Утраченные культуры поведения.

[Крыглоупек Грамцианский]

Прошу прочтения у читателей за корявое название.

Навскидку память приводит три:
- пить чай из блюдечка с сахаром вприкуску
- накрывать телевизер покрывалом
- ставить семь слоников на комод.

Знаю, что есть ещё.
Какие?

[hachikk]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Какие?

Вспоминаются ковры на стенах.

[Visual]

А мне пульты, берехно обернутые в пленку.

[e-mike]

А до этого - треск ПТК телевизора, где из двенадцати каналов работают два.

[Светла]

Сообщение от e-mike

А до этого - треск ПТК телевизора, где из двенадцати каналов работают два.

Ага! А пластмассовая ручка переключателя все время отлетала и тогда каналы переключали плоскогубцами.
А еще у меня бабушка всегда включала свой старый черно-белый телевизор за 5-10 минут до начала программы - чтоб прогрелся.

[Vo!]

Переключение передач на телевизоре также сопровождалось переключениям тумблера на комнатной антенне, и ее передислокацией

[andruxa]

И "СТЕНКИ" за которыми все стояли в очередях.

[Visual]

И разводимый в воде напиток Инвайт, который по первости (видимо, не зная языка) рекламировали по ТВ как "инвИт".

[Илья /Martin/]

Кстати, он до сих пор продаётся. И Zuko тоже.

[Visual]

Сообщение от andruxa

И более дорогой Zuko. Но он и появился позже.

И разбавлялся не на два литра, а на литр.

[Аппарат]

И разбавлялся не на два литра, а на литр.

и не воды, а спирта

[ПахаНН]

Сообщение от andruxa

И "СТЕНКИ" за которыми все стояли в очередях.

Тебе то откуда это знать ? Ну разве что бабушка рассказывала.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ковры? Они никуда не делись.
Погугли-яндекси Его Ворcейшество.
Это вполне современное нам явление.

[e-mike]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...семь слоников на комод...

И рядом ваза с букетом из ковыля, крашеного в разные цвета.
Воспоминания детства.

[Korneliya]

кто такой ковыль?)

[andruxa]

Он шумел. Муж ковылихи.

[e-mike]

Шумел камыш. Ковыль не шумит.

[Korneliya]

шумел по-любому камыш
и что ковылиха замуж вышла не знала))

[e-mike]

Трава такая. Степная. Не курят.

[Korneliya]

а! (посмотрела картинки в яндексе)
так у меня тоже такой стоял в вазе- недавно выкинула)))
и как его красили в разные цвета непонятно)))

[e-mike]

Как красили, не знаю. Он всегда такой стоял. Между слоном (слон был только один) и фарфоровой балериной.

[Vo!]

Из области транспорта:
- пробивать талоны компостером в автобусе
- кидать монеты в щелку в такой короб, у него еще была ручка, которую крутишь и сам отрываешь нужное количество билетов.

[Vo!]

Из области продуктов:
- длинная двухпалая вилка на веревочке для оценки черствости хлеба
- сдавать бутылки на обмен (меня интересовал Лимонад и Дюшес тогда)
- покупать молоко и сметану в бидон или банку, предварительно ее взвесив.
- называть полный перечень продуктов кассиру, получать чек, и потом идти в отделы.

[Vadeg]

Сообщение от Vo!

- называть полный перечень продуктов кассиру, получать чек, и потом идти в отделы.

В сормовской пирожковой так было до последнего, как там сейчас - не знаю, несколько лет там не был.

[Necodim]

Так же. Удобно, что у кассы прайс весит.

[Vadeg]

Надо наведаться, вкусно там

[MadM]

Сообщение от Vo!

Из области продуктов:
- называть полный перечень продуктов кассиру, получать чек, и потом идти в отделы.

по моему наоборот. сперва товар потом к кассиру с суммой. потом с чеком за товаром.

[Adrenalin]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Знаю, что есть ещё.
Какие?

выбросить мусор в урну... да, КГ?

[svetlanass123]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Прошу прочтения у читателей за корявое название.


ставить семь слоников на комод.

Знаю, что есть ещё.
Какие?

мещанство какое-то )))
у меня в комнате висели плакаты DM и MJ

чай вприкуску не пила никогда
из кружки вкуснее, горячее)

телевизоры так только в деревнях вроде накрывали - от пыли ну и чтоб красиво (!!!)


стенки - да, бич того времени, чего там только не хранилось, что никогда не доставалось) у мамы до сих пор хранится, хотя я завалы иногда ее заставляла выгребать))

вот еще навеска на стену под газеты - у кого такое есть? кому в коридоре нужны подвешенные на стену газеты?

[hachikk]

Сообщение от svetlanass123

у меня в комнате висели плакаты DM и MJ

Сейчас у подростков в комнатах на стенах висят плакаты с Ранетками и Сережей Лазаревым.

Сообщение от svetlanass123

чай вприкуску не пила никогда
из кружки вкуснее, горячее)

Некоторые вообще чай разбавляют холодной водой.

Сообщение от svetlanass123

телевизоры так только в деревнях вроде накрывали - от пыли ну и чтоб красиво (!!!)

Тут уже дело вкуса - некоторые свои автомобили вообще умудряются то ли бровями, то ли усами украшать.

[user]

[svetlanass123]

немецкий язык бесплатно преподавали)

[Vadeg]

Странно, в моей школе всё бесплатно преподавали и даже английский с французским, помимо немецкого

[svetlanass123]

я про программу телевидения) на картинке выше) где сейчас такие передачи?

[Крыглоупек Грамцианский]

Ты хотел сказать - ходить строем после уроков, да?

[user]

Целый день строем, да. После в вытрезвитель.
С утреца по газировке, далее гамать в "морской бой" и телик зырить.
Там "Отзовитесь горнисты!" в 19:15 как раз начинается.

[e-mike]

А что это за медобслуживание на две копейки?
Не помню таких цен! Гораздо дороже оно стоило!

[aaz]

Какое праведное возмущение!

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от e-mike

А что это за медобслуживание на две копейки?
Не помню таких цен! Гораздо дороже оно стоило!

Сколько ты платил?

[e-mike]

Точно не помню. Обычно такие платежи безналом через бухгалтерию шли.
С всеми вытекающими последствиями...
Но, кажется, "обслуживание" стоило около сорока рублей. Это, не считая последствий.

[amist]

Цирк порадовал )

[e-mike]

Аттракцион "Слоны и танцовщицы"?

Известный аттракцион известной цирковой династии.

[e-mike]

Тоже утерянная традиция.
Главное - слоны, а танцовщицы - антураж.
А сейчас главное - танцовщицы, желательно очень легко одетые, а слоны - антураж...

[komanch]

Общие стаканы в газ.автаматах - это нечто, особенно когда одеколоном воняли
А "морской бой" по 15 копеек - особо не разыграешься (жаба быстрее побеждала жажду морских боталий)

[Romshtex]

А у меня бабушка работала кассиром в кинотеатре Мир, так я там бесплатно играл - техник автомат вскрывал, чего-то там включал-отключал и сиди играй.

[Tos]

сметана в розлив.

[девушка на шпильках]

А я и сейчас так покупаю.

[Tos]

в магазине???? 20 лет уже не виел

[девушка на шпильках]

Ну не совсем магазин... даже совсем не магазин... Ларёк такой молочный... правда не столько наливается, сколько накладывается... натуральная жирная сметанища прямо-таки... Покупаю, крайне редко, ибо при частом употреблении, боюсь в дверь не войти...

[Николаич]

Мыли полиэтиленовые пакеты, затем их сушили и повторно использовали. )

[e-mike]

А некоторые, в связи с отсутствием некоторых товаров в аптеках, не только пакеты мыли, сушили и повторно использовали.
И это были не бинты.

[степанида]

Сообщение от Николаич

Мыли полиэтиленовые пакеты, затем их сушили и повторно использовали. )

кстати, пакетов с ручками вообще не было, за то АВОСЬКИИИ в дырочку - это наше все

[Jag Mort]

Авоська — реальная тема.
Сколько бутылок было разбито из-за непрочных пакетов

[Tankist]

Колонка с маслом на АЗС и обязательно замасленая стеклянная бутылка 0,5 рядом. Бутылку использовали мотоциклисты-двухтактники, коих тогда было большинство.

[Пилюлькин]

не покрывалом а кружевной салфеткой , и точно так же на подушки, там вообще хитрая технология была ) застилается кровать определенным способом распределяются подушки и все это накрывается кружевными салфеточками )

[Vadeg]

А мыть бутылки ершиком, перед тем, как в пункт приема стеклотары отнести?

[kass]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

- ставить семь слоников на комод.

Эх, где бы найти этих слоников. Все детство о них мечтала, а сейчас не знаю где таких купить

[langry]

Держи на здоровье:

[Крыглоупек Грамцианский]

По-моему, это долгоносики.

[langry]

…не романтик ты, Марк!

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от langry

…не романтик ты, Марк!

Щас я тебя ещё раз огорчу: их восемь!

[langry]

…буквоед и зануда!

[KAA]

Им нос поменьше и раскрасить в полосатость, прям колорадские жуки получились бы. Шагают строем на картофельное поле.

[kass]

Это не те слоники, те были мраморные

[Снежа]

во всяких турциях-египтах продавались из разных камней... видела

[kass]

из разных камней из египта у меня есть слоники, но они не такие

[amist]

Постиранные целлофановые пакеты, сушащиеся на веревочке на прищепочке.

[девушка на шпильках]

...как я ненавидила их стирать!

[Negala]

Особенно пакеты из-под молока )

[Snail]

Напрочь исчезла культура добирательства до деревни, типа:

- два часа на междугороднем автобусе
- 15 минут на городском внутри райцентра
- 10 минут пешком
- 40 минут на внутрирайонном автобусе
- полтора часа по лесной дороге с рюкзаком выше головы и сумкой (сумками)

Сейчас уже на такие подвиги не способен ни я, ни знакомые, а тогда было в порядке вещей.

[Necodim]

Штопка носков на лампочке.
А ещё полностью утрачена культура детских игр во двор, и это гораздо грустнее.

[e-mike]

Сообщение от Necodim

Штопка носков на лампочке...

Для этого существовали специальные приспрсобления - грибки или яйца.
У матери до сих пор лежит яйцо из темно-зеленого стекла. Когда то на нем и штопали.

[e-mike]

Сейчас совершенно случайно обнаружил это яйцо у себя дома в шкафу.

[Светла]

Сообщение от e-mike

Для этого существовали специальные приспрсобления - грибки или яйца.

А я на мячике штопала - так гораздо удобне, чем на лампочках, яйцах и грибках. Вообще, штопать обожала, обштопывала и себя, и сестренку, и маму с папой.
А сейчас даже и не подумаю штопать рваные носки - выкину просто да и все.

[Negala]

Магазин "Овощной" по соседству, где картошку набирали сами из какой-то трубы, которая внешне напоминала мусоропровод...
А рядом отдел, где стояли общие стаканы, и сок наливали из краников, березовый)))))

[Tos]

эхххх.... березовый.... с мякотью....

[KAA]

Сообщение от Negala

и сок наливали из краников, березовый

Мы сами каждую весну ходили набирать. В нескольких местах поставишь и нормально. Бывало по трехлитровой банке с утра приносил.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Negala

Магазин "Овощной" по соседству, где картошку набирали сами из какой-то трубы, которая внешне напоминала мусоропровод...
///)))))

А ведь было, да!

[Payalnik]

Это как это утраченные?
Я вот и по сей день покрываю свой монитор и усилитель Пионеровский...

[KAA]

Классная была передача: Mach mit, Mach’s nach, Mach’s besser.
И ещё по радио раньше радиоспектакли передавали, а сейчас попса.

[Vo!]

И еще гимн! В полночь и в 6 часов утра

[komanch]

Сообщение от Vo!

И еще гимн! В полночь и в 6 часов утра

по проводному радио и сейчас есть

[Hunter]

Вопрос только - у кого оно есть, это самое проводное радио?

[Adrenalin]

Сообщение от komanch

по проводному радио и сейчас есть

не только. Очень часто слышу в 0:00 или в 6:00 в Тверской области, когда мимо проезжаю.

[bareter]

Сообщение от komanch

по проводному радио и сейчас есть

B не только по проводному. А по Радио России в УКВ диапазоне. Точно частоту не помню, но 67 с чем-то mhz.

[Necodim]

Я с трёх до пяти часов вообще не мог от радио оторваться - сейчас уж не припомню всех передач, кроме радиоспектаклей("Театр у микрофона", да?) ещё КОАПП, Школа юннатов, Ровесники, русский язык(словари там промеж собой беседовали)... В общем, неплохая прибавка к образованию была.

[miravingin52]

"Театр у микрофона" есть на серебрянном дожде сейчас)

[telpv]

бутылка портвейна на крыше, пиво на остановке, проезд на пл Минина на мерсе (74 маршрут) прогулка по Покровке, и обратно на мерсе домой.
время занимало 3 часа, настроение и состояние отличное было

[zgnataliya]

а помните,мастерили цветы из "мятой" бумаги и проволоки на демонстрации

[Аппарат]

Подписные издания. Полные собрания сочинений Пушкина, Лермонтова, Толстова и т.д.

[Крыглоупек Грамцианский]

ДА! ДА!!!
По 90 копеек в среднем за книжку....

[Аппарат]

Да! И поставить на всеобщее обозрение в квартире в стенку из мебельного магазина. У кого книжек больше - тот круче!
А вообще грустно это..... Читать то перестали (((((((

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Аппарат

... У кого книжек больше - тот круче!
А вообще грустно это..... Читать то перестали (((((((

Да, теперь книжками не меряются.
Кстати, вот ещё элемент утраченной культуры: меняться книжками почитать. В школе, в институте, на работе. Кто первый дефицитной книжкой разжился - давал почитать товарищам-коллегам. В очередь ведь записывались!

[степанида]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Да, теперь книжками не меряются.
Кстати, вот ещё элемент утраченной культуры: меняться книжками почитать. В школе, в институте, на работе. Кто первый дефицитной книжкой разжился - давал почитать товарищам-коллегам. В очередь ведь записывались!

ага, на одну ночь давали

[e-mike]

Вообще то их и читали.

[Аппарат]

Я про сейчас говорю....

[Vo!]

Да и сейчас читают. Вон в москве в метро половина пассажиров с книжками сидит. А в питере видел, стоит парень и читает аж Достоевского.

[Hunter]

А в питере видел, стоит парень и читает аж Достоевского.

Чёрт, ещё одной бабке не повезёт...

[e-mike]

Плохо представляю, как можно читать более-менее серьёзную книгу в общественном транспорте.

[Крыглоупек Грамцианский]

Элементарно. Читая хорошую книгу, просто отключаешься от внешнего мира.
Тебе это незнакомо?

[e-mike]

Лично мне нужна более спокойная обстановка.

[девушка на шпильках]

Да ладно, по 90 копеек... протянула руку и взяла со стола "12 стульев" 1982 года издания. Цена 3 руб. 10 коп.

[e-mike]

Взял первый том собрания сочинений Ильфа и Петрова 1961 года издания. 1 руб.
Марк Твен 1959 год. 10р. 50 к.
А. Грин. 1965 год. 90 коп.
Вл. Гиляровский 1967 год. 90 коп.

[Hunter]

Сообщение от девушка на шпильках

Да ладно, по 90 копеек... протянула руку и взяла со стола "12 стульев" 1982 года издания. Цена 3 руб. 10 коп.

А кто сказал что плановая экономика полностью не учитывала рынок?

[e-mike]

Сообщение от Аппарат

..собрания сочинений Пушкина...

А "Царь Никита" всё равно в урезанном виде печатался!

[Vadeg]

А подписные издания и сейчас есть, на почте каталоги валяются на любой вкус... почти.

[054026]

Сообщение от Аппарат

Толстова

Толстого
или уж, тогда Пушкинова ;-)

[Jag Mort]

Не-не, Толстова Сергея Павловича

[mr.Karapuz]

Петь гимн Росси могу только так:

"Союз нерушимый, республик свободных"

[aaz]

Хорошо, что запятые не поются.

[morgul]

...
- петь по песеннику за праздничным столом
- детское: играть в ножички и пробки
- выбрасывать мусор в мусорную машину, а не в контейнер + разделять мусор на пищевые и не пищевые отходы
- мечтать о жевачке, фанте и кокаколе

[сараевод]

оранжевый шёлковый абажур в центре комнаты над круглым столом.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ходить по воду с коромыслом.
Впрочем, скорее это - утраченное умение.

[Necodim]

А я умею

[Крыглоупек Грамцианский]

Не мужское это занятие.

[Necodim]

А если надо? Без воды сидеть? Я не гнушаюсь.

[Versyanka]

Ой.....поскольку живем сейчас с моей бабушкой....гхм..(откашлялась):
- слоники были...во время моего детства...куда-то делись...))))
- в борьбе с коврами на стенах я победила буквально в прошлом году
- хохлома..где-то заныкана
- фарфоровые статуэтки до сих пор в СТЕНКЕ (!)
- года 4 назад я победила в битве за НЕхранение лука в диване ( )
- пакеты бабушкой моются и сейчас
- потолки белятся побелкой (тут я пока бессильна)
- капуста для пирогов рубится исключительно вручную тяпкой в корыте (при наличии комбайна)
- носки штопаются...
- подушки на бабушкиной кровати ставятся "пилоткой" одна на другую)))))

Это вот пока чо вспомнила)))
----------------------
Добавлено позже
----------------------
Вспомнила - еще макулатуру сдавали и выменивали тоже на подписные издания)))) Кстати, до сих пор зачитываюсь Дж.Лондоном, О.Генри, Морисом Дрюоном, Дюма, Гюго))))))))))

[e-mike]

Сообщение от Versyanka

...капуста для пирогов рубится исключительно вручную тяпкой в корыте (при наличии комбайна)...

И это правильнее!

[Versyanka]

правильнее потом стонать и охать и говорить - Как я устала, руки не шевелятся? Нах этот героизм, даже ради пирогов.....В комбайне чудесно все перемалывается хоть в кашу, хоть кусочками)))))

[e-mike]

А рубленая всё равно вкуснее!

[Versyanka]

не спорю, она более сочная))))) но для 85-летней бабушки как-то уж надо соразмерять силы-то....а мне - проще в комбайне. Лень -двигатель прогресса))))))))

[e-mike]

А я сам рублю.
И мясо на холодец тоже рублю.

[Versyanka]

приходи к нам на холодец и капустные пироги))))))))))))))))))))))))) а то..рубить некому....

[e-mike]

Интересное предложение...

[Крыглоупек Грамцианский]

Не ходи.
На холодец чего доброго пойдёшь.
Или на колбасу.

[степанида]

я про овощи
по осени покупаешь картошки... мешка 4, грузишь на тележку (у нас были "ноги" от старой коляски) и волочишь все это в сарай, не одну ходку приходилось делать
в сарае разваливаешь картошку на газеты, даешь просушиться дня 3
затем перебираешь: хорошую спускаешь в погреб ведром на веревочке, плохую/резанную тащишь домой
сарай наш был в полостановке от дома, и самое веселое начиналось зимой: похолодало - укрыть картошку (сверху на люк от погреба накидываешь старые одеяла и пальто), потеплело - раскрыть (обратная процедура).
а за картошкой ходить градусов в 20 с минусом удовольствие отдельное: идешь с лопатой и сначала откапываешь подход к сараю, затем видишь, что замок промерз - отогреваешь его горящей бумажкой, потом грузишь на санки все, что нужно (кроме картошки там еще и помидоры/ огурцы/ капуста/свекла/ морковь/ лук/ грибы/ варенье/ компоты водились) и тащишься домой
пс: а еще смешно было обнаруживать в сарае следы посещения папы с друзьями (пустые бутылки, объедки от соленостей), я старалась все эти следы быстренько замести, чтоб мама не заметила

[Крыглоупек Грамцианский]

Про папу понравилось
Это ж до чего мужика надо было довести какой же он стоик, чтоб в -20 в сарай выпивать бегать!

[GreenPyatak]

Самое большое наказание было: СЕГОДНЯ ГУЛЯТЬ НЕ ПОЙДЕШЬ! И это действительно было наказание. Сидишь дома, особенно летом, и слушаешь:
- УРАААААА! Это Ванька с Петькой в партизанов играют, малышню опять поди в фашистов нарядили.
- Баю-баюшки- баю! Мяу! Ай, больно! Вот тебе, проказник! Мяу! - это Сетка-соседка в дочки-матери играет и кота вместо куклы в коляску спать укладывает.
- ФРРРРРРР! - это ребятишки из соседнего двора на великах пронеслись, к задним колеса открытки прищепили, чтоб трещало громко.
- Бац, бац, бац, бац, РЫБЫ!! - догадайтесь сами.
- ТРРРРР ТРРРРР ТРРР! - заглушил всех рев самодельного мопеда. Это мой брательник себе мопед соорудил из моего четырехколесного велика и рассекает по всему поселку, привязав к нему мою парадную красную ленту для косичек. Вот подрасту, доберусь до его помеда, спицы то повыкручиваю, будет знать
Уходят накамодники из жизни, радио со стен, никто не держит дома на виду пустые пузырьки из под духов, стопы белья, которое мамка гладит с утра до вечера .... аж слеза навернулась! Такое это все теплое!

[bareter]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Прошу прочтения у читателей за корявое название.

Навскидку память приводит три:
- пить чай из блюдечка с сахаром вприкуску
- накрывать телевизер покрывалом
- ставить семь слоников на комод.

Знаю, что есть ещё.
Какие?

А еще:
- протирание чьими-то духами лентопротяжного тракта катушечного магнитофона,
- конструирование средневолнового радиоприемника
- вылавливание радиостанции "голос Америки" на коротких волнах.
- просмотр диафильмов,
- фотографирование пленочным фотоаппрартом, типа "зенит", последующая проявка и печать черно-белых фотографий.
- прибегание к друзьям со своим магнитофоном, чтоб что-то редкое и ценное переписать с одного на другой.

[GreenPyatak]

Диафильмы у меня до сих пор есть!!!!!! Мы часто по дням рождениям их включаем. Так прикольно!!
И точно!! Фотки в ванной при красном свете!! У меня потом они часто к стеклу прилипали.
И еще!! папин Москвич!! Так машину папа берег, что мы очень часто в сад на своих добирались, почти так же как выше писали: лесом ходом, полем ползком + рюкзаки и обязательно вечно лающий кот в сумке.
А катушечные магнитофоны! А потом пластинки! А школьные ансамбли!
И как только мы ухитрялись из нашей отечественной жевачки пузыри надувать? А как красили ее чернилами?
Вот к вам когда-нить школяр приходил домой, клянчил макулатуру?
У вас с хозяйстве железненькое такое ничего не пропадало, что по утру в школьном дворе находили?
А еще помню видеокамеру, у которой при съемке ручку надо было крутить, а потом пленку в вечно трещащий аппарат вставляли и смотрели на белой простыне дома.

[Крыглоупек Грамцианский]

Это кинокамера была.

[Анатолич]

Ответственно заявляю , что культ пластинок не утрачен. Школьные ансамбли процветают. А апппарат с крутилкой - 8-мм кинокамера.

[bareter]

Ага. Чинил в свое время 16мм-кинокамеру. Киев называется. Эх, давно было!

[Hunter]

Вспомнились розочки в рукоятках КПП

[Анатолич]

Обмотка органов управления синей изолентой.
Копейки по периметру стекла у водителей автобусов.
Картинки из журналов над дверями в автобусах.
Стенды с газетами на улицах.
Чистка головок магнитофона.
Электрокары на заводах.
Катание на "СуперМАЗах" , перевозящих бетонные плиты.
Липучка со стройки.
Ручной механизм открывания двери в КАВЗиках.
Наборы спичечных этикеток.
Журналы из ГДР.
Химический карандаш.
Груша для одеколона.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Анатолич

...Груша для одеколона.

О, йес!
"Вас освежить"? - и струя одеколона в морду.
Зажмуриться не успеешь - так так глаза дерёт!

[Tos]

Да ты в молодости пижоном был! )

[Alya]

А еще из капельниц плели всякие штуки - рыбки, например, подвесные на стекла в машины, кулоны всякие. Ну и просто из проволоки цветной. Кольца - перстни с красивущими восьмерками и цветами, ручки, кулончики.