Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 02-06-2010, 13:45 Для чего раскрывают архивы.   #1
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Уважаемый Геннадий Андреевич!




Ставлю Вас в известность, как лидера компартии и депутатской фракции КПРФ в Госдуме, что 25 мая 2010 года мне позвонил неизвестный мужчина, который попросил о встрече со мной. При этом он сообщил, что может дать информацию в связи с расследованием гибели польских офицеров в Катыни. Данная встреча состоялась в этот же день.

Неизвестный мне назвал свою фамилию, в целях его безопасности раскрывать ее пока не буду, и сообщил, что он имеет непосредственное отношение к изготовлению и подделке архивных документов, в том числе и по расстрелу пленных поляков.

Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.

Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам в Нагорное доставлялся необходимый заказ, текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица.

По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя, приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина.

Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье.

Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации «приложила» руку названная группа людей.

Уважаемый Геннадий Андреевич, полагаю, что в рассказе собеседника есть доля правды. Сошлюсь, например, на то, что российскими учеными, в частности, доктором исторических наук М.Мельтюховым уже доказана фальсификация «Завещания В.И.Ленина», документов, связанных с отречением от престола Николая II, есть и другие подобные факты.

Вопрос более, чем важный. Он связан с полнейшей дискредитацией значимости российских архивов, хранящихся в них документов, а главное с дискредитацией нашей отечественной истории.

Работу по исследованию данной проблемы необходимо продолжить, привлечь к ней наших ученых-историков.

Ставить вопрос перед российским правительством считаю пока преждевременным.

Сообщается на Ваше усмотрение.




В.И.Илюхин
26.05.2010 г.

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196

Это про то, широко обсуждавшееся письмо, которое эксперты поддельным признали.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 14:23   #2
pub
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Уважаемый Геннадий Андреевич!

дешевый популизм и внутрипартийные интриги. прошло 4 дня с первого письма, а зюганов ничего не ответил. вообщем тема не раскрыта...а илюхин еще и подрывает только начавшийся "диалог???" с оставшейся, наверное не самой лучшей частью, политической "элиты" "польши".
pub вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 14:38   #3
262й
Матерый
Цитата:
Уважаемый Геннадий Андреевич!
Дальше можно не читать...
262й вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:21   #4
Hunter
Флудер
Цитата:
Дальше можно не читать...
Тогда уж не можно, а нужно.
Культурным людям чужую переписку вообще читать не следует
Hunter вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 14:53   #6
Vadeg
Матерый
сервак походу того, не работает.
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 14:57   #7
e-mike
Флудер
Все равно правды уже не найти.
Не верю ни одной стороне.
e-mike вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 15:23   #8
Bonifacy
Матерый
Цитата:
Сообщение от e-mike
Все равно правды уже не найти.
Не верю ни одной стороне.
Точно! Как всегда все предыдущие рулилы - кондомы, а тут, ныне здравствующие - правильные люди. Даже если и захотели что-то по правде выложить, так партийная (читай корпоративная) этика не позволяет, наверное. Так-как всегда есть смежные темы, которые аналогично "покривеют", если будут изложены прадоподобные факты.
__________________
Министр путей сообщения сообщает: "Всё путём!"

Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца. А.С.Пушкин
Bonifacy вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 15:32   #9
Vadeg
Матерый
По поводу Катыни третьего не дано, т.е. либо-либо. Лично у меня огромные сомнения по поводу правдивости версии Гебельса со товарищи.
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 15:40   #10
G8.
Матерый
меня лично убедила простая веревка типа толстого шпагата которой были связаны многие убитые
у нас эта технология не была в ходу еще долго и после войны, а вот многие прошедшие через немецкие трудовые лагеря вспоминают, что вся мебель и постели были из прессованного картона и шпагата
__________________
Смысл жизни в качестве самой жизни.
А все религии и психотерапевты мира учат как достичь самоуважения и чувства счастья в отсутствие этого самого качества жизни. © сам придумал
G8. вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:19   #11
Novik
Матерый
Как для чего, сделал новую дырку в ремне, посмотрел чернуху, почитал архивы и думаешь, а власть то нынешняя ничего, правду рубит не то что предшественники
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:22   #12
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Novik
...власть то нынешняя ничего, «правду» рубит не то что предшественники
Так правильнее
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:59   #13
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Так правильнее

Возможно, но ведь пипл хавает, а правда в кавычках для избранных Если бы не разбившийся самолёт про Катынь ни кто бы и не вспомнил и вообще если вспомнить историю то никогда с поляками особой дружбы не было.
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:04   #14
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Novik
Если бы не разбившийся самолёт
Польскую ахинею про Катынь показали без привязки к происшествию. В телевизоре трубили, что в этом году хотят 70-ти летие справлять. И дружба со шляхтой, кмк, здесь не на первом месте. Как Яг Морт выразился - власти нынешней нужно власть прошлую закидать фекалиями. А народу не то, что прошлая, поза- позапрошлая нравиться стала больше, та, что при Сталине была. Вот и стараются всячески привязать к его личности приставку «кровавый».
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:27   #15
Hunter
Флудер
Цитата:
Так правильнее
Тогда уж не так, а так:
Цитата:
власть то нынешняя ничего, правду «рубит» не то что предшественники
Hunter вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:30   #16
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Novik
Как для чего, сделал новую дырку в ремне, посмотрел чернуху, почитал архивы и думаешь, а власть то нынешняя ничего, правду рубит не то что предшественники
При чём там нынешняя власть? И кто там "правду рубит"? Пока что никакой проверенной инфы, какое-то письмо от частного лица, хотя и очень похожее на правду. Про нынешнюю власть вот вообще непонятно, где там - похоже на высказывание по принципу Доренко: "В тайге упал метеорит, казалось бы при чём тут Лужков?"
Romshtex вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:31   #17
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Про нынешнюю власть вот вообще непонятно

чем чернее предыдущая власть, тем светлее кажется нынешняя серость, нет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:41   #18
Romshtex
Матерый
Прежде всего там речь о Советской власти. Вот это и есть предыдущая власть, которую судя по письму пыталась очернить нынешняя. "Нынешняя власть" - это власть после развала Союза, начиная с Ельцина (Можно сказать и с Горбачёва). Конечно после прихода Путина к власти, она немного поменялась в лучшую сторону, но принципы остались те же самые, капитализм никуда не делся.
И как этой нынешней власти может быть выгодно о самой себе такие письма про подлоги распространять?!
Romshtex вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 16:48   #19
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
после прихода Путина к власти, она немного поменялась в лучшую сторону
о-па, неожиданный поворот... продолжай
Jag Mort вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 17:05   #20
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
о-па, неожиданный поворот... продолжай
Т.е. слова "лихие 90-е" - это тоже "неожиданный поворот"? МММ, чубайсовские ваучеры, всякие "чёрные вторники", сдача Восточной Европы на милость победителям, локальные конфликты, Чечня и перемирие Лебедя в этой Чечне, наконец. Расстрел парламента танками. Бессилие и беззубость в отстаивании своих интересов в мире.
Считаю, что с приходом Путина, стало немного получше.
Хотя для меня это совпало со сменой работы и уходом из бюджетной сферы. При Советской власти я жил, хотя это не в счёт, т.к. детство и юность - всё равно лучшие годы. В конце 80-х и в 90-е я и моя семья выживали. После мы потихоньку опять начали жить, более менее по-человечески. Это совпало с приходом Путина к власти.
У младшего шурина, к примеру, всё наоборот - работал продавцом запчастей на рынке в 90-е, имел хорошие бабосы, а в конце 90-х с фирмы его уволили, причём долги повесили, с женой разошёлся, денег сейчас мало. Вот он Путина ненавидит, можно сказать. Зато за Жириновского готов голосовать.
Romshtex вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 17:11   #21
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
с приходом Путина
совпало повышение цен на нефть
Jag Mort вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 17:31   #22
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
совпало повышение цен на нефть
Зато какой обвал рубля в 98-ом был, многие сразу почти нищими стали. В экономике что-то несуразное творилось.
Romshtex вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:09   #23
Vadeg
Матерый
В Средней Азии ваххабитов разогнал. Товарищ из Таджикистана переехал сюда, рассказывал, как было до и как там стало после Путина. Хотя вроде бы страны разные уже, но с вахами «работали» отнюдь не таджики.
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:42   #24
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vadeg
В Средней Азии ваххабитов разогнал
тебе вот не пох?
да и таджики были заняты, а теперь им делать нечего, приехали в Россию
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:31   #25
Vadeg
Матерый
Вооббще-то вахов почистили не только там. Дагестан весь в медресе «правильного» толка был усыпан, в Татарстане полно было школ. Эти ваххабиты с детства народ обучают, а затем вербуют готовые кадры. В Средней Азии они просто стали неофициальной властью, а такое опасное соседство России уж никак ни к чему. Так что Путину это все же в плюс.
Vadeg вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:54   #26
Jag Mort
Лесной человек
ты мне расскажи, чем они, эти ваххабиты, страшны?

читал статистику терактов в США, там муслимы сосут, их даже евреи обгоняют

Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 10:35   #27
Vadeg
Матерый
Ну так не страшны уже, после прихода Путина.
Vadeg вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 11:57   #28
Fossa
Матерый
Vadeg, я тя умоляю)
Ну почитай просто хронологию нашей страны за последние 15 лет. Все крупные теракты пришлись на время правления Путина (и начались они кстати через месяц после его выхода из сумрака в премьеры).
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 12:06   #29
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Vadeg, я тя умоляю)
Ну почитай просто хронологию нашей страны за последние 15 лет. Все крупные теракты пришлись на время правления Путина (и начались они кстати через месяц после его выхода из сумрака в премьеры).
Типа захваты больниц и городов - это мелочь?!
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 12:06   #30
Vadeg
Матерый
Пик террактов пришелся как раз на тот момент, когда начали ликвидацию лагерей на Кавказе и в Азии. Яг Морт абсолютно прав, намекнув, что безопасность в «доме» была на уровне банановой республики.
Vadeg вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 15:23   #31
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Vadeg, я тя умоляю)
Ну почитай просто хронологию нашей страны за последние 15 лет. Все крупные теракты пришлись на время правления Путина (и начались они кстати через месяц после его выхода из сумрака в премьеры).

Кстати насчёт хронологии, Вы неправы:
Взрывы жилых домов — серия террористических актов в российских городах (Буйнакске, Москве и Волгодонске) 4—16 сентября 1999 года.

В результате терактов 307 человек погибли, более 1700 человек получили ранения различной степени тяжести или пострадали в той или иной мере.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 16:04   #32
Fossa
Матерый

Именно это я и имела ввиду.

В.В.Путин был назначен временно исполняющим обязанности Председателя правительства Российской Федерации 9 августа 1999 года. В тот же день в своём телеобращении президент Ельцин назвал его своим преемником. 16 августа 1999 года был утверждён в должности Председателя Правительства 233-я голосами депутатов Государственной Думы (84 против и 17 воздержались). (с)

А через три недели начали взрываться дома...
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 16:17   #33
Romshtex
Матерый
Типа, Путин виноват что ли?
Просто прижали бандитов в открытых боестолкновениях, вот они и стали мстить.
Вы вот эту хронологию по той же ссылке видели?

Хронология событий июня-октября 1999 года

Основная статья: Вторжение боевиков в Республику Дагестан (1999)

* 18 июня — со стороны Чечни совершены нападения на 2 заставы внутренних войск на дагестано-чеченской границе, а также нападение на казачью роту в Ставропольском крае. Российское руководство закрывает большую часть КПП на границе с Чечнёй.[159]
* 23 июня — обстрел со стороны Чечни заставы внутренних войск у села Первомайское Хасавюртовского района Дагестана.[160]
* 23 июля — чеченские боевики напали на заставу внутренних войск на территории Дагестана, защищающую Копаевский гидроузел. В МВД Дагестана заявили, что «на этот раз чеченцы провели разведку боем, и вскоре начнутся крупномасштабные действия бандформирований по всему периметру дагестано-чеченской границы».[161]
* 29 июля — Аслан Масхадов обвинил в обострении напряжённости на чечено-дагестанской границе западные спецслужбы.[159]
* 1 августа — дагестанские ваххабиты и поддержавшие их чеченцы объявили, что в Дагестане вводится шариатское правление.[159]
* 2 августа — начало столкновений в Цумадинском районе Дагестана между местными ваххабитами и переброшенной из Махачкалы милицией.
* 7 августа — со стороны Чечни совершено массированное вторжение в Дагестан чеченских боевиков под общим командованием заместителя главнокомандующего вооружённых сил ЧРИ Басаева и полевого командира Хаттаба (400 человек).
* 9 августа — руководители Шуры мусульман Чечни и Дагестана Шамиль Басаев, Докку Умаров, Хаттаб, Адалло Мухаммед объявили о создании независимого исламского государства Дагестан, в состав которого вошли захваченные боевиками селения Цумадинского и Ботлихского районов.[159] На территории Чечни начала работу подпольная телестудия, которая стала транслировать на Хасавюртовский и Кизилюртовский районы Дагестана видеосъёмки событий в Ботлихском и Цумадинском районах, призывы к джихаду и другие пропагандистские материалы ваххабитского толка.[162]
* 9 августа — отставка С.Степашина с поста председателя российского правительства и назначение вместо него В.Путина.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 16:40   #34
Fossa
Матерый
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Вы вот эту хронологию по той же ссылке видели?

Я не просто по ссылке видела. Я жила в это время.

Войну хоть где-нибудь хоть под каким угодно соусом многие ждали к тому времени давно. Потому как народу к августу 1999 года уже надоело наблюдать сменяемость премьеров и гадать, кто станет преемником. Да и не до политики к тому времени уже стало, многие от дефолта не могли оправиться, выжить бы, а не в бирюльки играть.
А выборы уже были не за горами, в марте. А, как известно, нет лучше способа поднять рейтинг из ничего, чем озлобить войной и напугать терактами.
И поэтому когда был очередной скачок настроения у Президента и в августе 99-го на пост ио премьера вылез очередной непонятный человек, многие стали ждать войны. Потому что было не ясно, как иначе поднять рейтинг непоймикого в измученной политическими сварами и дефолтами стране...

И война началась. А за ними и теракты... Страшно тогда было всем. Зато рейтинг у неизвестно откуда выскочившего нового премьера рос как на дрожжах...

Цитата:
Сообщение от Romshtex
Типа, Путин виноват что ли?

Ну что Вы! Это просто совпадение!
__________________
Боевой мадагаскарский выхухоль.
Fossa вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 16:46   #35
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Fossa
Я не просто по ссылке видела. Я жила в это время.

Войну хоть где-нибудь хоть под каким угодно соусом многие ждали к тому времени давно. Потому как народу к августу 1999 года уже надоело наблюдать сменяемость премьеров и гадать, кто станет преемником. Да и не до политики к тому времени уже стало, многие от дефолта не могли оправиться, выжить бы, а не в бирюльки играть.
А выборы уже были не за горами, в марте. А, как известно, нет лучше способа поднять рейтинг из ничего, чем озлобить войной и напугать терактами.
И поэтому когда был очередной скачок настроения у Президента и в августе 99-го на пост ио премьера вылез очередной непонятный человек, многие стали ждать войны. Потому что было не ясно, как иначе поднять рейтинг непоймикого в измученной политическими сварами и дефолтами стране...

И война началась. А за ними и теракты... Страшно тогда было всем. Зато рейтинг у неизвестно откуда выскочившего нового премьера рос как на дрожжах...
Я тоже "жил в то время" и помню, что война-то на самом деле началась задооолго до 99-го года. И да, народу уже настолько надоело видеть как Россия, имея многочисленную армию, цацкается с бандитами, которые терроризировали её на протяжении нескольких лет, что Путин с его жёсткими и эффективными мерами был большинством воспринят на ура и рейтинг его взлетел очень быстро, в отличие от рейтинга того же Ельцина или Немцова, к примеру.
А насчёт "страшно тогда было всем" - лично мне намного страшнее было в июне 1995-го, когда отряд Басаева вторгся в российский город Будённовск (Ставропольский край), захватил больницу, расстрелял пленных и потом под прикрытием заложников вернулся с победой в Чечню. У меня тогда 1-го июня как раз старший сын родился, и было крайне неприятно осознавать, что вот так запросто в российский город, стоящий достаточно далеко от границы, может ворваться вооруженный до зубов отряд бандитов и творить что захочет. И какое отношение должно быть к власти, которая допускает такое?

Последний раз редактировалось Romshtex, 03-06-2010 в 16:57.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 18:30   #36
Grey
Матерый
А вот интересно, долго ли мы все тут будем наблюдать, как забавная мадагаскарская зверушка будет забавляться с куском панированного мяса?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 18:55   #37
Ytr
Матерый
на рубли жил и сейчас живу.
за чужие деньги не переживаю
Ytr вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:17   #38
Grey
Матерый
Сам-то понял, что сказать хотел? Причем тут бабки?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 11:13   #39
Romshtex
Матерый
Так мы ж вроде про Россию, а не про США. Тут латиносы не актуальны вообще-то.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:32   #40
Romshtex
Матерый
То есть если рядом с твоим балконом осиное гнездо появится, то тебе пох будет?
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:48   #41
Jag Mort
Лесной человек
а ты их в комнату пригласишь? приветливо открыв окошко?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:49   #42
Vadeg
Матерый
А они тебя спросят?
Vadeg вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 09:55   #43
Jag Mort
Лесной человек
ну, прежде чем ворошить гнездо, я бы подумал о безопасности квартиры, либо пусть себе висит за окном, или нет?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 11:15   #44
Romshtex
Матерый
Или нет. Потому что не будет оно просто "висеть за окном".
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:01   #45
Jag Mort
Лесной человек
ну да, открыли окно, сшибли гнездо, и получили рой ос в своей квартире
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:03   #46
Romshtex
Матерый
А при закрытом окне сшибить гнездо, а лучше сразу его полностью уничтожить, не повредив дом конечно, - религия не позволяет?
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:06   #47
Jag Mort
Лесной человек
дык, похоже, что такой идеальный вариант у мистера пу не получился
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:11   #48
Romshtex
Матерый
Просто тут более запущенный случай, когда предыдущий хозяин допустил то, что осы свили гнездо уже в доме и просто пытался отгородиться от них ширмой или отсидеться в других комнатах.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:15   #50
Romshtex
Матерый
Это другое гнездо. А разве из него тоже много ос в квратиру попадает? Что-то не замечал. гастарбайтеры не в счёт, не про них речь.
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:17   #51
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
гастарбайтеры не в счёт, не про них речь.
это и есть пятая колонна, и про них никогда не надо забывать
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:18   #52
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Не согласен.
Гастарбайтеры слишком разнородны.
Чего общего между молдаванами и таджиками кроме того, что они работают в маськве на стройках?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 19:21   #53
Jag Mort
Лесной человек
малдаван не видел, а таджики разобщённо ходят группами
Jag Mort вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 23:51   #54
Andrey-fos
Старожил
КГ, а ты молдаван на стройках давно видел? Они давно уже в страны ЕС по большей части перебрались; остались только граждане Ср. Азии.
Andrey-fos вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 13:09   #55
Duke Solo
Матерый
http://www.youtube.com/watch?v=PvIGi...layer_embedded

с седьмой минуты смотреть =)

Цитата:
- К дракону можно привыкнуть?
- Можно! Он очень добр.
- Что же он такого доброго сделал?
- Ну... Как вам сказать... Он очень много сделал для нашего города. При нем началось большое строительство... и... он... избавил нас от цыган.
- От чего он вас избавил?
- От цыган!
- Ну что вы? Цыгане очень милые люди
- Вы знаете, это не совсем так. Я, правда, не видел ни одного цыгана в жизни, но помню, как сейчас помню, проходили в школе, что это страшные люди. Они все бродяги, по природе, по крови... ммм..враги любой государственной системы... ммм... против системы. И потом вот это их музыка... она всех раздражает...
- Вы ее слышали?
- Я нет, но рассказывают. И вот их музыка... это страшно! А их песни? Вот эти... цыганские песни. Знаете, вот? ...ммм... они лишены мужественности, а их идеи разрушительны! Они ведь что предлагают? ммм... страшно, это страшно!
- Кто же вам все это рассказал про цыган?
- Наш дракон.

Duke Solo вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 13:16   #57
Vadeg
Матерый
Кхм, справедливо, если бы я поведал, что мне о них Путин из телевизора рассказал. А так - мимо.
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 20:20   #58
Hunter
Флудер
Цитата:
Т.е. слова "лихие 90-е" - это тоже "неожиданный поворот"? МММ, чубайсовские ваучеры, всякие "чёрные вторники", сдача Восточной Европы на милость победителям, локальные конфликты, Чечня и перемирие Лебедя в этой Чечне, наконец. Расстрел парламента танками. Бессилие и беззубость в отстаивании своих интересов в мире.

Ну...
- в "лихие" 90е я знал что если я не буду лезть в рисковый бизнес, то мой дом не взорвут и автобус в котором я езжу на работу — тоже.
"Лиха беда - начало", как говорится

- МММ хоть давала надежду получить доход при жизни, это вам не ПФ с очевидной перспективой повышения пенсионного возраста.

- обменянные на акции чубайсовские ваучеры уже потихоньку отбирают. Почему Чубайс этого не сделал сразу — не заю, может у него таки есть совесть. Почему приватизация по-чубайсовски осталась, хоть негативные воспоминания о ней переодически и вбрасываются в интересах власти нынешней, особенно когда про ходорковского говорят — не знаю, может совести нет у того кто Чубайса на новые посты назначает.

-черные вторники растянулись в целые месяцы. Особенно у тех кто успел набрать кредитов

- За неимением Восточной Европы приходится расплачиваться бывшими союзными республиками.

-локальные конфликты, к счастью, так и не преросли в глобальную войну, и остались локальными. Хотя шанс, как говорят, был.

- перемирие Лебедя в Чечне - это далеко не конец. Бабла туда ещё будем вбухивать и вбухивать. И в Ю.Осетию будем вбухивать. И в Абхазию.... Хорошо что очередное перемирие вовремя заключили: а то бы уже в Тбилиси вбухивали.

- Нынешний парламент не стоит того чтобы его расстреливать даже из рогаток, хотя экстремистки настроенные граждане с этим могут и не согласиться.

- стали покусывать Украину газпромом. Мир трепещет. Глобус Украины вот-вот потеряет материк Крым.
...Короче с приходом переемника Ельцина велась подготовка с завоеванию этого глобуса переемником переемника. Главное чтобы глобус устоял, а не покатился со смеху. Ну нечего, мы своё отстоим


Никакой пункт не забыл?
Hunter вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 21:07   #59
Novik
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Никакой пункт не забыл?

Пятый пункт отменили, а то можно было бы и на эту тему порассуждать ))))))
__________________
Ваше общество убого, с кем ты выпил тот и друг (с)
Novik вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 23:04   #60
Hunter
Флудер
А, ну да. Ходят упорно распускаемые врагом слухи, что в Кремле и парламенте засело политкорректное большинство, причём явно не финны. Но кто ж сейчас определит?
Впрочем, эти слухи распускались с давних времён и ничего последние 10 лет тут не изменили.
Hunter вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 11:51   #61
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Ну...
- в "лихие" 90е я знал что если я не буду лезть в рисковый бизнес, то мой дом не взорвут и автобус в котором я езжу на работу — тоже.
И откуда же такая уверенность была, вы что, заговорённый тогда были? Бандиты друг друга во дворах и в лифтах взрывали, а про теракты я вообще молчу - они в 90-е и начались, ещё до того, как война в Чечне началась.

Цитата:
Сообщение от Hunter
"Лиха беда - начало", как говорится

- МММ хоть давала надежду получить доход при жизни, это вам не ПФ с очевидной перспективой повышения пенсионного возраста.
Может казино и клубы тоже зря прикрыли? Они ведь тоже такую надежду многим давали.

Цитата:
Сообщение от Hunter
- обменянные на акции чубайсовские ваучеры уже потихоньку отбирают. Почему Чубайс этого не сделал сразу — не заю, может у него таки есть совесть.
Я удивляюсь Вашей детской наивности! Какая совесть? Вы о чём вообще? Да если б была у него такая возможность, неужели б он ей не воспользовался?

Цитата:
Сообщение от Hunter
Почему приватизация по-чубайсовски осталась, хоть негативные воспоминания о ней переодически и вбрасываются в интересах власти нынешней, особенно когда про ходорковского говорят — не знаю, может совести нет у того кто Чубайса на новые посты назначает.
Какая-то каша. Что значит "приватизация по-чубайсовски осталась"? В виде никчёмных бумажек у большинства начеления?
Воспоминания никем не вбрасываются - пока что многие просто это помнят, так как стали невольными участниками.
Опять же что, значит "в интересах власти нынешней"? А в 90-е другая власть была?! Вот это новость!

Цитата:
Сообщение от Hunter
-черные вторники растянулись в целые месяцы. Особенно у тех кто успел набрать кредитов
Конкретный пример "целых месяцев" сравнимых с "чёрным вторником" можно?

Цитата:
Сообщение от Hunter
- За неимением Восточной Европы приходится расплачиваться бывшими союзными республиками.
Не понял о чём речь вообще. Союз развалили в конце 80-х, Вы что имеете в виду?

Цитата:
Сообщение от Hunter
-локальные конфликты, к счастью, так и не преросли в глобальную войну, и остались локальными. Хотя шанс, как говорят, был.
Это заслуга Ельцина или Горбачёва? А они вообще нужны были эти конфликты?

Цитата:
Сообщение от Hunter
- перемирие Лебедя в Чечне - это далеко не конец.
А кто-то спорит?

Цитата:
Сообщение от Hunter
Бабла туда ещё будем вбухивать и вбухивать. И в Ю.Осетию будем вбухивать. И в Абхазию.... Хорошо что очередное перемирие вовремя заключили: а то бы уже в Тбилиси вбухивали.
Благодаря Ельцину и Горбачёву в Тбилиси вбухивать не будем. О! Ещё одна заслуга!

Цитата:
Сообщение от Hunter
- Нынешний парламент не стоит того чтобы его расстреливать даже из рогаток, хотя экстремистки настроенные граждане с этим могут и не согласиться.
То есть тот парламент правильно расстреляли?

Цитата:
Сообщение от Hunter
- стали покусывать Украину газпромом. Мир трепещет. Глобус Украины вот-вот потеряет материк Крым.
...Короче с приходом переемника Ельцина велась подготовка с завоеванию этого глобуса переемником переемника. Главное чтобы глобус устоял, а не покатился со смеху. Ну нечего, мы своё отстоим
То что Ельцин успел наворочать в 90-е, ещё долго разгребать придётся. А кому-то смешно?
Romshtex вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 22:25   #62
Hunter
Флудер
Цитата:
И откуда же такая уверенность была, вы что, заговорённый тогда были? Бандиты друг друга во дворах и в лифтах взрывали,
Сам Вы бандит
Я — не боялся.
Цитата:
Может казино и клубы тоже зря прикрыли? Они ведь тоже такую надежду многим давали.
В отличие от казино, в азартные игры в пенсионный фонд играют все и не по собственному желанию.
Цитата:
Я удивляюсь Вашей детской наивности! Какая совесть? Вы о чём вообще? Да если б была у него такая возможность, неужели б он ей не воспользовался?
А он и воспользовался. Сначала развалил энергетику, потом взялся за "нанотехнологии". Напомнить с чьей подачи?
Тот, кто дал ему такую возможность — имеет явно выраженную альтернативную совесть.

Цитата:
Конкретный пример "целых месяцев" сравнимых с "чёрным вторником" можно?
Можно. Но "Только для белых"
Цитата:
Не понял о чём речь вообще. Союз развалили в конце 80-х, Вы что имеете в виду?
Развал Союза ещё не означал современной карты присутствия НАТО.
Полный провал внешней политики и фиксация нато у наших границ — заслуга Путина, а не Ельцина.
Цитата:
Это заслуга Ельцина или Горбачёва? А они вообще нужны были эти конфликты?
Нет. Сейчас это уже заслуга Путина и Медведева. Зачем нужны конфликты — вопрос не ко мне, а к идеологам мочения в сортире и походов на Грузию.
Вообще необходимость "маленькой победоносной войны" в истории России обсасывалась не раз. Обсиралась, кстати, тоже.
Цитата:
А кто-то спорит?
Вы. Или к чему Вы приплели сюда это перемирие?
Цитата:
Благодаря Ельцину и Горбачёву в Тбилиси вбухивать не будем. О! Ещё одна заслуга!
Разумеется. Только сильно зависящая от угла зрения.
Цитата:
То есть тот парламент правильно расстреляли?
С точки зрения тех, кого сейчас могут назвать экстремистами — нет.
С точки зрения горстки пидаров, узурпировавших власть — да.
Я не экстремист, но и к последним себя тем более не отношу
Цитата:
То что Ельцин успел наворочать в 90-е, ещё долго разгребать придётся. А кому-то смешно?
Ну как бэ уже 10 лет "разгребаем", причём всё глубже и глубже. Поэтому от разговоров о разгребании всё смешнее и смешнее.
Hunter вне форума  
 
Старый 04-06-2010, 12:32   #63
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Hunter
Сам Вы бандит
Я — не боялся.
Когда авторитета в шахте лифта в подъезде или в машине около дома взрывают, то тех кто рядом находится не спрашивают, бандит или не бандит.

Цитата:
Сообщение от Hunter
В отличие от казино, в азартные игры в пенсионный фонд играют все и не по собственному желанию.
Это как-то оправдывает Мавроди сотоварищи?

Цитата:
Сообщение от Hunter
А он и воспользовался. Сначала развалил энергетику, потом взялся за "нанотехнологии". Напомнить с чьей подачи?
С подачи Ельцина конечно.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Тот, кто дал ему такую возможность — имеет явно выраженную альтернативную совесть.
Это лишь подтверждает преемственность нынешней власти во многом по отношению к власти во времена Ельцина.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Можно. Но "Только для белых"
Не понял намёка.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Развал Союза ещё не означал современной карты присутствия НАТО.
Полный провал внешней политики и фиксация нато у наших границ — заслуга Путина, а не Ельцина.
Святая наивность. Просто больше нет слов.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Нет. Сейчас это уже заслуга Путина и Медведева. Зачем нужны конфликты — вопрос не ко мне, а к идеологам мочения в сортире и походов на Грузию.
Вообще необходимость "маленькой победоносной войны" в истории России обсасывалась не раз. Обсиралась, кстати, тоже.
Это Вы про чеченскую войну, начавшуюся при прямом попустительстве и по непосредственному приказу Ельцина? Конечно, вместо того что сделал Путин тогда, лучше было продолжать ещё лет десять сопли жевать и ждать пока рабовладельческий рынок там насытится.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Вы. Или к чему Вы приплели сюда это перемирие?
Всё к тем же соплям. Это перемирие - позорное.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Разумеется. Только сильно зависящая от угла зрения.
Угол зрения простой: развал Союза - это преступление.

Цитата:
Сообщение от Hunter
С точки зрения тех, кого сейчас могут назвать экстремистами — нет.
С точки зрения горстки пидаров, узурпировавших власть — да.
Я не экстремист, но и к последним себя тем более не отношу
И то радует.

Цитата:
Сообщение от Hunter
Ну как бэ уже 10 лет "разгребаем", причём всё глубже и глубже. Поэтому от разговоров о разгребании всё смешнее и смешнее.
Ломать, как известно, не строить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 17:21   #64
Тануки
Матерый
Всё это из серии "История пишется сейчас". И ещё: "Ничто так быстро не меняется, как история". Уже давно известно, что каждый может переписать её так, как ему в данный момент удобнее и выгоднее.

А по поводу документов, архивов и т.п. - лично я больше верю в марсиан, чем нашему правительству. Истину, боюсь, уже не узнает никто.
Тануки вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 17:45   #65
~GZ
Едкое вещество N8
format c: и с понедельника начинаем новую жизнь.
~GZ вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 18:54   #66
Vadeg
Матерый
Порносайты пентагона не трогать!!!

Последний раз редактировалось Vadeg, 02-06-2010 в 19:05.
Vadeg вне форума  
 
Старый 02-06-2010, 19:01   #67
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от ~GZ
format c: и ...

на MS-DOS пересел?!
TLK вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 10:49   #68
Dr.Juice
Наблюдатель
Каждый правитель Любого госсударства заботящейся о длительности своей династии переписывал историю и у нас и за рубежом, там вобще невообразимая путаница в десятилетиях событий.
Так что истинной истории мы можем знать только приблизительный ход.
Библию к слову переписывали 4 раза руководствуясь наверняка исключительно политическими моментами и веянием времени.
Миф Ивана Грозного тому ярчайший пример -накрепко вбит в умы шизофреническим тираном. А именно при его правлении Россия была ближе всего к свободному как счас любят говорить правовому обществу. Список того что сделал Грозный писать не буду -скажу что не было крепостного права -все были свободны и не было ни одного казненного без суда. Но опять же... нельзя со 100% вероятностью ни о чем говорить
А про катынь и поляков - вот Бог поляков наказл за игры с памятью погибших -не секрет что президент вылез исключительно на катыни. Мало?
Жду когда на партию Кпрф начнут падать совковые сейфы...

А ответ на вопрос зачем раскрываются архивы - если раскрываются обществу -то только 2 цели -отвлечь от действительности и сделать себе пару баллов в политической гонке. Все цинично просто
Dr.Juice вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 10:57   #69
Grey
Матерый
Позиция, в принципе, понятна, вот только... Причем тут, собственно, MS-DOS?
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 03-06-2010, 11:02   #70
Hunter
Флудер
возможно у него в нём архивы не раскрываются
Hunter вне форума  
 
Старый 08-12-2010, 21:09   #71
GronD
Завсегдатай
пусть тут полежит

http://kprf.ru/dep/85383.html

Цитата:

Открытое письмо
Президенту Российской Федерации
Д.А. Медведеву


Господин Президент!
Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.
Судя по ответам, Вам известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.
Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.
Конечно, от открытой полемики Вы откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.
К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.
Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.
А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.
Вы сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.
Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.
Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.
Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.
Вы не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.
Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.
Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.
Вы в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.
Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.
Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.
Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.
Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.
В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.
То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.
Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.
В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.
Плохо, если Вам не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.
Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.
Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.
Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.
Вы ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.
Больше всего волнует то, что Вы, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.
В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.
Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них - по защите интересов России готов представлять.


Заслуженный юрист РФ,
доктор наук, профессор
В.И. Илюхин.

7 декабря 2010 г.
GronD вне форума  
 
Старый 08-12-2010, 23:14   #72
Vadeg
Матерый
Илюхин молодец, все не унимается. Только безмозглые преступники у власти его не услышат, как это было в ноябре. Русский народ опять заставляют стыдиться себя и раскошелиться на очень нехилую сумму благодаря очень простой, но гениальной (как выяснилось через неполных три четверти века) задумке Геббельса - свалить кровавую бойню в 41 на «кровавых коммунистических евреев». Только эта «сказка» помогла не фашистам в 43, а фашистам в XXI веке и национальность у этих фашистов отнюдь не немецкого происхождения.
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 00:30   #73
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
раскошелиться на очень нехилую сумму

Поляки от материальной компенсации тут же отказались.
Я думаю это было тщательно обговорено в кулуарах заранее.
TLK вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 01:07   #74
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от TLK
Поляки от материальной компенсации тут же отказались
Чтоб шляхта от денег халявных отказалась?!

Цитата:
...Тем не менее, по ее словам, «это не закрывает индивидуальных дел о компенсации, в которых мы как организация не участвуем».
Ну вот, никто от денег не отказывается, шляхтичи пытаются показать свое «благородство», мол нам не надо никаких бабок, мы за память переживаем. ЩАЗЗЗ!!
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 14:01   #75
Аппарат
Младший Буханковод
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Илюхин молодец, все не унимается. Только безмозглые преступники у власти его не услышат, как это было в ноябре. Русский народ опять заставляют стыдиться себя и раскошелиться на очень нехилую сумму благодаря очень простой, но гениальной (как выяснилось через неполных три четверти века) задумке Геббельса - свалить кровавую бойню в 41 на «кровавых коммунистических евреев». Только эта «сказка» помогла не фашистам в 43, а фашистам в XXI веке и национальность у этих фашистов отнюдь не немецкого происхождения.
тут все по другому... илюхина и неуслышат и письмо это проигнорят, ИМХО признание Гебельсковского дела, было одним из условий вступления России в ВТО. Где договор об этом недавно подписали, не напомнишь?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 12:52   #76
AnSI
Матерый
Мляяяя, опять развели срач о "тогда" и "сейчас". Вам не похеру все это? Какая разница, как было тогда? Когда ж вы наконец перестанете оглядываться назад?? Лично мне важно то, что сейчас, а сейчас все херово. Но то, что я узнаю, что тогда было еще хуже (еще лучше), чем мне это поможет сейчас? Да ничем!
Какая бы плохая или хорошая власть ни была тогда, это вехи истории. ГЛАВНОЕ - ЧТО СЕЙЧАС, И КАК ЭТО ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 14:34   #78
AnSI
Матерый
все я помню. и историю учил в советской редакции. но то, что там щас подменяют и фальсифицируют, мне не интересно (кстати, кто вам сказал, что в СССР так же не фальсифицировали историю под свои нужды, как это делают сейчас?).
Кроме того, я не про клевету и не про исторические фокты говорил в общем-то. Я говорил про то, что и в этой теме начался базар про "где было лучше". К архивам и документам мой пост отношения не имел.
__________________
Иногда улыбка средь толпы
Развеет в сердце грусть на несколько минут.
А потом бычье и дураки
С бессмысленным е...блом все в норму приведут.
AnSI вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 15:07   #79
GAV-3160
Матерый
Причем тут родство? Надо помнить, надо знать ИСТОРИЮ а не то что там напридумывали, в угоду сиюминутной выгоде.

Политика начинается с "правильного" переписывания истории... (с)

Давайте оставим политику политикам, а историю ИСТОРИКАМ. Даже не прокуратуре.

Глядя на на наших политиков почему то вспомнилоь высказывание Черчиля:
Отличие государственного деятеля от политика в том, что политик ориентируется на следующие выборы, а государственный деятель - на следующее поколение.
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 13:06   #80
Vadeg
Матерый
Кхе-кхе *поправил галстук* Молодой человек. Объясняю на пальцах:
СЕЙЧАС наше правительство признает ТОГДАШНЮЮ клевету.
СЕЙЧАС народ заставляют стыдиться своих предков (за преступления, которые они не совершали).
СЕЙЧАС из твоего, из моего и из карманов всех граждан страны уйдет энное количество ЯРДОВ ДОЛЛАРОВ за то, что наше тупорылое преступное ТЕПЕРЕШНЕЕ правительство «признало» истинным выдумку Геббельса 43-го года происхождения.

Вопросы еще есть?

UPD:

Цитата:
ГЛАВНОЕ - ЧТО СЕЙЧАС, И КАК ЭТО ИЗМЕНИТЬ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.

Главное сейчас заткнуть либерастов и толерастов и признать героизм и высокую мораль русского многонационального народа, отречься от тех преступлений, в которых нас обвиняют - а для этого необходимо утопичное: открыть архивы, прошерстить документы на предмет фальшивости и показать, что было на самом деле.
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 13:50   #81
Grey
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Главное сейчас заткнуть либерастов и толерастов и признать героизм и высокую мораль русского многонационального народа, отречься от тех преступлений, в которых нас обвиняют - а для этого необходимо утопичное: открыть архивы, прошерстить документы на предмет фальшивости и показать, что было на самом деле.

Имхо, не рискнут, причем, под любым предлогом, вплоть до "случайного" локального пожара в архивах.
__________________
Серый, седой, но душой - молодой.
Grey вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 14:26   #82
Vadeg
Матерый
Я ж говорю - утопичное
Vadeg вне форума  
 
Старый 09-12-2010, 14:27   #83
GronD
Завсегдатай
Чтобы понять куда идти, надо понимать где находишься.
Чтобы понять где ты, надо понимать откуда пришел.
GronD вне форума  
 
Старый 01-02-2011, 13:05   #84
Vadeg
Матерый
Продолжаем разговор.

Официальное обращение к социальной группе "Пидoрасы во власти".

А здесь внук Сталина борется против Путина, Медведева и ГДРФ.
Vadeg вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:45.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК