Попал под выполнение плана по штрафам - забрали права :)

[Atom]

Вообщем ситуация. Еду по ул. Кима в сторону Ясной. Передо мной тошнит со скоростью 50 км/час десятка с женщимной за рулем. Я никуда не тороплюсь - еду спокойно за ней километра 2. На перекрестке на ул. Янсая эта десяка прижимается вправо, почти на обочину. Я расценил этот маневр, как предложение ехать вперед.

Со спокойной душой на зеленый свет опережаю (именно ОПЕРЕЖАЮ десятку), без вызеда на встречку (на встречке был очень плотный поток, так что такой маневр был просто нереален).

Впереди стоит гаишнег. Тормозит, предъявляект претензии, что обгонял на регулируемом перекрестке, просит пройти в машину.

Я ни слова не говоря сажусь машину, в полной тишине он составляет протокол, и говорит, что за ВУ я должен прийти 2 ноября в ГАИ Сормовского района, отдает врмененное разрешение и доки на машину.

В протоколе написано нарушение 11.5 ПДД (выезд на встречную полосу при обгоне на регулируемом перекрестке), статья стоит 12.15 ч.3 - здесь все четко. Свитдетели не вписаны. В объяснениях написал, что с нарушением не согласен, совершал опережение ТС в пределах одной полосы.

Собственно вопрос, что делать лучше в такой ситуации? В принципе есть свидетель (даже 2), которые полностью подтвердят мою позицию по данному вопросу.

За права не держусь - могу со спокойной душой лишится их хоть на 4 месяца, но хочется доставить как можно больше неприятностей гаишникам, и не платить штраф.

Пока я сидел у них в машине они остановили двоих за такое же нарушние + еще одного за то, что говорил по мобиле во время движения(!).

Собственно, вопрос: если дело дойдет до суда, то каковы мои шансы на отстаивание своиего ВУ? Ведь 2 гаишнега будут говорть судье одну точку зрения, а два свидетеля и я будут говорить другую. Кстати, исходя из геомтерии перекрестка и того места, где стоял гаишнег можно доказать, что он просто физически не мог видеть пересекало ли моё ТС линию разметки или нет (там загиб дороги + небольшое возвышение). Или лучше сразу соглашаться на штраф на комиссии в сормовском ГАИ? Злостынм нарушителем не являюсь - за все время обладания водительским удостоверением есть только 1 (правда, неоплаченный) штраф на 50 руб за превышение.

[SVV]

ничего тебе страшно не грозит, лишать тебя не будут.
а что сделали с тем кто говорил по телефону?))

[Max]

Сообщение от SVV

а что сделали с тем кто говорил по телефону?))

Застыдили

[Atom]

Сообщение от SVV

а что сделали с тем кто говорил по телефону?))

Он стал предлагать им деньги в моем присутсвии и в присутсвии еще двоих остановленных! ))))) Просил не составлять никаких бумаг.

Забавная ситуация была.

[Слон]

Знатное местечко - по-моему на нем товарищ brom год назад именно от сормовских гайцов и еще одного кладущего на облпрокурора судьи получил 2 месяца фитнеса...

Если у тебя есть свидетели, бери с них письменные объяснения и шагай в гаевню с ходатайством о приобщении материалов к делу (что был обгон без выезда на встречку). Заодно посмотри, какие чудеса твоего "маневра" нарисовал гаец в рапорте. Подавай письменное ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации машины (или твого жительства) - в сормовском суде ловить нечего - они с гаевней давно повязаны и это болото пока еще никто не смог встряхнуть

[Atom]

Сообщение от Слон

Знатное местечко

Не то слово! Они там вдвоем встали и с обоих сторон стригли за такие нарушения сразу с двух перекрестков. Думаю за час весь план выполнили.

Сообщение от Слон

Подавай письменное ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации машины (или твого жительства) - в сормовском суде ловить нечего - они с гаевней давно повязаны и это болото пока еще никто не смог встряхнуть

Можно ли тут поподробней немного?

У меня интересная ситуация: моя врменная регистрация как раз в Сормовском районе (правда уже просроченая), а вот машина зарегистрирована в кировской области (там же моя прописка).

Так вот, могу ли я, придя на комиссию к ним в Сормовское ГАИ, написать ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС? И что быдет в этом случае? Они просто пересылают все доки в кировскую область - и там должна быть такая же комиссиия или сразу суд?

Просто на моей малой родине все гаишники "свои" - и было бы гораздо удобней. То есть они вполне могли бы протянуть время, чтобы вышли сроки привлечения к административной отвественности и закрыть дело об АПН по истечении срока....

Прокатит ли такой вариант? Или когда перешлют протокол с правами в кировскую область мне придется идти все равно в суд?

[Gogi]

напиши ходатайство о рассмотрении по месту жительства

[Atom]

Сообщение от Gogi

напиши ходатайство о рассмотрении по месту жительства

Вот это и собираюсь!
А такие развития событий возможны ли:
1) прихожу на комиссию, заявляю ходатайство - а мне говорят, что мы уже все рассмотрели - "в суде будешь ходатайствовать".
2) в правах у вас написано место жительство Нижний Новгород - поэтому рассматривать будем здесь.

Вообщем чего делать в случае отказа?

[Слон]

По п.1 - могут, но тогда обязаны тебе дать на письменное ходатайство письменный мотивированный отказ

По п.2 - в правах нет прописки, есть город выдачи

[Slay]

Сообщение от Gogi

напиши ходатайство о рассмотрении по месту жительства

Я как то уже спрашивал тут, спрошу еще раз: слышал, что при ходатайстве о рассмотрении дела по м.ж. срок приостанавливается, пока дело не придет в гаи, а по месту регистрации срок не приостанавливается. Слышал на русском радио. Так ли это?

[Atom]

Сообщение от Slay

Я как то уже спрашивал тут, спрошу еще раз: слышал, что при ходатайстве о рассмотрении дела по м.ж. срок приостанавливается, пока дело не придет в гаи, а по месту регистрации срок не приостанавливается. Слышал на русском радио. Так ли это?

Исключается время пересылки документов.
А вот про такую хитрую заковырку не слахал. Вряд ли такое возможно.

[Slay]

В том то и дело. Была какая то передача, типа гайцеликбеза. Там целый розыгрыш приза проводился - кто правильно ответит, почему "дядя вася" ходатайствовал гайца о рассмотрении дела об АПН по месту регистрации, а не по месту жительства, нарушил он во владике, жил в москве, тс зарегено тоже в москве. Правильным ответом было, что при рассмотрении по месту регисрации период пересылки не исключается. Но никаких ссылок на НПА приведено не было. Вот и спрашивал у Гоги, мож он чё знает.

[Atom]

Сообщение от Slay

слышал, что при ходатайстве о рассмотрении дела по м.ж. срок приостанавливается, пока дело не придет в гаи, а по месту регистрации срок не приостанавливается.

Я еще на одном форуме это тоже видел.

Объяснение у меня только одно возникло. Согласно закона ты можешь ходатайствовать о рассмотрении дела об АПН по месту жительства, при этом четко прописано, что срок пересылки документов исключается из срока давности. НО! В протоколе об АПН есть графа о рассмотрении дела по месту регистрации ТС. А в законах про исключение срока по этой причине ничего не сказано, то есть законных оснований на исключение срока пересылки нет. То есть это как бы специфика рассмотрения дел об АПН у водителей.

Я так мыслю. Других объяснений придумать не могу.

[_mj_]

Сообщение от Слон

в сормовском суде ловить нечего - они с гаевней давно повязаны и это болото пока еще никто не смог встряхнуть

Ниправда ваша. в первых числах сентября я вернул себе права, открестившись от 12.26 именно в сормовском суде (судья Климова, уч №5 вроде). такшта не ффсе так запущено.

[Слон]

Знаком только с сормовской практикой по "встречке"

[Xandr]

Сообщение от Слон

в сормовском суде ловить нечего - они с гаевней давно повязаны и это болото пока еще никто не смог встряхнуть

Да вот получалось иногда отменить

[Слон]

Не респект. Наиболее распространенный и простой вариант "отбивки" жалобы - по ненадлежащему уведомлению. Можно было красивше сделать - с цитатами ППВС :-)

P.S. Девушке Прасковье не читать - грамматика в тексте отдыхает

[Xandr]

Сообщение от Слон

Не респект. Наиболее распространенный и простой вариант "отбивки" жалобы - по ненадлежащему уведомлению. Можно было красивше сделать - с цитатами ППВС :-)

Это наиболее распространенный для судов - им так легче написать.
На самом деле уведомление было надлежащим (в протоколе), в том то и прикол.
Просто я не смог явиться (да и не хотелось ехать из Кстово в Сормовскую гаевню - далеко), но представил письменные возражения - в уведомлении они расписались аккурат в день вынесения постановления. Я думал, что они по обычно практике передадут в суд, но они вынесли постановление о наложении штарафа 500 р.
У меня в объяснениях была и жалоба на действия ИДПС, поэтому они стали рассматривать объяснения, как жалобу, вызывали меня повестками для дачи дополнительных объяснений для служебной проверки.

А повестки-то были о вызове меня были для дачи объяснений по проверке.
Ну там еще были нарушения по процессуалке, что Сормовская прокуратура вынесла протест Сормовскому ГИБДД, на который ГИБДД положило большой хрен. Причем отдали мне права (они там пылились 4 мес. и уже были мне нужны, поэтому я согласился) на бумажку, что я к ним претензий не имею.
Как только я получил права, я сразу заимел к ГИБДД претензии и подал жалобу в суд, которую суд признал обоснованной. И в принципе фиолетово по каким основаниям - я вполне отдаю себе отчет, что судья поступила так, как ей легче было

[Xandr]

У меня знакомый устроился работать в Сормовскую прокуратуру. Так он мне рассказал примерно следующее. По моей жалобе (до жалобы в суд) был вынесен протест и начальник Сормовского ГИБДД Грязнов В.Н. в течение месяца не ответил на этот протест. После этого Грязнова оштрафовали на 3000 руб. за неисполнение предписаний прокуратуры.

[Opel_Astra]

После этого Грязнова оштрафовали на 3000 руб. за неисполнение предписаний прокуратуры.

неплохо для начала борьбы с тенденциозным взглядом на ПДД

[Atom]

А нельзя ли оспорить протокол по формальным признакам? Я там нашел две неточности, но не знаю, важны они ли нет:

1) Указан мой адрес временной регистрации, которая уже давно просрочена.
2) В графе "сведения о транспортном средстве", лейтенант написал, что ТС состоит на учете в Кировской области в г.Н.Новгород!!!!

Можно ли признать протокол недействительным и прекратить дело об АПН на основании этого?

[Opel_Astra]

на основании этих неточностей - вряд ли прекратят
Ходатайствуй о пересылке по месту жительства, причем ходатайство или отправь по почте заказным с уведомлением о вручении, причем лучше из отделения связи, которое обслуживает Сормовское гаи.
Или вариант два, принеси ходатайство прямо в гаи и пусть секретарь распишется на копии и дату поставит.
Кстати, подозреваю, что свидетелями ты называешь тех двоих, которых вместе с тобой за аналогичное нарушение тормознули ? К сведению: гаец, составивший протокол, свидетелм быть не может, второй может, но ты можешь заявить ходатайство о признании его заинтересованным лицом. В любом случае - твой самый реальный шанс спастись - рассматривать по месту жительства.

[Atom]

Сообщение от Opel_Astra

Кстати, подозреваю, что свидетелями ты называешь тех двоих, которых вместе с тобой за аналогичное нарушение тормознули ? К сведению: гаец, составивший протокол, свидетелм быть не может, второй может, но ты можешь заявить ходатайство о признании его заинтересованным лицом.

Свидетели те, кого я в этот район забирать ехал.

Вообщем, мне главное права по месту жительства переслать - мне их там без всяких свидетелей вернут.

[brom]

Сочувствую. Бодаться(если не согласишься на штраф) надо сразу всерьез, а не как я раскачивался, ибо Сормово - зло как в лице гайцов, так и судей/прокуроров. Если дело дойдет до суда(читай сами гайцы лишить тебя не могут, потому отправят в суд, если будешь упираться) советую брать туда свидетелей живьем, ходатайство естессно.
Удачи!

[Atom]

А что будет, если права ПОТЕРЯЮТСЯ при пересылке???? Или такого быть не может?

[Opel_Astra]

бывало такое, просто получишь новые по прошествии какого-то срока

[Atom]

Сообщение от Opel_Astra

бывало такое, просто получишь новые по прошествии какого-то срока

А по времянке-то сколько ездить можно?
На ней ничего в графе "действительно до..." не стоит...

[Barbadian]

Юридически - до вступления в силу постановления. Фактически - пока в базе данных "лишенцев" не появится Ваша фамилия.

[Atom]

help!

Какова форма ходатайства о переносе места рассмотрения дела? В произвольной форме можно написать?

[Opel_Astra]

Начальнику 5 отдела ДПС
Москва, ул. Остоженка, д. 53 кор. 2
Факс 246-17-20
от Opel_Astra
проживающего г. Н. Новгород
Автозаводский р-он, .................



ХОДАТАЙСТВО
о переносе рассмотрения дела об административном правонарушении

«06» января 2006 г. инспектором 5 отдела ДПС ГИБДД г. Москвы Немцовым А.О. в отношении меня было возбуждено дело об административном правонарушении и составлен протокол 77АА N 175481.

Прошу направить материал для рассмотрения по месту жительства в ГИБДД Нижнего Новгорода.


Подпись:

Дата: 11-01-2006 г.

[Atom]

А расписывать там обстоятельства все подробно не надо?

[Opel_Astra]

нет конечно, только номер протокола, чтобы они сами нашли его. По-крайней мере по такому образцу мои права пришли в НН из Мск.

[Atom]

Большое спасибо за образец!

[Opel_Astra]

удачи в возврате ВУ !

[Atom]

Вообщем 2 ноября написал ходатайство (разбор был назначен на 7 ноября).
Сегодня звонят из Сормовского ГАИ и спрашивают:

-Какого фига у вас в протоколе написано место жительства Нижний Новгород, права выданы в Нижнем Новгороде, а Вы в ходатайстве просите материал отослать в Кировскую область?
На что отвечаю:
-Постоянно живу в Кировской области, в Нижнем жил раньше, тогда и получил права, в протокол лейтенант переписал адрес из временной регистрации, которая давно просрочена. В Нижнем бываю нечасто.
-При таком раскладе из Кирова права могут отправить обратно. Меня тут начьник просил позвонить Вам и узнать, чего Вы хотите точно. На разборе он выписал штраф в 500 руб - можете забрать права, или все-таки переслать в Кировскую область?
-На 500 не согласен, 300 согласен.
-Это не в моей компетенции.
-А как же Вы без меня дело рассмотрели?
-Ну Вы же не явились. Так что с правами делать?
-Отсылайте в Киров.
-Тогда мне нужна ксерокопия вашего паспорта, чтобы права назад не отправили. Занесите её в 10 кабинет.

И чего тут лучше сделать? Сумма в принципе небольшая.
И в Сормовском ГАИ обычно платится только штраф или еще какие-то дополнительные взносы в фонд борьбы с ожирением доблесных дпсников (как в спецполку)?

[Barbadian]

Что делать - зависит от настроения Вариантов дофига
Если хочется отболтаться - посылаем их нафиг с ксерокопией паспорта (нет законных оснований его требовать) и просим выслать доки в Киров. Там с местным судьей договорариваемся развала по срокам или доказательства невиновности.

500 рублей штрафа - вроде бы фигня, но уже "палочка". В след. раз попадетесь по этой же статье - могут и лишить.

Говорят, что уже рассмотрели дело? И без Вас? Замечательно! Можно подождать 2 месяца с даты протокола - затем обжаловать постановление на основании рассмотрения без вас (при условии, что вы не подписывали повестки и приглашения в ГАИ).

Адрес по прописке в паспорте то у Вас - кировский?

[Atom]

Сообщение от Barbadian

Что делать - зависит от настроения Вариантов дофига
Если хочется отболтаться - посылаем их нафиг с ксерокопией паспорта (нет законных оснований его требовать) и просим выслать доки в Киров. Там с местным судьей договорариваемся развала по срокам или доказательства невиновности.

Если бы в Кирове дело сразу не передали в суд, а вызвали бы для начала на разбор - то не проблема. Там есть свои люди - по срокам или еще как без проблем дело развалят. Тока вопрос вот: дело сразу в суд идет или для начала в гаи?

Сообщение от Barbadian

Говорят, что уже рассмотрели дело? И без Вас? Замечательно! Можно подождать 2 месяца с даты протокола - затем обжаловать постановление на основании рассмотрения без вас (при условии, что вы не подписывали повестки и приглашения в ГАИ).

Утверждают, что рассмотрели. Подписывал я только протокол, в котором разбор назначен на 7 ноября, но 2 ноября я принес ходатайство (есть отметка о принятии на моей копии).

Сообщение от Barbadian

Адрес по прописке в паспорте то у Вас - кировский?

Да.

[Barbadian]

Сначала в ГАИ присылают. У меня по крайней мере так было.

Ходотайство могли и отклонить (но должны были это письменно сделать). Но наличие его и вашей кировской прописки - играет в нашу пользу.

Ок.

[Atom]

Сообщение от Barbadian

Ходотайство могли и отклонить (но должны были это письменно сделать). Но наличие его и вашей кировской прописки - играет в нашу пользу.

Че-то вообще запутался...
Если я забиваю на все это дело, то какие варианты возможны?
1) Ходатайство отклонили, дело рассмотрели без меня.
2) Ходатайство отклонили, дело направили в суд.
3) Ходатайство удовлетворили, дело рассмотрели без меня, отправили материал в Киров (!!!!????).
4) Ходатайство удовлетворили, отправили материал в Киров.


Означает ли моя подпись на протоколе, что мне не удасться веруть права по "ненадлежащему уведомлению"?

[Barbadian]

1. Ждем 2 месяца, получаем копию постановления. Обжалуем и отменяем его и получаем невозможность вынесения последующего постановления за истечением срока привлечения к адм. ответственности.
2. В суд какой - а) Наш б) Кировский
а) Не получаем повесток. дальше см. п.1
б) В Кировском Гаи решаем вопрос полюбовно.
3. см. п.2 б
4. см. п.3.

Не означает. Подпись в протоколе - это фиксация вашего ознакомления с ним.

[Atom]

Доходчиво.

Тока по пункту 2. б) вопрос:
как так может быть, если они ходатайство отклонили, то есть дело рассмотрели здесь, а материал передали в кировский суд. Может теоретически такое быть?

[Barbadian]

Теоретически - нет. Практически - бывает ) Но если такое случится - они конечно же передадут в Киров так, чтобы в материалах не было документов о том, что дело уже рассматривалось (если не совсем лохи) Но реально, скорее всего дело будет лежать у них.

[Atom]

Получается, что в любом случае лучше не пороть горячку и не бежать и платить 500 р и тем более не носить никаких ксерокопий?

Вот они офигеют, когда кировские им опять дело назад отправят. ))))))