Еще пару дней и в тему засосет губернатора области и администрацию президента.


Еще пару дней , и в тему засосет Владельца угодий. Лохи в аренду угодья не берут. Есть свои и у Шанцева и у Мэра и пр. Влиятельных людей. Только они тут писать ничего не будут, хватит одного звонка в администрацию ресурса, чтоб пользователь КГ навсегда забыл дорогу в инет и к тому лабазу. я серьезно.
НМ вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:11   #698
Negrus
Завсегдатай
да ладно жути нагонять, половина угодий в пользовании у районных охотобществ, не олигархи они, пенсионеров там половина.. частников не так много к сожалению.. по этим угодьям не знаю точно, что впрочем не важно.. можно огрести и от районных сельских мужей таких люлей, что мало не покажется
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:10   #699
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от НМ
хватит одного звонка в администрацию ресурса, чтоб пользователь КГ навсегда забыл дорогу в инет и к тому лабазу. я серьезно.

стало интересно: мы такому состоянию вещей радуемся? Гордимся?

На месте администрации ресурса я бы задумался о размещении телефона там куда звонки подороже.
TLK вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:13   #700
Тарас
Просто мимо проходил
Да не радовался, вроде, никто. Человек для "красного слова" написал.

Последний раз редактировалось Тарас, 09-07-2010 в 18:29.
Тарас вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 07:49   #701
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Уже не первый угрожающе-намекающий пост в теме.
Навевает на определённые мысли, из коих основная - охотники - это агрессивные вооружённые существа, ради удовлетворения своих атавитических инстинктов готовые на сомнительные с точки зрения закона и морали действия и в отношении людей.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 08:34   #702
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Уже не первый угрожающе-намекающий пост в теме.

Что ты хотел от людей использующих крайне неспортивный (и запрещенный во всем мире) способ охоты на медведя. При охоте с лабаза с прикормом "спортсмен" рискует только обострением геморроя. Даже мозоли на ноге от ходьбы не будет.

Соответсвенно и желание заткнуть рот оппоненту адекватно методу охоты.
TLK вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 11:48   #703
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Навевает на определённые мысли, из коих основная - охотники - это агрессивные вооружённые существа, ради удовлетворения своих атавитических инстинктов готовые на сомнительные с точки зрения закона и морали действия и в отношении людей...
... судя по возбуждению охотников - позиция их небезупречна. В первую очередь, с точки зрения морально-нравственных отклонений...

Умные люди в этой теме друг друга услышали и поняли точку зрения оппонента. Все высказали свое мнение, привели аргументы, у кого были. Последние сообщения от КГ носят одну цель - втянуть людей снова обсуждение того, что уже со всех сторон обсудили. Наверное, из каких-то высоко-моральных побуждений, ведь иных у КГ и быть не может:
- "Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать)."
- "Пусть эти охотники сами в себя стреляют для удовлетворения собственной кровожадности."
- "А мне как-то посрать на их бумаги."
- "Да мы не забавные, мы - цивилизованные и трезвомыслящие.
А вы, охотники- сплошные атавизмы."
- "мы вас, охотников, осуждающие, стоим ближе к ним (т.е. ближе к вершине эволюции человеческого общества."

Здесь и мораль и пена у охотничьего рта и пропуск в палату к Наполеону и логика "железная" (если пострадал человек от одного средства повышенной опасности (ружья), то всегда виновен владелец ружья. А если от другого (авто), то тут как суд решит или правила).

Если посмотрите внимательнее, то сторонники охоты более сдержаны в своих сообщениях. Выше других людей себя не ставят, приводят подтверждения своих доводов. С вашей стороны Кг лишь обвинения и утверждения, не подкрепленные фактами, бездоказательные и опирающиеся только на собственные желания и фантазии, но никак не на логику. Так же многие ваши КГ утверждения не выносят критики, что, видимо, злит вас еще больше и заставляет писать следующую порцию чепухи.
Смысла писать в этой теме для себя больше не вижу.
Остальным рекомендую оставлять без ответа сообщения от КГ, тк он не воспринимает (или делает вид, что не воспринимает) ни доказательств ни фактов, сам при этом не приводя серьезных аргументов, только эмоции.
Тарас вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 13:13   #704
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Блин, вас тут охотничков,, в теме, ровно пятеро с половиной, и все вместо того, чтобы задуматься над жестокой аморальностью вашего увлечения, вы (сговорились, что ли?) по кругу вещаете одно и то же
- обсуждаете мою личность
- угрожающе намекаете (знакомствами, владельцами угодий, уровнем-статусом охотников)
- ставите себя выше других живых существ. Вам за вашим самолюбованием, очевидно, не видно, что вы напоминаете какрикатуры на агента с правом на убийство. Вы присовили себе право отнять жизнь, пусть и не человеческую, и отчаянно боретесь за эту нелепую привилегию.
- возмущаетесь, когда вам предлагают попробовать себя в роли вашей жертвы или поохотиться на неё на равных, без создающего подавляющее преимущество ружья.

Где-то кто-то выше писал, что не охотники - причина лесных пожаров, и постоянно на законность, закон и законодателей ссылался.

А вот что на самом деле говорит власть, запрет охоты обосновывая:

Причиной такого решения стали лесные пожары, а нахождение в лесах охотников повышает вероятность возникновения новых очагов.

Попробуй вон, как ГАВ, зайца с трёх шагов сфотографировать! Удача намного более редкая, чем убить его со ста метров.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 11-07-2010, 20:17   #705
Negrus
Завсегдатай
Цитата:

Где-то кто-то выше писал, что не охотники - причина лесных пожаров, и постоянно на законность, закон и законодателей ссылался.

А вот что на самом деле говорит власть, запрет охоты обосновывая:

Причиной такого решения стали лесные пожары, а нахождение в лесах охотников повышает вероятность возникновения новых очагов.

Попробуй вон, как ГАВ, зайца с трёх шагов сфотографировать! Удача намного более редкая, чем убить его со ста метров.

Конечно не охотники - охота то закрыта, какое отношение охотники имеют к текущим пожарам.
Естесственно, что министерство экологии и природопользования, являясь структурой ответственной за пользование лесом (тушение лесных пожаров) и животным миром (охотничье хозяйство), запрещает повсеместное посещение лесов.
Неужели они при этом охоту откроют - это дополнительно люди в лесу.
Не обязательно, что охотники будут поджигать лес, но люди разные бывают, поэтому и запретили.. потому что запрет посещения лесов -для ВСЕХ..
Вы вот пользуетесь лифтом, но ведь никто не утверждает, что это именно Вы персонально во всех лифтах гадите (ну там где гадят конечно).. Поэтому даже если кто-то и был когда то из охотников причиной пожара в лесу, не надо эту чушь говорить про всех охотников, ровно как и про всех грибников, туристов и проч..

Да, я опирался на законодательство, а не на свои домыслы и эмоции - мы ж не склочные бабки у подъезда - визжать и истерить не по делу.

Гладкоствольное оружие на 100 метров не стреляет - ближе.
Вот пара "зайцев" на мыльницу.. не все с двух шагов, но из леса.. никто не пострадал
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kaban.jpg
Просмотров: 110
Размер:	442.4 Кбайт
ID:	53156 Нажмите на изображение для увеличения
Название:  los.jpg
Просмотров: 109
Размер:	404.7 Кбайт
ID:	53157
Negrus вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 12:24   #706
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Хорошие фото.
Такие милые поросята, величественный бык. Как только может рука подняться в них стрелять?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:22   #707
Big Daddy T
Завсегдатай
Пока вы там по лабазам сидите, педе*асты Россию разваливают...
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:23   #708
Andrezzz
Матерый
Во всем виноват ШПД. СИдели бы на диалапе - хер бы тема на 600+ постов раздулась.
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:36   #709
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Вышку уничтожили бы раньше.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:57   #710
Andrezzz
Матерый
Ну вроде Яг Морт подписался...Вдвоем че, не справитесь?
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:42 Спасти медведя   #711
Охотник
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.

Уважаемый !? Крыглоупек Грамцианский.
Я понимаю, что уважение к оппоненту Вам не свойственно и Вы сторонник Сталинских методов решения проблемы: Есть человек-есть проблема, нет человека ... Уважаемый!? Для решения любых споров есть определенные государством механизмы. то что вы изволите предложить своим соратникам - хулиганство. Спросите у Адвоката. Егерь у нас всегда на месте - в лесу. И в отличии от Вас ходит пешком и все что надо слышит. И перестаньте ломится в баню.
Да вот еще, что хотел сказать.
Вы, насколько я понимаю, считаете, что делаете "правое дело" - спасаете жизни животных от таких маньяков как я. Но вы забываете о том, какими методами Вы ведете свою борьбу за "правое дело". Не забывайте давно известную истину, что неправыми способами правых целей не добиться. Это было уже неоднократно проверено историей, в том числе и России. Так вот. Посмотрите, как ведут борьбу с охотой, например, в Англии. Это легко увидеть, зайдя хотя бы на официальный сайт Брайна Мея. А вы не права животных защищаете, а чините самосуд и хулиганите.
Охотник вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:45   #712
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Дальше вы начнёте мне рассказывать, что вы - это мафия?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 01:47   #713
Адвокат
Матерый
Ну хорошо, ломать нельзя, но покакать то можно!
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Цитата:
Сообщение от Охотник
Для решения любых споров есть определенные государством механизмы.

Да, пока закон на стороне охотника. Но, вспомните, кто бы мог предположить лет 10 назад, что запретят , к примеру, казино? Это показалось бы ерундой и полным бредом, однако, запретили.

Последний раз редактировалось Адвокат, 09-07-2010 в 01:50. Причина: Автоматическое склеивание.
Адвокат вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 12:42   #714
Beerboy
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Ну хорошо, ломать нельзя, но покакать то можно!
----------------------
Добавлено позже.
----------------------


Да, пока закон на стороне охотника. Но, вспомните, кто бы мог предположить лет 10 назад, что запретят , к примеру, казино? Это показалось бы ерундой и полным бредом, однако, запретили.

Яж говорю, мелкие хулиганы

Вспомните сколько лет назад у нас казино появились. 15?. И сколько лет охоте и охотничьим традициям в России ?
Beerboy вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 09:42   #715
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Слушай, охотник, не смеши меня, ладно?
Это где-там егерь-то, в Великуше? В новой избёнке на краю леса, чтоль? Да я к нему полдня ломился - воды попросить попить - колодцы в Кукмарах негодные уже. Так и не достучался.
Цитата:
Сообщение от Охотник
Егерь у нас всегда на месте - в лесу. И в отличии от Вас ходит пешком и все что надо слышит. И перестаньте ломится в баню.
5 букв
AlexeyS вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:21   #716
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Охотник
И перестаньте ломится в баню.
Лес средней полосы России - среда не естественная для обитания Крыглоупеков...
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 11:51   #717
Bart
Завсегдатай
Тролль таки накормлен и доволен? Или еще посремся? Я уже третий день нормально работать не могу, не начинать же в пятницу....
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 12:48   #718
Beerboy
Просто мимо проходил
Bart,
+1 =)
Тема полезная.
1. Сокращает рабочий день.
2. Если что с лабазом случится - хозяева знают где и кого искать.
3. Процент противников охоты в настоящей ветке по моим прикидкам около 5 % )) Что ставит под сомнения уверения Адвоката, что охотники и люди симпатизирующие охоте - ничтожная часть общества (да еще и состоящее из психов с манией убийства
Beerboy вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 13:08   #719
Hunter
Флудер
Цитата:
Что ставит под сомнения уверения Адвоката, что охотники и люди симпатизирующие охоте - ничтожная часть общества (да еще и состоящее из психов с манией убийства

Зато в лагере "зелёных" есть подверженные мании преследования. "Все совпадения с реальными людьми случайны", разумеется
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 13:53   #720
GAV-3160
Матерый
Эх, а как все так приятно гадость какую сказать, или стрельнуть, так для острастки. Пустячок, а приятно. Типа, я весь белый и пушистый.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 19:22   #721
Hunter
Флудер
Вы бы некоторым своим сторонникам язычок придержали, прежде чем другим подобные претензии высказывать
Hunter вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 14:47   #722
Duke Solo
Матерый
Со статистикой проблемы у вас. Сторонников охоты тоже 5%, остальные 90% не высказались.

А на самом деле все элементарно, те, кто считает себя охотниками, по сути ни чем не отличаются от забойщиков скота, чье мясо потом лежит в магазинах. Просто зверье вы не в вольерах держите, а в естественной среде обитания. Поэтому все эти потуги обрисовать кормовые поля как какое-то благо для животных - смешно. Просто разводите животных для последующего убийства, ради собственного удовольствия.
Не могу признать сей психологический атавизм - нормой.

Животный мир должен быть оставлен в покое. Без "подкормок" и без "контроля популяции".
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 14:55   #723
Negrus
Завсегдатай
откуда Вам знать, что нужно делать с животным миром? .. этим профессионалы занимаются, а не обыватели.. есть профильные министерства и ведомства на разных уровнях власти, уполномоченные в сфере использования, охраны и воспроизводства ЖМ.. а не вот что бабкам с семечками на лавке лисичку жалко.. на личный счет не берите.. а то ранимые все
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:15   #724
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Negrus
откуда Вам знать, что нужно делать с животным миром?
ни Вам ни нам.
пусть уже сам животный мир решает, ок?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:25   #725
Negrus
Завсегдатай
мы ж не в сказке живем, может было б прекрасно среди бабочек питаться молочком и медом.... устройство жизни человечества иное.. судьбу животных, рыб решает человек..
некоторым кажется что и всей планеты, но до этого человечество не разовьется.. достточно пукнуть вулканчиком или цунами..

а судьбу животных и рыб, как объектов пользования, определяют специально обученные люди.. ни охотники, ни псевдозеленые - ни мы, ни вы
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:30   #726
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Negrus
судьбу животных, рыб решает человек..
это мания величия, в палату к «Наполеону» надо
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:33   #727
Negrus
Завсегдатай
нет, ну можно говорить, что все иначе, что мы в природе и тп
где нить за уральским хребтом - может.. в условиях урбанизации, человек решает.. потому что животным есть место жить только там, где человек не разрушил экосистему своим присутствием либо умышленно охраняет, создает условия..
я ж пытаюсь объяснить понятно об устройстве окружающей действительности, а вы меня в трижды героя мира записываете
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:34   #728
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
это мания величия, в палату к «Наполеону» надо

Нет. Это наличие знаний по обсуждаемой теме. Хотя отсутствие знаний со стороны противников охоты не мешает вести диллетантскую беседу по сотому разу повторяя одну и ту же чупуху и задавая одни и теже вопросы (ответы на которые так же писались не раз).
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:26   #729
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
ни Вам ни нам.

Уж лучше это будет делать Negrus, который, в отличии от "теоретиков" хотя бы сдавал охотничий минимум. И имеет хоть какое-то представление о закономерностях развития популяций животных в определенных местах и при определенных условиях (опять же - в отличие от "псевдозеленых"). Хотя бы потому, что основную массу своего свободного времени он проводит в лесу (ну, не считая стенда). И часто - без ружья. В том числе и в то время когда охотничий сезон закрыт. Потому, что дел там хватает. И егерям нужна помощь. Он, по крайней мере, хоть что-то делает для того, чтобы зверь в лесу был. В достаточном количестве. Именно в ДОСТАТОЧНОМ. И вовсе не для того, чтобы как можно больше этого самого зверя потом настрелять. А чтобы он там БЫЛ. И для сохранения и развития животного мира, например, он один (с ружьем, кстати), как, впрочем, и любой другой правильный охотник, сделал значительно больше, чем все вместе взятые отписавшиеся здесь псевдозащитники природы.

Перестаньте сваливать в одну кучу людей, которые, считая себя охотниками, выезжают в лес с ружьем в открытие сезона, чтобы водки у костра попить, а потом до следующего сезона это ружье в сейф спрятать, и людей, для которых охота - образ жизни. Развлечение - это для первых, но вреда от них практически никакого. Потому, что нормальных, понимающих охотников больше.
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:35   #730
Jag Mort
Лесной человек
кроме обсуждения личностей ничего путного в твоем посте не увидел.
с чего ты решил, что «охотнеги» знают природу лучше биологов с высшим образованием, например?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:38   #731
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
...с чего ты решил, что «охотнеги» знают природу лучше биологов с высшим образованием, например?

А где об этом писалось, что охотник знает лучше биолога? Процитируй сообщение.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:41   #732
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
с чего ты решил, что «охотнеги» знают природу лучше биологов с высшим образованием, например?

Дык, мы, хотя бы, к мнению этих самых биологов прислушиваемся! А не придумываем сказки... И в своей аргументации на эти мнения и знания и ссылаемся.
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:43   #733
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
к мнению этих самых биологов прислушиваемся!
биологи говорят, что охотиться необходимо?!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:45   #734
Negrus
Завсегдатай
говорят и сами охотятся
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:49   #735
Jag Mort
Лесной человек
ой, мля, как же природа жила-то 100 тыс. лет назад без охотнечков?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:51   #736
Bart
Завсегдатай
Да, и как же человечество обходилось без высоток, индустриализации, нефти?! Тоже не понимаю...
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:14   #737
Jag Mort
Лесной человек
а мне на человечество пох, тем более на высотки и нефть.
динозавры тоже себя хозяевами Земли, наверное, считали
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:01   #738
Negrus
Завсегдатай
точнее без людишек
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:46   #739
Bart
Завсегдатай
Нет, они, наверное, говорят, что популяции из-за охоты вымирают... Еще раз повторяю: перестань отждествлять браконьерство с охотой.

Negrusа я тут больше для примера привел. Он знает, о чем говорит. И позицию свою аргументирует.
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:48   #740
Negrus
Завсегдатай
повторюсь.... в охотоуправлении работают биологи после биофака ННГУ.. полевики т.н. и биологи-охотоведы после кировского и иркутского институтов ..
наверно они хуже обывателей в охоте понимают
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:50   #741
Bart
Завсегдатай
Да, ладно, Саш. Они там бабло пилят! Охренеть, какая богатая контора! :О)
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:49   #742
Тарас
Просто мимо проходил
Товарищи с упорством одержимых или сектантов пытаются убедить других в том, в чем сами полные профаны. Сплошные домыслы, искажение смысла, агрессивная реакция на аргументы и никаких весских аргументов со своей стороны. Не нужно писать чушь и ерунду. Не знаете - спросите (или найдите информацию сами), нет аргументов - не спорьте.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:52   #743
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Тарас
нет аргументов - не спорьте.
с чем мы спорим?
с тем что убивать животных ради развлечения аморально?

и не надо говорить, что вы регулируете фауну, которая без вас вымрет, и убиваете животных рыдая над трупами...
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:54   #744
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
с чем мы спорим?
с тем что убивать животных ради развлечения аморально?

и не надо говорить, что вы регулируете фауну, которая без вас вымрет, и убиваете животных рыдая над трупами...
Хорошо. Реальное предложение по регулированию есть (о том что оно необходимо и ссыку давали и писали)?
Или опять: "Да зачем, да само рассосется как-то"?

Последний раз редактировалось Тарас, 09-07-2010 в 16:56. Причина: Автоматическое склеивание.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:12   #745
Jag Mort
Лесной человек
«регулирование» необходимо только охотникам, а не природе.
а сама природа нормально всё регулирует, если ей не мешать.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:22   #746
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
«регулирование» необходимо только охотникам, а не природе.
а сама природа нормально всё регулирует, если ей не мешать.

...а мне на человечество пох, тем более на высотки и нефть.
Можешь обижаться, но это ответ инфантильного ребенка, неспособного объективно оценивать реальность.
Неважно пох или нет. Природа изменена и без вмешательства человека многим видам животных не выжить. Аргументы выше. А ты опять "нах через пох, сами выживут"
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:33   #747
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Тарас
инфантильного ребенка
это звучит как похвала, кстати.
дети они без комплексов «человека», в них ещё есть Природа.

многим видам животных не выжить без их отстрела?!
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:46   #748
Bart
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
многим видам животных не выжить без их отстрела?!

Ты правда хочешь понять эту парадоксальную вещь? Или хочешь попытаться найти изъян в ответе и, прицепившись к нему, развивать спор дальше? Речь не идет о тотальном отстреле. И если популяция слишком мала (например у зайцев из-за возникшего мора или расплодившихся лис), то в этом месте охоту на данный вид на определенное время закрывают!!! Несмотря на то, что данный вид разрешен к добыче. Кстати, у зайцев мор возникает часто из-за перенаселения. Поэтому, если на них не охотиться, то они тупо передохнут!


И в ответ на твой пост ниже. Охотой, как способом регулирования численности видов, занимаются как раз профессионалы. Есть такая профессия - ЕГЕРЬ! Который отвечает за охоту на определенном участке. Который говорит, кому и где охотиться, следит, что охотники нормы соблюдали и т.п.
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 20:00   #749
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Bart
у зайцев мор возникает часто из-за перенаселения
вот, природа сама нормально регулирует.
и не надо говорить, что зайцы передохнут ВСЕ.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 20:33   #750
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
вот, природа сама нормально регулирует.
и не надо говорить, что зайцы передохнут ВСЕ.

"нашел изъян в ответе"?
год назад закрывали у нас охоту с гончими из-за мора беляка во многих районах..
зайцы не все гибнут, но процентов 90 от популяции..
отрегулирует природа конечно, там где нет людей, браконьеров, туристов и т.п...
повторяю, мы не в сказке живем и существует человеческий пресс на животный мир, причем не только охотничий..
поэтому в этих условиях альтернативы грамотному ведению охотничьего хозяйства - нет..
в условиях, где не ступает нога человека природа все нормально регулирует. но не в центральных областях России.. счас охотников стало много и этот процесс должен быть упорядочен..
это решение вопроса, а не причитания - не трогайте мишку, Природа без нас все разрулит..

повторю ссылку на доктора биологических наук, В.В.Дежкина,
Желаемое и реальность
О праве человека на лишение жизни животных
Концептуальные основы


http://econatural.narod.ru/Dejkin.htm

очень доступно для любого обывателя с примерами и статистикой.. немного
Negrus вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 00:43   #751
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Тарас
... Природа изменена и без вмешательства человека многим видам животных не выжить. Аргументы выше. А ты опять "нах через пох, сами выживут"
Согласен. Популяция многих видов животных в неволе уже больше, чем вы живой природе.
Только как это - сохранение энтузиастами животных, которые - да-да, и по причине того, что их убивают охотники - не могут выжить в дикой природе?!
Эти люди - ваши антиподы, и мы вас, охотников, осуждающие, стоим ближе к ним (т.е. ближе к вершине эволюции человеческого общества).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 01:03   #752
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Только как это - сохранение энтузиастами животных, которые - да-да, и по причине того, что их убивают охотники - не могут выжить в дикой природе?!
Фильм такой есть "Большой Куш". Там есть сцена (ближе к концу), где в Бориса-бритву засадили всю обойму. Вроде все, нет Бориса и тут он из последних сил: "х@й тебе".
Смысл фразы не совсем понял, но похоже на ту реплику от Бориса.


Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Эти люди - ваши антиподы, и мы вас, охотников, осуждающие, стоим ближе к ним (т.е. ближе к вершине эволюции человеческого общества).
Это даже и не обсуждается - только так! Говорят, на вершине эволюции скоро окажутся вандалы с бензопилами и голыми задами, светящими из овса.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:57   #753
Bart
Завсегдатай
Убивать животных для развлечения - это фигачить архаров из нарезного ствола с оптикой с вертолета, чтобы потом трупы оставить там, где и подстрелили. Вот это аморально. Это - не охота. Это мы не обсуждаем. Ты до сих пор продолжаешь в поддержку своей аргументации смешивать браконьерство и охоту. Что лишьний раз подтверждает твое нежелание вникнуть в суть вопроса. Подозреваю, что сейчас уже - просто из принципа.
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:11   #754
Jag Mort
Лесной человек
«браконьеры», которых я лично знаю, убивают животину, чтобы как-то прокормиться.
а вот легальные «охотники» чиста ради «спортивного интереса».
вот такой вот перекос
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:19   #755
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
«браконьеры», которых я лично знаю, убивают животину, чтобы как-то прокормиться.
а вот легальные «охотники» чиста ради «спортивного интереса».
вот такой вот перекос
Давайте без ярлыков и по существу. Ваша позиция в двух словах "Охота зло". Но численность животных регулировать нужно (аргументы чуть выше) + нужно заниматься лесным хозяйством. Какое предложение по решению вопроса?
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:29   #756
Jag Mort
Лесной человек
численность животных в сторону уменьшения регулировать отстрелом не нужно, это миф, выгодный охотникам и тем, кто на охоте делает бабло.

а даже, если предположить необходимость этого, то пусть этим занимаются профессионалы.

есть же смертная казнь во многих странах (и в России в том числе), почему «любителей» исполнять приговор не приглашают, а?
заплатил денежку, и застрелил преступника, круто?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:19   #757
Negrus
Завсегдатай
всё, что добыл, надо съесть
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:31   #758
Jag Mort
Лесной человек
подавлюсь, но съем... что не съем, то понадкусываю, ага.

вам что, жрать нечего?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:36   #759
Negrus
Завсегдатай
просто дичь мне больше нравится, чем перезамороженное мясо с рынков и из сетевых маркетов.. в россельхознадзоре есть знакомства, знаю результаты..
по цене может подороже выходит, даже если коллективно складываться на лицензию, но оно того стоит..
да и мясо не основная цель, а удачное завершение охоты.. бывает и впустую месяцами ездишь...
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:35   #760
Bart
Завсегдатай
На открытие осенне-зимнего сезона уже давно взял за правило ездить почти без провианта. Обычно еду на две ночи. Двух-трех уток вполне хватает, чтобы забацать офигительный шулюм... Хотя, там, куда я езжу, утку можно бить с закрытыми глазами. Хоть мешок настреляй. Но никто этого не делает, ибо не нужно столько. Позволить битой дичи пропасть - уже давно моветон. Также, как и не добрать подранка. Или стрелять, заведомо зная, что не найдешь потом битую дичь в тех кустах, куда она свалится.

Я уже выше писал, что отныне за утками хожу исключительно ради пропитания. Утятина моему организму необходима (я уверен!), а домашнюю утку я есть отказываюсь. Пусть себе живет.
Bart вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 07:40   #761
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Речь не идёт о каких-то надуманных "охотминимумах".
Речь - о несомненном наличии у адептов "спортивной охоты" атавистического желания убивать безнаказанно.
Кто бы они ни были - пензионеры со ржавыми тулками или президенты.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:33   #762
Duke Solo
Матерый
дык вот вам и талдычат, что нет ни у кого никакого права решать, что делать с животным миром.

и если морально-этическая сторона вопроса вам не понятна, то просто обратитесь к сугубо практической - такое вмешательство, как в РФ, в экосистему, приведет исключительно к ее истощению. потом - голод, война, засуха - хз что. Но все вот эти ваши "природопользователи" в результате сгинут вместе с загубленной природой.

а профильные министерства и ведомства... ну не смешите... там бабло пилят... природа там рассматривается исключительно как ресурс, с которого можно хапнуть пока полномочия не истекли...
впрочем, у рядовых "природопользователей" как вы изволите выражаться, обоснования не далече ушли от этого, как я посмотрю =)
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 15:38   #763
Negrus
Завсегдатай
охотники - это законопослушные граждане, и именно профильные министерства и ведомства определяют правила игры..
а насчет пилят бабло, полномочия истекли, хапнуть.. вашу работу тоже можно дерьмом полить при желании по такому же принципу - абсолютно не зная сути, просто нагнать.. неужели считаетех хуже вас люди в охотоведении работают?
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:43   #764
Duke Solo
Матерый
эх ё =)

да, считаю хуже меня, и объяснил почему.

вы может еще будете еще утверждать, что в МВД работают люди, которые заботятся о нашей с вами безопасности?
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:47   #765
Negrus
Завсегдатай
а я считаю, что лучше Вас - что охотинспектора, что сотрудники МВД, которое знают свое дело, в разы лучше, чем Вы свое...
уж я не буду говорить, что они знают ваше дело лучше Вас.. хотя по Вашей логике, любой обыватель в курсе по вопросам охраны животного мира и правопорядка...
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:53   #766
Bart
Завсегдатай
"да, считаю хуже меня, и объяснил почему."

ага, это из той серии, как я уже говорил, - "Я - программист, потому что у меня тоже компьютер есть"!
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 22:44   #767
Duke Solo
Матерый
лол. что касается МВД, то они в основном хорошо знают, как набивать карманы.
Ни одна особь из тех жирненьких, что можно во множестве встретить на улицах города, не в состоянии даже конституцию-то процитировать, а вы говорите...

не знаю, у меня 95% встреч с ними заканчивается победой моей позиции, на месте или в суде. Что означает как ни банально, что я их дело знаю лучше чем они сами

ну а что касается животного и растительного мира... тут мне сложнее назвать конкретные меры для улучшения, и прежде всего не потому, что я мало интересуюсь законотворчеством в этой сфере, но и потому что проблемы общие что для МВД, что для лесного хозяйства. точнее можно сказать проблема одна - это коррупция. именно коррупция позволяет проталкивать законы, которые не отвечают реальным интересам страны, а отвечают интересам реальных карманов.
совершенно очевидно, что средства уплаченные на те же охотничьи лицензии в большей части разворовываются, а значит есть лица напрямую заинтересованные в том, что бы здесь и сейчас выжать максимум, без оглядки на реальные возможности и необходимости популяции.
странно говорить о таких прописных истинах, вроде в одной стране-то живем.

еще раз - пока коррупция не добралась до рядового состава, но это вопрос времни. доберется - лесам и зверью капец окончательный придет.

а вот если вдруг воровство исчезнет, заказные охоты прекратятся, и соотвтетствующие министерства будут выпускать как вы выразились законы, направленные дейсвительно на сохранение природы... только вот охоту тогда прижмут ой как сильно, это факт
Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 23:08   #768
Negrus
Завсегдатай
Насчет МВД, я не знаю про Ваш опыт, но и в МВД, и в других структурах есть достойные люди, скорее всего достойнее меня и Вас, которые занимаются своим делом.. не надо всех равнять под одну гребенку.. уроды есть везде, даже среди Ваших коллег..
Насчет разворованных денег про лицензии - какие Вы имеете ввиду деньги - лицензионный сбор согласно Налоговому кодексу, разрешение на добычу животного мира, путевка-договор за оказание услуг в сфере пользования животным миром..
Хотелось бы конкретики и примеры воровства и на каком уровне это происходит, по вашему мнению?
При распределении, продаже или на каком то ином этапе.. и кем.. госроганом или охотпользователем..???
Что за заказные охоты Вам известны в нашем регионе? ну кроме пары случаев скоктских охот по архарам не в нашем регионе..
И что в федеральных законах "О животном мире" и Законе "Об охоте и ведении охотничьего хозяйства" (это основные законы о животном мире) не направлено на сохранение животного мира.. хотелось бы конструктива, а не заголовков статей ни о чем из желтой прессы
Negrus вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:54   #769
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Duke Solo
эх ё =)
вы может еще будете еще утверждать, что в МВД работают люди, которые заботятся о нашей с вами безопасности?

В МВД, как и везде, разные люди работают.
Изложите вкратце свое видение ведения лесного хозяйства. Хотябы на ближайшие 10-15 лет. У вас же есть какой-то план решения вопроса, и заявление "долой охоту" не просто популизм?
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:04   #770
Охотник
Просто мимо проходил
1.Лавры Воланда покоя не дают. Лет на 1000 вперед смотрим.
2.Уже и до счета чужого добра добрались. Ну и народец...
Охотник вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 16:20   #771
hunter22
Наблюдатель
Отдыхайте, в лес вам дорога заказана.
http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=174032
hunter22 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:05   #772
Bart
Завсегдатай
Даешь 1000 постов в трое суток!!! Вперед, товарищи!!! (Можно еще тут о платности путевок в охотхозяйства мирно побеседовать!!!)
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:08   #773
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Bart
Даешь 1000 постов в трое суток!!! Вперед, товарищи!!! (Можно еще тут о платности путевок в охотхозяйства мирно побеседовать!!!)
Куда-то спрыгнули товарищи...
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:53 Спасти медведя   #774
Охотник
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Тарас
Куда-то спрыгнули товарищи...

Ребята, давайте жить дружно!!!
Вы знаете, мне так понравилось на форуме, что я готов сдать "зеленым" еще штук 15 лабазов (которые они называют вышками ) даешь 10000+ с рекламой, и пусть КГ с сотоврищами читает "Психоаналитик унд психопаталогик" теоретики как они говорят, "мля". Весь мир - охота. Пищевые цепочки никто не отменял ни в одной области с начала веков. А то что наш вид отдыха некоторым не нравится, то, ну например, "в живого человека 23см.. тыкать", тоже кому-то покажется сомнительным и недостойным видом отдыха. А люди родятся...
Кстати вышек и лабазов в Семеновском районе не счесть, одной больше, одной меньше. А хулиганов поймаем и выложим на форум. Я поехал с командой угодья проверять, может и свидимся...
Охотник вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:01   #775
GAV-3160
Матерый
Да не спрыгнули , читаю думаю...
Пришла на ум мудрая пословица:Одному в жизни нужен дом, другому - путь. И им друг друга никогда не понять.
Что хочу сказать: Все разные, у всех свое мнение и это хорошо (в спорах говорят, истина рождается). Зеленые высказали свое мнение-сомнение. Охотники свое. Надеюсь все задумались.
Вы меня в чем то убедили. Увы, не в части убийства, а том что среди охотников и охотоведов есть люди которые в состоянии объяснить свою позицию, а не кричать что вы все зеленые фанатики и ничего не смыслите в природе. Мне, например, очень понравились ответы Negrus вполне корректные и аргументированные. Хотя, с моей точки зрения спорные. В любом случае я надеюсь что у охотоведов хватит ума вовремя остановиться и не убивать понапрасну, а снять, например хороший, фильм о жизни животных в Воротынском районе и как звери спасались от пожара. А у "зеленых" хватит ума не не ломать вышки. А взаимная обсираловка ни к чему хорошему не приведет
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:03   #776
410
Матерый
Путь имеет смысл если есть куда вернуться,т.е. опять же дом)))
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:16   #777
GAV-3160
Матерый
путей , как и домов может быть много.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:06   #778
Тарас
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Да не спрыгнули , читаю думаю...
Пришла на ум мудрая пословица:Одному в жизни нужен дом, другому - путь. И им друг друга никогда не понять.
Что хочу сказать: Все разные, у всех свое мнение и это хоршо
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с). Охотиться или нет какжый решает сам. У меня есть 2 знакомых которые будучи в одно время заядлыми охотниками в последствии перестали охотиться совсем (не из-за возраста). Каждый из них понял что больше не хочет охотиться, но понял сам, а не потому что на него давили вокруг: "убийца, как не стыдно...."

Последний раз редактировалось Тарас, 09-07-2010 в 18:30.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 23:41   #779
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Да не спрыгнули , читаю думаю...
Мне, например, очень понравились ответы Negrus вполне корректные и аргументированные. Хотя, с моей точки зрения спорные. В любом случае я надеюсь что у охотоведов хватит ума вовремя остановиться и не убивать понапрасну, а снять, например хороший, фильм о жизни животных в Воротынском районе и как звери спасались от пожара. А у "зеленых" хватит ума не не ломать вышки. А взаимная обсираловка ни к чему хорошему не приведет
Говорят, в споре рождается истина.. Слышать тоже надо уметь, Вы меня в чем то услышали и то добре..
Насчет пожаров, вряд ли велись съемки по животному миру.. в основном оперативная обстановка..хотя и там не все ровно с тушением.. медведей грят видели спасающихся, переплывающих Волгу, они от пожара уйдут, чутье хорошее.. больше жалко мелочь оседлую.. хотя пожар не быстрый,хоть и очень разрушительный..экосистема долго будет восстанавлваться..

я в детстве, в 80-е когда ходил на охоту с отцом, до тех пор горельники с 72 года встречали, непроходимые завалы.. что-то с чем то..
Negrus вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 10:46   #780
GAV-3160
Матерый
С пожарами беда страшная, переживаю, места те хорошо знаю. Там в 72 году почти все выгорело, страшно. Судьба, теперь уже урочища Лужки, печальна. Липовый куст.... сколько лет туда пешком с узкоколейки бегал. Каждый год клюкву там собираю. Для зверей целая трагедия из "домов" повыгоняли. Не всегда они спасаются и не скоро в те места вернуться.
Не понятно почему загорелось. "Туристов"-шашлычников там практически не бывает.... Если люди, то неужели можно так не уважать себя, лес, дома то чай поди все выключают. Полить костер, закопать, чтоли трудно.

ЗЫ: До встречи в лесах, охотники, обещаю не с..ть под лабазами (хотя и до этого никогда так не делал ), а вы уж смотрите куда палите, может я там грибочки ягодки собираю или с фотиком бегаю, или зверушка там какая...
Фото: Найди зайчика, они прятаться умеют. Медведей фотографировать не рискнул, вдруг придут и фотку попросят
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  зайчик.jpg
Просмотров: 105
Размер:	107.7 Кбайт
ID:	53126  
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 10-07-2010 в 11:18.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:57   #781
andruxa
Флудер
Ну если ~GZ картинки не постит, придется мне:

__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 17:59   #782
Тарас
Просто мимо проходил
А где "засранцы" на поле у лабаза?

Последний раз редактировалось Тарас, 09-07-2010 в 18:30.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:04   #783
andruxa
Флудер
А вот и засранцы на поле:

__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:09   #784
Тарас
Просто мимо проходил
КГ превратил слом лабаза в эпатажную акцию с большим количеством зрителей и прессы ))

Последний раз редактировалось Тарас, 09-07-2010 в 18:30.
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:22   #785
Bart
Завсегдатай
ОФФ: Тарас, осторожнее с оверквоттингом! Итак тема уже еле грузится...
Bart вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:28   #786
Тарас
Просто мимо проходил
хорошо. Я просто в линейном виде просматриваю (в нем не тормозит), но без цитат иногда сложно понять кто кому ответил
Тарас вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 18:52   #787
didandr
Матерый
Ух ты....
Не успел отлучиться, уже за 700 постов перевалило...
Даешь тыщу!
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 22:56   #788
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от andruxa
Ну если ~GZ картинки не постит, придется мне:

Давай еще картинки про медведЕй!
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 22:58   #789
TLK
Матерый
Досуг медведей.

TLK вне форума  
 
Старый 09-07-2010, 22:58   #790
didandr
Матерый
Аааань, я от тебя этого не ожидал.....
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 02:24   #791
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от didandr
Аааань, я от тебя этого не ожидал.....

А я от TLK...
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 02:28   #792
TLK
Матерый
Да я просто не нашел ничего лучшего для демонстрации тезиса:
"Ничто человеческое медведю не чуждо".

Я уверен, половина охотников уже сложила оружие.
TLK вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 12:27   #793
GAV-3160
Матерый
В районе Пенякши видел медведицу с медвежонком, прошлогодним (не знаю как там по научному). Насколько я знаю, рождаются медвежата зимой и потом, почти два года, с матерью живут. Так вот, медведица от меня удирала степенно, а вот медвежонок любопытный оказался, за матерью бежал и прикольно подпрыгивая, на меня оглядывался. Все произошло очень быстро, фотик не успел достать.
А однажды, у Ялокши, здоровенный лось прямо на машину вышел, рогами погрозил и в сторону болот степенно удалился. Кабаны более осторожны, хрюкают, роют, следы оставляют , а не показываются. Однажды, мне егерь сказал, мол там кабаны, я фотик в руки, а он: куда?.. Они ночью туда приходять, подколол, типа. Вот бы лицензии на фотоохоту продавали. ИМХО, подловить и сфоткать зверя намного сложнее чем пальнут по нему.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 08:08   #794
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Перечитал всю тему, думал... судя по возбуждению охотников - позиция их небезупречна. В первую очередь, с точки зрения морально-нравственных отклонений.
Иначе - чего им стоило бы возбуждаться? забили бы на обсуждение зверолюбивыми чудаками животных прав на жизнь - всё равно эти, как тут неоднократно выражались, "зелёные", ничего не понимают.
Таки нет, активно срутся с пеной у рта, переходят на личности, хамят, угрожают, намекают, влиятельными охотниками грозят. Аргументы приводят - мол, несчастная природа сама с собой не справится...
Кто-то теме упоминал про азартные игры, которые тоже эксплуатируют низменные строны человеческого сознания.
Владельцы этих заведение приводили массу аргументов против закрыти, и про рабочие места говорили, и про налоги в бюджеты, и высокопоставленное игроцкое лобби вроде Пугачёвой подключали... закрыли ведь! раз воля к этому случилась.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 10-07-2010, 23:29   #795
410
Матерый
Эх и наивный))). Где это игровые клубы закрыли??? Не смеши так больше!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 12:24   #796
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Азартная индустрия - не только игровые клубы с автоматами.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 10:57   #797
hunter22
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Перечитал всю тему, думал...
Вот если бы вы подумали перед тем как тему создать, было бы вообще замечательно, Гринпис вы наш Крыглоупекович... Но все равно, спасибо, развеяли тоску.
hunter22 вне форума  
 
Старый 12-07-2010, 16:55   #799
langry
Старожил
...его даже не видал никто
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 13-07-2010, 00:42   #800
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Пока неактуально стало: открытие охоты перенесли.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 18-07-2010, 22:39   #801
Negrus
Завсегдатай
а на кого перенесли - на медведя?
Negrus вне форума  
 
Старый 19-07-2010, 05:10   #802
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Тебе лучше знать - ты же охотник.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 17-07-2010, 20:01   #803
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Несколько фото.





А это уже не про медведей.





Автор - Сергей Горшков.

Вот это - охотник, вот это - трофеи!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 18-07-2010, 21:45   #804
410
Матерый
нехило!!!
__________________
чей-то недопривод стоит, а они рядом трезвые,но им не все фиолетово,они не джиперы
410 вне форума  
 
Старый 18-07-2010, 22:36   #805
Negrus
Завсегдатай
Хорошие фотки. Но..
МЕдведи не наши в основном, камчатские... Россомаха севернее и в Сибири, у нас редко заходит на границе с Костромой и Кировым..
Глухарь вообще не наш, подвид каменный, наш гораздо красивее .
Я давал ссылку выше на фотоотчеты нижегородских охотников, там имхо не хуже работы.
Negrus вне форума  
 
Старый 18-07-2010, 23:29   #806
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
При всем уважении к нашим охотникам - такого уровня фотографий нет ни у кого в мире. У меня целый альбом дома медведей его. Офигенные фотки. По всем статьям.
PS - снимает он действительно на Камчатке.
Gregory GT вне форума  
 
Старый 18-07-2010, 23:37   #807
Gregory GT
Тиран. Великий и Ужасный.
http://www.gorshkov-photo.com - тут сайт его и портфолио
Gregory GT вне форума  
 
Старый 20-07-2010, 04:30   #808
xor
Постоянный посетитель
В тему:

Цитата:
На двух подмосковных охотоведов завели уголовное дело, после того, как они уличили в браконьерстве ВИП охотников

Об этом пишет сегодня МК. Следственный комитет пообещал вмешаться в ситуацию.

Охотоведом в Подмосковье, как оказалось работать опасно, Высокие лица, с ружьями наперевес запросто могут сбить снегоходом, да и что похуже, особенно, если у браконьеров оказались богатые трофеи, и в прицепе лежит беременная косуля или лось. пишет сегодня МК.Издание рассказывает о двух егерях Андрее Григорьеве и Александре Давиденко которые пропали в один и тот же день попали в похожую историю, Один около в Зарайских лесах остановил целую группу браконьеров, только помощники уберегли его от беды. Другой в Дмитровском районе с трудом поймал пьяного ВИП охотника. Итог один. Дело о браконьерстве следователи развалили, зато егерям грозит суд за превышение служебного положения. “Высокие лица”, это депутат из Луховиц, сотрудник Газпорма, Коломенский энергетик, генерал их центрального аппарата МВД и еще несколько человек. пишет издание. Почти сразу на публикацию отреагировал глава СКП Александр Бастрыкин. Сегодня он поручил проверить сведения о ВИП – охотниках, рассказал «Эхо Москвы» официальный представитель СКП Владимир Маркин.

А между тем по утверждениям сотрудников «Мособлохотуправление» начальник УВД Дмитровского района Александр Осипенков при свидетелях пообещал упечь охотоведа Александра Давиденко за решетку, а заместитель районной прокуратуры Николай Болсуновский предлагал «забыть» про лосей. Они оба по неофициальным данным были в том лесу на снегоходах, но избежали огласки, отмечает МК,

Напомним, что самый громкий скандал с высокопоставленными браконьерами произошел при расследовании крушения вертолета на Алтае в январе прошлого года, в котором погибли семь человек, среди них и полпред президента в Госдума Александр Косопкин. . Как установило следствие, с вертолета чиновники отстреливали редких краснокнижных животных.

отсюда
xor вне форума  
 
Старый 20-07-2010, 09:45   #809
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Ничего удивительного - видишь, даже в этой рядовой теме местные охотнички как завозбуждались? Не иначе, избранные места организма в пушку.

Вот этого
Цитата:
зато егерям грозит суд за превышение служебного положения.
не понял. Может, местные юристы просвятят?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-07-2010, 10:14   #810
Negrus
Завсегдатай
Про "местных охотничков" и их пушок - я Вам говорил, что домыслы строить не нужно.. даже приводил пример, про то, что вероятно это Вы лично на досуге гадите в лифтах, но я про это молчу .. Зачем?
Насчет охотоведов, да есть такое дело, превышение полномочий могут придумать...
История давняя, охотники уже давно спасают охотоведа.. http://talks.guns.ru/forummessage/14/636812.html
Negrus вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 02:28   #811
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).

Че с медведём-то? И с вышкой? В тех местах лес хотя бы сохранился?
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 08:51   #812
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не знаю - не был, ибо вход в лес был запрещён.
О том, чтобы там горело - не слыхал.
Вышка становится ещё более опасной для зверей, т.к. они будут вынуждены мигрировать со сгоревших территорий, а там совсем недалеко - километров 20 будет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 20:00   #813
OPS
Матерый
Убили медведя, сезон на подходе, а если нет то убъют скоро.
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 20:15   #814
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Жаль... не успел...
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 20:31   #815
Andrezzz
Матерый
да уж, ты сильно торопился
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:01   #816
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Въезд/вход в леса из-за повышенной пожароопасности был запрещён.
Видать, охотникам - и указ не указ.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:28   #817
Negrus
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Въезд/вход в леса из-за повышенной пожароопасности был запрещён.
Видать, охотникам - и указ не указ.
откуда такой вывод?..
охоту в этом году еще ни на что не открывали, в т.ч. на медведя.. овса то нет на полях уже, все потравлено давно если и вызрело где..

как бабульки на скамейке ..жив медведь, если там не горело, иначе он слинял..

хотя тут по умолчанию - охотникам указов нет
Negrus вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:42   #818
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Сообщение OPS читал?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 23:21   #819
Negrus
Завсегдатай
читал..

только не думаю, что оно соответсвует действительности..

вряд ли он видел именно этого медведя добытым.. и очень сомневаюсь, что увидит именно его .. так что то, что медведь убит - это вряд ли, хотя то, что его где то кто-то когда то добудет - не исключено.. но не факт что на поле.. особенно на этом..
Negrus вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 09:17   #820
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Сообщение OPS читал?
Цитата:
Сообщение от OPS
Убили медведя, сезон на подходе, а если нет то убъют скоро.
т.е. он не знает.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 10:57   #821
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Но вполне обоснованно предполагает.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 16:21   #822
Andrezzz
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
обоснованно предполагает.

Обосновано на чем? на том что сезон охоты не открывали еще?
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:56   #823
Andrezzz
Матерый
а когда его закрыли?
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 23:24   #824
Negrus
Завсегдатай
его еще не открывали, летне-осенний имею ввиду.. начинаяя с 1 июня переносят.. сначала с целью воспроизводства, потом в связи с пожароопасной ситуацией.. 11 сентября откроют
Negrus вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 00:05   #825
Andrezzz
Матерый
да не сезон, а вход в лес
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 10:59   #826
Negrus
Завсегдатай
думаю да, разрешен.. ЧС отменено по пожарам, в т.ч. и на региональном уровне..хотя по засухе сельхозугодий по иницитиве минсельхоза пока вроде сохраняется кой где
Negrus вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 11:01   #827
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
То есть время для безнаказанных убийств вам всё-таки будет выделено?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 11:06   #828
Negrus
Завсегдатай
нет, только для наказуемых
Negrus вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 16:22   #829
Andrezzz
Матерый
Я пытаюсь понять, когда его закрыли, чтобы понять, сколько у КГ было времени на его крестовый поход против лабазов
__________________
Готов разместить здесь рекламу за большие бабки
Andrezzz вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 16:23   #830
Negrus
Завсегдатай
Это серьёзно?
Negrus вне форума  
 
Старый 24-08-2010, 16:51   #831
elvin
Матерый
уже неделя прошла
elvin вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:48   #832
punk1975
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Катаючись по лесу, увидел вышку, и посеянный овёс. Для того, чтобы убить медведя.
Ищу подельников на разрушение вышки (овёс можно попутно вытоптать).
Нужно пару бензопил и минут 20 времени.

на прошлой недели ездил на одно лесное озеро на рыбалку. Клев был отличный, пока на противопорложном берегу не увидел рычащего медведя... Вот страху то тогда наперпелся!
ЗЫ: Медведей надо береч!))
punk1975 вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 21:50   #833
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от punk1975
...
ЗЫ: Медведей надо беречь!))
Согласен.
Повезло тебе - мне их так редко удавалось увидеть!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:16   #834
punk1975
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Согласен.
Повезло тебе - мне их так редко удавалось увидеть!
поехали со мной, может и тебе удастся увидеть. А то один хрен страшно теперь одному ходить.
punk1975 вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:23   #835
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не бойся.
Главное - тихо не сиди.
А то его испугаешь.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-08-2010, 22:44   #836
punk1975
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Не бойся.
Главное - тихо не сиди.
А то его испугаешь.
Да я блин чуть со страха в штаны не наделал, а ты говоришь испугаешь!
punk1975 вне форума  
 
Старый 25-08-2010, 10:42   #837
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от punk1975
Да я блин чуть со страха в штаны не наделал, а ты говоришь испугаешь!

Возьми себя в руки и не трать впустую главное орудие эколога. Оно тебе еще пригодиться, чтобы вокруг вышки заградительные (для медведей) метки ставить
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 25-08-2010, 10:54   #838
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от punk1975
А то один хрен страшно теперь одному ходить.

С Марком ходить еще страшнее. Даже по городу. Лучше одному имхо)
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 25-08-2010, 10:58   #839
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от punk1975
Вот страху то тогда наперпелся!

Надо запомнить это выражение.
TLK вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 00:46   #841
Илья /Martin/
Матерый
Интересно, у кого ещё хватило терпения дождаться загрузки этой мегатемы?
У меня браузер минуты три "думал". =)))

Вот таких придурков надо закрывать, но к вышеразжёванной теме эта новость IMHO почти не имеет отношения, одно дело охотники, другое - дебилы. Надеюсь, стрелка найдут, пока он по людям стрелять не начал.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 01:24   #842
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Я не вижу между ними разницы.
Более того, уверен, что расстрелявший белого медведя в зоопарке тоже считал себя охотником.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 03:01   #843
arzakon
Постоянный посетитель
И мотоненавистником!
arzakon вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 09:55   #844
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Более того, уверен, что расстрелявший белого медведя в зоопарке тоже считал себя охотником.
и что? малолетний дурак на скутере себя тоже мнит крутым мотоциклистом.
но все настоящие байкеры так не считают, правда?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 13:43   #845
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от AlexeyS
и что? малолетний дурак на скутере себя тоже мнит крутым мотоциклистом.
но все настоящие байкеры так не считают, правда?
Все пузатобородатые байкеры были когда-то пацанами на скутерах - мопедах. Развивая логическую цепь, страшусь подумать, в кого превращаются убийцы животных удовольствия для.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 14:04   #846
AlexeyS
Завсегдатай
в фашистов, террористов, палачей и убийц, это же очевидно.
AlexeyS вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 18:18   #847
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Все пузатобородатые байкеры были когда-то пацанами на скутерах - мопедах. Развивая логическую цепь, страшусь подумать, в кого превращаются убийцы животных удовольствия для.
И ты как "Все пузатобородатые байкеры были когда-то пацанами ..." Решил понекрофилить в старой теме, касающейся наших медведей, приплетя сюда еще и белых.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 18:46   #848
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Тема эта не только и не столько про конкретного медведя, а про людей с определёнными садистско-убийскими наклонностями.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 14:21   #849
Negrus
Завсегдатай
про мужиков?
Negrus вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 15:30   #850
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
про мужиков?


Только по внешним половым признакам
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 15:56   #851
Negrus
Завсегдатай
охота - мужское увлечение..

просто надо поинтересоваться - кто увлекается охотой и все будет ясно
Negrus вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 16:26   #852
Адвокат
Матерый
Цитата:
Сообщение от Negrus
охота - мужское увлечение..


Нет, охота, это вообще не увлечение, это способ добывания пищи человеком. Да, этим мужчины (в основном) занимаются. А когда это "увлечение", то это не мужчины...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 16:36   #853
Negrus
Завсегдатай
ник Адвокат, предполагает наличие представления о нормативных правовых актах
ФЗ "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов" №209-ФЗ от 24.07.09 даст Вам определение охоты, любительской, спортивной и промысловой в частности
а про "не мужчины".. это лирика..
Negrus вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 17:00   #854
Адвокат
Матерый
Ну, так я ж разве спорю, конечно, есть такой ФЗ...
__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
Адвокат вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 18:44   #855
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Адвокат
Ну, так я ж разве спорю, конечно, есть такой ФЗ...
... узаконивающий убийство.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 21:55   #856
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
... узаконивающий убийство.
Точно как кошка съедает мышь, так же как орлы жрут тех же мышей и прочую живность которую могут осилить, как киты пожираюшие планктон тоннами, так же как медведи убиваюшие рыбу во время нереста, когда людям запрещена рыбалка, змеям, съедающим кролика, крокодилам насчет антилоп. как впрочем и другим животным, птицам, рыбам, ...
Ты это хотел сказать?
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 22:11   #857
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Если идти твоей логикой - да пусть! Пусть охотники сломают копия и луки (с), сдадут в металлолом ружья и капканы, и выйдут на добычу медведей и лососей с голыми руками. Пропитания для.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 12:46   #858
Hunter
Флудер
Царю природы положены привелегии. А Вы идите с голыми руками в жопу ко льву в саванну, неоднократно разоблачённый либерал!
Hunter вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 14:18   #859
Negrus
Завсегдатай
ну то что Вы не видите, это проблема исключительно Ваша.
По теме - у медведя в зоопарке заболевание кожи по заключению ветеринаров.. никто в него не стрелял...
хотя пневматику дают всем без разбора дебилам, не имеющим отношения к охотникам.. или имеющим такое же отношение, как и к мотоциклистам..

насчет зоопарка.. система национальных парков в стране отсутствует, кроме как в зоопарке нигде не увидеть детям редких животных.. в цирке разве что.. но вот там реально садизм
Negrus вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 00:48   #860
ацирола
Постоянный посетитель
Были в зоопарке в марте прошлого года.
Дочка провела больше всего времени у клетки с белыми мишками.Тогда они ещё вместе жили в одной клетке.
Даже и не знаю стоит ли ей рассказывать о происшедшем...
ацирола вне форума  
 
Старый 14-11-2010, 13:46   #861
andruxa
Флудер
Может стоит рассказать что зоопарк это в принципе изощренный садизм над животными?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 15-11-2010, 14:05   #862
Jag Mort
Лесной человек
Ну да, доступная еда, укрытие от непогоды, отсутствие паразитов и своевременная ветпомощь...
Да, зоопарк — это садизм над животными.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 03:50   #863
andruxa
Флудер
Ты забал рассказать что дикие животные вне себя от восторга, когда их запирают в тесной клетке.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 08:40   #864
AlexeyS
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от andruxa
забал
буква пропущена или перепутана?
AlexeyS вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 11:26   #866
AnSI
Матерый
Ну че, чем там все закончилось? Читать влом
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 11:29   #867
Negrus
Завсегдатай
скоро на берлогу пойдем.. спасать .. кстати я против охоты на берлоге
Negrus вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 11:40   #868
Novik
Матерый
Тоже не понятно охотники замочили мишку или или мишка охотников.

ps болею за медведя)))
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 11:54   #869
Negrus
Завсегдатай
побаяню про медвежий театр на радость топикстартеру и сочуствующим


Нажмите на изображение для увеличения
Название:  medved.jpg
Просмотров: 95
Размер:	89.0 Кбайт
ID:	58435
Negrus вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 11:54   #870
AnSI
Матерый
Цитата:
Сообщение от Novik
Тоже не понятно охотники замочили мишку или или мишка охотников.

ps болею за медведя)))
а я болею за "вооружение населения"
жалко будет, если мой рекорд побьют
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 12:50   #871
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Вооружённое население представляет опасность не только для медведей, но и само для себя.

Последний раз редактировалось Крыглоупек Грамцианский, 16-11-2010 в 13:18.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 12:55   #872
Negrus
Завсегдатай
За вооруженное население не стоит переживать, в большинстве своем умеют с оружием обращаться лучше невооруженного.. а уж кто не умеет...
Negrus вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 13:19   #873
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
То-то и оно (см. в теме описания несчастных случаев на охотах).
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 16-11-2010, 13:32   #874
Negrus
Завсегдатай
я знаю эту практику..
так же как практику смертей в автоавариях, и особенно с участием мотоциклов.. но ведь не поучаю байкеров - че им делать
Negrus вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 22:38   #875
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Прислали мне в личку письмо. Приведу его почти полностью.

Цитата:
По случаю ознакомились с Вашей темой-Спасите медведя.Очень правильная тема.Помните?Я специально зарегистрировалась на сайте,чтобы найти Вас.Я и мой муж -биологи.Сами приютили у себя медвежонка,который остался без матери(мать застрелили на охоте)Зверь сначала попал в передвижной зоопарк,потом к бизнесмену и ,наконец,к нам-истощённый и больной.Живёт у нас Триша уже 5 лет.Теперь -это красивая здоровая медведица.Дело в том,что Тришке повезло.Но в нашем регионе(Свердловская область) по нашим подсчётам ещё порядка 80-ти медвежат и медведей живут в ужасных условиях.Вот мы и решили навести в этом деле порядок и создали фонд bbfrus.org.Нам надо торопиться,потому что Природоохранная прокуратура и всякие там Департаменты зашевелились тоже.Они штрафуют людей,которые с их точки зрения незаконно держат медвежат,а тем легче застрелить животное(ведь живут в глухих деревнях),чем собрать кипу документов.Вот недавно довели одного деда он на глазах у проверяльщиков застрелил своего медведя,которого выкармливал пеницилиновым пузырьком с молоком с размера руковицы.Нам хотя бы пока поддержать этих людей с медведями...Создали форум 3 дня назад.Пожалуйста,высскажите своё мнение,может расшевелите людей.Вон как у вас было жарко...Люди какие то равнодушные.Может что посоветуете?Вчера,наконец,согласовали место для реабилитации медведей перед выпуском в природу(брошенная деревня на р.Тура).Будем рады любому Вашему отклику:на форуме bbfrus.org,в личку,на электронный адрес ....Извините за сумбур.Ирина и Саша.

Мучает меня вопрос - даже рыбу на местах нереста ловить запрещено.
Птицу на гнёздах истреблять - тоже.
Отчего же (почему же) наглые убийцы убивают медведиц, зачастую - с медвежатами - зимой на берлогах?!
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:06   #876
TLK
Матерый
Цитата:
Пожалуйста,высскажите своё мнение,может расшевелите людей.

Это заслуженное признание.
В письме этого нет, но думаю и грамотность заодно подтянуть придется. Они вон пробел после запятой не пишут. Серьезный, систематический косяк.
TLK вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:13   #877
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Запостил как было.
Люди со стороны, искренние. Да и не тот повод, чтоб их грамоте учить.
Объявятся на форуме, продолжат так же писать - вот тогда и разъясним.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:14   #879
Negrus
Завсегдатай
Пока не запретят охоту на берлоге, расстрел сонных мамок неизбежен..

Кто залег - никто не разбирается.

К сожалению, в новых правилах охоты, которые вот-вот вступят в силу, запрета на берлогу не помню

посмотрел приказ, есть одно утешение - до 30 ноября охота открыта, зимой нельзя.. если рано не ляжет - то не на берлоге
Negrus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 01:07   #880
White
Не пьёт
Шо, опять ?????
__________________
И ярких Вам, порочных выходных !!!
[Банда Бородатых Мордоворотов] [Team Владимировичи ] [Зиму - Давить]
-Оркестр отсутствовал по соображениям секретности..

30% за оверквотинг !!!
White вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 23:54 К тем, кто в теме...   #881
zverolub
Просто мимо проходил
Добрый день! (потому что у большинства выходной ) С запятыми исправляемся.Если учесть , что у нас в лесу интернет стал возможным всего 3 месяца , будем совершенствоваться. Форуму повезло , что есть такой неравнодушный человек- Крыглоупек, к тому же не трус. Думаю всем понятно почему. Я - биолог.Но любовь к медведям возникла только после общения с моей Тришкой (медвежакой ).Это настоящий человеческий зверь, которого люди лишили возможности прожить свою жизнь в естественной среде обитания.Мы , по возможности, её балуем:кормим вкусненько, всякие игрушки придумываем и пр.Вот повесили новое троллейбусное колесо...(следующее будет от БеЛАЗа).Но при всех наших стараниях за 5 лет новый вольер мы ей не построили, не расширились,не накопили.Теперь представьте каково живётся медведям где-нибудь совсем в глубинке, там и дорог толком нет.У людей самих иногда напряг с питанием, а им ещё медведя кормить.У самих дом разваливается, а им надо "дом" медведю строить.Да ещё природоохранная прокуратура штрафы выписывает за то, что документы не оформлены(попробуй наездись в рай-их центры по бездорожью раз так несколько).Люди от безысходности, может бы и пристрелили питомца, но рука не поднимается...Вот мы и пытаемся помочь:развозим рыбу(у нас промысловая ловля леща), документы оформляем , крупы подешевле покупаем , сахар , масло подс. ипр.
Но уже не справляемся.Тем более,у нас у старой Мицубиси Паджеро застучал двигатель (в дороге лопнул какой то шланг)Теперь вообще без машины остались.(пока новый не поставим ).Зачем я это всё пишу? Во первых, я хочу понять отношение к нашему решению создать фонд помощи медведям в неволе.И не только медведям...Фонд называется ВВFRUS.ORG Там создали форум,завтра выложим наши проекты.А во вторых, могут в процессе обсуждения возникнуть новые идеи решения наших проблем , которые не пришли к нам в голову.В общем , пожалуйста выскажитесь...Душа болит за животных , сидящих в тесных клетках и голодающих.Их у нас на учёте уже 76.(в Свердловской области)К вам пришли на форум , потому что в процессе поиска информации по медведям, обнаружили тему Грамцианского.У нас во всей Свердловской области не нашлось другого такого Крыглоупека....
zverolub вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:48   #882
МойРульСправа
Матерый
Бред полный вся эта ваша охота... Птичек, зверушек бы все пострелять... После того как в детстве из пневматики птичек убил, рука не поднимается на зверушку ружье навести... Вам что, мяса не хватает в магазинах?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:56   #883
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Нет в тебе охотничьего инстинкта. А на охоте важен не результат, а сам процесс.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 00:01   #884
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Процесс, завершающийся убийством ни в чём не повинного живого существа?
Некоторое время назад некто не постыдился выложить на форум видео, как он беззащитного лося убивал.
Стрелял из ружья ему прямо в плачущие глаза.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 00:27   #885
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Тебя послушать, так те люди которые выращивают животных на мясо вобще садисты каких свет невидывал. Они ведь их кормят, ухаживают, заботятся о них, а потом на забой. Только вот все остальные, почемуто, это мясо трескают так, что за ушами трещит.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 00:47   #886
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Опять 25.
В этой и соседней темах уже много раз этот вопрос поднимали.
Как сейчас модного говорить - прекрати троллить.
Если непонятно, о чём идёт речь - выращиваемых ради мяса животных убивают специальные люди по необходимости, охотники же убивают из удовольствия.
Разница понятна?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 01:04   #887
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Я не разу не слышал об охотниках которые не использовали бы трофеи. Если охотник убил животное, как ты сказал (получив от этого удовольствие), оно все равно пойдет в пищу. Тем самым получается двойная выгода: и пропитание добыл и удовольствие получил.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 09:33   #888
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus
... Если охотник убил животное, как ты сказал (получив от этого удовольствие), оно все равно пойдет в пищу. Тем самым получается двойная выгода: и пропитание добыл и удовольствие получил.
Именно про это я и говорю - про удовольствие от процесса убийства. Некоторые даже его на видео снимают, и с гордостью в форум выкладывают.
Пропитание можно и в леминг-центре добыть. За деньги. Удовольствие от вкусной еды - гарантировано. И убивать лично никого не надо.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 13:16   #889
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Удовольствие волучают не от процесса убийства, а от наблюдения за природой, попыткой выследить зверя, и т.д. Настоящий охотник не ставит цель убить зверя, ему важен сам процесс выслеживания. Охотник отдыхает в лесу. Это так называемый медленный адреналин. Тоже самое и в гонках на внедорожниках. Вы думаете люди ставят себе цель угробить машину - нет, они получают удовольствие откапывая ее из какого-нибудь болота. Я согласен с тем, что некоторые охотники истребляют животных. Так например откроешь журнал ОХОТА, а там во весь разворот в ряд лежат штук 10 туш кабанов, или сафари на львов, тигров и др. Вот это уже живодерство, а в том что какой-нибудь сельский охотник раз в год убьет кабана или ту же утку я не вижу ничего сверхестественного.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 13:24   #890
langry
Старожил
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus
Настоящий охотник не ставит цель убить зверя, ему важен сам процесс выслеживания…
…настоящему Крыглоупеку пофиг медведь, ему важна сама сралка
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 13:52   #891
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus
Удовольствие волучают не от процесса убийства, а от наблюдения за природой, попыткой выследить зверя, и т.д. Настоящий охотник не ставит цель убить зверя, ему важен сам процесс выслеживания. Охотник отдыхает в лесу. Это так называемый медленный адреналин. ....
Тогда зачем стрелять и убивать, выследив зверя, полюбовавшись им, отдохнув на природе?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:44   #892
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Отдохаем и любуемся природой только душой. Физически же охота это очень большой труд, а труд должен быть вознагражден. Опять приведу аналогию с соревнованиями автомобилей. Все получают удовольствие от участия в них - это отдых душой, но практически все хотят получить кубок за 1 место - это награда за труд.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 10:08   #893
МойРульСправа
Матерый
соревнования автомобилей (кроме джыппинга) вообще бред- бензин жгут, по кругу катаются, после них покрышек тонна, а их еще утилизировать надо... нахрена?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 10:45   #894
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Сообщение не в тему
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 15:44   #895
byBAC
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus
...а в том что какой-нибудь сельский охотник раз в год убьет кабана или ту же утку я не вижу ничего сверхестественного.
Таких охотников слишком много... Пусть в России еще много диких мест, но в целом на планете - очень мало. Населения - тьма, и если даже малая доля будет охотиться, природе мало не покажется. Уж сколько разных зверей человек за свою историю начисто сгубил - именно охотой, а не вырубкой лесов. Хотя вырубка и прочие факторы тоже конечно не хрен собачий. Так что давайте есть то, что специально для еды нами же и выращено, стараясь при этом оставшуюся дикую природу не трогать вообще.
Это если отвлечься от морально-этической стороны вопросы. Животные вполне себе способны испытывать эмоции и страдания - и "гуманные" способы убийства на мясокомбинатах все же лучше, чем обрекать детенышей на смерть и т.п.
__________________
Lingua latina non penis canina
byBAC вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:04   #896
langry
Старожил
Цитата:
Уж сколько разных зверей человек за свою историю начисто сгубил - именно охотой…
…ну так и сколько же, если не секрет? Только не путаем охоту с браконьерством и тотальным истреблением
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:07   #897
byBAC
Наблюдатель
лет так 5-6 тысяч назад понятия "браконьерство" не существовало...
Обычно начинают пальцы с мамонтов загибать и пещерных медведей.
Вот еще - не надо далеко ходить
http://lenta.ru/news/2011/04/19/gazelles/
__________________
Lingua latina non penis canina
byBAC вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:08   #898
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А вы в курсе, о многоуважаемый, когда появилось понятие браконьерство?
И почему люди занялись скотоводством?
И куда исчезли предки многих (если не большинства) современных домашних животных?
Вам известны судбьбы стеллеровой коровы, моа, дрондта? Странствующего голубя? Среднеазиатского тигра?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:10   #899
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от langry
не путаем охоту с браконьерством и тотальным истреблением
Хм, а охота на мамонта — это охота, браконьерство или тотальное истребление?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 22:38   #900
langry
Старожил
Всем троим: уровень аргументов оценил…

Мамонтов истребили браконьеры, ага… а перед тем они же дочиста сожрали динозавров.

Марк, страствующего голубя именно истребили и именно браконьеры, ибо нельзя счесть охотой массовый бесконтрольный отстрел. Та же судьба постигла многих, но не стоит равнять это с охотой. Вообще ближайшим к теме может послужить пример птички моа, да и то с оговоркой на мизерный ареал и её крупный размер
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 11:35   #901
Jag Mort
Лесной человек
А вот не пох как человека назвать, который животных истребляет?
Браконьер, охотник или...
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 16:49   #902
langry
Старожил
Если не видишь разницы — наверное пох.
В таком случае правда надо называть всех водителей убийцами, врачей — шарлатанами… Ну, ведь встречаются же в этих группах соответствующие персонажи!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 17:04   #903
Jag Mort
Лесной человек
Изначально занятие «охота» поразумевает под собой лишение жизни животного.
Про врача и водителя ты такое можешь сказать?

P.S. А среди охотников встречаются педерасты, но я же не обобщаю
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 17:22   #904
langry
Старожил
Это тебе неправильные охотники попадались просто!

…зато теперь понятно что ты имеешь против охоты
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 17:50   #905
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Какие неправильные, уточни.
ЯгМорт про две категории упомянул.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 13:57   #906
МойРульСправа
Матерый
http://ru.wikipedia.org/wiki/Американский_бизон
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 21:19   #907
TLK
Матерый
Американский Бизон в действии:

http://www.youtube.com/watch?v=KwBWAjHLFEo
TLK вне форума  
 
Старый 21-04-2011, 23:11   #908
МойРульСправа
Матерый
видал я...прикольная зверюга... но они их чуть не уничтожили.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 17:17   #909
langry
Старожил
Забавная статья. Но при чём тут нормальная охота, если даже педивикия недвусмысленно говорит о правительственной санкции на поголовное уничтожение?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 18:55   #910
byBAC
Наблюдатель
Ну хорошо, все что раньше было - это не охота, а массовое истребление...
Ответь на один простой вопрос - в результате действий всех охотников и организаторов охоты диких животных в лесу становится больше или меньше?
Именно диких, занимающих свою нишу, умеющих прокормиться и размножиться в природе без помощи человека.
Если бы охота была официально запрещена насовсем (перестали бы изготавливаться и продаваться ружья и патроны охотничьи например) - браконьеров стало бы больше или меньше?
Это уже второй вопрос - и он конечно чисто теоретический...
__________________
Lingua latina non penis canina
byBAC вне форума  
 
Старый 22-04-2011, 23:17   #911
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Когда-то и людоедство было нормой.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-04-2011, 02:13   #912
МойРульСправа
Матерый
по-началу это была тоже нормальная охота...
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:32   #913
Fragaria
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus
Удовольствие волучают не от процесса убийства, а от наблюдения за природой, попыткой выследить зверя, и т.д. Настоящий охотник не ставит цель убить зверя, ему важен сам процесс выслеживания. Охотник отдыхает в лесу. Это так называемый медленный адреналин.
Согласна полностью. У меня отец-охотник. За 25 лет он убил пару уток, зайца, несколько рябчиков, ну и кого мне особенно жалко - бобра(( Остальные вылазки в лес у него без пуха и пера, хотя и на кабанов они с мужиками ходили и на волков с красными флажками) Зверь ведь тоже не дурак-просто в руки не даётся, особенно если у охотников цель - выпить и отдохнуть от жён)
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:37   #914
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не надо его обелять. Убил же. Не получил законченного наслаждения без убийства.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:57   #915
Fragaria
Просто мимо проходил
А как в такой ситуации быть? Родители мои живут в посёлке на берегу Ветлуги. Не первую зиму из-за реки приходят волки и в наглую жрут по окраинам собак, не отходя далеко от будок. Терпеть это? Ведь зверей убивать ни-ни! А эти самые волки при наличии стаи и голода и человеком полакомятся. Мне дед много страшилок про них рассказывал, и про лошадей съеденных и про учительницу, от которой остались только валенки и тетрадки; в 40-е годы в деревнях их реально боялись..
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 17:48   #916
Jag Mort
Лесной человек
Уничтожение волков на территории человека — это не охота.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 17:49   #917
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Это разные ситуации - убить (вынужденно) наносящего ущерб хищника, и убить того же лося удовольствия или удали для.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 19:00   #918
Fragaria
Просто мимо проходил
С этим я согласна. Просто не надо впадать в крайность и говорить, что зверей убивать нельзя.
P.S: Я за рыбалку. Исключительно на удочку)
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 20:04   #919
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Fragaria
Я за рыбалку
Я тоже.
Но удочки не брать, из автобуса не выходить
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 20:32   #920
МойРульСправа
Матерый
чо, прям так?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 09:06   #921
GAV-3160
Матерый
Посмотри фильмы Баженова. Вот охота так охота. И никого не убил, зато какие кадры, какая любовь к природе. Какой юмор. Как он дантистом у сурка работал. А как дикого кота ловил....
Надо охотиться? Возьми ФОТОружье, видеокамеру. Это посложнее будет чем из огнестрела пальнуть. Тут для съемки еще и доверие дикого зверя заработать нужно.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 11:12   #922
МойРульСправа
Матерый
фотоохота- это другое
и вообще, есть другие звери, которых можно и нужно убивать, но это уже другая тема.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:16   #923
Fragaria
Просто мимо проходил
Поимка дикого кота - это шедевр! Смотрела и не могла оторваться. Баженов - настоящий фанат! Главное, поймал фуфайкой)
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 11:06   #924
МойРульСправа
Матерый
инстинкт есть. догнать, поймать, но не убить.... тут я как-то попробовал кролика убить. В теории- все просто. На деле- рука не поднимается. Не мое это. Крови не боюсь, люблю разделывать туши, рыбу. Обычно все брезгуют.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 12:57   #925
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
инстинкт есть. догнать, поймать, но не убить.... тут я как-то попробовал кролика убить. В теории- все просто. На деле- рука не поднимается. Не мое это. Крови не боюсь, люблю разделывать туши, рыбу. Обычно все брезгуют.
Однажды меня попросили забить кролика. Не знаю, насколько тот способ был правильным. Было очень жалко это делать. Был я тогда после армии.
Второй случай. Тёща работала в водо анале. На огороженной территории. Место хватало и для грядок, и для кур. Потом не помню почему, но кур надо было убрать. Пришлось рубить им головы, моими руками, тупым топором. Хоть и вынужденно, но было противно.
Хотя поработать на кухне ножом не брезгую. Чтоб приготовить какую-нибудь вкусняшку.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 13:09   #926
МойРульСправа
Матерый
Просто человек рядом мог это сделать. И ведь самое интересное, что чувствовал внутренее отвращение к убийству... Хотя один раз чуть не зарезал нападавшую собаку.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 16:46   #927
Fragaria
Просто мимо проходил
В деревнях для убийства домашней скотины были специальные люди. Например, мой родственник-дядя Витя. Громадный мужик, когда я в детстве его увидела, сказала маме, что это не дяденька, это-медведь!) Так вот, он был специалистом по свиньям и крупному рогатому скоту. Убивал одним отточенным ударом ножа в сердце порося и телёнка, на глаз безошибочно определял, сколько в туше кг. Потом выпивал с хозяевами, брал за работу немного денег+мяса жертвы. Царствие ему небесное, хороший дядька был..
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 17:48   #928
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Щас тебе форумские специалисты по сельскохозяйственному скотоводству наперебой расскажут о том, что каждый деревенский мужик сам себе свою скотину режет. И даже некоторые приведут в пример не только виденных когда-то где-то людей из деревни, но и самих себя.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 19:12   #929
Fragaria
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
каждый деревенский мужик сам себе свою скотину режет
А вот и не каждый. Всё зависит от мужика. Есть мужики очень чувствительные(хотя с виду и не скажешь), и они не смогут порешить телёнка, раз взглянув в его глаза с такими длинными ресничками.. Зачем психику травмировать-позвал человека-он всё сделал.
__________________
Per aspera ad Astra
Fragaria вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 23:23   #930
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Рекомендую прочитать весь тред, либо потерзать посик.
Сельскохозяйственно продвинутые форумчане уверяют, что свою скотину может зарезать любой.
И приводят личные примеры.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 19-04-2011, 23:58   #931
Hunter
Флудер
Цитата:
Вам что, мяса не хватает в магазинах?
Да в этих лемминговках с ружьём не развернешься, сцк. Вот легализуют короткоствол...
Hunter вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 01:14   #932
semantik13
Фершел-арахнофил
вот как-то раз, в юности и я охотился...
были в турпоходе на ПСНах на Керженце. на одной из стоянок я увидел зайца, который драпанул в кусты. ну, ессесно, побежал за ним. это не то, что сейчас - курение, алкоголизм, ожирение и тп.
короче - догнал. убил.
вечером плов жрали все. не ели, а именно ЖРАЛИ.
после этого поддерживаю исключительно охоту на комаров, клещей (вплоть до геноцида семейства) и всяких уродов в 3d-шутерах.
__________________
Ух ты! Восьмилапый хомячОк!
ААА!!! СКОЛЬКО ИХ ТУТ!!!
semantik13 вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 17:17   #933
МойРульСправа
Матерый
тебе короткоствол боевой? ты бы отечественный выбрал или зарубежный?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 17:56   #934
Hunter
Флудер
Вот зачем в этой скромной по размерам теме ещё и такая ветка, а?
Hunter вне форума  
 
Старый 20-04-2011, 18:52   #935
МойРульСправа
Матерый
да интересно просто. Прикинь, пострелять из кольта 1911
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 01:01   #936
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Это сообщение - рассуждение о сообщение № 881. Все нижесказанное это чисто мое ИМХО и я его никому не навязываю. На первый взгляд человек предлагает хорошее дело - оказать помощь фонду медведей содержащихся в неволе. Я знаю людей которые держали у себя дома маленьких медвежат (до 1 года) затем они отдавали их в цирк. Дольше держать - самоубийство. Да ты привязался к животному, он уже стал почти членом семьи, но не стоит забывать что это самый сильный зверь России. Все будет хорошо - ты будешь гладить его, давать ему лакомство, пока в один прекрасный момент он не откусит тебе голову. А он откусит, будьте уверены, потому, что с возрастом он непременно захочет показать кто здесь хозяин. Держать и отпускать после 1 года на волю тоже не лучший вариант так как страх перед человеком напрочь отсутствует, и например после зимней спячки (когда весной есть почти нечего) он может прийти в населенные пункты. Держать зверя всю жизнь в клетке - ради чего? Он не музейный экспонат. Вместо кошки его наруки не посадтшь. Корма ему нужно ох как много, да и в клетке безвылазно сидеть зверю не понравится. И вместо того, чтобы стимулировать рост популяции дикого бурого медведя нам здесь предлагают помочь зверям которых держат в клетках. Сколько их там - 76, вот и представьте - целая площадь забита клетками с медведями. Какой от них смысл? Это уже и не настоящие (дикие) медведи. Что они пытаются добиться содержанием их вне воли? Вобще есть ли смысл вот так выкормить, вырастить медведя (ну или другое животное) чтобы оно всю жизнь жило взаперти?
Если кто-то другого мнения - прошу палками не кидать, а аргументировать свой ответ.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 01:11   #937
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Есть опыт семьи зоологов Пажетновых, известный всему миру.
Насколько я с их работой знаком, это огромный, нелёгкий, опасный и многим (охотникам в первую очередь) непонятный труд, главная цель которого - вернуть выращенного человеком медведя в природу, и при этом оставить его человека боящимся.
Мне тоже непонятно, что и как там собираются делать зверолюбы?
Опыт национальных парков США и Канады говорит, что привыкший добывать лёгкую еду около людей медведь непременно попытается это сделать.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 15:05   #938
zverolub
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Есть опыт семьи зоологов Пажетновых, известный всему миру.
Насколько я с их работой знаком, это огромный, нелёгкий, опасный и многим (охотникам в первую очередь) непонятный труд, главная цель которого - вернуть выращенного человеком медведя в природу, и при этом оставить его человека боящимся.
Мне тоже непонятно, что и как там собираются делать зверолюбы?
Опыт национальных парков США и Канады говорит, что привыкший добывать лёгкую еду около людей медведь непременно попытается это сделать.
А как быть с теми , кто уже в клетке?Повторяю, что звери попали за решётку в результате человеческого участия( охота ,вырубка лесов, пожары, прокладка нефтепроводов и пр.) Их не отлавливали в природе ради непосредственного помещения в клетку.Пажетновы собирают таких осиротевших малышей, адаптируют их к жизни в природе.Некоторые животные не попали к ним и осели «на руках» граждан, порой плохо понимающих что медведей содержать затратно и опасно.Действительно, медведи , привыкшие к лёгкой человеческой пище, всегда будут к ней стремиться, выходить к населённым пунктам.У питомника особая поэтапная методика и уже большой опыт с хорошим результатом.Что бы Вы предпочли высшую меру или пожизненное заключение?Дарелл вот пытался распустить свой зоопарк из за материальных трудностей.Ни один зверь не покинул клетку надолго.Совесть мучает перед клеткой со взрослым медведем без задней лапы(попал медвежонком в капкан, лапу раздробило).Теперь он не может вытянуться в клетке в полный рост из за её малых размеров.Не так много и нужно, чтобы сделать условия его существования более комфортными.А то ,давайте, расстреляем всех этих 76 медведей и так в каждой области России.Ведь люди сами виноваты , что не рассчитали своих сил и подобрали медвежонка.Ведь в природу их уже не выпустить.А охотники по жизни многое не понимают , их цель-удовлетворение первобытных инстинктов, хотя среди них тоже достаточно людей, которые не выстрелят в медведицу с медвежатами.А пока зверолюбы помагают содержать этих 76 медведей с разной драматической судьбой…Есть проект, но руки пока не дошли.
zverolub вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 15:08   #939
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
А, теперь понятнее стало. Вы ставите своей задачей создание более комфортных условий содержания некоторых медведей в неволе, но не реабилитацию их в природе - я правильно понял?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 17:29   #940
Nikola 52 rus
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от zverolub
Дарелл вот пытался распустить свой зоопарк из за материальных трудностей.Ни один зверь не покинул клетку надолго.
У меня была другая ситуация. Наперед скажу, что дома мы держим домашних уток.
Как-то летом, прогуливаясь около небольшого озерца я увидел выводок утят. Мне показалось странным, что утки-матери нигде нет и я решил обследовать водоем. В соседних кустах я обнаружил все что осталось от этой утки - одни перья. Вероятнее всего она защищала потомство и угодила в когти ястребу или к какой другой зверюге. Утята которым без-года неделя были обречены на смерть. Я выловил этих утят и принес домой к своим уткам у которых тоже, в это время, был выводок. Первое время, когда утята были маленькими, мы не отпускали их со двора, потому как разных кошек и ястребов, охочих на них напасть, было предостаточно. Ивот уже когда они подросли мы решили вместе с остальными утками выпустить их на болото находящееся около дома. И что вы думаете - вечером все домашние утки вернулись домой, а приемышей и след простыл. Хотя кажется - живи нехочу: корма предостаточно, опасности никакой, только купайся и грейся на солнышке.
Говорю я это все к тому, что если зверь попробовал "вкус свободы" ни за что в жизни он не согласится сидеть взаперти. Человек насильно посадивший зверя в клетку всегда будет для него самым главным врагом.
В высказывании зверолюба нужно разобраться с одним очень важным вопросом:
Цитата:
Сообщение от zverolub
Что бы Вы предпочли высшую меру или пожизненное заключение?
. Я не говорю:
Цитата:
Сообщение от zverolub
давайте, расстреляем всех этих 76 медведей и так в каждой области России
. Я просто не понимаю зачем врырщивать
Цитата:
Сообщение от zverolub
медведем без задней лапы(попал медвежонком в капкан, лапу раздробило)
если впоследствии
Цитата:
Сообщение от zverolub
Теперь он не может вытянуться в клетке в полный рост из за её малых размеров
Зверолюб сам ответил на свой вопрос -
Цитата:
Сообщение от zverolub
люди сами виноваты , что не рассчитали своих сил и подобрали медвежонка.
Nikola 52 rus вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 17:43   #941
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Можно сколь угодно спорить о Дарреле, о возвращении диких зверей в природу, о собственном опыте выкармливания/выхаживания осиротевших дикарей - кстати, свидетельств о том, что дикие звери, выращенные человеком, остаются около людей не меньше. Причём, чем выше организация животного, тем больше вероятность, что оно придёт опять к людям.
Я так понял, что зверолюбы хотят создать нечто вроде пансионата с более щадящими условиями для уже содерщащихся (непонятно зачем) людьми медведей.
Жду их комментариев - правильна ли моя догадка.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 19:26   #942
zverolub
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Можно сколь угодно спорить о Дарреле, о фвозвращении диких зверей в природу, о собственном опыте выкармливания/выхаживания осиротевших дикарей - кстати, свидетельств о том, что дикие звери, выращенные человеком, остаются около людей не меньше. Причём, чем выше организация животного, тем больше вероятность, что оно придёт опять к людям.
Я так понял, что зверолюбы хотят создать нечто вроде пансионата с более щадящими условиями для уже содерщащихся (непонятно зачем) людьми медведей.
Жду их комментариев - правильна ли моя догадка.
В перспективе очень было бы правильно в глухом месте разбить этот "пансионат"(слава богу на Урале таких мест много, даже есть едва тлеющие дороги).Вольеры бы были по типу Берлинского зоопарка(а не как сейчас клетки 3на2), еда согласно медвежьему рациону(а не от случая к случаю),чистая вода (даже такую малость в деревне не обеспечивают-воду то надо из колодца таскать), чтобы были нормальные условия для спячки и пр.Ну раз человеки упрятали этих зверей за решётку, надо их содержать.Медведи во всех случаях попали к людям в младенческом возрасте, они зачастую просто не рассчитали своих сил на дальнейшее содержание.
zverolub вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 19:35   #943
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Да про людей всё понятно.
С медведями-то что собираетесь делать?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 20:42   #944
zverolub
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Да про людей всё понятно.
С медведями-то что собираетесь делать?
Больших медведей кормить до конца жизни,маленьких адаптировать по методу Пажетновых и выпускать в природу.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Да про людей всё понятно.
С медведями-то что собираетесь делать?
Больших кормить до конца жизни, а маленьких адаптировать по методу Пажетновых и выпускать в природу.

Последний раз редактировалось zverolub, 23-04-2011 в 20:48. Причина: Автоматическое склеивание.
zverolub вне форума  
 
Старый 23-04-2011, 21:31   #945
OldKat
Завсегдатай


Штырит?!?
__________________
Зажмурьтесь! Снимаю!
OldKat вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:49.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК