номер двигателя отменяют...

[hoopoe]

тынц, или

Куплю авто вместе с номером


Владимир Баршев
Опубликовано на сайте rg.ru 14 февраля 2011 г.

Приказ о регистрации автомобилей направлен в минюст. Его согласование ожидается со дня на день. После этого останется только дождаться его публикации в "Российской газете", и десять дней спустя он вступит в силу.
Что нового он принесет в жизнь автовладельца? Чем обернется для водителя? Пока в Департаменте обеспечения безопасности дорожного движения рассказывают о самых главных изменениях. Ведь многие новации потребуют корректировки отдельных законодательных и нормативно-правовых актов.
Так, например, приказ уточняет порядок осмотра автомобилей. В частности, гаишники не будут больше сверять номер двигателя. Именно эта процедура часто усложняла жизнь автовладельцам. Дело в том, что для западных производителей номера большинства агрегатов не служат для "опознавания" автомобиля и не регистрируются в документах на машину. Они, в том числе и двигатель, считаются расходными деталями. В Европе для идентификации достаточно VIN. Даже если потребовалось заменить блок цилиндров - именно на нем наносится номер, - никаких проблем.
Однако машины с такими изменениями с трудом проникали на российский рынок, а легализовать проникшие - довольно дорогая проблема. Любой капитальный ремонт двигателя в России сталкивался с той же проблемой.
Надо вносить изменения в паспорт транспортного средства и в свидетельство о регистрации. Любые потертости на номере двигателя вызывали массу вопросов. Машина, на которой номер двигателя нечитаем, отправлялась восвояси и с регистрации, и с пункта техосмотра. Но если представить, что у многих моделей машин этот идентификатор предназначен только для сервиса, а соответственно ничем не защищен, масштаб проблем для автовладельцев легко представить. У многих автомобилей даже очень престижных марок номер двигателя расположен на самой нижней части - той, которая попадает на дороге во все неприятности. На нее летит соль, песок, химикаты, грязь, причем на большой скорости и под высоким давлением. В этой агрессивной среде сохранить номер "читаемым" практически нереально.
Поэтому многим хозяевам машин приходится проходить проверку у эксперта. А на бесплатную процедуру - очереди. В общем, проверка номера двигателя - действительно лишняя процедура.
Еще одна новация в документе. Появится возможность продавать машину вместе с госномером, если покупатель проживает в том же регионе. К тому же при оформлении такой сделки не требуется двух регистрационных действий. Достаточно одного. Допустим, вы продаете машину человеку, который проживает в вашем регионе. После вступления в силу приказа, от вас потребуется только внести изменения в данные о собственнике. Буквально записать это в техпаспорт и получить новое свидетельство о регистрации. Машина остается та же, и номера на ней те же. Сейчас для этого сначала требуется снять машину с учета, сдать номера, потом поставить ее на учет и получить новые номера.
Очень своевременная мера, поскольку количество номеров в стране уже сейчас в дефиците. И вскоре, возможно, придется принимать меры для расширения емкости регистрационных знаков.
Для тех, кто сменил место жительства и переехал в другой регион, приказ также упрощает порядок регистрации. То есть жили вы в Санкт-Петербурге, переехали в Москву. Вам не потребуется сначала снимать автомобиль с учета в Питере, потом гнать с транзитными номерами в столицу и там ставить на учет. Достаточно прийти в подразделение по новому месту жительства и там вам перерегистрируют машину.

вот, как-то так...

[MadM]

Появится возможность продавать машину вместе с госномером, если покупатель проживает в том же регионе.

скоро запорожцы с номерами 001 поднимутся в цене

[S_930]

Запорожцы и сейчас в цене А с номером 001 это вообще эксклюзив будет

[~GZ]

Вторая хорошая новость после отмены перехода зимнее-летнее время.

[didandr]

Есть, кстати, еще хорошие новости...
Правда они сугубо профессиональные....

Че это им там в правительстве после НГ такое вставили, интересно......

[Vo!]

Так, глядишь, и за ЕдРо проголусешь ненароком!

[~GZ]

Да уж годы не те - столько не выпью...

[okosoft]

И тут у меня такая карта поперла...

[Андрей Терентьев]

Сообщение от hoopoe

Допустим, вы продаете машину человеку, который проживает в вашем регионе. После вступления в силу приказа, от вас потребуется только внести изменения в данные о собственнике. Буквально записать это в техпаспорт и получить новое свидетельство о регистрации. Машина остается та же, и номера на ней те же. Сейчас для этого сначала требуется снять машину с учета, сдать номера, потом поставить ее на учет и получить новые номера.

А кто-нибудь может пояснить эту процедуру? А то я как раз надумал тут свою продавать в ближайшее время...

[S_930]

Всё это пока не вступило в зак силу. Подожди пару месяцев.

[Duke Solo]

Сообщение от S_930

Всё это пока не вступило в зак силу. Подожди пару месяцев.

через пару месяцев перенесут на пару лет, потому что "че та не готовы, страховые попросили перенести принятие документа" =)

[HiLuxSurfer]

ХЗ... знакомый в Питере купил бумер вместе с номерами 001... сам видел ))))))

[~GZ]

Сообщение от HiLuxSurfer

знакомый в Питере купил бумер вместе с номерами 001..&

На блоке цилиндров?

[HiLuxSurfer]

нет с ГРЗ =)))))) были у прошлого хозяина стали у нового при это мтачка была не по генералке =)))))

[Demige]

У нас в городе местный бизнесмен ездит на кукурузере с номером (х) 0001 ГО

Так что всегда можно было номер оставить

[egold]

насколько я помню, это красный Патруль. и первая буква там что-то типа Ж.

[828]

[Demige]

Не. У него вроде что-то черное.
Таланин вроде фамилия его. Не помню точно.

[828]

Ага, а числится за Байдуковой Еленой Александровной

[Адвокат]

Еще бы дебильный тех.осмотр изменить - сделать более лояльным., глядишь вздохнули бы посвободнее...

[Tankist]

ТО отменить к е-не матери. Это же тупо побор на карман мусорам, не более.

[Max]

Сообщение от Tankist

ТО отменить к е-не матери.

Ты чо? Кто тогда аптечки фест покупать будет?

[Tankist]

Согласен, был не прав. Побор не только мусорам.

[Слон]

Сообщение от Tankist

ТО отменить к е-не матери. Это же тупо побор на карман мусорам, не более.

Пару недель назад проходил техосмотр в Техносервисе - ничего "поборного" не увидел, работают по-честному. До машины не докапывались, но проверили все, что нужно. Да и я кое-что полезного по машине для себя узрел.

Другой момент, что то же самое может делать и любой более-менее квалифицированный сервис

[Deg]

Так при таком раскладе Гаишник вообще не нужен для получения талона ТО. По сути в его функцию входила как раз сверка номеров кузова и двигателя.

[Слон]

Сообщение от Deg

Так при таком раскладе Гаишник вообще не нужен для получения талона ТО. По сути в его функцию входила как раз сверка номеров кузова и двигателя.

Никто у меня номера не смотрел. Функция гаишника состояла в том, чтобы взять у меня доки на машину, диагностическую карту с отметкой о прохождении и оформить новый талон

[Deg]

А это уже вопрос отношенния к своим обязанностям.

[VodkaDog®]

Техосмотр не отменять, а ужесточать надо! Тока докапываться не до аптечки и знака, а до рулевой и до безопасности! И разворачивать нах чадащие камазы! Он один производит в день гари и копоти больше, чем я за год!

[Tankist]

Чадащий камаз без тормозов и с люфтом руля в 360 градусов запросто пройдет ТО, при условии определенного "пожертвования" нужному ПИДРу.

[Павел F.]

Карать ПИДРов за все их проступки и преступления!

ЗЫ: во всех смыслах этой фразы...

[Max]

Докапываться до аптечки надо. Причем приехавшему с Фестом или подобным ему набором талон не выдавать.

[Lextor]

Сообщение от VodkaDog®

Техосмотр не отменять, а ужесточать надо! Тока докапываться не до аптечки и знака, а до рулевой и до безопасности! И разворачивать нах чадащие камазы! Он один производит в день гари и копоти больше, чем я за год!

Дык для этого разве что-то нужно ужесточать? По-моему достаточно выполнить только то, что есть на данный момент.

[Sergio Safoni]

еуропа типа стала ближе

[~GZ]

Нам еще предстоит отучиться "срать там, где живешь и жить, там, где срешь".

[white78]

отличная новость, как раз интересовался сохранением номера при продаже машины.

[Resistr]

Сообщение от hoopoe

Буквально записать это в техпаспорт и получить новое свидетельство о регистрации.

Интересно, это новый документ что ли?

[Meteora]

Да не, они просто опечатались. Конечно, изменения нужно будет вносить не в техпаспорт, а в обычный паспорт. Собственника ТС. Машина будет вписываться в паспорт собственника, и пока на ней 18 лет не отъездишь -- продавать нельзя.

[~GZ]

Номер будет наноситься татуировкой на жопе владельца.

[Meteora]

А если машин несколько?

[romchik]

места много

[Meteora]

А детям игрушечные машинки надо будет вписывать?

[Иваныч52]

Сообщение от Meteora

А детям игрушечные машинки надо будет вписывать?

Да, но пока только фламастером.

[Necodim]

Сообщение от ~GZ

Номер будет наноситься татуировкой на жопе владельца.

На стационарных постах будут проверять документы только у дам, особенно у блондинок

[Павел F.]

При наличии нескольких машин это место блондинок потеряет былую привлекательность и все снова встанет на свои места.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Meteora

Да не, они просто опечатались. Конечно, изменения нужно будет вносить не в техпаспорт, а в обычный паспорт. Собственника ТС. Машина будет вписываться в паспорт собственника, и пока на ней 18 лет не отъездишь -- продавать нельзя.

Да, описка. Но раньше были техпапорта, Пока не придумали сегодняшние ПТС. А еще я слышал о проекте по отмене номера региона в ГРЗ. Чтобы регить можно было где угодно.

[Alex_SA]

А вот интересно, как они будут контролировать смену модели движка, к примеру взять зубилки - 2108(1,3 64 л.с.)->21083(1,5 70 л.с.) ну или восьми клапанник на 16..
меняется ведь налогооблагаемая база..

[Jag Mort]

Сообщение от Alex_SA

А вот интересно, как они будут контролировать смену модели движка

Открыл капот, да посмотрел.
Они ж не идиоты.

[Альбертыч]

с зубилками понятно . Но вот на Форде ,например, как ни старался , не смог визуально отличить 1,4 от 1,6 ( Фьюжн)

[Jag Mort]

На настоящих Фордах нет номера двигателя изначально
Найди мне идиота, который во фьюжене будет менять 1,4 на 1,6

[Альбертыч]

не ну вопрос чисто из принципа , без разницы Форд или нет . Мой ,например , фрицевского происхождения и номер двигателя на нем присутствует , расположен вполне удобно

[Jag Mort]

Зачем гемор при смене движка, кому он нужен?
Надо вообще как в Англии сделать, один номер у машины на всю её жизнь.

[Lextor]

Сообщение от Jag Mort

Зачем гемор при смене движка, кому он нужен?
Надо вообще как в Англии сделать, один номер у машины на всю её жизнь.

Или владельцу один номер на все машины.

[Jag Mort]

Замучаешься перевешивать номера

[Lextor]

Сообщение от Jag Mort

Замучаешься перевешивать номера

Зато физкультура...

[Адвокат]

Сообщение от Jag Mort

Найди мне идиота, который во фьюжене будет менять 1,4 на 1,6

Правильно, выгоднее 1,4 + турбо.

[Tequila]

На настоящих Фордах нет номера двигателя изначально

типа, если Фьюжн, Фокус, Мондео, ... произведены в Европе, то они не настоящие Форды?

[Max]

Сообщение от Tequila

типа, если Фьюжн, Фокус, Мондео, ... произведены в Европе, то они не настоящие Форды?

Совершенно верно! Кстати Мондео, если не ошибаюсь, в США не производят и не продают.

[Jag Mort]

«Типа, если часы Вашерон, Картье, ... произведены в Китае, то они ненастоящие часы?»

[Tequila]

позиция понятна

открытие заводов Форд в Германии, Англии, Испании в 60х годах прошлого столетия было ошибкой а уж использование дизайнерских и конструкторских контор типа Ghia и Cosworth - за гранью понимания

[АлексМонтеро]

Сообщение от Альбертыч

с зубилками понятно . Но вот на Форде ,например, как ни старался , не смог визуально отличить 1,4 от 1,6 ( Фьюжн)

Был курьёз в 90-х. На Дбравной останавливает гаец. Давай техталон, подними капот. Минут 10 лазили, искали номер двигателя. Авто Зил-4331. Я чесал репу и мучительно пытался вспомнить, где я его мог видеть. Так и не вспомнил. Отпустили, но предупредили что узнают где этот номер и в следующий раз просто так не уйду. Но больше не трогали, видимо узнали. Недели через полторы я зашел в моторный цех. А там блок цилиндров "моего" движка. Покрутили мы его. И выяснилось, что он отлит с правой стороны движка. Но дальше еще интересней. На этом месте стоит стартер, а поверх стартера еще и выхлопной коллектор с 4-х цилиндров этой стороны. Видимо они поняли, что проверять бесполезно. Потом аналог был в Подмосковье. Теперь репы чесали они. Но я им подсказал где номер. Тут же отпустили.

[Alex_SA]

Налоговая пока еще не имеет права осматривать аффты) и не факт что гайцам не лениво будет следить за всем этим..

[Novik]

Если действительно транспортный налог включат в стоимость бензина то отслеживать мощность мотора будет не нужно, скорее всего одно из другого вытекает )))

[S_930]

Мощность еще на стоимость полиса осаго влияет

[Novik]

Влияет, но страховые выплаты, как правило, не из-за мощности, а из-за прокладки между рулём и сиденьем.

[S_930]

Я пока не про выплаты, а про обязательную часть- оплату

[Novik]

Возьмём простые жигули. На сколько лошадей ты сможешь увеличить мотор путём его замены и на сколько это отразится в стоимости страховки? Я думаю, что это уже изначально заложено в стоимость полиса.

[S_930]

Коэф. осаго изменяются:
50-70 л.с. включительно,
70-100 л.с.
100-120 л.с.

Имхо во всех этих диапазонах есть и вазовские двигатели. На карбовую девятку до 70л.с. можно поставить инжекторный двигатель от пятнашки, который от 70 до 100.
Цена страховки разная будет, на сколько- не считал

[Max]

Сообщение от S_930

Мощность еще на стоимость полиса осаго влияет

Давно пора и эту зависимость отменить.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Novik

Если действительно транспортный налог включат в стоимость бензина то отслеживать мощность мотора будет не нужно, скорее всего одно из другого вытекает )))

Одно из другого не вытечет. Нужен еще одометр. ИМХО.

[mr.Karapuz]

А с лошадками как быть?

[S_930]

От того, что двигатель будет "безномерной" и не вписан в птс- лошади никуда не денутся. Имхо в птс и сртс можно просто указывать мощность.

[Alex_SA]

я уже выше ситуацию описал - произведена замена двигателя на более мощный. т.к. его регистрировать не нужно, то как налоговая узнает о увеличенной мощности?

[S_930]

Приходишь в МРЭО и пишешь заяву на изменение мощности в птс.

[Alex_SA]

а мне резон то для этого какой? из природного мазохизма, заплатить побольше налогов?

[S_930]

Ну придумают и для тебя чего либо
Техосмотр, например, не пройдешь из-за несоответствия мощности.

[Alex_SA]

как они определят какой у меня двигатель? если номер, я совершенно спокойно имею право спилить болгаркой.. внешне двигателя одинаковы.. Как они смогут это проверить?

[S_930]

Сообщение от Alex_SA

если номер, я совершенно спокойно имею право спилить болгаркой..

Какие все ушлые и умные в нашей стране Повторюсь: придумают и для твоего случая
Номер он спилит... Внесение изменений в конструкцию авто, а именно изменение геометрии блока цилиндров? Так ты вообще техосмотр не пройдешь

[Адвокат]

А не фига им вообще в машину лазить. Ни в двигатель, ни куда либо еще. Пусть проверяют то, что действительно влияет на безопасность - торможение, управляемость. То есть - приехал ты на ТО, проехал змейку, оттормозился - уложился в определенные стандарты - езжай дальше

[Alex_SA]

Сообщение от S_930

Какие все ушлые и умные в нашей стране Повторюсь: придумают и для твоего случая

Например что?

Сообщение от S_930

Внесение изменений в конструкцию авто, а именно изменение геометрии блока цилиндров?

Отсыпь а?
какое изменение?! если на моей машине может стоять и такой и другой двигатель.. И все это в рамках одной модельной линии, сделанной не в гараже, а на автозаводе..
я согласен, если в оку поставить двигатель от газ 53, то здесь будут -"изменения", но если для зубилок идет линейка двигателей, то как они на глаз, смогут отличить один от другого? если у них внешняя разница несколько миллиметров высоты БЦ?
да и вообще - посмотрели номер кузова, прогнали на стендах и свободны.. А то давай еще считать перредаточное отношение в КПП.. Этак уже и до маразма дойти можно..

[Hunter]

...или страховка недействительной окажется

[Novik]

Закон ещё не принят, а к тому времени и транспортный отменят, включив его в стоимость топлива.

[psichos]

поэтому можно 6литровый хеми скуда вмандячить в жигули и угореть тупо на бензине )))))))

[Адвокат]

Развесковка будет - как у молотка, такой жигуль никуда не уедет

[Альбертыч]

а так ли все хорошо будет при отмене проверки номера двигателя ? покупая теперь б/у , сильно возрастет вариант "сборной" машины . И угонщикам станет проще жить

[Jag Mort]

Сообщение от Альбертыч

угонщикам станет проще жить

Угонщиков надо сначала в тюрьму сажать (что в РФ не делают), а потом уже создавать какие-то дополнительные трудности (если не поможет).

[Deg]

На кол их надо сажать а не в тюрьму!

[Адвокат]

Вот именно... Лучше б менты этих угонщиков ловили, а не прессовали гражнан в РЭО и на техосмотрах... Кстати, если отменить техосмотр и сделать регистрацию ТС в уведомительном порядке - освободившиеся сотрудники вполне могут заняться чем-нибудь действительно полезным, например бороться с теми же угонами

[Альбертыч]

не , давай не будем отвлекаться в сторону . С полиционеров и так никто не снимал ответственности за поиск негодяев . Но имхо криминалу теперь проще будет дёрнуть любую копейку из дворов и легально использовать мотор от неё

[Deg]

Для чего можно использовать мотор от копейки?

[Альбертыч]

вопрос звучит не "для чего" .На месте копейки может быть любой мобиль . А когда ты купишь б/у ,а потом обнаружишь там мотор фиг знает от чего , будешь проклинать очередные власти

[Jag Mort]

Сообщение от Альбертыч

когда ты купишь б/у ,а потом обнаружишь там мотор фиг знает от чего

А сейчас такое невозможно?

[Альбертыч]

наверное возможно. Но малость сложнее.

[headhunter]

Вот если машине перед продажей поставили б/у аммо с разборки - это "сборная" машина?

[Альбертыч]

плин, у меня такое чувство ,что количество придирок к высказыванию носит характер необузданной радости от будущего решения .Предлагаю зрить в корень. Давайте уже тогда нафиг вообще регистрацию отменим и приравняем мобиль к лисапеду.

[Jag Mort]

Сообщение от Альбертыч

вообще регистрацию отменим

Да, это самое правильное решение.

[Deg]

Вот если честно - то я не вижу никаких препятствий этому. Продали машину в салоне, тут же привесили ей номера и вперед. Бензин покупаешь - налоги платишь. Ну тех. осмотр проходишь раз в два года. Главное гаишников вообще исключить из цепочки обязательных процедур, связанных с эксплуатацией автомобиля. Они там вообще не причем, вот совсем никак.
Украли у тебя машину - искать обязана милиция (ну или полиция, без разницы). ГАИ должно палкой махать на прекрестках и предписания по ремонту дорог оформлять, там где это необходимо и угрожает безопасности движения. Ну ладно, можно еще за парковку на газонах драть придурков .

[Альбертыч]

Кмк ответственность за владение и деньговзимательство суть вещи разные.Я про ответственность сказать желаю. С детства же учили всех ,что автомобиль есть средство повышенной опасности и ответственность за его владение немаленькая ,ибо дел можно натворить на всю оставшуюся жизнь , это всем понятно . С той же точки зрения оружие не лежит свободно на прилавке ,подобно колбасе.

[Jag Mort]

Какая связь между регистрацией и собственностью, а уж тем более владением?

[Альбертыч]

есть такое понятие - владение средством повышенной опасности . И даже когда ты не виноват , тебе могут вчинить гражданский иск именно по этой причине ( юристы поправят меня,как это правильно называется)

[Jag Mort]

Сообщение от Альбертыч

владение средством повышенной опасности

Вот юристов и спроси, каким боком тут регистрация.
Они тебе ответят, что никаким

[Альбертыч]

как каким боком ? когда кто-то сбивает пешехода и потом сваливает ,есть надежда словить мерзавца по номерам ,что есть прямая привязка к регистрации

[Jag Mort]

Хм, за рулём может быть только чувак из СР?

[Альбертыч]

придираешься однако ,товарисч, не зря тебя Карапуз въедливым типом обозвал Хотя бы по хозяину ТС проще выйти на виновника ,чем вообще без никого

[Jag Mort]

Собственник ТС известен, но при чём тут регистрация ТС?

[Альбертыч]

даю подсказку......государственные регистрационные номера

[Max]

Что мешает их вешать на автомобиль в автосалоне и не менять весь срок службы автомобиля? При этом никто не мешает оповещать некий государственный орган о смене владельца, но только не таким способом, как в РФ.

[Альбертыч]

логичность есть , да ,признаю

[Jag Mort]

Ну, прикручивать их изначально на новую машину, как в Англии.
Покупаешь машину уже с номерами.

[Альбертыч]

мало ли каких ситуаций может быть. А если из за бугра идет б/у в частном порядке . Или из другого региона, что для наших регистраторов почти одно слово с забугорьем

[Deg]

Нет никаких "других регионов". Есть РФ и заграница. С РФ все понятно. Из-за бугра если, номера привешивать одновременно с растаможкой.

[Альбертыч]

С РФ как раз нихрена ничего не понятно . Нет общероссийской базы данных , физически нет . По старинке почтой отправляют запросы в другие регионы

[Deg]

Нет базы чего? Номерных знаков?

[Альбертыч]

похоже,что ничего нет. Купив машину ,например, из Самары , здесь её долго оформлять будут , пока не придут запросы из самарского ГИБДД

[Jag Mort]

Когда это такое было?
Авто из другого региона оформляют за 30 минут.

[Альбертыч]

в прошлом году товарисч ждал месяц результатов запроса в иной город , через месяц запрос еще не вернулся и ему продляли какую-то справку до возврата положительного запроса .Запрос имел целью узнать об отсутствии авто в розыске исходного региона

[Jag Mort]

Ну, значит авто было в базе угнанных, только и всего.
Обычно никаких проблем нет.

[Max]

При наличии СР, всегда есть кого наказать за сбитого пешехода, что опять же облегчает розыскную работу. Вопщем регистрация ТС в нашей стране - это пополнение бюджета и переваливание работы правоохранительных органов на плечи граждан.

[Deg]

Что значит ответственность за владение? Я еще понимаю ответственность за эксплуатацию, то бишь за езду, если по-простому говорить. И как она связана с регистрацией мне лично совсем непонятно.
А про оружие: лично мне очень жаль, что оно свободно не лежит на прилавке. Потому, что те, кто собирается его использовать против меня, или любого другого гражданина, достанут его и без прилавка. А если они будут знать, что и я вполне мог бы сходить в магазин за этим самым оружием, и находящиеся рядом со мной в толпе тоже могли это сделать, много раз подумают, прежде чем соберутся им воспользоваться.

[Альбертыч]

есть такое понятие - владение средством повышенной опасности . И даже когда ты не виноват , тебе могут вчинить гражданский иск именно по этой причине ( юристы поправят меня,как это правильно называется)

[Deg]

Мне кажется есть понятие "управление средством повышенной опасности"

[Альбертыч]

возможно , т.к. сам я не силен в юридических заморочках

[Max]

Сообщение от Deg

А про оружие: лично мне очень жаль, что оно свободно не лежит на прилавке.

Даешь 4000 сообщений после этого сообщения!

[Deg]

Заметьте! Не я это начал!

[МойРульСправа]

опять же, я, лично, считаю, что оружие, в т.ч. автоматическое должно быть в свободном хождении. Во-первых, это расширит наши свободы гражданские, да и власть станет бояться. Во-вторых, ну помахают поначалу, без спиленной мушки...
Я бы себе дробовик купил с картечью армейский.

[Demige]

А я пулемет хочу. На машину поставлю. Пусть боятся. Даешь свободную продажу карманных ядерных гранат!

[Droff]

Тему не читал, но дико интересно - вчера наконец-то заменил двигатель на идентичный...
Мне его теперь что, не регистрировать? )))

[Альбертыч]

подожди несколько дней и забудь ))

[AnSI]

Сообщение от Альбертыч

подожди несколько дней и забудь ))

Таки теперь не сверяют? Или это была шутка?

[Novik]

Пока на уровне слухов и слухи вроде как подтверждаются но официально пока это не подтверждено.