Отписка Рольфа или как "проверить качество", если "производителем не нормируется"?

[Romshtex]

Спросил на сайте Рольфа про двери, мол туго они закрываются, хлопать приходится, все замечают это - правда ли, что это нормально, как мне сказал мастер на техобслуживании.

Получил вот такой вот ответ:

Величина усилия, необходимого для закрытия дверей автомобиля Mitsubishi Outlander XL, производителем не нормируется.

Техническая документация по ремонту автомобиля, содержит информацию по правилам установки двери в проеме (в том числе процедуры регулировки).

Данные процедуры, направлены на соблюдение требований заводских параметров установки кузовных элементов.

Влияние регулировок на усилие закрытия дверей, производителем не оговаривается.

Проверить качество установки дверей автомобиля, Вы можете на ближайшем Официальном дилерском центре Mitsubishi.

Ну и как "проверить качество", если ненормировано усилие закрытия? Скажешь что плохо двери закрываются, хлопать приходится как на УАЗе, а на сервисе просто ответят опять, что нормально всё - они же закрываются в конце концов.

[egold]

Сообщение от Romshtex

двери, мол туго они закрываются, хлопать приходится

ммда, это просто жесть. я думал такое только на русских машинах бывает.

[Ytr]

это не немцы , там все проще и звонче.
на лехусе из японцев получше

[egold]

Сообщение от Ytr

это не немцы

пусть материалы говённые, пусть шумоизоляции нет...но двери то уж наверно можно отрегулировать на заводе $бвашумать на машине за миллион???

[Ytr]

а зачем?
это же ммс

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Ytr

это же ммс

Что, совсем говно?

[Ytr]

редкое

[Romshtex]

Мне машина нравится, но вот есть небольшие недостатки.

[andruxa]

Сообщение от egold

$бвашумать на машине за миллион???

Это в России она за миллион. А так значительно дешевле.

[BigAnt]

Зато есть другой нормировщик - покупатель и нормы его называются типа "удовлетворённость маркой" или "лояльность к марке". При массовом подобном поведениии официальных представителей (дилеров), покупатель склонен уходить к другим маркам. Что, кстати, мы и наблюдаем с 2009 г. (падение продаж Mitsubishi в России оказалось одним из самых больших).

P.S. Если есть желание пободаться, обращайся сразу в представительство, или как оно там называется, Mitsubishi. Российский рынок для них ох как важен, должны отреагировать.

[Romshtex]

Так Рольф и есть это самое представительство Mitsubishi Motors в России.

[BigAnt]

Нда... Ну тогда есть европейская штаб-квартира, конечно...

[Andy]

Рольф не является подразделением Мицубиши.

[Romshtex]

Сообщение от Andy

Рольф не является подразделением Мицубиши.

Это генпредставитель в России.

[Sergio Safoni]

щас качество машин под лям на уровне авто под 150 тыс

[Тануки]

На возврат новой машины отводилось 2 недели с момента покупки. А дальше бесполезно - сервис отмажется, ибо показатель не нормируется, оценка субъективна

[goran]

Может капнуть масла чуток на дверные петли для решения проблемы?...

[Romshtex]

Вроде ходят-то двери нормально. Защелка просто не всегда срабатывает, надо рукой с усилием доводить обязательно или хлопать.

[elvin]

на ниссан ноуте прикольная ситуация - там двери туго закрываются из-за герметичности салона. С поднятыми окнами с первого раза неопытному человеку трудно закрыть Но звука "бумс" конечно нет. Проверяется просто - с опущенным хотя бы одним стеклом дверь закрывается без всяких усилий.

может у вас похожая ситуация?

[Romshtex]

У меня с опущенными стёклами всё тоже самое, т.е. плохо.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от elvin

на ниссан ноуте прикольная ситуация - там двери туго закрываются из-за герметичности салона. С поднятыми окнами с первого раза неопытному человеку трудно закрыть Но звука "бумс" конечно нет. Проверяется просто - с опущенным хотя бы одним стеклом дверь закрывается без всяких усилий.

может у вас похожая ситуация?

Вот это герметичность салона, вот это понимаю

[elvin]

есть сомнения? я так понимаю у тебя тоже ниссан и в нижегородец ты иногда заезжаешь? похлопай даерьми у ноута. попроси стекла опустить и снова похлопать.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от elvin

есть сомнения? я так понимаю у тебя тоже ниссан и в нижегородец ты иногда заезжаешь? похлопай даерьми у ноута. попроси стекла опустить и снова похлопать.

Сомнений нет я сказал без сарказма...
неужели ты думаешь я бы стал над ниссановодом издеваться?

[Major Keis]

Точно такая же тема на моем Гольфе. Пассажирам что-то объяснять уже задрался! Терь если кто-то пытается выйти, я просто закрываю окна.

[EagleNN]

Сообщение от elvin

на ниссан ноуте прикольная ситуация - там двери туго закрываются из-за герметичности салона. С поднятыми окнами с первого раза неопытному человеку трудно закрыть Но звука "бумс" конечно нет. Проверяется просто - с опущенным хотя бы одним стеклом дверь закрывается без всяких усилий.

может у вас похожая ситуация?

Т.е. намекается на то, что когда закрываешь двери приходится "сжимать" воздух в салоне т.к. ему оттуда некуда деваться?
Как же вы тогда бедолаги ездите??? Ведь сев в машину и проведя в ней 10-15 минут у вас кончится кислород и вы задохнетесь...
Может все дело в том что закрывая окно геометрия двери искажается (фольга блин, а не дверь) и она плохо подходит к дверному проему?

[elvin]

ога, именно так. смешно да? можно взять учебник физики и еще больше посмеяться

[EagleNN]

Сообщение от elvin

ога, именно так. смешно да? можно взять учебник физики и еще больше посмеяться

Странно конечно, но мне почему то кажется что проблема совсем не в сжимании воздуха...
Может в петлях что нахимичено?

[Romshtex]

Скорее в защёлках.

[elvin]

есть факт - одна и та же дверь закрывается с разным усилием, если окна подняты или если есть щелка (открыто любое (!) окно или другая дверь). Это поведение проявляется на любой двери и зависит только от того есть куда выходить воздуху или нет

еще комментарии для любителей поглумиться
о существовании вентиляционных отверстий в заднем бампере знаю. но они 1) маленькие 2) закрыты шторками 3) нужно все равно прикладывать усилия для выдувания воздуха. С пропелером это не заметно так как он работает и работает. А двери не достает совсем чуть чуть что бы закрыться полностью.

Что еще хочется заметить - у ноута, как наверно у многих современных машин двойной резиновый уплотнитель на каждой двери. Именно для изолирования салона.

[andrew52]

тоже самое лечат продавцы сузук (sx4 в частности) - новые резинки/разработается/прихлопается/герметичность салона. но вот вопрос - почему правая передняя дверь закрывается нормально, задние нормально, а левая передняя - нет, тут даже в герметизацию поверить сложно. с открытым окном - да, порой, может и закрыться легче, а может и так же. раз на раз не приходится. так что про вакуумную упавку я пока не верю

[АлексМонтеро]

Сообщение от EagleNN

Т.е. намекается на то, что когда закрываешь двери приходится "сжимать" воздух в салоне т.к. ему оттуда некуда деваться?
Как же вы тогда бедолаги ездите??? Ведь сев в машину и проведя в ней 10-15 минут у вас кончится кислород и вы задохнетесь...
Может все дело в том что закрывая окно геометрия двери искажается (фольга блин, а не дверь) и она плохо подходит к дверному проему?

А вы попробуйте поставить в салон манометр и замерить скачок давления при закрывании двери, а еще лучше двух дверей одновременно. Думаю, будете удивлены. Даже при наличии клапана вентиляции. Просто клапан не справляется с такой порцией одномоментно впрыскиваемого в салон воздуха. И чем больше дверь, тем больше воздуха она загонит в салон. Можно еще обратить внимание на профиль двери. Она выглядит как вогнутая со стороны салона. Получается, что как ковшом гребешь воздух.

ПС. Лирическое отступление.
Сделали мы одной стекольной фирме стол для резки стекла, размером 4х3 метра. Режут они на нем стекло соответствующего размера. Придумали они простой, но довольно оригинальный способ загрузки стекла на стол. Они просто ставили ящик со стеклом так, чтобы нижний край стекла совпадал с плоскостью стола. И один человек просто ронял стекло из ящика на стол. Через полгода мы приезжали к ним снимать ролик о работе стола. Они сказали, что за это время не разбили ни одного стекла. Вот вам и воздух.

[Слон]

Либо они стол вывели в плоскость, либо вы молодцы с длиной ножек стола, либо и те и другие.

[EagleNN]

Сообщение от АлексМонтеро

А вы попробуйте поставить в салон манометр и замерить скачок давления при закрывании двери, а еще лучше двух дверей одновременно. Думаю, будете удивлены. Даже при наличии клапана вентиляции. Просто клапан не справляется с такой порцией одномоментно впрыскиваемого в салон воздуха. И чем больше дверь, тем больше воздуха она загонит в салон. Можно еще обратить внимание на профиль двери. Она выглядит как вогнутая со стороны салона. Получается, что как ковшом гребешь воздух.

Т.е. у вас получается чем больше прощади двери, тем сложнее ее закрыть.
Возьмем к примеру мою пятую дверь. Почему я не наблюдаю такого эффекта?
Почему на других машинах он не проявляется? ну и наконец коронный вопрос: как ЭТО лечат в сервисах если все дело в прощади двери???

[АлексМонтеро]

Сообщение от EagleNN

Т.е. у вас получается чем больше прощади двери, тем сложнее ее закрыть.
... ЭТО лечат в сервисах если все дело в прощади двери???

Это лечится отворачиванием-заворачиванием 2-3-х болтов.
Из личного опыта. Однажды, на одном ДР, я почти снес заднюю левую. Был вырван ограничитель, смята стойка изнутри, получена соответствующая вмятина снаружи. Но 2-3 болта решили проблему. Хлопать приходится чуть сильней, но это не проблема.

[Jag Mort]

Сообщение от elvin

туго закрываются из-за герметичности салона

и воздушного клапана в багажнике нет?
форточки на скорости не вылетают?

[nonickname]

зря смеетесь кстати, вполне обычная тема. дверь закрывается зааааметно легче, если открыто окно или другая дверь. я гарантирую это

[Jag Mort]

бывает на дешовых машинах

[nonickname]

хонда и акура - достаточно дешёвые?

[Jag Mort]

зацепило что ли?

на немецких и американских машинах в багажнике стоят клапана, чтобы воздух из салона стравливать.

на япошках сэкономили, наверное

[nonickname]

на япошках тоже стоят в багажнике )) и тем не менее

[Major Keis]

Могу дать на моем похлопать.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Major Keis

Могу дать на моем похлопать.

А что у тебя?
может я тоже похлопать дверями захочу

[lomax]

Величина усилия, необходимого для закрытия дверей автомобиля Mitsubishi Outlander XL, производителем не нормируется.

Техническая документация по ремонту автомобиля, содержит информацию по правилам установки двери в проеме (в том числе процедуры регулировки).

Данные процедуры, направлены на соблюдение требований заводских параметров установки кузовных элементов.

Влияние регулировок на усилие закрытия дверей, производителем не оговаривается.

Проверить качество установки дверей автомобиля, Вы можете на ближайшем Официальном дилерском центре Mitsubishi.

Это дословная цитата? Пунктуация оригинала сохранена? Все запятые кроме первых двух натыканы абсолютно безграмотно. И это официальный ответ представительства ММС в РФ!

[Romshtex]

Да, это "копи-паст" из полученного письма.

[Bonifacy]

Весьма сочувствую владельцу и допускаю, что официалы просто забесплатно не желают заморачиваться, ведь на активную безопасность никак не сказывается. Хотя, если бы имел тачку такого ценового диапазона, то уж точно не стал бы афишировать именно такие траблы, а просто вскоре сменил бы марку на более человекоориентированное.

[Boris_N/Nov]

Сообщение от Bonifacy

вскоре сменил бы марку на более человекоориентированное.

Например? какие марки сейчас хорошо? ну кроме бмв, мерс, ауди(это отдельная каста)

[SouthenWind]

Сообщение от Boris_N/Nov

Например? какие марки сейчас хорошо? ну кроме бмв, мерс, ауди(это отдельная каста)

ИЖ! :-D

[Boris_N/Nov]

Сообщение от SouthenWind

ИЖ! :-D

АЖ...

[headhunter]

А вот потом люди, привыкшие к таким иномаркам, залезают в самару и так дверьми хлопают, что весь салон гремит!)))

[nonickname]

на техобслуживании вам никто никогда дверь нормально не отрегулирет, так как просто не умеет - нет достаточного опыта.

подъедьте в любой нормальный кузовной сервис и попросите отрегулировать дверь. стоить это будет смешных денег

и не пугайтесь грубых методов регулировки =) это нормально =)

[Serg23]

Мда...развратились мы ребята 2 болта открутить и закрутить это уже непосильная задача, надо идти к дилеру, машина то за миллион!
Давайте уж тогда так- если в колесе давление не 2,1 а 2,05 то машину давайте на гарантийный отдавать!
Скоро дойдет до того, что лампочку в квартире не сможем закрутить...

[Romshtex]

Какие два болта?! Откуда я знаю-то? Компрессором все пользоваться умеют и для любых машин практически всё одинаково в этом смысле. А двери у всех по разному крепятся.

[Serg23]

да хорош! у всех одинаково-факт! не саму же дверь трогать, а два болта, или винта (у кого как), которые являются креплением скобы замка на кузове. открутил, сдвинул на пару мм, прикрутил, проверил и т.д. а ты думаешь их вне завода кто-то по другому будет регулировать? нет конечно, именно так и будут.

[nonickname]

наивные люди ))
такой регулировкой можно добиться только выступания двери на пару-тройку миллиметров над соседней )) нет. конечно же закрываться будет легче и на автомобилях с зазорами в палец погоды не сделает, но речь то идет не о таком автомобиле. поэтому повторяю: топикстартеру прямой путь к кузовщикам ))

[Serg23]

Да никогда не поверю, что у него кривой кузов! почему двери выступать то будут, после такой регулировки? просто скоба замка стоит высоковато скорее всего и язычок об нее усиленно трется(это не юмор) не править же из за этого кузов. я бы либо забил, либо сам отрегулировал. ведь пускай хоть за 2млн машина, но двери у нее с обычным замком и на обычных петлях.и зазоры у нее обычные(посадки с натягом не встречал)

[nonickname]

не надо править кузов, надо доверить отрегулировать дверь тому, кто умеет
Инфа 100%


ps:см профиль ))

[Serg23]

)))
помоги человеку! а то он так и будет пытаться найти правду у официалов, а кончится все тем, что забьет просто

[Апельсин]

Мне часто встречаются люди которые меняют лампочки на станциях, где 5-ти рублевая лампа обходится им в 500 р.

[Jag Mort]

а ты пробовал менять лампочки на современных машинах?
иногда проще 500 руб. заплатить, чем полморды машины самому разбирать

[АлексМонтеро]

А у меня чтобы поменять лампочку габарита, надо снять подкрылок.

[Boris_N/Nov]

а я в шевиниве сам прямо перед магазином лампочку поменял...я волшебник)
пы.сы. про шевиниву сам все знаю. да уг, но какое простое

[Forester]

приоткрой окно, дверь легко закроется. салон слишком герметичный.

[bandgap]

А когда дверь открываешь, герметичный "чпок" слышен, да?

[Boris_N/Nov]

Сообщение от bandgap

А когда дверь открываешь, герметичный "чпок" слышен, да?

Это не бутылка пива, это машина

[bandgap]

Да кто их знает, физиков-теоретиков с герметичными салонами...

[elvin]

пока лишь теоретики те, кто зубоскалят по этому поводу.

[nonickname]

и в качестве последнего аргумента с моей стороны, приглашаю посмотреть на видео как регулируют двери, и почему предлагаю ехать к кузовщикам с этим вопросом ))))
http://www.youtube.com/watch?v=wpWeEWZvGwM