Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Ремонт, обслуживание и тюнинг, автозвук Вопросы эксплуатации, ремонта и тюнинга автомобилей и мотоциклов, Автозвук.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 24-01-2009, 00:00 "Кажется", что моя 2114 не стабильно работает на ХХ...   #1
Павел F.
Старожил
Авто 21144 ( т.е. ВАЗ 2114 с 1.6 инж. 8 кл.). Такое ощущение что двигатель как-то не ровно работает на холостых... При этом стрелка тахометра на месте а бортовой компьютер показывает 820-880 об. (т.е. они немного плавают но в этих пределах). Вот и вопрос... Это нормально и мне только кажется, или все же не нормально?
Если не нормально, то на что обратить внимание и проверить?
Павел F. вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 00:13   #2
RX300
Завсегдатай
Бензин такой...
RX300 вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 00:22   #3
Forester
Флудер
бензин и проверь акб/генератор, потом проверь лямбду.
Forester вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 01:28   #4
Павел F.
Старожил
Заправляюсь только на "правильных" лукойлах... Это, конечно, не гарантия качества бензина, но все же. АКБ нормально. Как проверить генератор и что такое лямбда?
Павел F. вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 01:39   #5
Forester
Флудер
я тут заправился на сибнефти на комсе, вроде стабильнее мотор работает, но сероводородом воняет. лямбда- это датчик кислорода перед катализатором
Forester вне форума  
 
Старый 31-01-2009, 04:12   #6
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от Forester
бензин и проверь акб/генератор, потом проверь лямбду.
Эх, дядь Саня... видать давно ты на японопроме катаешься )))) колебание 820-880 обормотов по всяким борт. компам и проч. на наших то машинах вполне норма )))))) я б даже не парился на этот счет.
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 00:24   #7
Андрей Терентьев
Матерый
Первым делом посмотрел бы, не засрались ли свечи.
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 01:31   #8
Павел F.
Старожил
Свечи поменял как только начало казаться. Поставил нжк, посмотрел на их сайте как отличить подделку. Все было нормально, хотя тоже не гарантирует качества...
Павел F. вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 16:42   #9
Ev
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Свечи поменял как только начало казаться. Поставил нжк
У меня на 21102 холостые начали "подергиваться", как только заменил свечи на NGK и стоковые ВВ-провода на "чемпионовские".
Ev вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 00:29   #10
traffic
Постоянный посетитель
Впринципе нормально. У меня и у почти всех моих знакомых, которые ездят на 14 подобные плавающие обороты.
На самом деле идеала нет, тут виной и свечи, и ВВ провода, и бензин.
Пропуски будут, только вопрос какие и в каких пределах.
__________________
Парень, который изобрел первое колесо, был идиотом, но парень, который изобрел остальные три, был гением...
traffic вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 02:02   #11
Gavrosh
Старожил
По-моему то же. Если динамика-расход-запуск-стабильность не ухудшилась я б и не парился.
__________________
Оператор собак
Gavrosh вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 02:01   #12
Eugen K
Старожил
"кажется" пора креститься
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 14:22   #14
Павел F.
Старожил
Есть немного, не вот прям вибрации... А так. Чувствуются перемены в работе двигателя.
Павел F. вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 18:06   #15
Андрей Терентьев
Матерый
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Есть немного, не вот прям вибрации...
Мне кажется, в таком случае ни один сервис даже не будет разбираться, всё сразу спишут на бензин. А так - один фиг свечи наверное или провода... У меня, кстати, нжк недолго продержались. Сейчас езжу на Бриске - они даже получше будут, а при этом дешевле в 3 раза...
Андрей Терентьев вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 21:24   #16
Forester
Флудер
нжк стоят от 10 баксов за 1 шт.
Forester вне форума  
 
Старый 30-01-2009, 02:42   #17
Eugen K
Старожил
правда?? а что не 20?? и о каких именно НЖК идет речь?
__________________
Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me
Eugen K вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 14:45   #19
Mashu
Пай-Девочка
Я не знаю, как твоя, но работа ХХ на нашей бывшей 14-той сильно зависела от бензина, который в нее заливался.
__________________
Волков не боюсь, в лес хожу. :-)
Mashu вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 15:12   #20
headhunter
Матерый
была такая проблема при включении нескольких потребителей, например обогрев+фары. При выключенных потребителях все работало ровно. Вылечилось заменой МЗ.
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 00:19   #21
Vostrik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от headhunter
....Вылечилось заменой МЗ.
Что такое МЗ?
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 00:20   #22
Ev
Матерый
Модуль Зажигания
Ev вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 04:24   #23
Vostrik
Завсегдатай
Упс Спасиб, Жень
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 24-01-2009, 19:18   #24
goran
Завсегдатай
Об этом на всех форумах пишут.
Например здесь: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=202895

820-880 об. - это нормально. Допустимый диапазон 800..900.
Вот если будут плавать 300..1000 и глохнуть на светофорах (это у многих происходит) - обращайтесь ко мне. Я у себя такую бяку искоренил.

Последний раз редактировалось goran, 24-01-2009 в 19:31.
goran вне форума  
 
Старый 25-01-2009, 23:51   #25
Bonifacy
Матерый
Ещё проверь проходимость малого круга вентиляции картера, это такая тоненькая трубка от клапанной к дроссельному узлу. Обычно такое бывает после 40 тык. и это нормально. Только не трубку продувай, а канал в дросельном узле, ну и саму заслонку почистить не в лом.
Bonifacy вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 09:12   #26
goran
Завсегдатай
Тут, как я понял, речь идет о новой машине.
Они сейчас прямо с конвейера идут с глохнущим двигателем. А причина всему - РХХ нового образца.

Но тема-то про легкую нестабильность холостых оборотов. У всех с прошивкой под Евро-3 то-же самое. Ничего страшного в этом нет имхо. Это все-таки ЭСУД, живой, можно сказать, организм.
Вот если человек стоит на одном месте - он же тоже немного неровно стоит +- сантиметр покачивается.
Так же и здесь - обороты хх ходят немного в пределах нормы. Нет причин для беспокойства.
goran вне форума  
 
Старый 26-01-2009, 22:54   #27
Павел F.
Старожил
Про мою евро-2 в документах пишут. Но ездил в выходные в ока-ладу ( граната стучать начала, менял) послушали и сказали, что все в пределах нормы... Видимо, действительно, креститься пора.
Павел F. вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 11:44   #28
Lextor
Завсегдатай
А бензин какой заливаешь? У меня по книжке 95 (ВАЗ-21140 Евро-2 2004 г.в.), лью правда 92, тоже слегка плавают обороты, в салоне слегка чувствуется, диагност сказал - надо мыть форсунки...
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 18:30   #29
Павел F.
Старожил
92-й заливаю. Форсунки с инжектором перед зимой мылись.
Павел F. вне форума  
 
Старый 27-01-2009, 19:16   #30
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Павел F.
92-й заливаю. Форсунки с инжектором перед зимой мылись.
Часто слышал, что форсунки после промывки лить начинали, а говорят, что это сильно-сильно нехорошо.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 28-01-2009, 20:38   #31
Павел F.
Старожил
Так их надо мыть или нет? Или терпеть до конца и потом менять?
Павел F. вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 09:46   #32
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Так их надо мыть или нет? Или терпеть до конца и потом менять?
Если б и мне кто-то однозначно сказал, а так кто что говорит, я пока не мою, но думаю об этом.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 20:55   #33
gunslinger
Старожил
просто мыть надо с умом. приезжай. помою.
gunslinger вне форума  
 
Старый 31-01-2009, 04:17   #34
Begemot*
Старожил
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Форсунки с инжектором перед зимой мылись.
Простите..... это как? Что есть форсунки и что есть инжектор????
__________________
Вино и девушка в полумраке, это же скука смертная! )))))))))))))
(с) Шелдон Купер
Begemot* вне форума  
 
Старый 31-01-2009, 04:58   #35
user
Сторожил
Ога! Мне тоже интересно. Я вот двигатель мою весной и осенью, это считается, что форсунки мылись или нет?
user вне форума  
 
Старый 31-01-2009, 17:51   #36
Павел F.
Старожил
Имелось ввиду что приезжал с сервис и там вместо бензобака подключался какой-то агрегат. Авто заводилось и ело из агрегата и что-то там творилось ( деталей не помню). Агрегат моргал какими-то лампами и намекал на то. что он что-то там работает... При этом запах и цвет выхлопа намекал что действительно что-то да происходит... Я не очень вдавался в детали. Но после этого расход ( был повышенный) пришел в норму и заводиться стала лучше и работать "ровнее".
Павел F. вне форума  
 
Старый 01-02-2009, 12:06   #37
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Павел F.
Имелось ввиду что приезжал с сервис и там вместо бензобака подключался какой-то агрегат. Авто заводилось и ело из агрегата и что-то там творилось ( деталей не помню). Агрегат моргал какими-то лампами и намекал на то. что он что-то там работает... При этом запах и цвет выхлопа намекал что действительно что-то да происходит... Я не очень вдавался в детали. Но после этого расход ( был повышенный) пришел в норму и заводиться стала лучше и работать "ровнее".
Если не секрет, где делали и сколько стоило?
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 01-02-2009, 13:18   #38
Павел F.
Старожил
Стоило около 1500. Процедура где-то на 30-40 мин. Делал в конце мещеры ( за 176 школой), там вывеска что-то типа "станция замены масла" или как-то так... Там они все технологические жидкости меняют ( тосол, тормозная, масло везде и т.д.). Был у них много раз, всегда нравилось.
Павел F. вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 21:11   #39
gunslinger
Старожил
вот так и умирают сечи, масло, катализатор и лямбда зонд.... именно от таких промывок.

ну помыли тебе "без разборки", а как ты оценишь что именно изменилось? только субъективно. приезжайте. помою на стенде в лучшем виде. без последствий для остальных топливно - кислородных вещей в вашем авто. да еще и дешевле почти вдвое специально для автофорума
gunslinger вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 09:44   #40
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от goran
Об этом на всех форумах пишут.
Например здесь: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=202895

820-880 об. - это нормально. Допустимый диапазон 800..900.
Вот если будут плавать 300..1000 и глохнуть на светофорах (это у многих происходит) - обращайтесь ко мне. Я у себя такую бяку искоренил.
Просто интересно, а как? Была такая проблема на Нексии.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 09:53   #41
PheniX
Завсегдатай
Думаю, goran заменил РХХ.
__________________
РheniX
форкамерный кардиоплазматронный гипервозжигатель карбонооксидной субстанции...
PheniX вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 10:24   #42
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от PheniX
Думаю, goran заменил РХХ.
Не то. Менял, не помогло.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 10:34   #43
PheniX
Завсегдатай
А у тебя тоже неровно чтоль работает? Или обороты плавают?
__________________
РheniX
форкамерный кардиоплазматронный гипервозжигатель карбонооксидной субстанции...
PheniX вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 12:17   #44
Lextor
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от PheniX
А у тебя тоже неровно чтоль работает? Или обороты плавают?
На четырнадцатой есть слегка, а нексию я, к счастью, продал вместе с проблемами.
__________________
Дорог не видел, на джипе ездить можно, как выяснилось и на легковой тоже.

Корреспондент Нижегородского Автоканала c27FM "Lextor"
Lextor вне форума  
 
Старый 29-01-2009, 11:18   #45
goran
Завсегдатай
У меня целое приключение с этим заглоханием было. Представьте - купил новую машину, а она глохнет, зараза в самых неподходящих ситуациях.
А на СТО говорят: "Это у всех так, притрется.. Надо обкатать.."
Довели меня до отчаяния.

А решение оказалось совершенно удивительным и неожиданным.
Любой нормальный специалист скорее всего назовет это "чушью" или "бредом".
Я поставил резисторы в цепь РХХ. По одному резистору последовательно в каждую обмотку шагового двигателя.
То есть 2 резистора по 10 Ом. (Сейчас поменял на 15 Ом)

Влияние этих резисторов обнаружил случайно. Я плюнул на гарантийщиков и начал сам экспериментировать.
Стал делать индикатор команд ЭБУ на РХХ. Для этого параллельно ШД РХХ подключил еще один ШД такого же типа (с двумя обмотками).
А для этого мне пришлось поставить резисторы, что бы сделать ответвление сигнала (для РХХ сигнал остался мощный, а менее мощный с резисторов я подал на дополнительный шаговый двигатель от старого НЖМД). На ось этого ШД повесил стрелку - и получился хороший индикатор.
Я его поставил в салоне, ездил и наблюдал как ЭБУ управляет РХХ. Кроме этого еще несколько стрелочных приборов поставил - от ДМРВ и от ДПДЗ.
Но после этого двигатель перестал глохнуть! И я с тех пор так и езжу с этими резисторами и проблем не знаю.
Любому, кто интересуется, могу свою машину продемонстрировать, мне самому очень хочется понять как это все объяснить.
Несколько раз снимал резисторы - машина начинает глохнуть! Ставлю на место - и все нормально.
Вот такая удивительная история. Об этом можно прочитать на форуме www_2114_ru.

Подходит ли это решение для других типов двигателей? Думаю, что нет.
Тут какое-то особое сочетание характеристик ЭБУ, ДУ, РХХ и прошивки под Евро-3 приводит к этим чудесам.
Очевидно эффект этот возникает именно на новых "Самарах-2" - они сейчас повально больны этим недугом.
Уже целый год люди жалуются на такие-же проблемы, как у меня.
goran вне форума  
 
Старый 01-02-2009, 14:11   #46 Предупреждений: (0%)
Рекомендую попробовать промыть топливную систему, отдельно на стенде промыть инжектор для этого существует прекрасное средство LAVR- средство для проффесиональной промывки инжектора упаковка 1л. Подскажу где купить.
Адреса магазинов “МАСЛЕНЫЧ”:
г.Дзержинск, ул.Советская, 5. Телефоны: (8313) 22-22-81.
пн-пт. 08.00 - 20.00, сб-вс 08.00 - 18-00
г.Дзержинск, ул.Красноармейская, 17. Телефон: (8313) 36-75-09
пн-пт. 08.00 - 20.00, сб-вс 08.00 - 18-00
г.Нижний Новгород, ул. Патриотов, 49 (Автозаводский район). Телефон: (831) 256-44-42
пн-пт.09.00 - 20.00, сб-вс 09.00 - 18-00
г.Иваново, ул.Куконковых, 47. Телефон: (4932) 50-37-50
пн-пт. 09.00 - 20.00, сб-вс 09.00 - 18-00
г.Нижний Новгород, ул. Федосеенко, д.11а (Сормовский район) Телефон: (831) 271-71-61
пн-пт. 09.00 - 20.00, сб-вс 09.00 - 18-00
E-mails: info@maslenych.ru
www.maslenych.ru
 
 
Старый 01-02-2009, 14:26   #47
Vostrik
Завсегдатай
Бот
__________________
Много вина — мало ума
Vostrik вне форума  
 
Старый 01-02-2009, 17:13   #48 Предупреждений: (0%)
Нужно проверить компрессию в каждом цилиндре, у меня похожая ситуация была, дергание на ХХ двигателя, тяга такая же что и была всегда, а оказалось прогорела прокладка между 2 и 3 цилиндром, мало того, залегли кольца в 3 цилиндре, во 2-ом лопнуло 1 компресионное кольцо, и тоже залегло нелопнувшее кольцо, масло при этом не кушала, не дымила, просто подергивалась на ХХ, все датчики, МЗ, ВВП, свечи были заменены, компрессия в цилиндрах была такая: 1-12, 2-8, 3-10, 4-13
 
 
Старый 02-02-2009, 11:20   #49
aveniamin
Просто мимо проходил
Кхм, а что с воздушным фильтром??? Менялся? давно?
aveniamin вне форума  
 
Старый 02-02-2009, 19:11   #50
Павел F.
Старожил
Это мне? Если мне то менялся в конце лета ( читай 4-5 тыс. км назад).
Павел F. вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 17:37   #51
ssn
Просто мимо проходил
набрал поиск типа: шаговый двигатель, перевозбуждение. Нашел статью про шаговые движки и их работу.
http://vri-cnc.narod.ru/uscoren.htm

"В соответствии с законом изменения силы тока в цепи постоянного тока, скорость нарастания тока в обмотке прямо пропорциональна приложенному к ней напряжению, а так же соотношению R/L(омического сопротивления к величине индуктивности)

Т.е. чем больше приложенное напряжение, тем быстрее вырастает ток.
И в свою очередь, чем больше соотношение R/L, тем также быстрее растет ток."

Вывод: Для ускорения двигателя надо или повышать напряжение или соотношение R/L.
Так что мы имеем неизменяемую величину напряжения на РХХ (ну не лепить же туда схему управления дополнительную с источником питания). А добавив R увеличиваем скорость нарастания тока в обмотке.
Так что проблема либо в корявости прошивки ЭБУ ( автоваз этого никогда не признает) либо в некоей корявости в производстве РХХ.
Благодаря дополнительному сопротивлению снижается вероятность пропуска шагов на РХХ, что положительно влияет на работу движка. ИМХО
ssn вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 18:06   #52
goran
Завсегдатай
ssn, спасибо за ссылку! Очень интересная статья.
goran вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 20:57   #53
gunslinger
Старожил
приезжай. посмотрим. починим. координаты в профиле.
тебе тут уже насоветовали заменить пол авто и немного его убить заливанием лавров всяких в бензобак.
gunslinger вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 22:13   #54
Bonifacy
Матерый
А проблемка-то может быть в зазорах клапанов, коими как ВАЗ грешен, так и официалы забивают, а уж автоюзерам это вообще открытие Америки.
Bonifacy вне форума  
 
Старый 22-10-2009, 22:15   #55
gunslinger
Старожил
надо - отрегулируем.... делов то.... .... хотя врядли это клапана
gunslinger вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК