Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > 4x4
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
4x4 Полноприводно-внедорожная тематика

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Smile Старый 01-12-2008, 17:34 Универсальный комплект для самовытаскивания автомобиля.   #1
Хантер
Завсегдатай
Многие владельцы легковых автомобилей и лёгких внедорожников , при поездке на рыбалку , дачу или пикник, сталкиваются с препятствиями на пути в виде раскисшей колеи, вязкой лужи, сугробов и намётов, проехать через которые не застряв стандартный автомобиль не может.
Что бы не тратить драгоценное время при походе за трактором, специалистами сервиса Экстрим-НН, разработан специальный комплект позволяющий использовать электролебёдку на легковом автомобиле или кроссовере. В течении одной-двух минут с помощью стропы и такелажных приспособлений , зацепляете лебёдку установленную на специальном кронштейне к буксирной проушине застрявшего автомобиля. К аккумулятору подключается разъём, а к лебёдке проводной пульт управления (возможна установка радиомодуля). Трос лебёдки цепляется за якорь (дерево, камень, другой автомобиль) и включив лебёдку, при необходимости помогая колёсами , вытаскиваете машину из засады. Данный комплект легко монтируется на любое транспортное средство оборудованное аккумуляторной батареей и буксирными проушинами.
Фотографии комплекта в действии скоро будут выставлены.

Подробнее...
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 17:48   #2
AlexVK
Автолюбитель - треполог
эх, не дешёвое удовольствие... а если и трос синтетический - то сколько +?
__________________
0. В силу обстоятельств бываю редко. если нужен - ПМ/телефон
1 Заранее прошу прощения за очепятки
2. У меня склероз. Если кому-то не ответил на что-то важное - напишите в личку
AlexVK вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 17:52   #3
hoopoe
Матерый
интересно, а можно такой штукой авту пополам порвать?
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:02   #4
GAV-3160
Матерый
За такую цену, тебя семья порвет скорее... Тракторист значительно дешевле обойдется.
ИМХО, возить такой агрегат в багажнике не слишком большое удовольствие... такого веса незакрепленный груз, при экстренных ситуациях, проломит и порвет все что угодно
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:20   #5
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
За такую цену, тебя семья порвет скорее... Тракторист значительно дешевле обойдется.
ИМХО, возить такой агрегат в багажнике не слишком большое удовольствие...

Андрей, не все же хотят ходить пешком за трактором и имея определённый доход предпочитают другое времяпрепровождение. А габариты у всего комплекта в сборе Ш360хГ270хВ150 При тяговом усилии 1800кг. Вес 12кг.
Не так уж и много займёт места в багажнике. Причём можно всё хранить в специальной сумке, тогда после использования точно ничего не испачкается в багажнике.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:29   #6
GAV-3160
Матерый
Дима, я же не спорю, высказываю чисто свое сомнение в целесообразности данного дивайса.
Извини, если испортил рыбалку, но здесь, вроде, коммерция запрещена

ЗЫ: а 1800 кг. кроссовер не вытянет. Правило: как минимум два веса автомобиля никто не отменял. Конечно скажешь про блоки, однако не забудь, еще про технику безопасности, отношение к которой у владельцев дорогих авто, скаже мягко, своеобразное.

--------------------------------------------
кто то и айфоны покупает...

Последний раз редактировалось GAV-3160, 01-12-2008 в 18:42.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 10:58   #7
Monitor
Просто мимо проходил
Уже год как пользуюсь вот такой съемной лебедкой




Подробнее про установку можно посмотреть здесь: http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.p...=asc&start=220

В соревнованиях не участвую, машиной в основном пользуюсь для поездок в лес. Что хочу сказать из личного опыта: установка занимает 2-3 минуты, в походном состоянии лежит в багажнике, не пачкается и не нагружает передок. Но уменьшает объем багажника - в этом ее единственный минус. Да стоит это удовольствие не дешево - 18500р. сам ComeUp 6500 и плюс еще изготовление двух кронштейнов и установка. Но это того стоит, наличие лебедки дает намного больше уверенности и позволяет вернуться домой в намеченные сроки Опять же кронштейны впереди и сзади можно использовать как упоры под джек. Что касается мощности, то у меня иногда возникало желание поставить лебедку помощнее, иногда даже эти 2.7т на пределе двигают легкий Шевик, потребляя повышенный ток.
Monitor вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 12:03   #8
Хантер
Завсегдатай
Такие кронштейны мы ставили на несколько Шевиков. Самое интерестное, что если выполнить такой кронштейн (тот который крепится к лонжеронам) по одному автомобилю, при установке на другой приходится снова его дорабатывать, так как в размеры лонжеронов гуляют . А так этот вариант очень удачный.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:13   #9
Monitor
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от Хантер
Такие кронштейны мы ставили на несколько Шевиков.
Дык, мне же и ставили
Цитата:
Сообщение от Хантер
А так этот вариант очень удачный.
Тогда ждем фотографий и результатов испытаний. Среди Шеви-нива клуба возможно будут желающие его купить.
Monitor вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:20   #10
GAV-3160
Матерый
А представляете, грязюка по самый.... вообщем вам выше бампера будет. Как вы ЭТО вставите...
Тут Димин вариант и подоспеет..
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:40   #11
Monitor
Просто мимо проходил
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
А представляете, грязюка ...
Ну во первых речь идет о "неподготовленных внедорожниках", на таких в грязь выше бампера не заезжают, во-вторых если уж очень приспичило туда проехать, то обязательно промерю фарватер и ЗАРАНЕЕ установлю лебедку (обычно ставлю в начале "грязного" участка и снимаю перед асфальтом, в принципе можно и домой с ней на морде доехать, только вот номера не видно, могут быть проблемы с ГИБДД), ну и в третьих после нескольких установок приобретается навык позволяющий поставить ее и в "слепую". Причем поставить не проблема, может быть засада с установкой фиксатора, но тут все зависит от точности изготовления кронштейна.
P.S. не забывайте, что если уж нырнул мордой в жижу и понял, что вперед дороги нет, лебедку можно установить сзади.
Monitor вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:54   #12
GAV-3160
Матерый
все бывает.. иной раз, сначала нырнешь потом начинаешь думать . Пока гром не грянет.. Хотя Вы тут конечно правы, надо все делать заранее, на кочках только она блямкает, направляющие разбивает.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:02   #13
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от hoopoe
интересно, а можно такой штукой авту пополам порвать?

Нет конечно! Хотя если задаться целью... и если вы прицепите автомобиль за заднюю буксирную проушину к дереву то... Тягового усилия лебёдки всё же не хватит чтобы порвать автомобиль пополам, даже используя блок. Если вас буксирует другой автомобиль он же не рвёт машину пополам, только если этот тракторист пьян
Кевларовый трос диаметром 6мм (3628кг) стоит в среднем 200р/метр.
__________________
Русские не сдаются!

Последний раз редактировалось Хантер, 01-12-2008 в 18:05. Причина: Автоматическое склеивание.
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:20   #14
kylibin
Наблюдатель
С электролебедками палка об двух концах, дешевые-слабые и ненадежные, те что надежные, непомерно дорогие.
Некоторое время прокидывал кабы из стартера сделать электролебедку...потом забросил эту идею...и купил полтораметровый хайджек. Все таки застревать приходиться не каждый раз, и если не соревнования спешить особо некуда.
kylibin вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:28   #15
Хантер
Завсегдатай
Ненадёжные лебёдки мы не используем и никому не советуем, а по тяговым усилиям - это зависит от того что будут тянуть. Речь идёт о легковых авто и кроссоверах, которым хватит усилия используемых моделей лебёдок.
Хай-джек конечно вещь хорошая, но малоприменимая к легковому авто и кроссоверу
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 02:57   #16
serg4x4
Наблюдатель


Как известно, автомобили в пластиковом обвесе невозможно джечить. Платформа под хай-джек решает эту проблему. Единственное условие для использования приспособления - это наличие фаркопа.

Платформа представляет собой жесткую «П»-образную пластину, выполненную из металлического профиля и имеющую специальные направляющие для крепления на фаркоп и установки хай-джека.



Принцип работы прост:
Платформа крепится болтами за «шею» фаркопа. Направляющая не дает базе сдвигаться при использовании.





Далее хай-джек устанавливается перед фаркопом в таком положении, чтобы его палец упирался в горизонтальную направляющую.







После этого машина джечится известным способом.





Приспособление помогает извлечь автомобиль из грязи при помощи хай-джека, не повреждая пластиковый бампер. Помимо простоты использования у этого у изделия есть еще один существенный плюс. В отличие от известных устройств, позволяющего джечить машину за колесо, приподнимая одну сторону автомобиля, в нашем случае поднимается вся задняя часть. Это позволяет легко и быстро переставить машину на твердую поверхность, экономя ваши силы, нервы и чистую рубашку. :-)
serg4x4 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:32   #17
GAV-3160
Матерый
Красиво стоит на джеке машинка, но что то не так... ааааа понял, в реале она норовит завалится на бок. Да , сынок, это фантастика....
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 13:36   #18
АлексМонтеро
Матерый
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Красиво стоит на джеке машинка, но что то не так... ааааа понял, в реале она норовит завалится на бок. Да , сынок это фантастика....
Там на одной фотке видно, ее рукой поддерживают. Шоб не свалилась.
__________________
Если у человека золотые руки - он всегда будет иметь ваше масло на свой бутерброд.
АлексМонтеро вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 19:58   #19
serg4x4
Наблюдатель
Вопрос не в том- упадет машина или нет...
Есть идея- джек можно через переходник крепить к фаркопу на машинах с пластиком по кругу.....
а исполнение сами в железе придумаете....
serg4x4 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 20:20   #20
GAV-3160
Матерый
Я думаю, что лучше поднять за колесо, есть такие приспособы (лень искать), например, видел в автоволге. По крайне мере, меньше шансов уронить машину себе на ногу или не в ту колею какую надо... :.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 10-12-2008, 21:21   #21
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
Я думаю, что лучше поднять за колесо, есть такие приспособы .

Lift-mate называется, фирменные дорогие. Хотя в наличии есть всегда. Теперь есть нашего (Экстрим-НН) производства, значительно дешевле, а значит доступнее для всех!
__________________
Русские не сдаются!

Последний раз редактировалось Хантер, 10-12-2008 в 21:22. Причина: Автоматическое склеивание.
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:26   #22
262й
Матерый
Чем данный коплект выгодно отличается от ручной лебедки которая стоит 5 тыр максимум?
262й вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:41   #23
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от 262й
Чем данный коплект выгодно отличается от ручной лебедки которая стоит 5 тыр максимум?

Есть некоторые особенности у ручной лебёдки : троса всего 3-5м, малое тяговое усилие,отчего много гемороя при лебежении.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 18:58   #24
GAV-3160
Матерый
Цитата:
Сообщение от Хантер
Есть некоторые особенности у ручной лебёдки : троса всего 3-5м, малое тяговое усилие,отчего много гемороя при лебежении.

Геморроя при установке-снятию, думаю, будет не меньше. Сначала грамотно установить,отлебедиться затем смотать трос, снять, очистить от грязи, убрать в чехлы и все это при приличном весе. Когда лебедишься на "хорошей" дороге обычно даже трос на барабан не наматывают, а вешают на "рога". Преимущество вижу только одно: лебедку в городе на бампере не таскать.
ИМХО: в русском лесу, среди лесовозов, на кроссовере делать нечего....
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 20:28   #25
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от GAV-3160
ИМХО: в русском лесу, среди лесовозов, на кроссовере делать нечего....

Этот девайс используется для подстраховки, а не для трофи. Кроссовер думаю не загонят так далеко, что не хватит усилия этой лебёдки. По крайней мере испытания показали что для лёгких машин этот вариант оптимальный. Что бы привести в готовность всю приспособу достаточно 2х минут. Что бы собрать обратно ,конечно подольше, так как всё будет грязное, + смотать трос. Но для таких вещей есть ПВХ сумки, туда можно засовывать всё грязное и мокрое. По крайней мере первый заказ на этот комплект был от владельца Q7 автомобиля не совсем подходящего для езды по лесовозным колеям
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 01-12-2008, 20:36   #26
GAV-3160
Матерый
Человек заинтересовался? Значит, в полку джиперов скоро ждем прибавления...
Я тоже начинал с Нивы и ручной лебедки

-----------------------------
не знаю где застряну, поэтому "соломку" всегда вожу с собой на... бампере

Последний раз редактировалось GAV-3160, 01-12-2008 в 20:51.
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 02:48   #27
didandr
Матерый
Многое отдал бы за съемку Q7 в лесовозной колее
didandr вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 11:32   #28
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от didandr
Многое отдал бы за съемку Q7 в лесовозной колее
Так в чём проблема?
Зайди в Афонино в салон приценись, может твоего многово и хватит на Q7

На бутылку водителю лесовозу, чтоб затащил Q7 на колею, мы так и быть скинемся.
Много ведь кому еще захочется посмотреть на "мощный внедорожник от создателя quattro" в лесовозной колее
А как говорится, "годные остатки", после вытаскивания обратно, продашь...

Или подожди немножко и они там сами появяться, Порше Кайен возле Кщары я уже видел.... отснял второпях только плохо
AR вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 12:11   #29
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от Хантер
Что бы не тратить драгоценное время при походе за трактором, специалистами сервиса Экстрим-НН, разработан специальный комплект позволяющий использовать электролебёдку на легковом автомобиле или кроссовере. ....
Что-то мне сдается в итоге должно получится примерно вот это....

Журнал 4х4 с год назад при помощи этой лебедки таскал ШНиву по колее, они уверяли что получилось
AR вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 22:03   #30
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AR
Что-то мне сдается в итоге должно получится примерно вот это....

Журнал 4х4 с год назад при помощи этой лебедки таскал ШНиву по колее, они уверяли что получилось

Мы применили более мощную лебёдку усилием 1800кг вместо 456кг, троса соответственно на ней 15м вместо 4,6м и питание 12в.
Для стандартной Шеви-Нивы в большинстве случаев этого достаточно. Кому недостаточно, есть более мощный вариант- 2760кг.
Если интересно испытать комплект на своём автомобиле , то созвонившись, можем организовать тест.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 22:24   #31
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от Хантер
Мы применили более мощную лебёдку усилием 1800кг вместо 456кг, троса соответственно на ней 15м вместо 4,6м и питание 12в.
Для стандартной Шеви-Нивы в большинстве случаев этого достаточно. Кому недостаточно, есть более мощный вариант- 2760кг.
Если интересно испытать комплект на своём автомобиле , то созвонившись, можем организовать тест.
Но наверное не столь компактно.
Насчет теста надо подумать...

Да вот собственно ссылка на тест в журнале 4х4.
AR вне форума  
 
Старый 02-12-2008, 22:19   #33
AR
Старожил
Цитата:
Сообщение от Telepuz
А фотографии будут?
Если потестить, как выше предлагает Хантер, то точно будут
AR вне форума  
 
Старый 03-12-2008, 10:33   #34
Const
Матерый
А с фотками, зачем тогда ее покупать?
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
 
Старый 03-12-2008, 10:39   #35
Хантер
Завсегдатай
Фотографии комплекта конечно будут. Надо ещё освоить выкладывание видеороликов в сеть. Многим будет интерестно посмотреть как что работает, да и вообще много бывает забавных сюжетов в джиперской жизни
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Smile Старый 11-02-2009, 01:55   #36
Хантер
Завсегдатай
Фотографии комплекта и его монтажа.
Проведены испытания. Всё работает эффективно и просто. Для тестирования на собственном автомобиле вы можете обратиться по телефонам 414-32-50 / 414-76-88. В ближайшее время будет выложен видеоролик рассказывающий об устройстве в действии.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 14:42   #37
Const
Матерый
В приципе по приведенным картинкам все и так понятно!
Вопрос в следующем: Сколько это устройство будет стоить?

Я вот лично для себя думаю так. Берем лебедку + варим железное основание (сварка есть, железо найду ) Трос железный + крюки тоже есть
Отсюда вопрос, сколько вы берете за само устройство (выкидывая цену лебеды)? Может у вас купить будет и дешевле
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 14:51   #38
Const
Матерый
Я лашара! Признаю!
Немного покопавшись по вашему сайту нашел ответ на свой вопрос
Лебеда голая стоит 22300р. Ваше устройство с этой лебедой 30800р
Итого железо и обвеска стоит 8500р!
И еще возник один вопрос!
Можно заместо лебеды на 2.7 тонны приделать лебеду тонн на 5? Что бы этим устройством можно было тягать тяжелый внедорожник? Или железо не выдержит?
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 15:12   #39
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Const
И еще возник один вопрос!
Можно заместо лебеды на 2.7 тонны приделать лебеду тонн на 5? Что бы этим устройством можно было тягать тяжелый внедорожник? Или железо не выдержит?

Кроме специального металлического кронштейна в комплект входит: шакл соединительный 2шт, Строп кевларовый 2м, кабель силовой2,5, силовые разъёмы, инструкция.
Особенность конструкции в том, что барабан лебёдки должен быть нешироким. Иначе потребуется несколько изменить конструктив площадки.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 15:29   #40
OPS
Матерый
Цитата:
Сообщение от Const
Я лашара! Признаю!
Немного покопавшись по вашему сайту нашел ответ на свой вопрос
Лебеда голая стоит 22300р. Ваше устройство с этой лебедой 30800р
Итого железо и обвеска стоит 8500р!
И еще возник один вопрос!
Можно заместо лебеды на 2.7 тонны приделать лебеду тонн на 5? Что бы этим устройством можно было тягать тяжелый внедорожник? Или железо не выдержит?

А смысл не проще поставить лебедку на место и не парится с переносной? Кам ап 9000 на сколько мне известно стоит 23000 руб! и тяни сколько можно
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 15:49   #41
Archimed
Старожил
На сколько я понимаю идею переносной лебеды, ее можно не только к морде цеплять. А это уже двукратный выигрыш в ценнике. Только тут проблема с длинной силовых кабелей. Редкий внедорожник 2,5 метра длинной.
Archimed вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 16:02   #42
OPS
Матерый
Да и тяговое усилие 2.7 тонны?
__________________
Жизнь начинается там, где кончается асфальт
OPS вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 16:08   #43
Archimed
Старожил
Ну идея то хороша и, ИМХО, имеет право на жизнь. Кому то этого хватит, кому то нет. В качестве страховки "на всякий случай", для тех кто не собирается закапываться по самые уши - самое оно.
Archimed вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 16:26   #44
Shipik
Постоянный посетитель
Данная лебётка сможет вытащить Шниву из среднего бездорожья?
И какой режим работы и ресурс лебёдок ? Тоесть кол. секунд работы /перерыва. Какой общий ресурс 10 мин, 60 мин ?
Shipik вне форума  
 
Старый 11-02-2009, 22:25   #45
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Shipik
Данная лебётка сможет вытащить Шниву из среднего бездорожья?
И какой режим работы и ресурс лебёдок ? Тоесть кол. секунд работы /перерыва. Какой общий ресурс 10 мин, 60 мин ?

6000 модель берут даже на газели. Шеви-Ниву из среднего бездорожья вытащит. Если захотите, можем предоставить комплект на тест.
Данный комплект как правило приобретают те, кто нехочет вешать лебёдку стационарно. Розетку с проводами можно пробросить назад под кузовом. Тогда у вас будет вариант подключения и вперёд и назад.
Гарантия на комплект 1год. Эксплуатируйте на здоровье.

То: OPS Камап 9000 уже стоит 27840р.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 12-02-2009, 00:13   #46
Archimed
Старожил
Цитата:
Сообщение от Хантер
Розетку с проводами можно пробросить назад под кузовом. Тогда у вас будет вариант подключения и вперёд и назад.
Гарантия на комплект 1год.
Я бы дописал вот сюда.
Archimed вне форума  
 
Старый 12-02-2009, 10:12   #47
serg4x4
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Shipik
Данная лебётка сможет вытащить Шниву из среднего бездорожья?
У стандартной Шнивы спереди всего одна проушина.
Желающие есть стоять и держать лебедку от вращения под натянутым тросом?
serg4x4 вне форума  
 
Старый 12-02-2009, 12:32   #48
Хантер
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от serg4x4
У стандартной Шнивы спереди всего одна проушина.
Желающие есть стоять и держать лебедку от вращения под натянутым тросом?

Это продумано.
__________________
Русские не сдаются!
Хантер вне форума  
 
Старый 13-02-2009, 11:56   #49
Shipik
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от serg4x4
У стандартной Шнивы спереди всего одна проушина.
Желающие есть стоять и держать лебедку от вращения под натянутым тросом?

Действительно одна...

Что за придурки её конструировали.
Shipik вне форума  
 
Старый 13-02-2009, 18:06   #50
hardnn
Завсегдатай
Скажи спасиба канстракшенам что сзади хоть две оставили....
hardnn вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:13.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК