стал хуже заводиться...

[Алексей1980]

не понимаю но в последнюю неделю стал заметно хуже заводиться... даже при -11 вчера вечером с 1го раза не завёлся, стартёр крутит а мотор не схватывает... может просто бензин гумно?

[romchik]

вынь старый бенз и попробуй положить другой. Мне смешивание 95 с 98 50/50 помогло, но у меня другая история. Заправлялся недавно на объездной автозаводской, там 2 новых заправки луковских построили, вроде ничо топливо.

[moxnatyi]

Сообщение от romchik

вынь старый бенз и попробуй положить другой. Мне смешивание 95 с 98 50/50 помогло, но у меня другая история. Заправлялся недавно на объездной автозаводской, там 2 новых заправки луковских построили, вроде ничо топливо.

Ну вот, скоро и Ты ко мне приедешь.....

[romchik]

Не, я приеду, только не с этим, а ты про что?

[romchik]

А?...

[девушка на шпильках]

...он типа работает )))

[Стелс]

У тебя Гетц вроде?
Такая же фигня. В мороз с кнопки заводит, а как потеплее с ключа дольше стартер крутить надо и бывает, что с первого раза не схватывает.
Лью 92-Экто, пробег 51тык. Мож со свечами чё?
ПС: перед зимой подзаряжал АКБ (прямо на авто), в прошлые зимы такого не наблюдалось.

[Bonifacy]

И опять проблема комплексная: менять свечи (на годные ),промывать форсы и чистить дроссель + РХХ

[Стелс]

Свечи меняны на 30тык (оригинал), промывку планирую к ТО-60000.
А можно ведь снять форсунку и посмотреть, нуждается ли она в промывке?

[romchik]

ее необходимо "пролить".

[Bonifacy]

Сообщение от Стелс

Свечи меняны на 30тык (оригинал), промывку планирую к ТО-60000.
А можно ведь снять форсунку и посмотреть, нуждается ли она в промывке?

Вообще-то тупо снимать форсы нельзя. Так и так ничего полезного не увидишь. Вот если действительно есть вариант с установкой на промывочный стенд - вот тогда реально респектище, правда с поправкой на спеца, что может просто тупо мыть прямотоком, не используя реверс для более лучших результатов.
И ещё: ты реально веришь, что дилерские свечи могут пробежать на нашем бензине без проблем 30 тык?

[olegnnov]

почему же не увидишь?
имея нехитрые приспособления можно посмотреть как распыляет форсунка
а так если в руках повертеть то снимать точно не надо

[Bonifacy]

Сообщение от olegnnov

почему же не увидишь?
имея нехитрые приспособления можно посмотреть как распыляет форсунка
а так если в руках повертеть то снимать точно не надо

Под нехитрыми приспособами ты подразумеваешь шланг , поключенный к бензомагистрали и генератор-осциллятор с изменяемой частотой? А смысл? Если что-то не так пылит, то всё равно надо чистить и + чистить желательно против шерсти

[olegnnov]

балон карбклинера трубку и блок питания с определённым небольшим током и полторашка светлая
а нафига чистить против шерсти?

[Bonifacy]

Сообщение от olegnnov

а нафига чистить против шерсти?

Как вот ты сам представляешь, можно эффективнее прочистить узел, где очень широкий вход и очень тоненький выход. А сейчас представь крайний случай: со стенки отваливается чешуйка и наглухо затыкает выход. Чем упорнее будешь давить "по шерсти", тем больше усугубишь засор. Я понимаю, что в "демократических институтах авторемонта" об этом уже не помнят, ибо ВИНН-С для профилактики и примкнувшим лентяям рулит. А вот меня давным давно, на заре инжектора, спецы-практики учили, что"против шерсти" чистить намного эффективнее, а проверять потом как и положено по течению.
И ещё: постоянным напряжением на грани срабатывания вольт около 9(если не вскипятишь её), конечно можно прочистить очистителем карба, но применяя хотя бы частоту 100 Гц постоянного (нефильтрованного) тока и напругу в широком диапазоне от 10 до 16 вольт можно добиться более впечатляющих результатов, как и на специальном стенде, имитирующем максимальные обороты. Недаром почти все замечают, что после продолжительной загородной поездки с оборотами более 3000 движок начинает очень мягко работать во всех городских режимах

[Michфуд]

а как вы чистите форсунки против шерсти?

[olegnnov]

есть форсунки которые спалить можно 10ю вольтами так что у меня инструментик выдаёт 5V чтобы просто электромагнитный клапан срабтывал
а снаружи выход я просто в керосине вымачиваю
так я и не вкурил зачем не по течению топлива мыть - это вообще нелогично

[191]

Вот допустим ты сварил компот из ягод смородины, но ты на дух не переносишь остатки ягод в конечном продукте. Мелкие косточки в зубах застревают, шелуха к нёбу пристает. Что ты делаешь? Правильно, достаешь ситечко. Процедил ты свой напиток. Все ненужные ингридиенты остались в ситечке. Теперь встала задача промыть ситечко. Вот здесь-то и начинается самое интересное. Как ты не пытайся промыть его с вогнутой стороны, ничего у тебя не получится. Остатки прочно забили ячейки. Остается вариант снаружи.
Как-то так

[olegnnov]

ситечко т.е. фильтр стоит на входе в форсунку так что грубых то отложений быть не должно
нужно вычистить и продуть просто этот фильтр

[191]

Не все форсунки разборные.

[Стелс]

Сообщение от Bonifacy

И ещё: ты реально веришь, что дилерские свечи могут пробежать на нашем бензине без проблем 30 тык?

Первые 30 без проблем! По крайней мере видимых и ощущаемых)))
До 60 на этих доезжу, если нормально всё будет (ттт), потом каждый год менять буду.
Насоветуй недилерские и лучше которые будут.

[Bonifacy]

Сообщение от Стелс

Первые 30 без проблем! По крайней мере видимых и ощущаемых)))
До 60 на этих доезжу, если нормально всё будет (ттт), потом каждый год менять буду.
Насоветуй недилерские и лучше которые будут.

Еще немного автоликбеза: у современных свечей быстрее изолятор "прохудится", нежели электроды обгорят! Учитывая наши климатические особенности, получаем следующую ситуацию: на улице -15 градусов; запуск, через 2 минуты изолятор свечи почти прогрет и имеет в цилиндре среднюю +90 (пульсирующая от -15 на впуске до +600 на рабочем ходе). И так изо дны в день и не по одному разу. Как ты думаешь, что можно с камнем сотворить таким методом? Наверное, как минимум трещинки.
По теме: изначально надо знать компрессию в моторе... чтобы правильно подобрать свечи на весь рабочий диапазон. В твоём случае (если компрессия больше 13 кгС/см) подойдёт BRISK DRL 15 YC. Если чуть меньше, то тогда этой же марки, но DRL 15 YC - 1. Одно могу сказать точно - не переплатишь ни разу, но соблюдать главное правило: сначала свечи на стенд и только после - в двигатель, а не наоборот.

[Стелс]

Как всё сложно...)))
Т.е. перед установкой новых свечей нужно их на стенде посмотреть?
И Бриск, емним, недорогие вроде свечи? А Бош, НЖК как?

[langry]

Как минимум не лучше.

[telpv]

Сообщение от Bonifacy

И ещё: ты реально веришь, что дилерские свечи могут пробежать на нашем бензине без проблем 30 тык?

мои фиатовские по нашим дорогам ездят уже 50 тык, и ничего, а сколько не по нашим ездили хз, если че запасные уже три года валяются

[Алексей1980]

Да, Гетц. лью тока 92й, ЭКТО никогда не лью июо там тупо присадками модифицирую тоже гумно а как потом резиновые уплотнения себя ведут от такой смеси...
аккум не меняный, родной, 3,5года. пробег 38. свечи меняны 3тык назад (да и прошлые были в гуд состоянии и можно было оставить но тк выкрутил то уж решил сменить. подзарядку АКБ с внешки не делал. последний раз заправлялся внизу на ошарской в яме перед подъёмом на гужевую.

[Skifi]

Ко всему вышесказанному добавлю еще одну гетцевскую болячку-уплотнительные кольца топливного насоса

[Seoul]

можно я еще уплотнительные кольца форсунок добавлю?

[Алексей1980]

вы начинаете меня пугать... может просто АКБ+бенз?

[девушка на шпильках]

...как совсем перестанешь заводиться к мохнатому welcome...

[Алексей1980]

Сообщение от девушка на шпильках

...как совсем перестанешь заводиться к ...

блин типун вам на язык леди!
от 1го до данного поста ситуация прослеживается: задал вопрос - похоронили машину...

[romchik]

Эту не жалко, таких еще много!

[191]

Мое видение ситуации. В сильные морозы были длительные прогревы, двигатель в коротких поездках не успевал прогреваться до рабочей температуры. При таких условиях он работал на более богатых смесях. Как следствие - увеличение нагара на свечах. Попробуй сменить свечи.

[headhunter]

можно просто до москвы скататься, сами очистятся))

[Michфуд]

че про датчик T никто не скажет?

5 лет гетц 1,3 заводился с полоборота - если аккум крутил

[Стелс]

Сообщение от 191

Мое видение ситуации. В сильные морозы были длительные прогревы, двигатель в коротких поездках не успевал прогреваться до рабочей температуры. При таких условиях он работал на более богатых смесях. Как следствие - увеличение нагара на свечах.

Соглашусь. Заметил, что после коротких поездок тёплую машину чуть сложнее завести. Как чуть дольше покатаешься/погазуешь порезче - и с полоборота схватывает.
ПС: так что с кольцами погожу немного - когда совсем не заведу... )))ттт

[СерегаagereS]

Сообщение от Алексей1980

не понимаю но в последнюю неделю стал заметно хуже заводиться... даже при -11 вчера вечером с 1го раза не завёлся, стартёр крутит а мотор не схватывает... может просто бензин гумно?

поменяй уплотнительные кольца бензонасоса,они со временем становятся квадратными!в этом вся причина...

[Алексей1980]

спасибо, обращу внимание!

[Вадимыч]

Вчера на мамином Гетце заехал в Агат с такой же проблемой, сначала грешил на бензин, долил 20 л. 98, ночь постояла в теплом складе. Потом поменял свечи. Результата ноль. Когда все шаманство надоело поехал к тем кто машину обслуживает, т.е. Агат. Там выяснение и устранение поломки заняло ровно полчаса с момента моего туда заезда.
Поменяли уплотнительные кольца бензонасоса, я присутствовал при замене и уяснил суть этого трабла. Резиновые кольца сжимаются и приобретают квадратный профиль. соответственно теряется давление в подающей магистрали. На Агате про проблему знают и оба кольца быстро поменяли.
Подобной оперативности я от них , скажу честно, не ожидал. Был очень приятно удивлен.

[191]

Ниче не понял.
1. Какая связь между профилем колечек и давлением?
2. Если профиль колечек изменился?, то бензин потечет наружу?
3. Если понижено давление, то она не только заводиться, но и ехать не будет.

[Вадимыч]

Сообщение от 191

Ниче не понял.
1. Какая связь между профилем колечек и давлением?
2. Если профиль колечек изменился?, то бензин потечет наружу?
3. Если понижено давление, то она не только заводиться, но и ехать не будет.

1. Связь такая что квадратный профиль не обеспечивает должного уплотнения.
2. Бензин течет обратно в бак, т.к. данные колечки установлены в так называемом блоке насос-датчик уровня.
3. Не путайте холодный запуск и движение, хотя обороты больше 3-3,5 тыс. оборотов держать тоже проблематично.

[Michфуд]

это на гетц-клубе давно обсосали со всех сторон

[Алексей1980]

чё денег стоило устранение проблемы?

[Вадимыч]

Сообщение от Алексей1980

чё денег стоило устранение проблемы?

Поменяли бесплатно, машина на гарантии.

[gunslinger]

на авто до 3 лет меняется бесплатно .

[Алексей1980]

авто уже 3,5г такчто негарант, поэтому и спросил чё эт денег стоит

[gunslinger]

0.8 нормо часа . Официально .

[kandrik]

Кстати в какой Агат заезжал? А то мы в свое время несколько раз в Агате на Родионова были, и жаловались при прохождении ТО, что как мороз - так неохотно заводится или совсем не заводится, так эти вурдалаки хрен сознались что такая проблема бывает, каждый раз делали просто диагностику (машина гарантийная была) ничего не находили и отдавали авто, ладно хоть за диагностику не брали, тока за мойку авто.
А оно оказывается вот как все исправляется...

[Вадимыч]

На Московское шоссе

[kandrik]

У родителей на Гетце подобная фигня была, только при более низкой температуре выражалось, стартер крутит, вспышки есть, но не заводится или заводится потом уже но неохотно.
gunslinger сегодня решил проблему, за что ему выражается благодарность - оказалось все как и у многих - колечки-прокладки в модуле бензонасоса совсем дубовые стояли, на морозе совсем не держат, поставили другие, нормальные.

[Алексей1980]

потеплело, залил бизина с другой заправки и пока тьфу тьфу, поезжу посмотрю как будет болячка развиваться/пропадёт. если не исчезнет то поеду окольцовывать...

[Bonifacy]

- Продолжаем разговор...(с) всё о том же, о свечках бюджетных
Вот вам ещё пример того, что свечи относятся к расходникам, а посему век их недолог. Этот случай, понятно, всего исключение, НО подтверждающее правило. В данном случае свечки пробежали 23 тык, звались Финвайл, троили с переменным успехом последние две недели. В итоге одна совсем развалилась

[Алексей1980]

сегодня без проблем завёлся хотя в теже -15 неделю назад стартёр ой долго крутил...
всётаки походу бензин...