Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Форумы неавтомобильной тематики > Свободный форум
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Свободный форум Любые темы, которым тесно в рамках существующих форумов

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 13-12-2010, 17:39 Фашизм или нет? (из темы о тусовке у кремля)   #1
Don Corleone
Матерый
Хотелось бы выделить в отдельную тему, потому что мне кажется, что это самое главное и к сожалению, некоторые форумные тролли читатели этого не понимают.

Цитата:
Сообщение от Romshtex
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ! А фашисты - это нелюди, ублюдки, они убивают невинных людей, только потому, что те либо несогласны с ними, либо вообще просто другой национальности.

На мой взгляд, ошибочно полагать, что этнический конфликт - корень проблемы. тут нет ни ксенофобии, ни фашизма, как таковых, хотя ксенофобия, конечно, есть, но она, как говорится, приобретенная и выработанная в ответ на происходящее. этого бы не было, если бы приезжие вели себя подобающе и считали себя гостями, а не хозяевами.
да и вообще, некорректно присваивать этой проблеме обобщенное название "кавказская проблема". я знаю много людей из кавказских республик, там есть и нормальные люди, однако представители четырех из этих кавказских республик (которые к сожалению находятся в составе РФ, в отличие от остальных) выделяются особенной дикостью и неадекватностью, позоря тем самым остальных выходцев с кавказа.

и еще, порадовал кадр с неграми, которых якобы спасла милиция, на жж zyalt. отсюда следует два момента:
1. среди демонстрантов явно были фашистские группировки, которые добивались присвоения демонстрации фашистского ярлыка либо в следствие своей неразвитости, либо в следствие заказа свыше.
2. никчемные проправительственные сми упорно пытаются доказать аудитории, что это очередной психоз футбольных фанатов (многие из которых, кстати, скины) и собственно самих фашистских групп. кадр с неграми явно направлен на вызов соответствующей ассоциации у читателей (зрителей).

в общем все это очень печально и жаль, что многие попались на уловки сми и продажных блоггеров.

если бы не геополитика и не амбиции первого рассейского "демократического" руководства, думаю, нашлись бы другие, более важные проблемы.

для кого-то написанное - совершенно очевидно, а кто-то этого не понимает.
при этом я не претендую на внутриполитического аналитика и не даю советы рукодовству страны. еще пара лет и народ сам все решит. надеюсь, до этого не дойдет.
Don Corleone вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:43   #2
Major Keis
Катаклизм Форума
Редкий момент, когда я с тобой согласен.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:45   #3
woodpecker666
Матерый
фашизм - политика муссолини
то что тут обсуждают называтся национализм.
__________________
только коммунизм! только хардкор!
woodpecker666 вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:48   #4
Jag Mort
Лесной человек
Национализм — это французская революция, например.
А тут ксенофобия, и немного шовинизма.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:48   #5
MK011
Флудер
Фашизм (грубо) - превосходство одних людей над другими. Национализм - это одна из его разновидностей.
MK011 вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:48   #6
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от MK011
Национализм - это одна из его разновидностей.
Ой ли?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:50   #7
Don Corleone
Матерый
да хоть разжиганием национальной розни назови, или ксенофобией, или нацизмом, или дискриминацией, или еще какими-нибудь пафосными словами.
тут любое подойдет.
а насчет фашизма можешь почитать тут:
В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново».
Don Corleone вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 17:50   #8
MK011
Флудер
Корень проблемы - безнаказанность вообще и наличие некоторых неподконтрольных групп населения Закону в частности. И масштаб на порядок превышает всё население вышеупомянутых республик.

Изначально - не фашизм. Но призывы: "Россия - для русских!" или "Бей черномазых!" - однозначно фашизм.
MK011 вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 18:07   #9
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
"Россия - для русских!" или "Бей черномазых!" - однозначно фашизм.
Хорошо. Вот тебе шаблон. "Россия - для ________". Впиши сюда национальность, которую хочешь ты. А мы посмотрим. Только ерунду не пиши, типа "для всех", ну ты же должен понимать, что для всех хорошим не будешь, надо выбрать какую-то одну.
Ну и заодно, объясни, чем фраза "Бей вора" концептуально отличается от "Бей черномазых"? Почему "бей беспредельщиков" кричать хорошо, а "бей черномазых" плохо (притом, что эти две группы совпадают процентов на 90?)
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 18:11   #10
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Meteora
(притом, что эти две группы совпадают процентов на 90?)
Откуда статистика?
Vadeg вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 18:33   #11
Vadeg
Матерый
И еще. Все думал стоит «предлагать» или не стоит...

Что если все жители страны сейчас встанут и выйдут с плакатами «_______(край, область, республика, др.) для _________!»? К примеру «Республика Татарстан для татар!» или «Север для финнов!!» Берем карту России и вычеркиваем нах все нерусское! Оставляем незачеркнутым только территорию русскую (специально для местных финнов) с определенного момента. Красота? Вот она теперь Россия для русских, теперь нех в нее впускать всяких, ага.

Только Россия ли это будет?
Vadeg вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 18:55   #12
Meteora
Матерый
Если чеченцы выйдут с плакатами "Чечня -- для чеченцев", ты сильно расстроишься? Я -- нет. Я даже могу им помочь плакатик понести. Что касается татар, так это плохой пример. Они уже настолько ассимилировались, что стали ничуть не менее русскими, чем... Чем кто, кстати? Чем русские? Чем татарин не русский, скажи мне? Чем дагестанец не русский, я вижу: для него русский язык не родной и культура вообще ортогональная русской.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 18:59   #13
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Meteora
Чем татарин не русский, скажи мне?
Ты русских фашистов не видел ни разу шоль или прикидываешься? Давно ли они по паспорту ориентироваться стали? Тем более, что в паспорте сейчас нет графы нацональность.
Vadeg вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 19:57   #14
Meteora
Матерый
Не переводи разговор на другую тему. Мы не про русских фашистов говорим и не про национальности, а выясняем, для кого Россия.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 21:31   #15
Vadeg
Матерый
Для россиян, чо выяснять-то!
Vadeg вне форума  
 
Старый 22-12-2010, 00:21   #16
Meteora
Матерый
А кто это -- россияне? Какие у них законы, обычаи? Если что, кого спросить? Кто тут россияне на форуме, отзовитесь!
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 22-12-2010, 09:48   #17
Vadeg
Матерый
Вот ты объясни, ты хантов, манси, якутов к кому причисляешь? Башкиры, чуваши, калмыки, всех за раз и не вспомнишь, их культуру ты куда собираешься девать, русский?

Цитата:
Сообщение от Meteora
Какие у них законы
Российские! Ваш К.О.

Цитата:
Сообщение от Meteora
обычаи
Национальные! Ваш К.О.
Vadeg вне форума  
 
Старый 22-12-2010, 16:19   #18
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Вот ты объясни, ты хантов, манси, якутов к кому причисляешь? Башкиры, чуваши, калмыки, всех за раз и не вспомнишь, их культуру ты куда собираешься девать, русский?
Их культура -- это часть русской культуры.
Возьми хотя бы кулинарию.

А слово россиянин (понимаешь) -- это устаревшее название русских.
И да, русский -- это НЕ национальность.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 22-12-2010, 16:54   #19
Vadeg
Матерый
Ну дык чо тогда русских дагестанцев гонят отседа? И куда, главное?
Vadeg вне форума  
 
Старый 23-12-2010, 02:41   #20
Meteora
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Ну дык чо тогда русских дагестанцев гонят отседа?
Так их культура -- не часть русской, понимаешь ли.
Цитата:
Сообщение от Vadeg
И куда, главное?
Так ведь туда, где их культура сосредоточена.
__________________
Поллитровая Мышь.
Meteora вне форума  
 
Старый 23-12-2010, 09:52   #21
Vadeg
Матерый
Цитата:
Сообщение от Meteora
Так их культура -- не часть русской, понимаешь ли.
Дык погоди маленько - станет, русские по-татарски тоже не сразу балакать стали
Vadeg вне форума  
 
Старый 13-12-2010, 18:10   #22
Duke Solo
Матерый
У меня в выходные доступа не было до адекватных СМИ.
Все уши прожужжали про фашистов, националистов и футбольных фанатов.

А с утра сегодня все стало на свои места - включил EuroNews, а там как раз показывают мск и толпу народа, скандирующую "Россия без Путина".

Вот и вся математика.
Duke Solo вне форума  
 
Старый 14-12-2010, 08:57   #23
Andrey85
Постоянный посетитель
Всё там перемешано: совокупный гнев. Частично безусловно и национализм, подогреваемый определёнными группами. Государство или совсем не имеет в этом направлении никакой политики, или целенаправленно подменяет понятия, результат: национализм вместо патриотизма.

PS Со стороны "кавказцев" националистические настроения не слабее - выражены по другому только. Уверен, что и "старейшены" у них, будь с Москве их ещё больше, выступили бы совсем с другими словами. Прецеденты совсем недавние http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...87%D0%BD%D0%B5
__________________
Если человек умер - это надолго, если человек дурак - это навсегда.
Andrey85 вне форума  
 
Старый 14-12-2010, 09:07   #24
TLK
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey85
PS Со стороны "кавказцев" националистические настроения не слабее - выражены по другому только.

Да нормально они у них выражены, органично. Индейцы выросли в сраном родо-племенном строе. Им до "фашизма" еще лет восемьсот. Фашизм это уже кое-какое абстрактное мышление, терминологии-рефлексии...
TLK вне форума  
 
Старый 14-12-2010, 09:28   #25
Andrey85
Постоянный посетитель
Самое поганое, что "органично" в рамках текущего политического режима. Определённые группы людей - в частности подавляющее число русских (по сути государствообразующее большинство) де-факто дискриминированы: поражены в правах. А якобы "жертвы войны" всячески диктуют свою волю и порядки. Вот интересная статья на эти мысли - http://kon-budenogo.livejournal.com/179031.html
__________________
Если человек умер - это надолго, если человек дурак - это навсегда.

Последний раз редактировалось Andrey85, 14-12-2010 в 09:50.
Andrey85 вне форума  
 
Старый 14-12-2010, 09:31   #26
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Andrey85
де-факто дискриминированы: поражены в правах.
Ужас.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 14-12-2010, 09:50   #27
Andrey85
Постоянный посетитель
Исправил
__________________
Если человек умер - это надолго, если человек дурак - это навсегда.
Andrey85 вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 11:47   #28
Don Corleone
Матерый
в продолжение темы. очень интересная, почти детективная история. оказывается никого на манежке не избивали:


ну и про "зигующего" нашиста-армянина уже наверное многие слышали.
здесь:
http://eriklobakh.livejournal.com/781133.html
http://skyfootman.livejournal.com/9445.html

читать всё.
Don Corleone вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 11:49   #29
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Don Corleone
в продолжение темы. очень интересная, почти детективная история. оказывается никого на манежке не избивали
А конкретнее?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 12:16   #30
Don Corleone
Матерый
конкретнее: нужно внимательно читать мой пост и указанные ссылки.
Don Corleone вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 13:09   #31
Romshtex
Матерый
Почитал ссылки про Арзуманяна. Согласен с тем, что кто-то действует по принципу "разделяй и властвуй". Но вот по поводу "никто никого не бил" - вам фото недостаточно что ли? Или хотите сказать, что они кетчупом измазались?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:17   #32
Don Corleone
Матерый
ну кетчупом - вряд ли, а вот краской - почему нет. но в любом случае, есть подозрение, что если бы их пятитысячная толпа хотя бы слегка по-настоящему избила, они бы были более опухшими.
Don Corleone вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:35   #33
Romshtex
Матерый
Удивляет меня стремление людей выдать желаемое за действительное, какие бы факты им ни приводили. Ведь даже видео несколько раз показывали, как толпа пыталась их около машины скорой помощи разорвать, и омоновец (русский) интервью давал, рассказывая, как своими телами они этих парней прикрывали пока помощь не подошла и как потом родственники и эти парни благодарили омоновцев, за то, что жизнь спасли. Уж до абсурда-то свои рассуждения по поводу провокаторов не надо доводить.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:45   #34
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
. Ведь даже видео несколько раз показывали, как
Брюс Уиллис спасает Землю...

Ты всему, что показывают по ТВ безоглядно-то не верь.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:48   #35
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Брюс Уиллис спасает Землю...

Ты всему, что показывают по ТВ безоглядно-то не верь.
А ты не путай документальные кадры репортажа и художественный фильм. А то так можно и идеалистом стать - типа ничего в действительности не существует, всё вокруг меня это всего лишь плод моего воображения.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:05   #37
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Тебе «документальных» фото не хватило?
На которых избитые парни стоят?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:07   #38
Jag Mort
Лесной человек
На которых фашист-армянин исполняет все роли мюзикла.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:09   #39
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
На которых фашист-армянин исполняет все роли мюзикла.
Это никак не отменяет факта избиения группы на Манежной. Допускаю, что там тоже были провокаторы, просто не рассчитавшие силы, но факт избиения опровергнуть трудно.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:11   #40
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Это никак не отменяет факта избиения группы на Манежной
Но вносит сомнение в достоверности этого «факта».
Jag Mort вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 11:13   #41
Andrey-fos
Старожил
Есть еще видео, как "избитые" парни интервью на след день дают. Дык вот, синяки там сильно на грим похожи, и лица у парней не оплывшие. Что дает намек на то, что никто особо и не бил. И интервью они дома во дворе давали, на след день причем; если серьезно по голове выхватить, то разговаривать желания не будет большого, тем более на след день. В случае толпы омоновцам было проще избитых в автомашину запихать и вывезти ребятишек, чем дружным кольцом отпор давать. А просто нужны были хорошие постановочные фото на фоне машины СП, а не реально спасенные парни.
Andrey-fos вне форума  
 
Cool Старый 20-12-2010, 12:24 Совпадения носят настолько постоянный порядок...   #42
telpv
Старожил
фильтры однозначно выбраны правильно, скоро димку махнут и путин перестанет быть медвепутом, а опять только ВВП, а потом меняется срок правления лет до 12 на 1 срок, и все беспорядков нет и типа железная рука подкрепленная цифрами
вы заметили незаметность ФСБ , а денег туда огого
и полиция нужна тоже для того, чтобы иметь одну централизованную внутреннюю силовую группировку.
производство по боку, не нужно оно предприимчивому торговому люду - им нужны торговые площадки и транспорт, ну и охрана.
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 12:57   #43
Альбертыч
Старожил
надеюсь, что ты ошибаешься в прогнозах
__________________
сначала лучше подумать, сделать можно потом...
Альбертыч вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:52   #44
telpv
Старожил
посмотрим, тут недолго еще ждать дней 20...
судя по прошлым событиям - ну и апрель выборы ВВП
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:47   #45
МойРульСправа
Матерый
а что такое фашизм вообще, кто-нибудь знает прежде чем обзывать людей фашистами.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:49   #46
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
а что такое фашизм вообще, кто-нибудь знает прежде чем обзывать людей фашистами.
Ты ж вроде большой уже. Посмотри документальный фильм "Обыкновенный фашизм". Там всё доходчиво разжёвано.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 14:51   #47
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Посмотри документальный фильм "Обыкновенный фашизм".
И каким боком он относится к хулиганствующей молодёжи?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:04   #48
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
И каким боком он относится к хулиганствующей молодёжи?
Ты хоть посты в ветке читаешь, перед тем как ответить? Там про фашизм было, а не про молодёжь. При чём тут молодёжь-то?!
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 15:06   #49
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Ты хоть посты в ветке читаешь, перед тем как ответить?
Угу, а как же.
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
прежде чем обзывать людей фашистами
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 17:45   #50
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Ты ж вроде большой уже. Посмотри документальный фильм "Обыкновенный фашизм". Там всё доходчиво разжёвано.
Повторяюсь, но ведь вынудили. Ознакомьтесь с целями фашистов в отношении славянских народов. Физически крепкий, умеющий читать и писать(не более), незнающий историю своего народа раб, а страна должна была стать сырьевым придатком Европы - вот ради недопущения этого и погибли миллионы людей в ВОВ...
А сейчас эти цели достигаются и без глобальных боевых действий... Посмотрите на школьников, да и вообще вокруг себя. Несмешно становится.
Фашизм - это не ругательство. Это страшнее. Это учение, с которым соглашаются все больше людей, молодежи... Отрицать существование этого учения глупо. Надо его понимать и бороться с ним сейчас и сегодня. Причем тупо говорить, что это плохо - стало уже глупостью. Фарисейство не уместно уже. Причем и война пока не нужна. Интеллект и образование нужно молодому поколению, иначе коричневые рубашки(или еще какие) с факелами на улицах можем увидеть уже и мы... Если уже не видим.
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 17:50   #51
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от past
бороться с ним сейчас и сегодня
А зачем?
Германия и без фашизма воевала со всем миром.
Имхо, ВОВ — это война с немцами и их союзниками, и неважно кто они были, фашисты или мазохисты.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 17:56   #52
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
А зачем?
Германия и без фашизма воевала со всем миром.
Имхо, ВОВ — это война с немцами и их союзниками, и неважно кто они были, фашисты или мазохисты.
Посмотрите учебник истории. Войны с немцами не было. Была война с фашизмом. Это как раз то, о чем я говорил выше - про знание истории. Сорри... Мне тоже грустно...
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:00   #53
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от past
Была война с фашизмом
Не помню массовых выступлений немцев против фашистов.

Страшным словом «фашизм» нас отвлекают от реальной проблемы мигрантов.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:05   #54
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Не помню массовых выступлений немцев против фашистов.

Страшным словом «фашизм» нас отвлекают от реальной проблемы мигрантов.
Однако, ваыступления немцев против фашизма имели место быть. Были в Германии той поры и антифашисты.(Для меня дико сообщать кому-то это, как новость...)
Слово"фашизм" не страшно, оно очень древнее. Страшны его цели и методы.
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:05   #55
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от past
Были в Германии той поры и антифашисты.
Сколько их было?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:07   #56
Vadeg
Матерый
Думаю, что все коммунисты и евреи.
Vadeg вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:10   #57
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Vadeg
Думаю, что все коммунисты и евреи.
Не надо предполагать. Есть такая наука - история. Знать ее надобно, россияне...
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:08   #58
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Сколько их было?
Много. И покушения на Гитлера были без участия советской разведки... Че-то мне уже не грустно, а страшно...
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 21:18   #59
Jag Mort
Лесной человек
Покушение на Гитлера организовывали не члены НСДАП случайно?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 21:33   #60
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Покушение на Гитлера организовывали не члены НСДАП случайно?
Они тоже. На его было весьма внушительное количество покушений. Точным количеством не интересовался, но несколько сотен точно было.
past вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 08:20   #62
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Т. е. фашисты были против фашизма?
Фашисты(некоторые) были против Гитлера. А немцы(не все, конечно) против фашизма.
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:19   #64
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Jag Mort
Сколько их было?
Как-то так...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...BD%D0%B8%D0%B8
Цитата:
# 27 февраля 1933 года: Поджог Рейхстага, в котором был обвинён бывший коммунист нидерландец Маринус ван дер Люббе. Однако вопрос о его причастности не решён окончательно до настоящего времени. Преступление было использовано силами СС и СА в качестве предлога для начала новой войны террора против своих политических противников, которые подвергались арестам, пыткам и физическому уничтожению.
# 28 февраля 1933 года: В ответ на поджог Рейхстага был издан декрет «О защите народа и государства», прекративший действие основных прав и свобод и создал иллюзию законной основы для преследования политических противников.
# 28 февраля 1933 года: Декрет рейхспрезидента «Против предательства немецкого народа и происков изменников родины» (нем. Verordnung gegen Verrat am Deutschen Volke und hochverräterische Umtriebe)
# 5 марта 1933 года: Выборы в рейхстаг. Несмотря на серьёзные препятствия, созданные НСДАП другим партиям, национал-социалистам не удаётся получить абсолютного большинства в парламенте.
# 8 марта 1933 года: Отзыв мандатов у депутатов от КПГ, их места в парламенте считаются ликвидированными.
...
# 20 марта 1933 года: Создание концентрационного лагеря Дахау недалеко от Мюнхена. Используется для содержания политически неугодных лиц, в частности, членов левых партий.
...
# 23 марта 1933 года: Рейхстаг, заседавший в Кроль-опере, в присутствии вооружённых отрядов СА и СС принимает Закон «О чрезвычайных полномочиях» (нем. Ermächtigungsgesetz), передавший законодательную власть в руки имперского правительства. Депутаты рейхстага от КПГ уже не принимали участия в голосовании, поскольку в антиконституционном порядке уже были арестованы или убиты. Несмотря на эти обстоятельства, присутствовавшие депутаты от СДПГ, часть которых уже была арестована или находилась в эмиграции, проголосовали против закона при полной поддержке закона депутатами других партий.
...
# март-апрель 1933 года: Арестованные в многочисленных бесконтрольных облавах СА и СС доставляются в подвал СА или «дикие» лагеря.
# 1 апреля 1933 года: Якобы «спонтанный» бойкот еврейских магазинов по всей Германии вопреки ожиданиям национал-социалистов не нашёл широкой поддержки у населения.
# 7 апреля 1933 года: Закон «О восстановлении профессионального чиновничества» (нем. Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentums) позволил режиму уволить политически неугодных и неарийских чиновников.
# 2 мая 1933 года: Удар по профсоюзному движению: Штаб-квартиры профсоюзов захвачены членами СА и Национал-социалистической организации заводских ячеек (нем. NSBO). Имущество профсоюзов конфисковано, лидеры отправлены в «предупредительное заключение» концентрационные лагеря.
# 10 мая 1933 года: Сожжение книг: Во многих городах (Берлине, Бремене, Дрездене, Франкфурте, Ганновере, Мюнхене и Нюрнберге) в ходе организованных акций в огонь были брошены произведения социалистов, пацифистов, евреев и либералов. К ним были отнесены в частности: Бертольт Брехт, Альфред Дёблин, Лион Фейхтвангер, Зигмунд Фрейд, Эрих Кестнер, Генрих Манн, Карл Маркс, Карл Осецкий, Эрих Мария Ремарк, Курт Тухольский, Франц Верфель, Арнольд и Стефан Цвейги.
# 22 июня 1933 года: Запрет СДПГ, обвинённой в государственной измене.
...
# 14 июля 1933 года: Запрет или самороспуск всех политических партий за исключением НСДАП. Закон «Против образования новых партий» (нем. Gesetz gegen die Neubildung von Parteien) учреждает однопартийное государство: образование новых и продолжение деятельности политических партий является уголовным преступлением.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:31   #65
Big Daddy T
Завсегдатай
Это называется борьба партий. А не борьба с фашизмом именно! В той экономической ситуации в Германии, к власти мог придти, кто угодно. Историки, елы палы...
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:37   #66
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от Big Daddy T
Это называется борьба партий. А не борьба с фашизмом именно! В той экономической ситуации в Германии, к власти мог придти, кто угодно.
Мог, но пришли фашисты, и мы видим к чему это привело.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:41   #67
Big Daddy T
Завсегдатай
Просто гитлер, попал в нужное место в нужное время. Стечение обстоятельств, плюc благоприятная почва для ипанутого фанатика. С дальнейшей политикой нашего государства вероятно, что найдется такой же. И озлобленные всем люди, пойдут за ним.
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:39   #68
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Big Daddy T
Это называется борьба партий. А не борьба с фашизмом именно! В той экономической ситуации в Германии, к власти мог придти, кто угодно. Историки, елы палы...
Это борьба партий???!!! Гитлер не проиграл, таки...
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:42   #69
Big Daddy T
Завсегдатай
Совершенно верно. Кому-то повезло больше. Выше читай...
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:49   #70
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Big Daddy T
В той экономической ситуации в Германии, к власти мог придти, кто угодно. Историки, елы палы...
Елы-палы... Может посмотрим исторические свидетельства о том времени, а не будем судить по заголовкам? Найдись сейчас в России сильная личность, обвиняющая другие нации в своих бедах, то тоже будем искать обоснование ее бесноватости в экономической ситуации? Беда всего мира в том, что тогда в Германии нашлась одна сильная личность, а весь остальной мир, включая и СССР, решили, что идеология личности не важна, а важен экономический результат. Да почитайте все-таки ИСТОРИЮ!... Спорить трудно, да и не о чем...
past вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:53   #71
Big Daddy T
Завсегдатай
Спасибо. Я читал историю.
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 10:56   #72
МойРульСправа
Матерый
читают Эдварда Радзинского в туалете, а историю изучают.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 12:06   #74
МойРульСправа
Матерый
Проблемы?
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 12:29   #75
Big Daddy T
Завсегдатай
Спасибо, у меня нет.
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 13:33   #76
МойРульСправа
Матерый
пойдем, выпьем, поговорим
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 12:33   #77
Big Daddy T
Завсегдатай
Я типа ИСТФАК закончил (МО на выпуске). Нам проффесоры говорили - "Историю надо читать!".
Big Daddy T вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 13:34   #79
МойРульСправа
Матерый
я типа чисто истфак закончил, без всяких МО Сенюткин, царствие ему небесное, говорил что надо изучать, понимать.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 17:59   #81
МойРульСправа
Матерый
сколько было выпито в 302....
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 18:46   #82
МойРульСправа
Матерый
да блин... фашизм- это политический строй. В России тоже была фашистская партия и чего? Учебников по истории начитались школьных? Или советских?
Достаточно интересный для изучения.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 19:00   #83
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
да блин... фашизм- это политический строй. В России тоже была фашистская партия и чего? Учебников по истории начитались школьных? Или советских?
Достаточно интересный для изучения.
Строй неразрывно связанный с нацистской идеологией. Когда люди могут не считаться людьми только из-за того, что они другой национальности. Из них можно варить мыло, можно использовать для опытов, потому что для фашистов это не люди.

Ты с луны что ли свалился?! СССР победил фашизм и в России фашисткая партия никогда у власти не была.
А ты чего начитался или накурился? Антисоветчины или других сказок?
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 20-12-2010, 19:14   #84
past
Старожил
Цитата:
Сообщение от Romshtex
Строй неразрывно связанный с нацистской идеологией. Когда люди могут не считаться людьми только из-за того, что они другой национальности. Из них можно варить мыло, можно использовать для опытов, потому что для фашистов это не люди.

Ты с луны что ли свалился?! СССР победил фашизм и в России фашисткая партия никогда у власти не была.
А ты чего начитался или накурился? Антисоветчины или других сказок?
Тем не менее СССР был очень дружен с фашистской Германией в 30-х годах и существование фашисткой партии в СССР вполне реально, но реального подтверждения я не нашел и не слышал про такой факт. Любопытно бы найти исторические факты подтверждающие или опровергающие сие утверждение.
past вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 10:44   #85
МойРульСправа
Матерый
Достаточно покурить Вики.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 10:52   #86
Romshtex
Матерый
Цитата:
Сообщение от МойРульСправа
Достаточно покурить Вики.
Ты сам-то читал, что там написано? Какое, нахрен, "в России"?!
Цитата:
Ру́сская фаши́стская па́ртия образовалась ... в среде русской эмиграции в 1931 году в Харбине на Дальнем Востоке, в Маньчжурии
...
21—23 января 1939 года в Харбине прошёл 4-й (последний) съезд Российских Фашистов.
...
В 1943 году РФС был запрещён японцами

Враги народа, сбежавшие в Маньчжурию, это были.
__________________
Волков бояться - в лес не ходить.
Romshtex вне форума  
 
Старый 21-12-2010, 11:24   #87
МойРульСправа
Матерый
да почему враги народа?
Они такие же русские. Русский и в Харбине и даже в Пном Пене остается русским. Они увозят часть Россию в себе.
__________________
Я пушной зверек июля.
И до сих пор считаю, что любую проблему можно решить при помощи керосина и зажигалки.
МойРульСправа вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК