Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Правовой аспект
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Правовой аспект ГИБДД, налоги и прочие околоавтомобильные правовые темы

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 05-06-2006, 11:31 превышение скорости   #1
Nick-ky
Старожил
Понимаю что тема баян, но ясных инструкций не нашел.
Может фак есть?

Вчера ехал по комсомольскому шоссе, днем, по второй полосе
рядом машин не было, может встречка только.
Ехал как обычно семьдесят. Останавливет гаишник и показывает скорость - 85. Для меня очевидно что скорость не моя. В итоге состовляется протокол, где я пишу, что скорость не моя. Завтра разбор в ленинском ГАИ.

Несколько вопросов:
Где ГАИ ленинского района?
Имеет ли смыл идти на разбор?
Правильно ли я понял что надо прикрываться статьей КОАП 1.5?
Nick-ky вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 11:56   #2
Pankrat
GDI Клуб
в Протоколе надо писать ПДД не нарушал. Помощьправозащитника не предоставлена (так вроде). на разбор сходу, скжи штоб делов суд посылали, а там пусть предъявляют доказательства твоего нарушения - фотографии или видео.
__________________
Хочешь бесплатно получить запчасть от "Запорожца" - иди за ним следом.
Pankrat вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:00   #3
MK011
Флудер
Время измерения какое показали? В протокол его записали?
Без свидетелей будет сложно что-то доказать.
MK011 вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:02   #4
Pankrat
GDI Клуб
свидетели и не нужны, у нас призумпция невиновности, + отсутсвие состава АПН.
Может он самолёт низколетящий замерил, да ваще бог его знает.
__________________
Хочешь бесплатно получить запчасть от "Запорожца" - иди за ним следом.
Pankrat вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 17:01   #5
Stunt Driver
Матерый
призумпция это хорошо, но у суда "нет оснований не доверять показаниям сотрудника при исполнении", вот тебе и доказательства.
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:14   #6
Nick-ky
Старожил
время измерения в протоколе нет
я ехал с женой но в свидетели ее не записывал
В протоколе написал:
ехал со скоростью 60 км.ч во втором ряду, то что гаи проверяет скорость увидел примерно за 500м, скорость на радаре не моя.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:19   #7
Opel_Astra
Флудер
привет! на разбор обязательно сходи, пусть передают дело в суд! Жену в суде попросишь записать свидетелем, скажешь гайцы отказались в протокол внести свидетеля! И на самом деле, пусть доказывают, что это твоя скорость!
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:38   #8
MK011
Флудер
Присоединяюсь! Если в протоколе нет времени измерения, то доказать, что измеренная скорость принадлежит конкретному автомобилю невозможно. Если отправят в суд, то сразу заготовлять ходатайство о привлечении жены в качестве свидетеля.
MK011 вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 12:29   #9
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от MK011
Если в протоколе нет времени измерения, то доказать, что измеренная скорость принадлежит конкретному автомобилю невозможно.
даже если есть время, то все равно доказать, что измеренная скорость принадлежит конкретному автомобилю невозможно.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:39   #10
MK011
Флудер
Вы это в суде расскажите по случаю ....
MK011 вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:46   #11
Adrenalin
Матерый
Как связаны моя машина(ее номер) и какие-то цыфирки (скорость и время)?
А то что он на меня направлял, м.б. у него рука дрогнула и он встречку зацепил?
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:43   #12
Alexander K.
Завсегдатай
А если есть у гайца свидетель (напарник), который подтвердит, что гай измерял твою скорость (направлял радар на тебя, рядом никого нет)?
Показания напарника могут быть доказательством?
Alexander K. вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:47   #13
Adrenalin
Матерый
По мойму радар вообще не является доказательством в суде без фото или видеозаписи.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 16:28   #14
Alexander K.
Завсегдатай
Наивный
Покажет в суде гаец свой рапорт, скажет его напраник, что он все правильно замерял и замерял именно тебя, и все. Суду этого будет достаточно. Сильно сомневваюсь, что в такой ситуации можно будет что-то сделать без веских контрдоказательств.
Alexander K. вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 16:59   #15
Adrenalin
Матерый
Цитата:
http://gai.xproject.ru/pages/faq103.htm
Радары широкого применения, типа Барьер, Сокол и т.п. не дают документального подтверждения того, что имеено вы нарушили скоростной режим. А суд, не имея документальных доказательств превышения скорости, принимает решение в пользу водителей. Этого требует и судебная практика - все сомнения трактуются в пользу обвиняемых.

Цитата:
http://autocitychannel.com/news/s11768.html
Судья рассмотрел заочно, в отсутствие обеих сторон. И написал в решении следующее: "Факт превышения скорости установлен с помощью прибора "Сокол", который обеспечивает автоматическую звуковую сигнализацию превышения заданного порога скорости и фиксацию измеренного значения скорости на непродолжительное время, не идентифицируя автомобиль. Заявитель в своей жалобе отрицает факт превышения им установленной скорости движения... утверждает, что превышение скорости именно его автомобилем было определено инспектором ДПС исключительно визуально. Заинтересованными лицами (ГИБДД -- Прим. ред.) не представлено каких-либо доказательств, подтверждающих факт превышения заявителем установленной скорости движения... в связи с чем обжалуемое постановление нельзя признать законным и обоснованным."

Цитата:
http://www.orencar.ru/stat/st_kodex/st_pravo.html
ВАС ОСТАНОВИЛИ...ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ

Итак, прежде всего, не Вы должны доказывать свою невиновность, а они - Вашу вину! При этом, согласно ст. 49 Конституции РФ, если у них не будет неопровержимых и документальных доказательств не только Вашей вины, но и самого факта совершения Вами правонарушения, то Вы автоматически не можете привлекаться к адм. ответственности ("неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого"-ст.49 Конституции).
Поскольку радар не выдал никаких документальных подтверждений того, что была измерена именно ВАША скорость (а не скорость случайно пролетавшего истребителя Су-27), и именно в приписываемое время, ловить гайцам тут нечего.

Напомните доблестным сотрудникам ГИБДД, что в случае рассмотрения дела в СУДЕ - согласно Закона "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", на должностных лиц возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий. Документальных же доказательств факта совершения Вами административного правонарушения нет и не могут существовать, поскольку Вы … не нарушали Правила дорожного движения РФ.

Можете попросить у доблестных сотрудников ГИБДД акт поверки данного измерительного прибора. Вам либо будет отказано в требовании, либо этот документ “окажется” лишь в дежурной части…
так что вроде как не наивный
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 17:11   #16
Nick-ky
Старожил
мне кстати акт проверки показали и то что радар опломбирован тоже продемонстрировали, но сути дела это не меняет.
Я знаю что скорость не моя, доказательств обратного нет.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 17:12   #17
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Nick-ky
доказательств обратного нет.
о чем я и говорю
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 18:04   #18
Alexander K.
Завсегдатай
Если бы у нас в судах работала презумпция невиновности и соблюдались законы... Убедился в обратном на своем опыте.
Еще раз: прибор измеряет скороть (это он может), далее гаишник и его сведетель оформляют документ, что все замеряно правильно и других машин не было. Чем не документальное подтверждение для суда?

Если так рассуждать, то все нарушения ПДД не доказуемы в суде. Например, выехал я на встречку, гаец увидел и показания свои записал в документ. Но видео-то у него нет...

PS: Кстати, по первой ссылке сказано про пошлину при обжаловании - жалобы в порядке КоАП пошлинами не облагаются.
Alexander K. вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 18:19   #19
Nick-ky
Старожил
выезд на встречку гаец может зафиксировать визуально.
Скорость - не может, хотя вчера майор пытался убедить меня в обратном.
Я не думаю что все будет просто, время покажет.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 18:21   #20
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Alexander K.
далее гаишник и его сведетель оформляют документ, что все замеряно правильно и других машин не было. Чем не документальное подтверждение для суда?
да, замерял правильно, как в школе учили, молодец... А вот что он замерял неизвестно, куда его радар смотрел...
И "документальное подтверждение" - бумажка с его же подписью? Афигеть можно, а если я такуюже напишу, что я не виновен, то что будет?

Цитата:
Сообщение от Alexander K.
PS: Кстати, по первой ссылке сказано про пошлину при обжаловании - жалобы в порядке КоАП пошлинами не облагаются.
Там вроде жалоба на действия сотрудников... или она считается в порядке КоАП?
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 13:36   #21
Alexander K.
Завсегдатай
Если выехал на встречку, они это фиксируют визуально и с напарником пишут протокол, рапорт. Это является документальным подтверждением на основании их показаний. С этим же вы не спорите, не просите предъявить видео как вы выезжаете на встречку...

Точно также они зафиксируют в своих показаниях, что на дороге рядом никого не было (здесь они могут и соврать, но вы этого не докажете без своего видео) и радар был направлен именно на вас и зафиксировал именно вашу скорость.

Конечно, вы напишете свою бумажку с показаниями о своей невиновности (в той же жалобе), однако, как показывает практика суды априори на стороне гайцов и принимают их бумажки, а не ваши.
Alexander K. вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 15:25   #22
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Alexander K.
Если выехал на встречку, они это фиксируют визуально и с напарником пишут протокол, рапорт
да... но скорость визуально определить нельзя!!
Цитата:
Сообщение от Alexander K.
Точно также они зафиксируют в своих показаниях, что на дороге рядом никого не было
да это ради бога, все равно нет никакой связки машины и скорости на радаре.
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 15:37   #23
Alexander K.
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Adrenalin
да... но скорость визуально определить нельзя!!
Еще раз. Скорость определяется радаром, а то что он был направлен на тебя и замер проводился правильно - показаниями гайцов.

Я не отстаиваю позицию гайцов, просто такая логика с намного большей вероятностью будет принята в суде, нежели твоя.

Все вышесказанное мое имхо.
Alexander K. вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 18:11   #24
Nick-ky
Старожил
Александр,
если вы юрист или имели опыт обращения в суд по поводу АПН, пожалуйста взгляните на мою жалобу внизу топика.
Может быть есть что посоветовать?
Nick-ky вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:55   #25
MK011
Флудер
Да, конечно могут. В любом процессе по такому нарушению присуствуют раборты и показания гайцев.
MK011 вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:47   #26
Opel_Astra
Флудер
Ник, у меня не проходят сообщения, попробуй еще раз... или на мыло !
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:43   #27
Aleko
Наблюдатель
ГИБДД Ленинского района - ул. Каховская, 3/а (это около завода Кока-Колы). На разбор все-таки лучше сходи, удачи!
Aleko вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 12:50   #28
Barbadian
Наблюдатель
Забил бы Неужели это стоит 100 рублей? По квитанции не плати. Релакс, мен
__________________
kaddafi.ru
Barbadian вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 13:20   #29
Nick-ky
Старожил
да не в ста рублях дело,
просто ехал себе спокойно, с женой беседовал.
Расстроился в общем.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 05-06-2006, 14:15   #30
MK011
Флудер
Было, и не раз. Спокойная беседа с просьбой показать время измерения. "Полторы минуты? В это время я был в начале моста, он длиной 1.5 км а Ваш прибор имеет дальность измерения сотни метров. Пишите, протокол, если хотите, а у меня в машине свидетель сидит. На предупреждение не согласен"
MK011 вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 17:04   #31
Stunt Driver
Матерый
а где геройский поступок?


После вашей фразы - они пишут протокол и тут же постановление. и свободен. доказывай в суде что не осел.

Только что-то не видел никого кому бы это удалось.
__________________
Безопасный маневр - это не тогда, когда не видно опасности.
Stunt Driver вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 12:30   #32
Adrenalin
Матерый
Цитата:
Сообщение от Barbadian
Забил бы Неужели это стоит 100 рублей?
Никогда не понимал такой позиции...
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 10:33   #33
Nick-ky
Старожил
В общем был вчера на разборе,
минут 20 мы беседовали с майором, но друг друга так и не поняли.
В итоге, он выписал постановление, которое я могу в течение 10 дней опротестовать.
Вот теперь ищу примеры и инструкции
Nick-ky вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 11:33   #34
MK011
Флудер
Вот из анналов Уважаемого mvsh ... только КоАП старый. http://www.cars.nino.ru/gibdd/sud/index.shtml
MK011 вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 12:37   #35
Nick-ky
Старожил
спасибо, осталось найти время чтобы составить жалобу
я правильно понимаю что надо напирать на то что ехал по правилам, на радаре скорость не моя, время измерения я не видел. То что стоят гаишники увидел загодя?
Nick-ky вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 12:45   #36
Opel_Astra
Флудер
напиши, что они отказались показать тебе время измерения на радаре !
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 07-06-2006, 13:41   #37
MK011
Флудер
Нет, писАть надо как всё было. Показали только скорость, время не показали. Жена сидела рядом и смотрела на спидометр. В радаре - две ячейки для записей.

Заодно посмотрите, что эти доблестные гайцы написали в рапортах. Там такие перлы встречаются!
MK011 вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 11:19   #38
Nick-ky
Старожил
Написал тут жалобу, но как то довольно коряво вышло, может кто нибудь подскажет что не так?
И еще, где находится суд Ленинского Района?



В Ленинский районный суд г.Нижнего Новгорода

от …,

проживающего …,

тел. …



ЖАЛОБА

на постановление 52 ВП 780868 по делу об административном правонарушении


4 июня 2006 года в 16 часов 10 минут, я, управляя автомобилем Опель Астра госномер …, на Комсомольском шоссе был остановлен инспектором ДПС Хусеиновым Р.Ш.

Хусеинов Р.Ш. обвинил меня в превышении скоростного режима в черте города на 25 км/ч на основании показаний радара Сокол, о чем инспектором ДПС младшим лейтенантом Лапшином С.В. (нагрудный знак 1112) был составлен протокол 52 ВА 649294 (Приложение 1 к настоящей жалобе). Я с обвинением не согласился и 6 июня 2006 года к 16.00 пришел на разбор в кабинет 29 ОГИБДД Ленинского района, где зам. начальника Ленинского ОГИБДД майором Пименовым С.Ю. было вынесено постановление 52 ВП 780868 (Приложение 2 к настоящей жалобе)

Считаю наложенное на меня взыскание необоснованным, так как указанного нарушения я не совершал, а показания радара Сокол, на основании которых был составлен протокол, не содержат информации какой именно автомобиль превысил скоростной режим. Кроме того, то, что ДПС проверяет скоростной режим, увидел за несколько сотен метров по одиноко стоящей на обочине машине, в близи которой не было никаких зданий, а только деревья и кусты, об этом я сообщил своей жене …., ехавшей со мной в машине, и попросил ее посмотреть на спидометр, который показывал скорость 60 км./ч.

На основании изложенного прошу:
Отменить постановление 52 ВП 780868
Прекратить производство по делу об административном правонарушении (протокол 52 ВА 300449) в соответствии со ст. 1.5 КОАП РФ (вина в административном правонарушении не установлена).


Приложения:
Копия протокола об административном правонарушении 52 ВА 649294 (1 лист)
Копия постановления по делу об административном правонарушении 52 ВП 780868 (1 лист)


8 июня 2006 года подпись
Nick-ky вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 18:15   #39
VVF15
Постоянный посетитель
ждем продолжения
__________________
E39 поменял на X3..... пожалел (сначала, но потом привык и полюбил).
VVF15 вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 18:51   #40
Alexander K.
Завсегдатай
Сразу скажу, что я не юрист, а программист

Показывали ли тебе (и просил ли ты показать) время засечения скорости на радаре, пломбу на нем и акт последней проверки?

Если нет, то это, имхо, обязательно надо упомянуть и давить именно на то, что их радар либо не исправен, либо замер произведен раньше, когда тебя еще и близко не было.
Alexander K. вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 19:03   #41
Nick-ky
Старожил
время на радаре я не видел хотя он и показал, солнце светило и отсвечивало прямо в экране, когда я спохватился у них в машине, уже следующих тормозили. В общем сам стормозил, подумал что явный развод и связываться с протоколом они не будут.
Акт проверки и пломбу на радаре показали.

В общем гаишники относительно подкованные попались и я вполне допускаю, что меня не хотели развести, а просто ошиблись, возможно с встречки кого то померяли, не в курсе можно ли им против движения мерить.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 08-06-2006, 19:10   #42
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от Nick-ky
когда я спохватился у них в машине, уже следующих тормозили
обычно, когда начинают писать протокол, спрашиваю: "где моя скорость и время? типа мне не показали"
и сразу отпускают, потому что "уже следующих тормозили"
Jag Mort вне форума  
 
Старый 13-06-2006, 10:24   #43
kulikov_s
Завсегдатай
На радарах есть память...
__________________
Humo Sapiens
kulikov_s вне форума  
 
Старый 15-06-2006, 21:53   #44
Слон
Матерый
... но не все умеют ею пользоваться
Слон вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 00:27   #45
Слон
Матерый
"Вблизи" пишется слитно, а по твоей жалобе суд только решение майора подтвердит. Почему - читай мой другой пост в этой ветке.
ИМХО, надо смотреть на протокол:
- указано ли в протоколе время фиксации скорости (время отсчета)?
- если это Сокол, то указано ли направление, в котором производилось измерении (встречное или попутное)?
- указан ли номер свидетельства о поверке и срок его действия?
- разъяснены ли тебе твои права и обязанности в соответствии со ст. 25.1 КоАП или ты просто не подав голоса подписался в протоколе там, где "добрый" гаец поставил галочки?
- если ты проживаешь не в ленинском районе, почему не ходатайствовал о рассмотрении дела в своем районном ГИБДД?

По крупному вроде как все.

Хотя думаю, что в протоколе везде ты подписался не глядя, а посему просто предлагаю заплатить по этому постановлению штраф, выслать гаям копию квитанции и считать это платой за свое обучение (Гм, сам так платил три постановления, пока не разобрался что к чему)
Слон вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 11:01   #46
Nick-ky
Старожил
Спасибо большое за развернутый ответ,
из выше перечисленного в протоколе нет времени фиксации скорости и направления измерения,
остальное все так.
Касательно 25.1, статья написана на обратной стороне протокола.
Но устно мне ничего разьяснено не было.
Nick-ky вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 00:14   #47
Слон
Матерый
Цитата:
Сообщение от Nick-ky
Понимаю что тема баян, но ясных инструкций не нашел.
Может фак есть?

Вчера ехал по комсомольскому шоссе, днем, по второй полосе
рядом машин не было, может встречка только.
Ехал как обычно семьдесят. Останавливет гаишник и показывает скорость - 85. Для меня очевидно что скорость не моя. В итоге состовляется протокол, где я пишу, что скорость не моя. Завтра разбор в ленинском ГАИ.

Несколько вопросов:
Где ГАИ ленинского района?
Имеет ли смыл идти на разбор?
Правильно ли я понял что надо прикрываться статьей КОАП 1.5?

Да не порвут меня на части некоторые представительницы автофорума ...

Все ниже следующее ИМХО

- Во-первых, предлагаю проститься с мыслью, что по мелким нарушениям ПДД разборщики и суд будут закрывать дело "по существу". "Докажите что это моя скорость" - допустимая фраза либо сразу после остановки гайцем (но у нее в этой ситуации другая цель - см. ниже), либо в каком-то из пятидесяти с лишним штатов америки или европы. Таких у гайцев и у мировых не по одному десятку и едят они их даже не поперхнувшись. Наиболее распространенный сценарий - "У суда нет оснований не доверять показаниям свидетеля = сотрудника ГИБДД" или в рапорте будет в таких красках разрисовано как гаец направил на тебя свой Сокол или Барьер, а целая толпа свидетелей только и делала, что внимательно за этим процессом наблюдала

- Во-вторых, идти в ГИБДД на разбор - пустая трата времени и денег. Приходя к назначенному времени в то же уже упомянутое Ленинское ГАИ, ты рискуешь получить удовольствие провести как минимум пару часов в помещении со спертым воздухом и испуганными водятлами с лишенческими статьями с перспективой увидеть перед собой ничего не выражевывающее лицо (часто даже не обезображенное интеллектом), которому плевать на все твои доводы, ибо священную корову по имени "План выявления правонарушений в сфере БДД..." никто еще не рискнул пустить на заклание. А попытка внять твоим доводам рискует привести в графе "Отменено постановлений" в каком-то из отчетов наверх к цифре, отличаюдщейся от нуля и соответствующему количеству начальственных звездюлей, с упоением спускаемых от старших офицеров по цепочке до рядового и сержантского состава. Думаю, что час твоего времени стоит намного дороже, чем оспариваемая тобой стоимость штрафа

- В-третьих, извечный вопрос "Что делать?". На самом деле, все очень просто - надо просто процесс оспаривания протокола и постановления перевести в ту плоскость, где ты заранее сильнее (надеюсь, выше приведенные доводы показались тебе убедительными, чтобы не пытаться тягаться с гаишниками в увлекательную игру "кто выше (извините дамы) на стенку писает").
Есть ли такая плоскость? Безусловно - это процессуальная часть составления протокола, разбора дела и вынесения постановления. Водитель в ней, на мой взгляд, будет сильнее гаишника до тех пор, пока составлением протоколов и вынесением постановлений не займутся люди с профессиональным юридическим образованием (заочное не в счет) и развитой логикой

- В-четвертых. Есть очень серьезное средство, помогающее и экономить свои деньги и время, и процесс держать под контролем. Он называется "письменное народное творчество". Надо не стесняться писать жалобы, благо примеров в интернете (и весьма толковых) масса. Главное не просто писать жалобы, а туда куда нужно. И даже не стоит тратить время на то, чтобы ехать в тот же полк, райгаи - для этого есть
а) такое изобретение - как заказное письмо с уведомлением о вручении. Ведь почта кажется - единственное госучреждение, нормально продолжающее работать и не собирающееся сокращаться
б) закон, обязывающий должностное лицо рассматривать письменные жалобы граждан и давать им ПИСЬМЕННЫЙ ответ в течение 30 дней. В нашем случае должностное лицо еще связано рамками КОАП, в котором также указаны ограничения по времени ответа

Ну вроде по большому счету как все.

Резюме:
- Читай КОАП, особенно процессуальную часть
- Не ленись писать

А на закуску завтра повешу тут свою жалобу и тоже по скорости, по которой жду ответа от всеми любимого полка ДПС. Классический пример, когда гаец нарушил в процессуальной части все, что только можно

P.S. Будучи в командировке в одной европейской стране, вижу на своем сотовом звонок с нижегородского мегафона. Отвечаю - оказывается со мной желает разговаривать зам комбата этого самого полка, до которого дошла моя жалоба. Интересуюсь чем обязан - оказывается, они желают со мной встретиться пообщаться по моей жалобе, при этом результат встречи сообщить затруднились (кстати, вопрос, а законным ли образом они получили мой номер телефона - в заявлении я его не указывал...). На что были корректно посланы - составлять письменный ответ в установленные законом сроки
Слон вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 14:12   #48
Alexander K.
Завсегдатай
Ждем пример жалобы
Alexander K. вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 17:59   #49
Opel_Astra
Флудер
да, ждем пример жалобы и столь же развернутого по пунктам комментария по продолжению историй с гаи
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 09-06-2006, 22:17   #50
Слон
Матерый
Командиру полка ДПС
УГИБДД Нижегородской области
Сычеву Ю.П.

Копия: прокурору Приокского района
г.Нижнего Новгорода

гражданина Слона,
проживающего Н.Новгород, ...


ЖАЛОБА
на постановление по делу об административном нарушении в порядке ст.30.1 КоАП РФ
22 мая 2006 года в 21час 20 минут я, управляя принадлежащим мне автомобилем ВАЗ-2114 госномер ..., двигаясь с Луны на Землю, на подлете к пр.Гагарина был остановлен сотрудником ГИБДД Васей Петровым, который предъявил мне прибор, впоследствии в протоколе названный «Сокол ...», на экране которого были указаны цифры 85. В.Петров сообщил мне, что это зафиксирована скорость управляемого мной автомобиля.
Я сообщил В.Петрову, что нарушения ПДД не совершал, и заявил ходатайства о том, что нуждаюсь в квалифицированной юридической помощи и о рассмотрении дела об административном правонарушении по месту жительства.
В.Петров направил меня к ИДПС И.Стажерову, который на месте составил Протокол 52 ВА ... (Приложение 1) об административном правонарушении и, несмотря на заявленные мной ходатайства, Постановление 52 ВП ... по делу об административном правонарушении.
При составлении протокола и рассмотрении дела об административном правонарушении ИДПС Стажеровым были допущены грубые нарушения действующего законодательства:
  • В соответствии со ст.1.5 КоАП РФ, «лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина». Никаких доказательств того, что указанная скорость принадлежит моему автомобилю – ни время, прошедшее с момента фиксации скорости, ни госномер машины, скорость которой фиксировалась – мне предъявлено не было. В протоколе также данные о времени фиксации скорости и госномере машины, которой принадлежит скорость, установленная «Соколом», отсутствуют.
  • Мне не были разъяснены положения ст.51 Конституции РФ и права, предусмотренные ст.25.1 КоАП РФ, о чем мной сделаны соответствующие записи в Протоколе.
  • Заявленные мной в соответствии со ст.24.4, 25.1 КоАП РФ ходатайства о том, что я нуждаюсь в квалифицированной юридической помощи (приложенное к оригиналу Протокола и переданное ИДПС Стажерову И.) и о рассмотрении дела по месту жительства (указано в Протоколе) ИДПС Стажеровым А. были проигнорированы.
  • В нарушение принципа объективного рассмотрения дела протокол 52 ВА ... составлен, а дело рассмотрено и постановление 52 ВП ... вынесено одним и тем же должностным лицом - ИДПС Стажеровым И. В соответствии со ст. 29.2 КоАП РФ «Судья, член коллегиального органа, должностное лицо, на рассмотрение которых передано дело об административном правонарушении, не могут рассматривать данное дело в случае, если это лицо: …2) лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела.» Таким образом, ИДПС Стажеров И. не мог рассматривать дело, поскольку составив протокол, он уже зафиксировал правонарушение и квалифицировал действия лица, в отношении которого возбуждено дело, ведь в протоколе подробно указывается, что, кем, когда и как совершено, номер статьи, предусматривающей ответственность и т. п. При таких обстоятельствах ИДПС Стажеров И. не мог вынести иного постановления, кроме как о виновности, поскольку сам уже при соствлении протокола выразил своё отношение к ситуации.
  • ИДПС Стажеров И. в Постановлении 52 ВП ... вынес взыскание (100 рублей), которое не предусмотрено ст.12.9-2 КоАП РФ

На основании выше изложенного прошу Постановление 52 ВП ... отменить, производство по делу об административном правонарушении прекратить

Приложения:
  • Копия Протокола 52 ВА ...
  • Копия Постановления 52 ВП ...

25.05.06
Слон
Слон вне форума  
 
Старый 10-06-2006, 00:25   #51
Adrenalin
Матерый
Супер
__________________
Дороги хватит на всех... (с)
IRA conjurado
Adrenalin вне форума  
 
Старый 13-06-2006, 10:52   #52
kulikov_s
Завсегдатай
Распечатал и положил в машинку
__________________
Humo Sapiens
kulikov_s вне форума  
 
Старый 17-06-2006, 20:49   #53
Opel_Astra
Флудер
обязательно напиши, что ответит всеми любимый полк
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 12-06-2006, 19:28   #54
Varyag
Наблюдатель
А почему гайцы не хотят писать протоколы? Уж сколько раз сталкивался, как заикнешся о протоколе, тут же начинают "прессовать", а, поняв всю бесплодность этих попыток, возвращают документы и грозят гиеной огненой? Что им мешает составить протокол и отправить на разбор в гаевню?
Varyag вне форума  
 
Старый 12-06-2006, 21:33   #55
Слон
Матерый
ИМХО, вынося постановление, которое не оспаривают, они получают "палку" в план, как следствие - всякие прочие блага от благодарности (рядовому и сержантскому составу) до звездочек и лампасов.

Рисуя протокол и видя "скандального" (=знающего законодательство) водителя, они рискуют нарваться на отмену "палки" с вытекающими последствиями. Поэтому и грозятся...
Слон вне форума  
 
Старый 13-06-2006, 18:39   #56
Pankrat
GDI Клуб
Спасибо за то что выложил жалобу -) положил в спец папочку для учета -)))) буду опираться на жалобу и читать КоАп -)))
__________________
Хочешь бесплатно получить запчасть от "Запорожца" - иди за ним следом.
Pankrat вне форума  
 
Старый 21-06-2006, 23:47   #57
Слон
Матерый
Усе, наши победили. Пошел искать краску - рисовать еще одного гаишника на дверке :-)


Прокуратура Российской Федерации
Прокуратура Нижегородской области
Прокуратура Приокского района
г. Нижнего Новгорода

ул. Горная, 3, г. Н. Новгород, 603009

....06.2006 №….



Сообщаю, что Ваша жалоба на постановление о привлечении Вас 22 мая 2006 года к административной ответственности по ст. 12.9 ч.2 КоАП РФ рассмотрена.
Согласно документов, представленных из полка ДПС ГИБДД Нижегородской области, произведена служебная проверка о законности составления в отношении Вас 22 мая 2006 года инспектором ДПС ГИБДД при ГУВД Нижегородской области Стажеровым. протокола об административном правонарушении 52 ВА ... и постановления по делу об административном правонарушении 52 ВП ... По результатам проверки 29.05.2006г. указанное постановление отменено, производство по делу об административном правонарушении в отношении Вас прекращено.
Таким образом, оснований для принятия мер прокурорского реагирования не имеется.
Ответ может быть обжалован вышестоящему прокурору или в суд.


Прокурор Приокского района
г. Н.Новгорода
старший советник юстиции В.Г.Черняков

---------
А самое интересное знаете в чем? Видите дату проверки в полку - 29 мая. Моя жалоба в прокуратуре была получена именно в этот день - 29 мая. Или прокуратура так быстро работает или ... Скорей всего именно ...
Слон вне форума  
 
Старый 22-06-2006, 13:26   #58
Opel_Astra
Флудер
супер! Просто молодец! Теперь и я пожалуй распечатаю жалобу и положу в бардачок А ты как ее отправлял ? Заказным письмом или сам занес в прокуратуру и полк ?
Opel_Astra вне форума  
 
Старый 22-06-2006, 23:44   #59
Слон
Матерый
Мне чего, делать нечего в рабочее время в полк шарахаться? Прошли те времена... (Хотя, когда я просидев там час, ожидая командира батальона для подачи жалобы на его подчиненного, свалил, попросив дежурного передать комбату мой привет, было занятно, когда за мной ломанулись на барже с матюгальником только затем, чтобы сообщить, что комбат прибыл и готов принять мою жалобу).

Почта у нас хорошо работает - заказным с простым уведомлением о вручении. Цена вопроса - рублей 15 по городу
Слон вне форума  
 
Старый 05-07-2006, 14:37   #60
Xandr
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Слон
они желают со мной встретиться пообщаться по моей жалобе, при этом результат встречи сообщить затруднились
Это они так пытаются получить объяснения заявителя при служебной проверке. Меня вызывали даже повестками, в которых было написано, что я вызываюсь в качестве "правонарушенителя".
Я приехал, думал дело прекратят, но не тут то было. Действительно зря приезжал (Сормовское ГИБДД было). Они попросили мое письменное объяснение дополнительно к жалобе, и сообщили, что в жалобе мне будет отказано, ответ направят по почте.
Ответ был такой - по вашей жалобе была проведена служебная проверка, ваша жалоба оставлена без удовлетворения, протокол составлен правомерно.
Xandr вне форума  
 
Старый 18-09-2007, 23:52   #61
Rust
Завсегдатай
Я тоже писал письма и в спецполк и в прокуратуру. Ответы пришли такие же. Облом:-( судится из-за копеек было влом
Rust вне форума  
 
Старый 18-09-2007, 22:33   #62
Sergio Safoni
Флудер
ИМХО у этих уродов че то с прибором, ибо меня тоже поймали не за мою скорость там же
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 09:24   #63
Ev
Матерый
Цитата:
Сообщение от Sergio Safoni
ИМХО у этих уродов че то с прибором,

У них не с прибором "че-то", а с совестью...
Ev вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 00:10   #64
Митьян
Завсегдатай
Мне один порядочный гаишник попался. :-)) Еду я себе по Гагарина 100 км в субботний вечер, к девушке опаздываю. Он меня поймал, куда говорит летишь?
Я говорю- к девушке.
он-докажи.
Я достаю из бардачка шоколадку и квитанцию мне выписывают всего на 100 рублей.
Митьян вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 00:28   #65
ROKER
Постоянный посетитель
На Бешенке всех подряд тормозили весной и все за скорость 85 км в час. Я их видел и ехал с 60. Начал препираться в постановлении написали нарушение на 19 км в час. при том, что знак там был - 40.
__________________
Снимаю настоящее кино.
ROKER вне форума  
 
Старый 19-09-2007, 00:40   #66
Sergio Safoni
Флудер
Митьян,
эти суки тоже стали типа бум спорить или минималлку 100 р? я сказал Х с вами давай 100 р
ЗЫ этих казлов ИМХО в ССБ нужно ..видно не меня тока достали
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:26.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК