Состояние нашей авиации.

[Крыглоупек Грамцианский]

Пермский самолёт ещё помните?

А вот так срабатывает человеческий пилотский фактор в Америке.

Гудзонское чудо: после столкновения со стаей гусей в небе над Нью-Йорком самолет сел в реку
Никто из 148 пассажиров и 6 членов экипажа серьезно не пострадал [фото+видео] [10:44]
Юлия КУПРИНА, Елена ЧИНКОВА — 16.01.2009
Настоящее чудо произошло в Нью-Йорке, где пассажирский самолет авиакомпании US Airways при взлете столкнулся со стаей гусей. Несколько птиц попали внутрь двигателей лайнера "Аэробуса-320" и вывели оба двигателя из строя.

Командир корабля сначала попытался вернуться в аэропорт, но вскоре принял решение сесть на водную поверхность Гудзон – к счастью, ЧП произошло рядом с этой широкой рекой. В такой ситуации, чем река не посадочная полоса!

Тем более, что пилоты проходили обучение на случай экстренной посадки на воду, а в салоне, как и положено, были спасательные плоты и надувные жилеты для пассажиров.

Умница-пилот Чесли Селинбергер ювелирно точно посадил самолет на воды Гудзона избежав столкновения с судами на воде. Командир корабля предупредил пассажиров по громкой связи о том, что им предстоит посадка на реку и попросил надеть жилеты.

Вода даже смягчила посадку, лайнер плавно приводнился на волны реки. И так как корпус самолета герметичен, «Аэробус» остался на поверхности воды. И хотя по словам пассажиров, вода начала просачиваться внутрь салона почти сразу, самолет продержался на воде полтора часа.

Воздушное судно по сути превратилось в гигантский аква-самолет, но только лишенный управления – мощное течение Гудзона пронесло его вниз по реке. Авиакатастрофа произошла в районе 49 улицы Манхеттена, а к окончанию спасательной операции течение унесло «Аэробус» на добрые полсотни улиц вниз по направлению к другой реке Ист-Ривер, впадающей в океан.

На помощь чудом уцелевшему самолету – а его корпус оказался совершенно не поврежден – тут же помчались все речные суда, оказавшиеся в округе. Поэтому когда на место ЧП прибыли катера спасателей, полиции и пожарной охраны часть пассажиров, которые надев спасательные жилеты выбрались на широкие крылья самолета и надувные плоты, к тому моменту уже подняли на свои палубы прогулочные и комерческие корабли и катера всевозможных размеров.

Спасательная операция транслировалась в прямом телеэфире по всем телеканалам США.

Никто из 148 пассажиров и 6 членов экипажа серьезно не пострадал. По данным Пожарного управления Нью-Йорка и службы скорой помощи, в больницы были доставлены 78 человек с легкими ранениями или переохлаждением – температура воды в Гудзоне - около 0 градусов Цельсия.

Президент Буш лично выразил пилоту и командиру экипажа Чесли Селинбергеру свое восхищение. Летчика, скорее всего, наградят. И есть за что. Профессиональные пилоты в один голос твердят, что это самый выдающийся случай спасения самолета в истории пассажирской авиации.

А это - опять у нас.

МВД: В результате столкновения двух самолетов ИЛ-76 в Дагестане погибли военнослужащие, один пропал
Жертвами аваиапроисшествия, произошедшего накануне, 15 января, в аэропорту Уйташ Республики Дагестан, стали три человека. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в МВД России, это старший бортовой инженер майор Князевич, старший бортовой техник майор Тупицын и старший бортовой радист прапорщик Алехин.

Ещё трое - помощник командира корабля капитан Шаблий, штурман капитан Шищенко и старший бортовой механик прапорщик Шимин с телесными повреждениями госпитализированы. Заместитель командира авиационной эскадрильи командир корабля подполковник Дубаньков пропал без вести.

По уточненным данным, авиапроисшествие произошло 15 января в 20:45 в аэропорту Уйташ. На взлетно-посадочной полосе после приземления самолет ИЛ-76 авиации внутренних войск МВД России крылом задел совершающий маневр для взлета аналогичный самолет. В результате столкновения произошло возгорание обоих воздушных судов, которое через час ликвидировано.

Все погибшие и пострадавшие военнослужащие внутренних войск МВД России. Служебное расследование проводит заместитель Главнокомандующего внутренних войск МВД России по авиации - начальник авиационного управления генерал-лейтенант Юрий Пыльнев

[Sergio Safoni]

иии....

[Hunter]

Начал читать сообщение Крыглоупека о "нашей авиации"
Нью-Йорк. Гудзон. US Airways. Съехал мозг.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты не с начала начал?

[Hunter]

Вообще-то в первах двух строках нет географической привязки к Крыглоупеку Грамцианскому
...Впрочем, если Вы имеете в виду что начинать читать труды этого автора надо с конца, то всё встаёт на свои места. .... но только до слов "А это - опять у нас."

[Shummi27]

Я помню не только Пермский самолёт, а ещё и вот это например:
http://www.airdisaster.ru/database.php?id=220

И ты это тоже должен помнить в отличие от американских пилотов, для которых это "самый выдающийся случай спасения самолета в истории пассажирской авиации"

Если забывать историю, и плевать на настоящее, будущего - не видать.

[Крыглоупек Грамцианский]

Так это ещё при тоталитарном режиме было.
Пилот из страха перед всемогущим КГБ это совершил.

[aaz]

То есть на свою и чужие жизни ему как бы пофиг было?

[sprite]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Пилот из страха перед всемогущим КГБ это совершил.

херню пишешь, дядя

[Антоха]

... впрочем, как всегда... (без обид)

[Shummi27]

Да ладно, и у КГ бывают умные мысли.

[aaz]

Остановка обоих двигателей из-за полной выработки топлива. Экипаж неправильно установил остаток топлива, в связи с чем указатель топлива давал завышенные показания.

Хм-м... Всё-таки вина экипажа?

[Hunter]

Установленная комиссией вина экипажа.

[Shummi27]

Чтобы подробно ответить на твой вопрос, надо написать не одну страницу текста, и в любом случае правды мы не узнаем. А если коротко то отвечу так: Любая авария по вине технике требовала выяснения причин, внесения изменений в конструкцию и модернизацию всего парка, во что это превращалось объяснять думаю не надо, поэтому выгодно было везде искать человеческий фактор.

[Hunter]

Вы правы, однако человеческий фактор есть в любой ситуации. Благополучная посадка на воду — тоже человеческий фактор.

[Лешик]

Авиационные происшествия происходят во всем мире и с самолетами всех авиакомпаний, как на земле, так и в воздухе. Достаточно часто происходит отказ ТРД из за попадания в них птиц. Современные самолеты могут продолжать взлет и полет даже при отказе одного из двигателей, естественно при условии опытного экипажа. То что произошло в США-я имею в виду успешную посадку-это счастливая случайность

[Shummi27]

Счастливая случайность, это если бы пилоты от страха бросили штурвал, а самолёт сам бы сел Да им повезло, но только потому, что они знали, что делали и были к этому готовы.

[Hunter]

Гм... ну это было давно и неправда (потому как в СССР)
Однако летчики молодцы, а вот если говорить о состоянии самолета... Неоднозначно всё.

[Shummi27]

Я не о том... В своё время СССР был "родиной слонов". Сейчас та же болезнь у америки. Но если им позволительно не знать нашей истории, то мы свою должны помнить. Улюлюканья на форуме "как всё у нас плохо" не несут никакого позитива.

P.S. Энергию бы КГ, да в нужное русло

[Hunter]

Но если им позволительно не знать нашей истории, то мы свою должны помнить. Улюлюканья на форуме "как всё у нас плохо" не несут никакого позитива.

Да, но с другой стороны состояние нашей авиации должно оцениваться не позитивом, полученным от знания давних исторических фактов.

[Shummi27]

Я думаю все, кто более или менее соприкасается с авиацией, прекрасно знают об этом состояние. Но вместо того чтобы тыкать нам в нос америкосами, КГ мог бы и Питерский случай вспомнить, благо он произошёл ещё в СССР. Если же КГ хотел выразить восхищение американскими пилотами, то нехрен было сюда Пермь приплетать.

[sprite]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

И так как корпус самолета герметичен, «Аэробус» остался на поверхности воды. И хотя по словам пассажиров, вода начала просачиваться внутрь салона почти сразу, самолет продержался на воде полтора часа.

так герметичен или нет?
писаки блин

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

а в салоне, как и положено, были спасательные плоты

ага, деревянные
в самолетах есть надувные трапы, которые возможно пользовать как плоты, плотов в салоне быть не может. ибо при эвакуации, будет пробка, они довольно здоровые даже в сдутом положении...

[Atomic]

Сообщение от sprite

ага, деревянные
в самолетах есть надувные трапы, которые возможно пользовать как плоты, плотов в салоне быть не может. ибо при эвакуации, будет пробка, они довольно здоровые даже в сдутом положении...

Почему же? Надувные спасательные плоты имеются. Они совсем небольшие в сдутом состоянии. На наших самолетах плоты и жилеты в самолете есть, только если маршрут пролегает над морем.

[Дед Мазай]

Сообщение от sprite

так герметичен или нет?

Герметичен - пока неповрежден от касания с поверхностью...

[sprite]

это коню ясно
просто в статье "корпус герметичен, но вода пошла"

[Аппарат]

Пермский самолёт ещё помните?

Кстати! А к каким выводам пришла комиссия по Пермскому крушению? Чет наше демократическое СМИ о катастрофе забыло совсем.....

[Shummi27]

Тебя интересуют именно выводы комиссии?

[Аппарат]

ДА! И вообще, что в блогах написали по итогам....

[Shummi27]

Hunter уже дал ссылку на сайт МАКа. Там весь оффициал. Если не официально, то - недостаточная подготовка и ошибки пилотов. Самый быстрый способ узнать, что произошло, следить за информационными бюллетенями на AVIA.ru например. Обычно уже через несколько дней становится ясно, что произошло, и рассылаются бюллетени, чтобы исключить подобные случаи. А официально причина называется в лучшем случае через пол года.

[Atomic]

У нас всегда на пилотов сваливают. Все равно - с мертвых спроса нет.

[aaz]

Сообщение от Аппарат

Чет наше демократическое СМИ о катастрофе забыло совсем.....

ИМХО это говорит о многом.

[Hunter]

"Он утонул" Все официальные расследования здесь

[Аппарат]

Да! Он утонул, в проволочках..... походу комиссия так и работает?

[Мастер]

Сообщение от Аппарат

Кстати! А к каким выводам пришла комиссия по Пермскому крушению? Чет наше демократическое СМИ о катастрофе забыло совсем.....

А тебя что интересует, правда или то, что "элита" решила рассказать толпе? Ну, т.е. к каким выводам пришла комиссия...
Вот есть анализ на ДОТУ

[Shummi27]

Как ты запёр со своей элитой. И к месту и не к месту её присовываешь.

P.S. Если ты такой умный, "Не мечи биссер" (с)

[Arat0r]

Некто В.В. Ершов, кажется, в последней своей книге (Откровения ездового пса), описывал случай посадки самолета на одну из Питерских рек, уж не помню, какую. И высказывался в том смысле, что экипаж за подобные действия не награждать, а сажать надо, поскольку посадка на воду куда опаснее самой жесткой посадки на землю. Хотя там тоже все прошло успешно.

[aaz]

Выше ссылка была - http://www.airdisaster.ru/database.php?id=220 - этот случай?

И кто же он этот "некто", что такие суждения выдаёт? "Занятная", блин, логика: посадил на воду и спас людей - мотай срок за потенциально опасное деяние; разбил самолёт на пересечённой местности (или, опираясь на случай выше - обрушил на городские строения) - что уж тут: с мёртвого все взятки гладки.

[Shummi27]

Ершов - в своё время летал на Ту154(вроде бы в Красноярском авиаотряде, но могу ошибаться). Уйдя на пенсию, написал пару - тройку книжек, которые появились на AVIA.ru Книжки очень интересные и познавательные, но настораживает одно, Он очень любит ругать других, и мало рассказывает о своих ошибках.

[Andy]

Отлетал он 35 лет в общей сложности. А других он не только ругает, но и хвалит - если есть за что; в Ездовом псе и того, и другого хватает в общем. На днях перечитывал - захватыает местами

[Shummi27]

Ершов конечно дяденька авторитетный, и пишет красиво, но я бы посмотрел, как он в Нью-Йорке или Питере искал бы клочок земли куда приткнуть падающий самолёт.

[Andy]

Сообщение от Arat0r

Некто В.В. Ершов, кажется, в последней своей книге (Откровения ездового пса), описывал случай посадки самолета на одну из Питерских рек, уж не помню, какую. И высказывался в том смысле, что экипаж за подобные действия не награждать, а сажать надо, поскольку посадка на воду куда опаснее самой жесткой посадки на землю. Хотя там тоже все прошло успешно.

Сейчас специально поиском посмотрел эту книгу - навскидку не нашел.

[Shummi27]

И кстати КГ, для полноты картины, я бы вспомнил самолёт разбившийся в Кентукки в 2006

В США, перепутав полосу на взлете, разбился пассажирский CRJ-100: 49 погибших, пилот - жив
22:58 27.08.2006
Причиной катастрофы пассажирского самолета в штате Кентукки стала "серьезная и фатальная ошибка" пилотов. Об этом телекомпании Си-би-эс сообщили просившие не упоминать их имен официальные лица, знакомые с обстоятельствами трагедии.

Пилоты разбившегося самолета использовали для взлета полосу, которая была слишком короткой для разбега этой машины.

Диспетчеры аэропорта дали пилотам разрешение взлетать с взлетной полосы номер 22 и во время радиообмена в ходе руления на земле пилоты подтвердили, что получили именно такое разрешение, но после этого самолет был ошибочно направлен ими на взлетную полосу номер 26.

Длинна полосы номер 22 составляет 2,1 километра, в то время как длинна полосы номер 26 - в два раза короче и недодастаточна для нормального взлета такого реактивного самолета как разбившийся "Бомбардир", упавший примерно в 1,5 километра от аэродрома.

Официальные источники, на которые ссылается Си-би-эс, сообщают также, что запись показаний радара, а также характер повреждений самолета указывают на то, что до момента катастрофы он вообще не успел набрать необходимую для взлета высоту.

[Антоха]

Сообщение от Shummi27

а также характер повреждений самолета указывают на то, что до момента катастрофы он вообще не успел набрать необходимую для взлета высоту.

Э-э... скорость наверно?

[Shummi27]

Да, никогда не правлю оригиналы. А на наших сайтах новостей таких ляпов полно.

[Летучий]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Пермский самолёт ещё помните?
А вот так срабатывает человеческий пилотский фактор в Америке.
А это - опять у нас.

Флажки видел на границе? дык вот и НЕ УДИВЛЯЙСЯ!
Во всем мире за русской границей на безопасности НЕ ЭКОНОМЯТ.
И такого массового рас****яйства тут нет. Хотя молодых и успешных тут на порядок больше

[Shummi27]

Мда... похоже лемминги и колхозники уже не актуальны... податься чтоль в молодых и успешных?

[Atomic]

Мне кажется, сравнивать "самый выдающийся случай спасения самолета" со столкновением в аэропорту, мягко выражаясь, некорректно. Если, например, заглянуть сюда, то можно легко узнать сколько подобной фигни случается по всему миру и далеко не толко у нас.

[past]

А где про состояние нашей авиации?Заголовок не соответствует содержанию.
Аварийные случаи,каждый сам о себе,достаточно уникальны. Пытаться их сравнивать - неблагодарное дело.Тем более два из их всех.

Пилот из страха перед всемогущим КГБ это совершил

Вы не владеете темой абсолютно. Не трогайте авиацию. Не Ваше это.
ПыСы. 17лет отдано мной авиации.
ПыПыСы.Не говорите о том,что не знаете наверняка.

[Крыглоупек Грамцианский]

Отчего не владею?
Ещё как владею! Нисколько не хуже, чем леминги разбираются в автопроме.
Новости читаю, самолёты в небе вижу.

[Летучий]

Вообще что-то мы все заспорились об авиации. А ведь оба пострадавших в Махачкале борта базировались в Стригино...
Светлая память ребятам...

[Zohaval]

Сказано же: старший бортовой техник майор Тупицын

Ладно, что тут сказать, это крайности и случайности, где нет определенной систематизации и последовательности.