Два дебила - это сила!

[Крыглоупек Грамцианский]

Наблюдал сегодня аварию на перекрёстке Ванеева - Бекетова.
Один ехал на почти ещё зелёный, другой - на почти уже зелёный. Столкнулись они метрах в двух-трёх от меня, осколки аж на крышу моего авто прилетели.
Беременной антилопе харю снесло, как не было, новую Мазду3 - похоже, её ещё помыть ни разу не успели - в утиль. Оная мазда на пешеходном переходе, кувыркаясь после удара тазоизделием, задела двоих пешеходов, шедших на свой зелёный.
Данная авария подтверждает, что ОСАГО и КАСКО - зло! Не будь этих расслабляющих факторов, водители столкнувшихся авто наверняка вели бы себя внимательно.
Интересующимся, что делал и где в это время был я: а я аккурат останавливался на мигающий зелёный, переходящий в жёлтый, перед пешеходным переходом.
Участники аварии вовсе не блондинки - на тазике молчел лет не более 30-ти, на Мазде - мужчина к 50-ти.

[hachikk]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Данная авария подтверждает, что ОСАГО и КАСКО - зло! Не будь этих расслабляющих факторов, водители столкнувшихся авто наверняка вели бы себя внимательно.

Таки я сильно сомневаюсь что незадолго до аварии, а тем более во время - участники думали о страховых выплатах.

[Светла]

ОСАГО и КАСКО - зло? Ага, лиса у дедушки Крылова тоже себя утешала тем, что виноград, наверное, еще зеленый.

[Bonifacy]

Сообщение от Светла

ОСАГО и КАСКО - зло? Ага, лиса у дедушки Крылова тоже себя утешала тем, что виноград, наверное, еще зеленый.

Уточнение: немного ранее дедушки Крылова сию басню сочинил грек Эзоп

[Тануки]

Автор имел ввиду, наверное, что расслабляющий фактор уже сидит в мозгу и изначально блокирует часть мыслительных функций и рефлексов самосохранения (в том числе и материального), а не прям вот перед аварией.

[Demien]

Сообщение от hachikk

Таки я сильно сомневаюсь что незадолго до аварии, а тем более во время - участники думали о страховых выплатах.

В 95-м году (у меня был стаж 1 год) один знакомый, только купивший машину спрашивал : " Столько иномарок развелось, ты наверно, как такую видишь, сразу по тормозам и на обочину?"( А у меня мыл М2140), я по-приколу ему ответил : "Нет, по газам, и в бочину!". На самом деле, в случае аварийной ситуации для себя решил (в то время), что лучше уйти на обочину, пусть в столб, но с восстановлением СВОЕЙ машины как-нибудь разберусь, а если по-ПДД: по-тормозам не меняя направления движения - всё равно можешь остаться виноватым, как невыдержавший скорость и дистанцию. С введением ОСАГО (у меня дочке 2 года было), я раскинув мозгами, нацепил на заднее стекло знак: "ВНИМАНИЕ! В МАШИНЕ РЕБЁНОК!"
Это я к тому, что дело не в страховых выплатах, или их размере, а в том, что в стрессовой (аврийной) ситуации мозг выбирает из зол наименьшее, и из вариантов:
1. Чётко по ПДД давить на тормоз и въехать в зад предъидущей машины.
2. Выруливая, уйти от столкновения с предъидущей машиной, но поймать столб, или что-нибудь на обочине.
.... зная, что есть страховка, на подсознательном уровне выберешь ПЕРВЫЙ вариант.
Кто не согласен, обоснуйте, знания в области психологии приветствуются, но не обязательны.

[BigAnt]

В обоих уазанных тобой случаях по ОСАГЕ ты не получишь ни копейки.

[Jag Mort]

зато повреждения своей машины об чужую будут меньше, чем об дерево

[Romshtex]

Сообщение от Jag Mort

зато повреждения своей машины об чужую будут меньше, чем об дерево

С каких это пор деревья и столбы стали меньшие повреждения наносить, чем догнанный авто?

[Hunter]

Как хулиганы с них колёса поснимали

[Jag Mort]

не знаю с чего ты так решил, может ты невнимательно читаешь?

[Romshtex]

Блин, точно. Надышался чего-то, наверное.

[Stunt Driver]

догнанный авто имеет фичу сминаться при ударе, и отъезжать, тк масса конечна. Дерево же - не сдвинется и не сомнется, это увеличит перегрузки пасажиров. К тому же из-за меньшего размера - окажет большее давление и повреждения будут больше.

[Demien]

Сообщение от BigAnt

В обоих уазанных тобой случаях по ОСАГЕ ты не получишь ни копейки.

Да, на ремонт СВОЕЙ не получу, но за ЧУЖУЮ хоть не придётся платить (по крайней мере, в полном объёме).
Я уже писал, что с восстановлением соей машины как нибудь разберусь...
Вспомните популярные (до введения ОСАГО) анекдоты, про въезжающих в зад иномарке старых "Запорожцев", "Москвичей" и т.п. "... ну, поехали смотреть твою квартиру..." и т.д., потом их не стало, потеряли свою актуальность.

[Vadeg]

Интереснее, когда джигит на покрасневший красный стартует и еще у виска крутит тому, кто на позеленевший зеленый трогаться начал. Наблюдал на сормовском повороте.

[Shark]

Такого не бывает, что оба на почти зеленые ехали.

[Крыглоупек Грамцианский]

Бывает, и ещё как.
На перекрёстве у машзавода (Куйбышева) такие аварии, только наоборот, очень популярны - там сталкиваются на чужой красный.

[Апельсин]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

почти ещё зелёный, другой - на почти уже зелёный

Я такой свет светофора называю "розовым"

[МойРульСправа]

Алый.

[mr.Karapuz]

Они наверное тебя сейчас очень ищут... только цели разные

[Andrezzz]

А че, на мигающий зеленый уже нельзя ехать?!

[Ev]

Сообщение от Andrezzz

...на мигающий зеленый уже нельзя ехать?!

Лучше бы не надо.

[Jag Mort]

только в зеркало посмотри

[Ev]

Сообщение от Jag Mort

только в зеркало посмотри

ну нах, я сегодня не брился

[Vic]

А лучше бы его вообще не было. Зеленый, желтый, красный. Все.
Если желтый прямо перед тобой врубится - все равно пролетишь (но это и сейчас по ПДД как-бы можно). Если метров 20 до него, все, тормози, нет никакого "на который можно успеть".
Ценность мигающего зеленого мне понятна лишь для пешеходных светофоров, где желтого и так нет.

[Forest Gump]

Я так и знал, что без тебя не обошлось! Ехал минутах в пяти max.- Бекетовка уже выше "головяшки" стояла. А Агрономическую закрыли...
В общем с Советской внимательнее надо быть- по возможности объезжать

[zoom]

Сообщение от Forest Gump

А Агрономическую закрыли...

Ее уже открыли, тока знаки не убрали. Тока тихо... тссс

[goran]

ОСАГО зло, конечно, но не в осаге дело...
Мазда неслась, похоже, с превышением значительным. В столб так врезалась, что на нее светофор упал... Видел вчера эти машины.

[Слон]

Ехал по Ванеева, когда там уже была большая жопа. Мазда видимо еще попала в столб и прибила распределительный щиток светофоров, в результате перекрестки Ванеева-Бекетова и Корнилова-Ванеева обесточились. Пробка начиналась в районе военкомата, а учитывая эффективность ручного регулирования, скорость там была весьма небольшая...

[Guru]

Мы с Марком там вместе стояли осуждали.....Ему "повезло" больше - он прямой очевидец.......я чуть попозже подъехал.
По сути объясню. Хотел тоже с утра тему замутить если он не будет
1. Марк остановился на жёлтый на пешеходном, который по Ванеевке из Кузнечихи к Свободе находится после основного перекрёстка чуть подальше будки ментов.
В этом случае машина, проскакивавшая в обратном направлении (Мазда) основной перекрёсток проходила на ОЧЕНЬ оранжевый. Как следствие - на приличной скорости .
2. Мальчик (почему Марк ему такой возраст присвоил?) с Богородского стартанул на Бекетовку НЕ УБЕДИВШИСЬ, что все торопыги проехали......Поплатился полностью мордой пепелацца......Машина ремонтируемая, но себе такую не оставишь - лонжеронам пипец.

А вообще в свете этой аварии хотел спросить у нашего общества мнение.
Нефига пенять на большое количество "юбок" за рулём, они, бывает, мешают, но фигня это всё.
Основные причины:
а) Действительно, как не парадоксально, но для российского народа - это расслабляющяя КАСКО. Когда боялись хату потерять, работу и трудиться на исправработах - не было такой наглости.
б) В былые времена (только оставим количество машин ) много летало по дорогам молодняка сразу после 18 на своих машинах???
Молодости, как известно и не оспоримо, свойственны максимализм, безбашенность, рисовка друг перед другом и девочками, отсутствие понятия "соломки подложить", подумать: "а что будет, если я так сделаю"?
Ну и в этом пункте, конечно, современная "крутость" родителей, покупающих тачку своему недоноску, такую, что ваще пипец........
Вот два БОЛЬШИХ вопроса, я считаю.
Молодёжь со мной согласна, положа руку на сердце?

[Слон]

Самостоятельно начал водить машину в далеком 94-м, в 18 с небольшим - сначала старенький "Космич-2137", потом 41-й, иногда приятель давал порулить его "копейкой"... Никаких КАСКО и ОСАГО тогда и в помине не было.

Кстати, стиль езды с тех пор никак не изменился, может только машина стала поновее и помощнее. Вывод: все закладывается на этапе обучения вождению - как учили, так и будешь ездить.

P.S. До сих пор считаю идеальной для обучения "чувству машины" грунтовку с колдоебинами, поднимающуюся в горку...И никаких коробок-автоматов...

[Mashu]

Ехала вчера там мимо, видела аварию ту, и думала про себя, как и вы с Марком, что осаго и каско - зло, ибо избавляет от материальной ответственности...

[Guru]

Машунь, ты, естественно, молодая ишшо .......Но всё-таки вы с Анатолием уже взрослые, состоявшиеся люди . Кстати, его пост именно об этом и говорит.
Очень интересует мнение именно нашей молодёжи близко к 22 с минусом.

[Shark]

У меня не было и нет каско, и не вижу связи между страховкой и поведением на дороге. Первая машина у меня в 18 лет была, за 5 лет аварий нет (ттт) и надеюсь не будет.

[Gif]

Мне кажется не надо подтягивать случай под какую то тенденцию. Я думаю, что вы прекрасно знаете что на этом перекрестке бились и будут биться по этой схеме постоянно, что до введения ОСАГО, что сейчас. И происходит это газа два в год. Перекресток, сложный и длинный. Стартуют раньше, не убедившийся в безопасности. Вспомните как там будку снесли, я сам 18 лет назад ехал в автобусе, который сложил крышу у волги по такой же схеме.
Тенденция про молодежь неутешительна лишь из-за массовости, и не более того.

[Jag Mort]

Сообщение от Gif

Перекресток, сложный и длинный

на таких перекрёстках, при переключении сигналов, красный должен со всех сторон гореть секунд 5, не меньше

[Gif]

Только мы живем в очень замечательной стране. За 20 лет никто до этого не додумался (хотя на сорм. шоссе и кирова,если я не ошибся в названии именно так и есть).

[Jag Mort]

во-во, а в стране-маськве додумались до этой фишки

[Gif]

Там, как вы сами заметили, другая страна.

[Jag Mort]

угу, среднеазиатская, судя по прохожим

[Крыглоупек Грамцианский]

Именно там именно так и сделано. Но, поскольку у нас народ приучен ездить не на свой зелёный, а на красный соседа, помогает такая мера слабо. Ещё и "неправильную" работу светофора критикуют в случае ДТП.

[Jag Mort]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Именно там именно так и сделано.

не замечал

[Крыглоупек Грамцианский]

Куйбышева.

[BigAnt]

Сообщение от Gif

Только мы живем в очень замечательной стране. За 20 лет никто до этого не додумался (хотя на сорм. шоссе и кирова,если я не ошибся в названии именно так и есть).

Не работает на практике эта фишка. Народ, ждущий свой зелёный видя, что красный уже со всех сторон, начинает реально нервничать и дёргаться. В результате едут уже не на розовый, а на что ни на есть красный.

[Jag Mort]

а это привычка с тех времён, когда жёлтый после красного в НН отменили зачем-то

[Слон]

На некоторых светофорах оставили

[Love0806]

Сообщение от Jag Mort

на таких перекрёстках, при переключении сигналов, красный должен со всех сторон гореть секунд 5, не меньше

у нас народ стартует не НА СВОЙ ЗЕЛЕНЫЙ, а когда у соседей начинает зеленый мигать!! на то, что красный горит еще несколько секунд мало водителей смотрят!!

[Romshtex]

Что вы все так к КАСКО привязались? Да точно также бы один летел на оранжевый, а другой стартовал. Неужели вы думаете, что им даже с КАСКО так безразлична эта авария? К тому же не факт, что КАСКО у них есть. Про ОСАГО то же самое.
Зато вот сколько гемору может быть, если те же молодые лётчики кого-то догонят и у них ОСАГО не будет. Кому нужны эти выяснения отношений в духе 90-х?!

[Тануки]

Согласиться можно, но отчасти, т.к. вопрос о возрасте спорный Заметь, в аварии участников двое - одному ~50, как Марк говорит. А вот aaz'а вообще дядька подрезал даже с опытом 15 лет. Так что сколько людей, столько и мнений. Кстати, про себя могу сказать, что права у меня с 18 лет, машины покупал сам (хоть и в кредит), самостоятельно на них зарабатывая. Учитывая то, что права у меня одни на 3 семьи (свою, матери и жены), да и мужик я на моих бесчисленных женщин (матери, жена, сёстры, тёти, бабушки...) один, то моя машина всем им очень даже помогает чуть ли не ежедневно. Сейчас мне сложно было бы сказать как строилась наша жизнь, если бы машина у нас чисто теоретически могла появиться только в мои лет 40.
А вот в том, что КАСКО - это зло - согласен!

Офф: не стыдно так про бывших коллег?

Сообщение от Guru

чуть подальше будки ментов

[Guru]

Сообщение от Тануки

Офф: не стыдно так про бывших коллег?

Нет. Они мне не бывшие и сам я мент по жизни. Ты считаешь это плохо, обидно ? А я нет .

[Тануки]

Да нет, я просто считал, что менты обижаются, когда так их называешь

[Gif]

ОФФ: Мент = Мой Единственный Надежный Товарищ.

[Jag Mort]

Сообщение от Тануки

менты обижаются, когда так их называешь

как негры на слово "ниггер"?
что ж ты так про милицию-то плохо думаешь

[Demien]

Сообщение от Jag Mort

как негры на слово "ниггер"?

Сейчас негра "ниггером" может назвать только негр, и делают это они с особым цинизмом:"Вам, белым, таких слов произносить нельзя, засудим, а нам можно". Может и тут аналогичная ситуация?

[Jag Mort]

Сообщение от Demien

Может и тут аналогичная ситуация?

может, а может и нет.
что догадки-то делать, с людьми пообщайся просто

[bareter]

Вообще, жесть, конечно! То есть, каско нужно отменить? Дык она и так недешево стоит! И ремонт автомобилей, даже без каско уже неоправданно дорого стоит! Если уж царапинку лечат за 5000-10000, а не за 500 рублей. Могут найтись и такие богатеи, для которых и отсутствие каско и столь дикая дороговизна не будет сдерживающим фактором (типа, фигня, родители новую купят), к сожалению. Ведь крутые машины покупаются не на последние деньги. Так что, ремонт, в любом случае, со страховкой или без нее обходится очень и очень дорого, но не сдерживает это некоторых!
Совершенно не понимаю и понимать не хочу тех, кто раньше времени трогается со светофора. Ведь, всё равно, стоишь - ну еще 10 секунд постой! Вот тех, кто пролетает на желто-красный еще понять можно, особенно на тяжелой машине (извините, надо еще эту тяжелую болвашку остановить, а потом еще и тронуться, затем разогнать...) Каждый раз, когда видишь зеленый светофор за километр или, пусть даже, за 500 метров, всегда встает дилема: успеешь-не успеешь: прибавить газу или начать плавненько тормозить. Вот, если бы, глядя на него точно можно было бы знать, каким он будет, скажем, через минуту, безопасность движения выросла бы в разы. Ведь за 4 мигания и горение желтого не всегда успеешь остановиться!

[Gif]

Количество миганий, зависит от средней скорости движения по трассе, на Ларина миганий - пять.

[MK011]

Сообщение от Guru

Молодости, как известно и не оспоримо, свойственны максимализм, безбашенность, рисовка друг перед другом и девочками, отсутствие понятия "соломки подложить", подумать: "а что будет, если я так сделаю"?

Дело не в возрасте как таковом, а в том, что даже к сединам многие из детства не вышли:

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

на Мазде - мужчина к 50-ти.

А уж когда встречаются таких двое ...

[Jabo]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

.......Данная авария подтверждает, что ОСАГО и КАСКО - зло! Не будь этих расслабляющих факторов, водители столкнувшихся авто наверняка вели бы себя внимательно........

и кредиты ЗЛО !

[Fossa]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Данная авария подтверждает, что ОСАГО и КАСКО - зло! Не будь этих расслабляющих факторов, водители столкнувшихся авто наверняка вели бы себя внимательно.

Бредятина, имхо.
Ни каско, ни осаго не сохраняет ни жизнь, ни здоровье. А инстинкт самосохранения никто не отменял.
Обыкновенное долпаепство - один думал, что успеет проскочить, второй - что торопится, и надо стартовать чуть раньше, ниче не будет. Про аварии в такой момент никто не думает, и уж всяко не подсчитывает свою материальную ответственность.

А по логике автора - что всем надо ездить с чувством тревожности - так тогда надо подушки безопасности отменять. Чтоб не расслаблялись. А еще и кольев выезжающих в руль натыкать. Как в "Принце Персии".

[Jag Mort]

не-не, народ реально не парицца по мелким ДТП, отсюда и "долпаепство".

[Fossa]

Сообщение от Jag Mort

не-не, народ реально не парицца по мелким ДТП, отсюда и "долпаепство".

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

>>Беременной антилопе харю снесло, как не было,

>>новую Мазду3 - похоже, её ещё помыть ни разу не успели - в утиль.

>>Оная мазда на пешеходном переходе, кувыркаясь после удара тазоизделием, задела двоих пешеходов, шедших на свой зелёный.

Где тут мелкое ДТП?

[Jag Mort]

а никто не ожидал крупного

[Fossa]

Сообщение от Jag Mort

а никто не ожидал крупного

Да никто никакого не ожидал! И не думал ни про осагу, ни про страхование.

По вашей с Марком логике в сознании каждого джигита перед любым маневром подспудно проскакивает мысль: "Авось успею, но, если попаду в ДТП, то оно будет небольшое, и у меня есть каско (осаго), она все покроет, и плевать мне на время и потраченные усилия по походам в ГАИ, СК и автосервисы. Главное, деньги будут покрыты моей СК!". Так, что ли?


Покрытие страховки - это лишь крохотный плюс в череде минусов, которые несет с собой любое ДТП. И вешать самоуверенность водителей на этот плюс - явный перебор.
Самоуверенность в вас, мужики, от природы. В генах. Тут уж ниче не поделаешь

[Novik]

Сообщение от Jag Mort

не-не, народ реально не парицца по мелким ДТП, отсюда и "долпаепство".

А время? Если в меня прилетит какой нибудь орёл то пусть у него будет хоть золотая осага или каско, мне будет до зубной боли жалко своё время на ожидание ДПС, походы по страховым и автосервисам. Ни одна страховка не покроет потраченное на эту байду время.

[Jag Mort]

бездельников время не парит

[Тануки]

Можешь предъявить гражданский иск по поводу "время = деньги", т.е. потребовать компенсации понесённых убытков на шатания-мотания при оформлениях и ремонтах. Только доказывать придёться. Но не говорю, что это не реально.

[Novik]

Сообщение от Тануки

Можешь предъявить гражданский иск по поводу "время = деньги", т.е. потребовать компенсации понесённых убытков на шатания-мотания при оформлениях и ремонтах. Только доказывать придёться. Но не говорю, что это не реально.

Ага, угрохаю ещё кучу времени, которое можно потратить на другие, более важные дела и в оконцовке судья высчитает денежный эквивалент моего времени)))

зы. Высчитав стоимость часа можно умножить эту сумму на количество прожитых часов получаем стоимость человеческой жизни)))

[BigAnt]

Сообщение от Jag Mort

не-не, народ реально не парицца по мелким ДТП, отсюда и "долпаепство".

Странно. У меня ОСАГО. По мелким ДТП парюсь. ЧЯДНТ?

[Ведьмежонок]

Сообщение от BigAnt

ЧЯДНТ?

Не подтверждаешь своим поведением теорию КГ. Да ты не один такой, не расстраивайся

[BigAnt]

Не только не потверждаю, но и опровергаю. Был пару раз виновником микроДТП. В обоих случаях предпочёл дело до ОСАГИ не доводить.

[Крыглоупек Грамцианский]

Как раз подтверждаешь - ОСАГА тебе не нужна, раз ты так ущерб оплачиваешь.

[BigAnt]

Просто сопоставил затраты нервов и времени плюс повышение стоимости будущей ОСАГИ с реальным ущербом.

В целом скорее сторонник ОСАГИ, чем противник. Дьявол, как всегда, в деталях.

[Jag Mort]

знаешь, я тоже не ворую -- откуда воровство кругом?

[ti]

а я, как последнее чмо, парюсь. отстал чтоль от жизни?

[_mj_]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

ОСАГО и КАСКО - зло!

Не всегда. Помница лет 5 назад ехал с пл.Горького на мост канавинский в адской пробке на Днепре с люляской. А с набережной мерс меня все пытался на встречку выдавить.
-Мужик! Не лезь, у меня страховка есть. Щаз как у...бу твой мерин люлькой и посмотрим кто не прав.
Тут же отстал :-)

[MadM]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Участники аварии вовсе не блондинки - на тазике молчел лет не более 30-ти, на Мазде - мужчина к 50-ти.

опять комуто МиУ мешаются?

[Крыглоупек Грамцианский]

Чё сказать-то хотел?

[MK011]

Что "молодость" не возраст, а состояние души.

[WPanda]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Данная авария подтверждает, что ОСАГО и КАСКО - зло! Не будь этих расслабляющих факторов, водители столкнувшихся авто наверняка вели бы себя внимательно.

Так и хочется сказать: "казалось бы, при чем здесь Лужков?".

По теме - имхо, то, что ты говоришь, есть бред. Очередной. Из серии "лекарства и прививки - зло, организм должен справляться сам", "одежда - зло, наши предки-обезьяны обходились шерстью" и т.п. Малахов плюс, короче.

[MK011]

Ну не совсем бред, а один и факторов. Не самый главный, кстати.

[Mihalich]

[FONT='Tahoma','sans-serif']К слову об «продолжаю дивиться на баб за рулем»[/font]

[ti]

Сообщение от Mihalich

[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]

бабы доводят до цугундера, не меньше

[Demige]

Скорее виноваты все-таки кредиты. Я в 18 лет на старом москвиче ездил и очень осторожно. А еще раньше в таком возрасте не видели ничего лучше старого ижа.