Падают обороты, глохнет.

[VetugoFF]

2115 1,5 8 кл. 2003 год.
В общем было это так.) Поехал я летом на море отдыхать проехав примерно около 800 км у меня машина начала троить, вернее даже на двух кое как. от греха подальше нашел "тягач" утащили меня до ближайшего города Чаплыгин. В нем еле наше мастера который глянул давление в цилиндрах. в третьем ноль. оставили ему авто на ночь. Утром пришли, тот говорит мол лопнула пружина на клапане, все заменил - говорит. регулировал клапана. Затем мы дальше поехали. Вернувшись с долгожданного отдыха - дома, через некоторое время решил съездить на диагностику потому как иногда глохла машина, когда резко выжимал сцепление на ходу, если авто на малых оборотах, а иной раз вообще глохла. Съездив на диагностику, на ней как всегда сказали - меняй свечи и провода, а так же капут мол моему ДМРВ. выполнил все требования. Машина стала слушаться лучше, но проблема с оборотами осталась. Поехал к другим мастерам. Они померяли давление - в 3 цилиндре - 4! вскрыли ГБЦ - прогорел клапан. видимо когда ездили на отдых "слесарь" который производил ремонт не притрал клапан. Поменяли клапан. собрали. завели раза с 10)) Клапан подбрякивает, фиг с ним - пускай гремчит , лучше чем зажат. После этого проехал. проблема с оборотами снова преследует меня. Ставил другой РХХ - работает с чужим еще хуже. чистил заслонку, смотрел форсунки - они брызгают равномерно, но покозалась, что как-то слабже чем нужно. Не знаю, что делать - авто пока не нагреется до 90, работает норм, как нагреется где то пропуск в зажигании, начинает подтраивать, скачут обороты.(((
ГЕМОР!!!
Подскажите что-нибудь

[headhunter]

у меня подтраивала после прогрева при включенном ближнем свете, когда модуль зажигания стал помирать.

[VetugoFF]

Сообщение от headhunter

у меня подтраивала после прогрева при включенном ближнем свете, когда модуль зажигания стал помирать.

Модуль подцеплял с рабочего авто, ничего лучше не заметил.

[Bonifacy]

Ну вот что можно сказать по ситуации - почти везде наблюдаются только фрагменты диагностики. В полном объёме и в одном месте - ничего.
Начать надо с того, что ДПДЗ и РХХ желательно (читай для себя надо) менять вместе и одновременно.
Если трабл появляется на прогретом двигле, то перед замерами надо нагревать машинку как следует. И вот только после этого смотреть компрессию, давление впрыска, горячие свечи под давлением. И ещё очень полезно глядеть по сканеру АЦП ДПДЗ, только сначала в холодном состоянии, а после - когда вентилятор раз 5 сработает. И в том и в другом случае напруга должна укладываться в диапазон 0.48 - 0.58 Вольт и если и изменяться, то только на максимум 0.02 Вольта от исходного.
Если диагност и вправду диагност, то до кучи убедится в совпадении меток/зубьев всех нужных и ответственных.
И, напоследок, если все методы испробованы и результатов нет, то надо РВ поставить на один зуб вперёд по ходу вращения. Это чтобы компенсировать запаздывание из-за вытяжки ремня.
Также полезно будет протянуть все массы и заменить эти три релюшки в консоли.
Остальные рекомендации только после подробного отчёта о состоянии всего в цифрах и выявленных отклонениях.

[gunslinger]

там по ходу сначала надо мотор делать а не ацп-шки ловить. а то у него клапан побрякивает ну и фиг с ним...

[Bonifacy]

Нет, ну если человек не договаривает, что у него компрессия масляная и сапунение изрядное, что может быть косвенной причиной подыхания ДМРВ, то я умываю руки. Я ж не ясновидящий. Иначе отвечал бы на подобные вопросы не в рабочем халате и за рубли, а в цивильном кабинете у хрустального шара, для понта закатив глаза к небу, и естественно за евровалюту.

[VetugoFF]

Сообщение от Bonifacy

Нет, ну если человек не договаривает, что у него компрессия масляная и сапунение изрядное, что может быть косвенной причиной подыхания ДМРВ, то я умываю руки. Я ж не ясновидящий. Иначе отвечал бы на подобные вопросы не в рабочем халате и за рубли, а в цивильном кабинете у хрустального шара, для понта закатив глаза к небу, и естественно за евровалюту.

ДМРВшка новая стоит. Просто я не специалист по эти вопросам, поэтому и обратился к форумчанам.

[Bonifacy]

Сообщение от VetugoFF

ДМРВшка новая стоит. Просто я не специалист по эти вопросам, поэтому и обратился к форумчанам.

Ну а вот что ещё можно добавить то. Если у тебя реально в одном котле будет всего 4 очка компрессии, то никогда не будет стабильного ХХ.
У тебя датчик РВ есть? Наверняка есть. Поэтому, когда заканчивается прогревочный цикл и нагревается до нормальной температуры кислородник, а это и есть около 80 градусов, вот тут то и начинается регулировка забеднения по кислороднику.
Который что видит? А видит он лавину несгоревшего топлива и тупо мозгам командует - надо забеднить, а смесь то и так уже забеднённая. Вот и начинается чехарда.
Так что проверяй ещё раз компрессию, если реально большая разница, то только чинить.
А вообще я всем автовладельцам даю такой совет: если засунуть жабу в болото и проходить ВСЕ регламентные ТО в полном обьёме, при нормальных железках и адекватными специалистами, то обращения на диагностику будут сведены к минимуму.

[VetugoFF]

Сообщение от Bonifacy

Ну а вот что ещё можно добавить то. Если у тебя реально в одном котле будет всего 4 очка компрессии, то никогда не будет стабильного ХХ.
У тебя датчик РВ есть? Наверняка есть. Поэтому, когда заканчивается прогревочный цикл и нагревается до нормальной температуры кислородник, а это и есть около 80 градусов, вот тут то и начинается регулировка забеднения по кислороднику.
Который что видит? А видит он лавину несгоревшего топлива и тупо мозгам командует - надо забеднить, а смесь то и так уже забеднённая. Вот и начинается чехарда.
Так что проверяй ещё раз компрессию, если реально большая разница, то только чинить.
А вообще я всем автовладельцам даю такой совет: если засунуть жабу в болото и проходить ВСЕ регламентные ТО в полном обьёме, при нормальных железках и адекватными специалистами, то обращения на диагностику будут сведены к минимуму.

у меня 8 кл. - мне кажется нету его. Большое спасибо за совет прогрею посмотрю сегодня

[VetugoFF]

после прогрева во всех цилиндрах больше 12.

[Bonifacy]

С моей стороны будет совсем не правильно давать такой совет, но попробуй заколхозить на упорную планку сектора заслонки, на ту, что опирается на ограничительный болтик корпуса дросселя, пластинчатую спецгайку. Такую можно рассмотреть, если у пассажира снимешь щиток центральной консоли. И как раз на уровне полочки на пластмассе будет такая скобка под саморез. Вот её то и напяль на эту площадочку.
Если после этого переход на ХХ станет более стабильным, то всё дело в излишних картерных газах, что сильно разбавляют чистый воздух на переходных режимах, и значит компрессия у тебя может быть масляная, а это клиника, увы.

[VetugoFF]

Сообщение от Bonifacy

С моей стороны будет совсем не правильно давать такой совет, но попробуй заколхозить на упорную планку сектора заслонки, на ту, что опирается на ограничительный болтик корпуса дросселя, пластинчатую спецгайку. Такую можно рассмотреть, если у пассажира снимешь щиток центральной консоли. И как раз на уровне полочки на пластмассе будет такая скобка под саморез. Вот её то и напяль на эту площадочку.
Если после этого переход на ХХ станет более стабильным, то всё дело в излишних картерных газах, что сильно разбавляют чистый воздух на переходных режимах, и значит компрессия у тебя может быть масляная, а это клиника, увы.

Недавно свернули шляпку у болта регулировочного на дрос.узле , когда чистили узел, тот кто чистил не хорошо назвал состояние дрос.узла, сказал мол просвет там большой что ли, должен быть меньше....

[VetugoFF]

масло вроде не жрет, нагар на свечах хороший - бурого цвета.

[Bonifacy]

Сообщение от VetugoFF

просвет там большой что ли, должен быть меньше....

По идее там никакого просвета не должно быть ВООБЩЕ. Все операции по запуску и удержанию ХХ возложены исключительно на РХХ. Тут даже байпасного канала или дополнительной коррекции нуля болтиком не предусмотрено.
И когда появляется большая щель, то двигло как раз и не глохнет, а наоборот разгазовывается с холостых ло полутора тысяч.
Я не знаю, что ещё предложить, если типа там всё "вылизано" не единожды... только разве сменить ДПДЗ и разобраться с кислородником. Большего я дистанционно посоветовать не могу.

[VetugoFF]

Сообщение от Bonifacy

По идее там никакого просвета не должно быть ВООБЩЕ. Все операции по запуску и удержанию ХХ возложены исключительно на РХХ. Тут даже байпасного канала или дополнительной коррекции нуля болтиком не предусмотрено.
И когда появляется большая щель, то двигло как раз и не глохнет, а наоборот разгазовывается с холостых ло полутора тысяч.
Я не знаю, что ещё предложить, если типа там всё "вылизано" не единожды... только разве сменить ДПДЗ и разобраться с кислородником. Большего я дистанционно посоветовать не могу.

ДПЗД поменял, все так же осталось. что может быть с кислородником, где он может стоять, катализатора у меня нету?!

[Стелс]

Сообщение от VetugoFF

но покозалась,

что сделала?

[VetugoFF]

полностью задай вопрос, не могу понять о чем ты.

[shse]

[quote=VetugoFF]2115 1,5 8 кл. 2003 год.
В общем было это так.) Поехал я летом на море отдыхать проехав примерно около 800 км у меня машина начала троить, вернее даже на двух кое как. от греха подальше нашел "тягач" утащили меня до ближайшего города Чаплыгин. В нем еле наше мастера который глянул давление в цилиндрах. в третьем ноль. оставили ему авто на ночь. Утром пришли, тот говорит мол лопнула пружина на клапане, все заменил - говорит. регулировал клапана. Затем мы дальше поехали. Вернувшись с долгожданного отдыха - дома, через некоторое время решил съездить на диагностику потому как иногда глохла машина, когда резко выжимал сцепление на ходу, если авто на малых оборотах, а иной раз вообще глохла. Съездив на диагностику, на ней как всегда сказали - меняй свечи и провода, а так же капут мол моему ДМРВ. выполнил все требования. Машина стала слушаться лучше, но проблема с оборотами осталась. Поехал к другим мастерам. Они померяли давление - в 3 цилиндре - 4! вскрыли ГБЦ - прогорел клапан. видимо когда ездили на отдых "слесарь" который производил ремонт не притрал клапан. Поменяли клапан. собрали. завели раза с 10)) Клапан подбрякивает, фиг с ним - пускай гремчит , лучше чем зажат. После этого проехал. проблема с оборотами снова преследует меня. Ставил другой РХХ - работает с чужим еще хуже. чистил заслонку, смотрел форсунки - они брызгают равномерно, но покозалась, что как-то слабже чем нужно. Не знаю, что делать - авто пока не нагреется до 90, работает норм, как нагреется где то пропуск в зажигании, начинает подтраивать, скачут обороты.(((
ГЕМОР!!!
Подскажите что-нибудь[/QU
после замены дмрв делал корекцию СО с диагностического оборудования?2003 год никаких кислородников еще не ставили ,форсунки если более 150000 отходили можешь их смело отнести на помойку

[VetugoFF]

[quote=shse]

Сообщение от VetugoFF

2115 1,5 8 кл. 2003 год.
В общем было это так.) Поехал я летом на море отдыхать проехав примерно около 800 км у меня машина начала троить, вернее даже на двух кое как. от греха подальше нашел "тягач" утащили меня до ближайшего города Чаплыгин. В нем еле наше мастера который глянул давление в цилиндрах. в третьем ноль. оставили ему авто на ночь. Утром пришли, тот говорит мол лопнула пружина на клапане, все заменил - говорит. регулировал клапана. Затем мы дальше поехали. Вернувшись с долгожданного отдыха - дома, через некоторое время решил съездить на диагностику потому как иногда глохла машина, когда резко выжимал сцепление на ходу, если авто на малых оборотах, а иной раз вообще глохла. Съездив на диагностику, на ней как всегда сказали - меняй свечи и провода, а так же капут мол моему ДМРВ. выполнил все требования. Машина стала слушаться лучше, но проблема с оборотами осталась. Поехал к другим мастерам. Они померяли давление - в 3 цилиндре - 4! вскрыли ГБЦ - прогорел клапан. видимо когда ездили на отдых "слесарь" который производил ремонт не притрал клапан. Поменяли клапан. собрали. завели раза с 10)) Клапан подбрякивает, фиг с ним - пускай гремчит , лучше чем зажат. После этого проехал. проблема с оборотами снова преследует меня. Ставил другой РХХ - работает с чужим еще хуже. чистил заслонку, смотрел форсунки - они брызгают равномерно, но покозалась, что как-то слабже чем нужно. Не знаю, что делать - авто пока не нагреется до 90, работает норм, как нагреется где то пропуск в зажигании, начинает подтраивать, скачут обороты.(((
ГЕМОР!!!
Подскажите что-нибудь[/QU
после замены дмрв делал корекцию СО с диагностического оборудования?2003 год никаких кислородников еще не ставили ,форсунки если более 150000 отходили можешь их смело отнести на помойку

Спасибо!
буду корректировать, мне кажется что-то с грм. в выходные гляну шкиф, может из-за него пропуск в зажигании...

[Bonifacy]

Вот оно. Точно. Там наверняка нет кислородника. И ДМРВ установлен тогда серии 037. Ехать надо туда, где есть и сканер, и газоанализатор.(кстати, если можно будет выложить данные на ХХ и 2500 будет интересно)

п.с. в который раз убедился, что не будучи телепатом, истину можно долго искать, да и просто от каждодневности задрали этими еврами2/3/4 так, что уже простые вещи из поля зрения выпадаютЬ.

[VetugoFF]

Сообщение от Bonifacy

Вот оно. Точно. Там наверняка нет кислородника. И ДМРВ установлен тогда серии 037. Ехать надо туда, где есть и сканер, и газоанализатор.(кстати, если можно будет выложить данные на ХХ и 2500 будет интересно)

п.с. в который раз убедился, что не будучи телепатом, истину можно долго искать, да и просто от каждодневности задрали этими еврами2/3/4 так, что уже простые вещи из поля зрения выпадаютЬ.

да, дмрв - 037 серия.

[VetugoFF]

[quote=shse]

Сообщение от VetugoFF

2115 1,5 8 кл. 2003 год.
В общем было это так.) Поехал я летом на море отдыхать проехав примерно около 800 км у меня машина начала троить, вернее даже на двух кое как. от греха подальше нашел "тягач" утащили меня до ближайшего города Чаплыгин. В нем еле наше мастера который глянул давление в цилиндрах. в третьем ноль. оставили ему авто на ночь. Утром пришли, тот говорит мол лопнула пружина на клапане, все заменил - говорит. регулировал клапана. Затем мы дальше поехали. Вернувшись с долгожданного отдыха - дома, через некоторое время решил съездить на диагностику потому как иногда глохла машина, когда резко выжимал сцепление на ходу, если авто на малых оборотах, а иной раз вообще глохла. Съездив на диагностику, на ней как всегда сказали - меняй свечи и провода, а так же капут мол моему ДМРВ. выполнил все требования. Машина стала слушаться лучше, но проблема с оборотами осталась. Поехал к другим мастерам. Они померяли давление - в 3 цилиндре - 4! вскрыли ГБЦ - прогорел клапан. видимо когда ездили на отдых "слесарь" который производил ремонт не притрал клапан. Поменяли клапан. собрали. завели раза с 10)) Клапан подбрякивает, фиг с ним - пускай гремчит , лучше чем зажат. После этого проехал. проблема с оборотами снова преследует меня. Ставил другой РХХ - работает с чужим еще хуже. чистил заслонку, смотрел форсунки - они брызгают равномерно, но покозалась, что как-то слабже чем нужно. Не знаю, что делать - авто пока не нагреется до 90, работает норм, как нагреется где то пропуск в зажигании, начинает подтраивать, скачут обороты.(((
ГЕМОР!!!
Подскажите что-нибудь[/QU
после замены дмрв делал корекцию СО с диагностического оборудования?2003 год никаких кислородников еще не ставили ,форсунки если более 150000 отходили можешь их смело отнести на помойку

Машина 2003 год, пробего 40 тыс, бывший хозяин сказал, что не сматывал. Хотя что-то я не очень верю ему.

[shse]

[quote=VetugoFF]

Сообщение от shse

Машина 2003 год, пробего 40 тыс, бывший хозяин сказал, что не сматывал. Хотя что-то я не очень верю ему.

сейчас бензин идет с ржавым песком ,форсы лучше менять чем мыть,в твоем случае дроссель надо менять полностью ,т.к.его гнули (щель большая )ни какие скобочки ставить не надо- ,с ними быстрее убьешь рхх
ну за 8 лет 40 тыс тоже верится с трудом

[Bonifacy]

[quote=shse]

Сообщение от VetugoFF

сейчас бензин идет с ржавым песком ,форсы лучше менять чем мыть,...ни какие скобочки ставить не надо- ,с ними быстрее убьешь рхх

То, что бензин поганенький это всем понятно. Новые форсы хороши только тем, что они новые, так как и их можно этим "песком" ушатать. И мойка форс мойке большая разница. Если это демократический ВИННс, то шляпа ещё та, чисто профилактическое мытьё, типа чтобы было. То же песок, согласен полностью, с места на место переместится до следующей кочки приличной.
А вот насчёт щели и ресурса РХХ несогласен. По личным наблюдениям всего-то только меняются шаги с положенных 30 - 40 до 12 - 16 и возрастает часовой расход на ХХ с 0.8 - 0.9 до 1.0 - 1.1 литра максимум (если это жутко принципиально в пробках, хотя те же зажатые клапаны такое вытворяют, что скобкам и не снилось). Опять же это чисто практические каждодневные наблюдения.