От гриппа A(H1N1) умер бывший коллега

[sarroy]

Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) для профилактики и лечения свиного гриппа рекомендует пользоваться исключительно двумя лекарственными прапаратами: "Тамифлю" и "Реленза". Эффективность этих препаратов проверена уже на нескольких десятках пациентов

на 13 ноября 2009г. Всего по состоянию на 13 ноября 2009 года в целом по Нижегородской области зарегистрировано 120 случаев высокопатогенного гриппа

На 20.11.09г. в Нижегородской области зарегистрировано 231 случай лабораторно подтвержденного высокопатогенного гриппа (ВПГ) АH1N1-09

Информация с сайта управления Роспотребнадзора.

[joke_l]

Сообщение от sarroy

Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) для профилактики и лечения свиного гриппа рекомендует пользоваться исключительно двумя лекарственными прапаратами: "Тамифлю" и "Реленза". Эффективность этих препаратов проверена уже на нескольких десятках пациентов

Как утверждают датские журналисты, успешно проведенная пиар-кампания «ужасного свиного гриппа», организованная сотрудниками ВОЗ, вызвала в мире панику, и как следствие, ажиотажный спрос на вакцину против свиного гриппа. При этом организовавшие этот вал ажиотажа сотрудники ВОЗ в большинстве своем отлично знают, что в мире – по официальной статистике — жертвами гриппа A/H1N1 стали за это время лишь 6 тыс. человек, в то время как средняя ежегодная смертность во время эпидемий «традиционных» разновидностей гриппа достигает полумиллиона.

Но, поскольку они тесно сотрудничают с фирмами, производящими вакцину, на эту тему они не распространяются, напротив запугивают страны и народы пандемией чуть ли не «чумы XXI века». В частности, ВОЗ объявила свиной грипп пандемией под давлением группы советников этой организации во главе с голландским доктором Альбертом Остенхаусом. Сейчас правительство Нидерландов проводит экстренное расследование его деятельности, поскольку стало известно, что он получает зарплату в нескольких компаниях, производящих вакцину против свиного гриппа.

Тем не менее, показательна реакция спикера ВОЗ Грегори Хэртла. Комментируя статью в Information, он заметил, что нельзя избавиться от ведущих светил медицины только на том основании, что у них есть корыстные интересы «в продвижении той или иной стратегии борьбы с различными заболеваниями».

Ситуация напоминает известную советскую историю, когда руководитель Союза писателей (кажется, Александр Фадеев) стал жаловаться товарищу Сталину на подведомственных ему «инженеров человеческих душ». Мол, сплошь они морально-бытовые разложенцы, в душе мещане, при этом скандалисты и склочники, да еще доносы все время на всех вокруг строчат. Товарищ Сталин философски заметил: «Извините, дорогой товарищ, но нет у меня других писателей, работайте, с чем есть».

[Shark]

Все равно какая-то нездоровая канитель, я болею, температура 39 была вчера, все друзья почти переболели или болеют, мама, папа и брат тоже болеют.Никогда такого не было.

[joke_l]

Тут возможно многие факторы складываются. Та же особо влажная и теплая, непривычная погода в течение всей осени. Мы тут тоже переболели. Диагноз ставили ОРВИ. Анализов вообще никаких не делали. А вот, если бы что случилось, то неприменно сказали бы, что причина - свинной грипп. Мне кажется, что все сложные случаи гриппа теперь квалифицируют, как свинной. Тем самым еще больше поддерживая в людях панику

[siberian]

Стоимость такого анализа для поликлинники ~500 рублей, поэтому врачам "рекомендовано" диагноз свиной грип не ставить, т.к. в этом случае направление на анализ обязательно. Так что если есть сомнения - требуйте проведения анализов.

[joke_l]

Сообщение от siberian

Стоимость такого анализа для поликлинники ~500 рублей, поэтому врачам "рекомендовано" диагноз свиной грип не ставить, т.к. в этом случае направление на анализ обязательно.

Не очень утешительная информация.

Сообщение от siberian

Так что если есть сомнения - требуйте проведения анализов.

Девиз всё тот же: "Спасение утопающих - дело самих утопающих" ))

[TLK]

Сообщение от joke_l

Сообщение от sarroy[i]Как утверждают датские журналисты, успешно проведенная пиар-кампания «ужасного свиного гриппа», организованная сотрудниками ВОЗ, вызвала в мире панику

Давайте теперь перечитаем о чем конкретно предупреждал ВОЗ.
А предупреждал он о том, что имеющийся вирус может мутировать до высокопатогенного (типа птичьего). Или птичий грипп мутирует до способности передаватся от человека к человеку (а не только от животного к человеку).
Почему он об этом предупреждал?
1. Потому что повязан с производителями препататов?
или
2. Потому что был момент когда птичьему гриппу осталось поменять всего 4 буквы в геноме до искомой мутации?

Не все просто в этих делах, не так ли?

[joke_l]

Сообщение от TLK

Давайте теперь перечитаем о чем конкретно предупреждал ВОЗ.

Ну посмотри на какое я сообщение ответила:

Сообщение от sarroy

Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) для профилактики и лечения свиного гриппа рекомендует пользоваться исключительно двумя лекарственными прапаратами: "Тамифлю" и "Реленза".

Это вообще нормально??? Как можно так утверждать?

Сообщение от TLK

Почему он об этом предупреждал?
1. Потому что повязан с производителями препататов?

Видимо - Да.

[TLK]

Сообщение от joke_l

Это вообще нормально??? Как можно так утверждать?

А что еще на данный момент придумано и хоть как-то протестировано из противовирусных препаратов?

Давайте свой список.
Только без оксолиновой мази, чеснока, серебряных пуль и антибиотиков.
Повторю: противовирусные.

[joke_l]

Сообщение от TLK

А что еще на данный момент придумано и хоть как-то протестировано из противовирусных препаратов?

Очень плохо, что они протестировали только (почему-то) эти два препарата.

Сообщение от TLK

Давайте свой список.

Я - не медик и потому советовать что-то не имею права. Как раз все и надеятся на более компетентные организации. А те, в свою очередь, этим пользуются.

[TLK]

Сообщение от joke_l

Очень плохо, что они протестировали только (почему-то) эти два препарата.

А еще отвратительно, что физики до сих пор не подтвердили наличие бозона Хиггса и с нуль-транспортировкой никуда не продвинулись. Возмутительное безобразие! Идиоты из-за них вынуждены стоять в пробках.

[joke_l]

Не очень-то подходящий пример... "за уши притянутый"
Вообщем-то, у меня была своя точка зрения на "свинной грипп". Без всякого сомнения на этом кто-то (и не один человек) делает большие деньги.
(Это как и в любой период любого кризиса).
Сегодня появились сюжеты, которые мою точку зрения подтверждают.
http://evrazia.org/news/10584
Дальше спорить на эту тему у меня нет причин. Каждый сам решит для себя кто нам подложил свинью

[TLK]

Сообщение от joke_l

Не очень-то подходящий пример... "за уши притянутый"

Нету других препаратов. Не придумали. Сложная проблема.
Касабельно того что кто-где и на чем деньги делает. Все их на чем-то делают.

Что само по себе неправильного в том, что в ВОЗ работают фармацевты? Кто там должен работать? Журналисты?

[joke_l]

Сообщение от TLK

Что само по себе неправильного в том, что в ВОЗ работают фармацевты? Кто там должен работать? Журналисты?

Фармацевты, конечно. Но они должны быть независимы от компаний, выпускающих медикаменты, которые экспертам приходится тестировать. Иначе, само собой, результат доверия не вызовет.

[TLK]

Сообщение от joke_l

Но они должны быть независимы от компаний, выпускающих медикаменты, которые экспертам приходится тестировать. Иначе, само собой, результат доверия не вызовет.

А... Вы правда думаете что ВОЗ что-то там тестирует?
Это подразделение ООН (координационное агенство). ВОЗ никакого R&D или науки сам от своего лица не ведет.

Чисто для информации: фармацевтические компании сами и тестируют свои препараты. Удивлены? А это именно так.
Все преклинические испытания выриантов лекарства на животных(свинках, крысах, приматах) идут полностью в фарме. Клинические идут в больницах под патронажем фармкомпании.

Попробуйте подумать на досуге почему это именно так, вызывает ли данный процесс доверие и почему лекарства не хотят тестировать сторонние организации.


И самые лучшие фармацевты кстати как раз в фармкомпаниях. Потому, что там работа, практика, финансирование лабораторий.

[joke_l]

А... Вы правда думаете что ВОЗ что-то там тестирует?

В Вашем сообщении как раз содержится еще одна причина, по которой ВОЗ доверять не имеет смысла. Это всего лишь чиновники? Тогда вообще без комментариев))

Сообщение от TLK

Попробуйте подумать на досуге почему это именно так, вызывает ли данный процесс доверие и почему лекарства не хотят тестировать сторонние организации.

Да, я непременно подумаю. Спасибо

[TLK]

Сообщение от joke_l

В Вашем сообщении как раз содержится еще одна причина, по которой ВОЗ доверять не имеет смысла. Это всего лишь чиновники? Тогда вообще без комментариев))

Естественно, все чиновники априори не заслуживают никакого доверия и делают только зло.

А вот если вы реально работаете в ВОЗ то выбор у вас небогатый:

1. Предупредить всех о потенциальной жопе. Если жопа не случится - будут орать что сознательно подняли панику и виноваты в том что народ потратил деньги на вакцины и оксолиновую мазь.
2. Если не предупреждать и жопа случится - будут орать что сознательно скрыли правду и виноваты в том что не дали шансов вовремя закупить вакцины и оксолиновую мазь.



Спорить со сторонником теории заговора столь же полезно и продуктивно как и играть в карты с шулером.

[Jag Mort]

кто-то верит маркетологам, которые высасывают бабло.
кто-то не верит им ой, простите, "верит в теорию заговора"

[TLK]

Да тоже одно из двух:
1. Заведи себе семейного врача которому доверяешь, плати ему деньги.
2. Членство в клубе "Я сам пломбирую себе зубы".

[Jag Mort]

я не против врачей, я против бездумной веры пропаганде в СМИ.

от того же свинячего гриппа в мире сейчас померло на порядок меньше людей, чем в обычные годы от сезонного, а ВОЗ объявила пандемию, зачем?

[TLK]

Сообщение от Jag Mort

от того же свинячего гриппа в мире сейчас померло на порядок меньше людей, чем в обычные годы от сезонного, а ВОЗ объявила пандемию, зачем?

Есть статистика, а есть аналитика. Разницу сечешь?
Ну повезло, не мутировал он куда мог, кости удачно легли. Пока (т-т-т).

Все гриппы, генетически близкие к испанке вызывают хм.. некоторое беспокойство. Cколько от испанки умерло напоминать надо, или сам в гугле посмотришь?

[Jag Mort]

Сообщение от TLK

Cколько от испанки умерло напоминать надо, или сам в гугле посмотришь?

в конце первой мировой? был бы другой грипп, от него бы померли те же 50 млн.
медицина была другая и экономическая ситуация не очень, тупо жратвы не хватало.

[TLK]

Сообщение от Jag Mort

в конце первой мировой? был бы другой грипп, от него бы померли те же 50 млн.

Вирусы 100% одинаковыми не бывают. Чaй не Тойота собирает.

медицина была другая и экономическая ситуация не очень, тупо жратвы не хватало.

Это все факторы, но степень их влияния на результат оценить трудно.
При всем развитии медицины - лекартства от вирусом как мы видим по пальцам пересчитать. Жратвы и сейчас кому-то не хватает. В слове ВОЗ первую букву расшифровать?

[Jag Mort]

умирали не от вируса, а от осложнений, которые сейчас лечатся антибиотиками, их в 1918 году не было.

[TLK]

Сообщение от Jag Mort

которые сейчас лечатся антибиотиками

Сначала надо принять как аксиому что вирусы антибиотиками не лечатся.
Потом почитай про вирусную пневмонию как вариант осложнений.

Все. Караул устал. Желаю крепкого здоровья!
Жму руку (а потом мою).

[Jag Mort]

Сообщение от TLK

вирусы антибиотиками не лечатся

а кто-то этого не знает?
я про осложнения, вызванные бактериями, которых в начале 20-го века было как грязи

[Necodim]

Толик, ты не поверишь! Оксолиновая мазь творит чудеса! Только благодаря ей, ну ещё, может быть, открытым форточкам, мытью рук, клюкве с мёдом, сну в изоляции от жены, я избежал заражения этим страшным высокопатогенным, доселе неизвестным недугом

[TLK]

Почему не по поверю. Поверю.
Речь же шла о лечении уже заболевших. Тут оксолиновая мазь... дает промах.

Кстати клюква с медом кажется естественный антибиотик. Я ее очень уважаю.