Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной > Выбор автомобиля
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Выбор автомобиля Опыт покупки и эксплуатации новых и б/у автомобилей. Обсуждение всего, что с этим связано.

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Red face Старый 25-06-2008, 12:38 Я в замешательстве..   #1
Red_Ace
Наблюдатель
В кратце, Калина, Нексия или Ланос?
Приблизительно в конце лета\начале осени собиаюсь сдавать свой таз и присмотреться к чему то получше Вопрос с инохламом сразу отпал, ибо !~90-93 года не внушают никокого доверия, малоли какое прошлое за этот периуд у нее было.
И остановился на этих трех агрегатах: Калина, Нексия и Ланос. Никак не могу определиться что подыскивать, послушаю ваши мнения
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:48   #2
aaz
Мастер ссылок
Новую или б/у? Бюджет какой? Требования?
aaz вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:34   #3
Red_Ace
Наблюдатель
мммм..не новую, бюджет около 200 т.р.
требования: удобный салон, устойчивость к русским дорогам (основные).
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s

Последний раз редактировалось Red_Ace, 25-06-2008 в 13:47.
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:35   #4
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
тогда, боюсь, что за 200тыс. в лучшем состоянии окажется именно 8клапанная Нексия.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:47   #6
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
да хоть новую! http://all.auto.ru/cars/used/sale/1569066.html
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:45   #7
AlexVK
Автолюбитель - треполог
Цитата:
Сообщение от Red_Ace
не новую, бюджет около 200 т.р.
требования: удобный салон, устойчивость к русским дарогам (основные).
Возьми ШНиву
__________________
0. В силу обстоятельств бываю редко. если нужен - ПМ/телефон
1 Заранее прошу прощения за очепятки
2. У меня склероз. Если кому-то не ответил на что-то важное - напишите в личку
AlexVK вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 12:55   #8
AlexVK
Автолюбитель - треполог
Калина - своя, родная. Ланос/Нексия - УзДэо пртив Шевроле<Дэо> более дешёвые бампера нексии против более новой модели... место сборки - росия против узбекистана...
Калина -Спорт типа появится в продаже должна...
__________________
0. В силу обстоятельств бываю редко. если нужен - ПМ/телефон
1 Заранее прошу прощения за очепятки
2. У меня склероз. Если кому-то не ответил на что-то важное - напишите в личку
AlexVK вне форума  
 
Старый 08-07-2008, 19:02   #9
IndianJoe
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от AlexVK
Калина - своя, родная. ...
Черт, хорошо звучит! Хоть в телевизоре запускай.
Но я бы лучше немецкий самоход взял, слегка добавив и пошуршав у знакомых. Как начнут эти "родные" гнить - другие песни на ум приходят...
IndianJoe вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:05   #10
Ev
Матерый
Выскажу мнение, если расскажешь какую именно Калину и какой Ланос хочешь купить.
Ev вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:36   #11
Red_Ace
Наблюдатель
Калина 1118, седан.
А какие бывают Ланосы?)
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:42   #12
Ev
Матерый
Если бы новую брал, то Ланос, а Б/У... "не Калину" по моему мнению.
Ev вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:11   #13
groman
Матерый
Бери любую!
Все равно пожалеешь.
groman вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:40   #14
Red_Ace
Наблюдатель
после своего зубила я врятли о чем то пожалею =)
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:41   #15
DS
Завсегдатай
Это тебе только сейчас так кажется

PS Из предложенных, я за феКалину. Она мне симпатичнее остальных (хэтч Корсу очень напоминает ). А вообще искал бы че-нить японское или, на крайняк, корейское.
__________________
Если двигатель хорошо укрыт, смазан и не работает, то его можно считать... вечным. (с) взято с Бабруйска.нет

DS вне форума  
 
Старый 07-07-2008, 10:39   #16
Drowt
Старожил
У меня была 21103 покупал новую отездил 3 года 60 тык остались только положительные впечатления. За 3 года менялись только расходники. Так что ненадо гразных инсинуаций. За свои деньги таз отличная машина.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:14   #17
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
а почему Калина, а не Приора, тогда уж ?
из предложенного ничего не порекомендовал бы.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:38   #18
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от Van Izem
а почему Калина, а не Приора, тогда уж ?
Приора б/у до 200тыр?
S_930 вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:41   #19
Red_Ace
Наблюдатель
если есть опыт, с удовольствием послушаю еще варианты, за эту сумму.
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:44   #20
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
сумма была озвучена позже. а с учетом замечания про "инохлам", я подумал, что речь идет о новом авто.
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:48   #21
Red_Ace
Наблюдатель
извиняюсь, нужно было в топике указать, забыл
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:18   #22
Resistr
Куышыек
Цитата:
Сообщение от Red_Ace
Калина, Нексия и Ланос.
Сугубо личное, никого не хочу обижать.
Калина-русский автомобиль. Вот просто без каментов.
Нексия-давно устарело. Скудно все как то там..
Ланос-шумноват, практически та же Некса, только в новом платье. Если брать комплектуху побогаче (ГУР, кондей, подухи, ЭлСП)-то пожалуй я б за него в этой тройке проголосовал. В 1 компл. тоже ничего после Жыгулй....
__________________
Ну вот как-то так...
Resistr вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:27   #23
hoopoe
Матерый
Волгу бери
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:39   #24
Red_Ace
Наблюдатель
волгу я не перевариваю
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 15:45   #25
hoopoe
Матерый
готовить не умеешь?
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 21:43   #26
CheburazhKO
Старожил
"?" здесь видимо не уместен. А по теме: я б Калину выбрал. Просто потому что нраицца она мне больше.
__________________
Самый молодежный автомобиль - ГАЗ-21.
CheburazhKO вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 21:46   #27
groman
Матерый
Правильна! Надо поддерживать отечественного автомеханика!)))
groman вне форума  
 
Старый 09-07-2008, 11:11   #28
hoopoe
Матерый
да ладно... че там поддерживать? в гараже все чинится и ремонтируется
__________________
храни тя господь в сухом, прохладном месте
был в бане
hoopoe вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:30   #29
ВО!вик
Завсегдатай
а ты на них за рулем катался?
ВО!вик вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:34   #30
Red_Ace
Наблюдатель
еще нет
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:44   #31
S_930
Матерый
А Hyundai Акцент в бюджет не пролезет?
S_930 вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:50   #32
DS
Завсегдатай
Если в московии брать, то со свистом. года 2002-го.
__________________
Если двигатель хорошо укрыт, смазан и не работает, то его можно считать... вечным. (с) взято с Бабруйска.нет

DS вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 13:55   #33
Red_Ace
Наблюдатель
в принципе до Мосовии доехать проблем нет, есть где пристать на пару тройку дней. Только вот проклятые сми запугали московским кидаловом.

например http://cars.auto.ru/msk/cars/used/sale/1597922.html
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 14:07   #34
DS
Завсегдатай
Думаешь у нас тут ангелы одни?
__________________
Если двигатель хорошо укрыт, смазан и не работает, то его можно считать... вечным. (с) взято с Бабруйска.нет

DS вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 14:14   #35
S_930
Матерый
Цитата:
Сообщение от DS
Думаешь у нас тут ангелы одни?
Верно. Да и авто московских у нас полно. Перекупы/перегоны...
S_930 вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 14:26   #36
ВО!вик
Завсегдатай
Катаюсь на Дэу Ланос хэтч. корейка. Пока все устраивает, но все равно хочется машинку классом выше, ну это как всегда и во всем.
За 4 года менял передние стоики, все пружины, несколько подшипников, все ремни и сейчас заказал диск сцепления с корзиной. Кузов не гнилой запчасти не очень дорогие.
допустим диск сцепления 1000 валео
корзина 1600 оригинал
стоики 1000 от нексии оригинал
опоры 1600 оригинал
пружины 800-1000 оригинал.
колодки 700-1000

с дисками проблема у меня 13r 4*100 49 вылет долго искал


Поднимал я ее очень низкая была по лесам невозможно было котятся.
Машинка боевая и юркая))))

Может просто привык.
ВО!вик вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 16:01   #37
Ev
Матерый
хохол корейке не товарищ
Ev вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 10:51   #38
Boscha
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от ВО!вик
За 4 года менял передние стоики, все пружины, несколько подшипников, все ремни и сейчас заказал диск сцепления с корзиной.
Годовой пробег какой?
Boscha вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 15:45   #39
ВО!вик
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Boscha
Годовой пробег какой?
В среднем 35-40

Есть заметка 6 октября 2007 было 204000, а сейчас 225000
В этом году в область стал меньше ездить
ВО!вик вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 15:53   #40
Major Keis
Катаклизм Форума
Имхо - Ланос в максималке.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 17:04   #41
Red_Ace
Наблюдатель
Деу или Шевроле
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:42   #43
Red_Ace
Наблюдатель
ну разве что у Деу задние фонари покрасивей, ИМХО
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Smile Старый 15-07-2008, 01:28   #44
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от Red_Ace
Деу или Шевроле
конечно шевроле
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 01:34   #45
~GZ
Едкое вещество N8
А чем они различаются?
~GZ вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 01:36   #46
262й
Матерый
Одни в хохляндии собираются другие в чуркистане каком то
262й вне форума  
 
Smile Старый 15-07-2008, 01:43   #47
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от 262й
Одни в хохляндии собираются другие в чуркистане каком то
это в курсе, чел предоставил на выбор машинки, мое мнение шевроле.... испробовано,инжектор туповат но потом отойдет и 190км/ч ......
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 01:37   #48
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от ~GZ
А чем они различаются?
разница большая, сборка разная, качество, удобство в салоне, двигателем,
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 17:21   #49
telpv
Старожил
200 тыр в карман и на вечерний поезд в московию, там на рынок часам к 9 выбирай что по деньгам и обратно, я так сделал теперь вот катаюсь...
по машине сразу видно что она есть, при таком виде покупки единственное правило: если есть хотя бы какое то сомнение или непонятка - вариант не рассматривать не в коем случае...
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:40   #50
Red_Ace
Наблюдатель
вот я сейчас к этому варианту все больше склоняюсь!
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 18:42   #51
Rya
Завсегдатай
за эти деньги лучше Нексию 2006 г. с кондеем
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 21:19   #52
groman
Матерый
У нексии кондеи работают не больше двух-трех лет, почему-то.
groman вне форума  
 
Старый 25-06-2008, 23:14   #53
Rya
Завсегдатай
У калины его вообще нет
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 00:45   #54
Re_nik
Наблюдатель
Думаю это будет поитереснее:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1591547.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1620284.html

есть определенная доля комфорта, проблем с запчастями никаких нет
Re_nik вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 01:51   #55
Паня
Постоянный посетитель
Я бы Калину взял... покатался за рулём, понравилось
Паня вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:39   #56
Red_Ace
Наблюдатель
вот, хотел спросить у тех кто ездил, как у нее с креном? хуже чем на десятке?
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:41   #57
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
пока подвеска новая, то не хуже.
(хотя, потенциально, ходы подвески больше и для крена возможностей тоже больше)
а ещё, у неё парусность получилась больше чем у десяток почему-то
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 01:56   #58
262й
Матерый
Сомнительное удовольствие ИМХО
262й вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 04:17   #59
lolo
Наблюдатель
шевроле ланос у меня был, хорошая машинка в категории если выбиать из жигулей, лучьше чем ВАЗ, некия тоже не тянет, если только все дело в цене, то по функциональности нексия дешевле. а так Ланос, даже если сравнить с сенсом, это большая разница.......
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 10:08   #60
wildman
Матерый
Ланос или Амулет. Амулет годовалый на гарантии с фаршем будет
wildman вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 13:17   #61
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от wildman
Ланос или Амулет. Амулет годовалый на гарантии с фаршем будет

Амулет сняли с производства, запчастей на них нет, только на заказ, от месяца, и вообще китайцев запретили. Лучьше шевроле....
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 15:39   #62
Антоха
Старожил
Цитата:
Сообщение от lolo
Амулет сняли с производства
Да лан?
Цитата:
Сообщение от lolo
и вообще китайцев запретили
Хто?
__________________
Мечтать не вредно
Антоха вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:41   #63
Red_Ace
Наблюдатель
и слава богу... давненько слышал про это, но это слухи, может так оно и есть.
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 26-06-2008, 17:56   #64
Ev
Матерый
"А в Рязани грибы с глазами ! Их едят, а они глядят !"

PS
Закрытие производства на Автоторе в Калининграде еще не означает краха китайского автопрома в России.
Ev вне форума  
 
Старый 27-06-2008, 15:46   #65
vvv
Просто мимо проходил
ИМХО, подержанного японца или немца второй половины 90-х С или Д класса (эти классы подолговечнее малышей). Только выбирать надо с пристрастием. Почему? Просто пересев на одну из перечисленных Вами машин, вы так и не поймете, за что заплатили 200 рэ - они не намного лучше зубила, последнее даже по проходимости выигрывает. Вот сядете на Карину Е, первый Авенсис или Мазду 626 - почувствуете реальную разницу.
vvv вне форума  
 
Старый 27-06-2008, 15:51   #66
groman
Матерый
КаришкаЕ хороша, да и мазда тоже (в подъезде моем, парниш недавно купил такую, доволен как удаф).
groman вне форума  
 
Старый 02-07-2008, 00:56   #67
violos
Завсегдатай
323 вполне влезет, годов этак 2000х в 200 тыр. После 9-ки - машина сказка
violos вне форума  
 
Старый 02-07-2008, 15:17   #68
Red_Ace
Наблюдатель
вот этот вариант мне очень понравился.
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 01:27   #70
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от JOGADOR
Не-а... не влезет... Вот:
http://cars.auto.ru/cars/used/mazda/323/?_p=3
323 качеством не очень....
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 11:07   #71
IndianJoe
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от vvv
ИМХО, подержанного японца или немца второй половины 90-х С или Д класса (эти классы подолговечнее малышей). Только выбирать надо с пристрастием. Почему? Просто пересев на одну из перечисленных Вами машин, вы так и не поймете, за что заплатили 200 рэ - они не намного лучше зубила, последнее даже по проходимости выигрывает. Вот сядете на Карину Е, первый Авенсис или Мазду 626 - почувствуете реальную разницу.
Даже первая половина главнее будет всех Калин, Ланосов и т.п.
AUDI B4 с 2,0 можно найти весьма приличную (только не торопясь), а потом, всегда легко продать такую технику.
И вообще, 200 сумма ни два, ни полтора - сложно убраться в такой бюджет, что получше, то уже 230-250.
Интересно, как вообще продается китайско-корейский second hand? Хотя,наверное, все зависит от запрашиваемых денег...
IndianJoe вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 11:21   #72
lolo
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от IndianJoe
Даже первая половина главнее будет всех Калин, Ланосов и т.п.
AUDI B4 с 2,0 можно найти весьма приличную (только не торопясь), а потом, всегда легко продать такую технику.
И вообще, 200 сумма ни два, ни полтора - сложно убраться в такой бюджет, что получше, то уже 230-250.
Интересно, как вообще продается китайско-корейский second hand? Хотя,наверное, все зависит от запрашиваемых денег...
Тут даже спора нет что AUDI в любом случае будет лучьше, но речь идет о новых а/м бюджетной сферы, о калине речь не шла, это не удачный эксперимент ВАЗа.
__________________
чмоки.... lolo
lolo вне форума  
 
Старый 15-07-2008, 12:34   #73
Red_Ace
Наблюдатель
ну возожно бюджет расширится до 230 примерно, тяжела доля наша пролитарская..ээхх (шютка)

Вообщем еще был предложен вариант съездить за бугор, в теплую страну (болгария или греция) взять там за скромные деньги авто, и растаможить. По моим скромным пдсчетам, таможня будет около 40-50 тыр. а за 5евро там можно взять непохой агрегат, а главное в отличном состоянии, ибо зимы там нет, дороги как стекло (я свидетель, был и в болгарии и в греции) а страны размром чуть меньше московии , так что и пробег там детский. Там хотелось бы подискать Opel Astra или Honda Civic, они там популярные.
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 16-07-2008, 13:18   #74
Девушка Прасковья
Наивный спеллчекер
Матиз? Даже новый получится. После нашепрома оччень хорошо идет
__________________
Чувства - как Louis Vuitton - или настоящие, или не надо.
Девушка Прасковья вне форума  
 
Старый 16-07-2008, 13:31   #75
Red_Ace
Наблюдатель
спасибо, но нет =) матиз то уж слишком, даже если новый.
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 30-07-2008, 12:01   #76
Red_Ace
Наблюдатель
Люди добрые, что думаете на счет вот такого варианта (и ему подобных): Mitsu Eclipse ?
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  
 
Старый 30-07-2008, 12:07   #77
Van Izem
Водительский стаж с 1994 г.
прикольная тачка, стильная
а расходы на эксплуатацию не смущают? (бензин, налоги, обслуживание, ремонт, страховка, охрана , ожидание мятых\битых элементов кузова и нек. других з\ч неделями ?)
__________________
"Ван-Айзем" - черный плащ, спешащий на белой машине...
Van Izem вне форума  
 
Старый 30-07-2008, 12:11   #78
Max
Флудер
Бюджет эксплуатации уже прикинул? После 2108 будешь удивлён.
__________________
bgp win
Max вне форума  
 
Старый 30-07-2008, 13:17   #79
Red_Ace
Наблюдатель
просто когда на нее смотришь, об этом зыбываешь думаешь - "Ну та де сям подожмусь, зато кайф какой".
__________________
ТАЗовод
21083 1.5s
Red_Ace вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК