Крупнейшие нефтяные компании России сообщили о рекордных прибылях

[vksh]

Три крупнейших производителя нефти в России - "Роснефть", "Лукойл" и "Газпром нефть" - отчитались о рекордных прибылях, полученных по итогам первых девяти месяцев 2008 года. Последней это сделала дочерняя структура "Газпрома" - по данным самой компании, за три квартала чистая прибыль составила 5,2 миллиарда долларов, что на 84,5 процента больше, чем за то же время в прошлом году. Выручка "Газпром нефти" поднялась на 86 процентов до 27,32 миллиарда долларов.
Несмотря на значительное увеличение чистой прибыли, "Газпром нефти" все равно не удалось обогнать по данному показателю своих конкурентов. В начале декабря "Роснефть" и "Лукойл" сообщили, что их чистая прибыль составила 10,76 и 10,3 миллиарда долларов.
На увеличение прибыли российских нефтяников повлиял резкий скачок цен на нефть, зафиксированный в первой половине 2008 года. С июля стоимость нефти стала постепенно снижаться и к ноябрю сократилась почти в три раза по сравнению с июльским максимумом в 147 долларов за баррель. "Газпром нефть", "Лукойл" и "Роснефть" входят в пятерку крупнейших производителей нефти в России (вместе с "Сургутнефтегазом" и ТНК-ВР). Их капитализация на РТС составляет 9,9, 32,8 и 44,3 миллиарда долларов соответственно.

[Eugen K]

на увеличение прибыли нефтянников во многом повлиял тот факт, что качать стали много больше, а не тот, что цена была такая заоблачная

[Lnu]

Сообщение от Eugen K

качать стали много больше

Почему?

[Eugen K]

потому что для частной, по крайней мере, компании, цена нефти, за которую ее отдали государству, фиксирована.... Проще говоря, если цена нефти, предположим, больше 40 долларов, прибыль компании никак не меняется, что 40 она, что 140.

[Rya]

Сообщение от Eugen K

...потому что для частной, по крайней мере, компании, цена нефти, за которую ее отдали государству, фиксирована....

Что значит отдали государству? Никто никому ничего не отдает. Есть экспортная пошлина, которая устанавливается на определенное время в зависимости от биржевой цены нефти, но при значительном повышении цены компании успевают получить немалые прибыли. Что касается увеличение объемов добычи нефти в этом году, то по данным Росстата - добыча нефти, включая газовый конденсат за январь-октябрь 2008 г. составляет 99,4% от объема добытого за те же месяцы 2007 г.

[Eugen K]

согласен, чуть попутал.... теперь давайте посчитаем. Сейчас (с 1 декабря) экспортная пошлина на нефть - $192 за тонну нефти...(была $287/ тонна ) Один баррель = 158 литрам. Наша нефть нелегкая...около 0.8 г/л, или один баррель = 126.4 кг. 192*126.4/1000=$24,26 за баррель. Сейчас цена около 40 баксов (на русскую ниже). Себестоимость добычи около 12 долларов. Прибыль порядка 5 за баррель. Нормальным считалость 8-10. В момент пика действительно заработок был больше, но среднее значение заработка самими компаниями почти не изменилось из-за регулирования пошлин

[Rya]

Мы чего обсуждаем-то? Есть факт что добыча нефти за первые 10 месяцев уменьшилась на 0,6%, есть факт увеличения прибыли компаний. А уж как они ее получили - уменьшая издержки, получая сверхприбыли или получение доходов с бизнеса, не относящегося к основному виду деятельности это их дело.

[telpv]

"...входят в пятерку крупнейших производителей нефти в России..."
во во качать а не производить
а то оказывается, уже появились нефтепроизводящие компании

[AndrewS]

Чето я совсем запутался. Путин говорит, что нефтяники терпят убытки, тут говорят о каких то немыслимых сверхприбылях. Т.е. получается Путин врет, покрывая нефтяников?

[egold]

Путин говорит про текущий момент. А тут отчёт за 9 месяцев.

[AndrewS]

Это я понимаю. Т.е. получается, что до сентября нефтяники получалм сверхприбыли, но никто и слова не говорил. Могли бы и снизить цену для российского потребителя, все равно основная прибыль от экспорта была, поделились бы с народом.

[egold]

на самом деле еще надо посмотреть, с каким дисконтом от мировой цены шли контракты для российских НПЗ...

[Lnu]

Сообщение от AndrewS

Могли бы и снизить цену для российского потребителя

А как тогда сверхприбыль получить?

[koyot]

Сообщение от AndrewS

Путин говорит, что нефтяники терпят убытки,

Путин может говорить что угодно, но они не терпят убытки, а всего-навсего теряют сверхприбыли. Понтяно, что для них это удар. Хотя... При таком раскладе я слабо понимаю, как они жили (и не жужжали) пару-тройку дет назад, когда цены на нефть были того же толка, что и сейчас...

[Andrezzz]

Не вкусили сладости сверхприбылей тогда еще

[lomax]

Сообщение от koyot

Путин может говорить что угодно, но они не терпят убытки, а всего-навсего теряют сверхприбыли.

Я, конечно, балансы нефтяников не листал, но это утверждение, мягко говоря, очень спорное.

Сообщение от koyot

Понтяно, что для них это удар. Хотя... При таком раскладе я слабо понимаю, как они жили (и не жужжали) пару-тройку дет назад, когда цены на нефть были того же толка, что и сейчас...

Чтобы это понимать, тебе следует ознакомиться с методом начисления НДПИ и взимания экспортных пошлин на нефть. В последний месяц правительство предприняло шаги в сторону более гибкого налогообложения, но еще, к примеру, пару недель назад нефтяники продавали нефть, к примеру, по 50 баксов, а налоги платили как будто продают по 90.
Это все издержки "лага" - при стремительном росте цен - сверхприбыль, при падении - убытки. Просто какой же дурак про сверхприбыли-то орать будет?

[koyot]

Разумное зерно есть, но есть одно болшое "но"...

Проблема с внешними пошлинами? А поменьше экспортируйте. Пусть продают больше на внутреннем рынке. Экспорт меня, как потребителя, не волнует. А на экспорт гонят именно потому, что выгода велика. Да и нечего закладываться на постоянный рост цен (это не только нефтянников беда, кстати). Кстати с учетом того, что наши никак не могут прогнуться под ОПЕК и снизить добычу с целью повышения цен - прибыль все еще нормальная, хотя, с учетом последних тенденций и начала явно... гм... не дотягивать до нужного уровня.

Сообщение от lomax

Просто какой же дурак про сверхприбыли-то орать будет?

[lomax]

Сообщение от koyot

Разумное зерно есть, но есть одно болшое "но"...

Проблема с внешними пошлинами? А поменьше экспортируйте. Пусть продают больше на внутреннем рынке.

А кому оно тут надо-то? У нас дефицит нефти на внутреннем рынке? Нет, это не газ. Кому её больше-то продать? И откуда дровишки, что на внутреннем рынке выгода больше? Сейчас не весна, и не лето, а сезонное снижение спроса на ГСМ и рецессия в экономике.

Сообщение от koyot

Экспорт меня, как потребителя, не волнует. А на экспорт гонят именно потому, что выгода велика. Да и нечего закладываться на постоянный рост цен (это не только нефтянников беда, кстати).

Ну, в рост цен никто не закладывался, закладывались в их стабильность, все же. Многие ли вообще предвидели кризис?

Сообщение от koyot

Кстати с учетом того, что наши никак не могут прогнуться под ОПЕК и снизить добычу с целью повышения цен - прибыль все еще нормальная, хотя, с учетом последних тенденций и начала явно... гм... не дотягивать до нужного уровня.

Нам еще год назад ОПЕК нахрeн нужен не был А сейчас вступление РФ в него - вполне реальная возможность и на полном серьезе обсуждается - нефтесосы у нас частные, а труба-то у нас по-прежнему одна и контролируется из кремля Так под шумок вступить в опек и лет на 20 рулить на законных гос. основаниях всем российским экспортом нефти - каково?
Вообще, то что нефтянники работают на экспорт в убыток в данный момент - для меня несомненно. Вот только в убыток они работать будут совсем недолго - пока не отыграется этот самый "временной лаг". Но пока есть убытки - хоть копеешные, - они будут об этом трубить во все трубы, так можно выторговать преференции или, наконец, нормализовать экспортное пошлинообразование.
Для нефтянки в РФ 40 баксов за баррель - черта, близкая к критической. Если нефть нырнет ниже 40ка, то не будет денег на разведку, => через 5-7 лет (или раньше) у нас добыча и без всяких ОПЕКов упадет сама собой.
Все имхо.

[Rya]

Сообщение от lomax

Для нефтянки в РФ 40 баксов за баррель - черта, близкая к критической. Если нефть нырнет ниже 40ка, то не будет денег на разведку, => через 5-7 лет (или раньше) у нас добыча и без всяких ОПЕКов упадет сама собой.
Все имхо.

Причем не только для РФ, еще Норвегия, Канада, Почти все шельфовые месторождения, часть ю.америки и даже в некоторых местах ближнего востока. Нормально только саудитам, но их на всех не хватит даже при самом пессимистичном сценарии развития кризиса. Учитывая это можно предположить, что если цена и снизится, то не на долго, а если предположить предпологаемые конфликты на б.востоке и основных транспортных путях, то маленькой она в среднесрочной перспективе не будет. Что касается того, что вот недавно нефть была по $17 и даже по $9, то с тех пор издержки на разведку, очистку, доставку и пр. издержки, включеные в цену нефти нехило возросли, да и доллар уже не тот.

[koyot]

Сообщение от lomax

А кому оно тут надо-то? У нас дефицит нефти на внутреннем рынке?

Выделил для дальнейшего развития мысли.

Сообщение от lomax

Нет, это не газ. Кому её больше-то продать?

А зачем? Жадность в чистом виде? Дайте волю и подгребу под себя весь мир? Вот это производителей и губит - давайте добывать (производить) все больше, больше, больше!

Сообщение от lomax

И откуда дровишки, что на внутреннем рынке выгода больше?

Дык экспортных пошлин-то (к которым главная претензий) нет. А цены как-то не больно падают.

Сообщение от lomax

Сейчас не весна, и не лето, а сезонное снижение спроса на ГСМ и рецессия в экономике.

Опять оставлю для дальнейшего развития мысли.

Сообщение от lomax

Ну, в рост цен никто не закладывался, закладывались в их стабильность, все же. Многие ли вообще предвидели кризис?

Т.е. там сидят совсем слепые, глухие и безголовые, которые думают, что цены всегда будут расти?

Сообщение от lomax

Так под шумок вступить в опек и лет на 20 рулить на законных гос. основаниях всем российским экспортом нефти - каково?

Да-с, это-то как раз неоспоримо.

Сообщение от lomax

Для нефтянки в РФ 40 баксов за баррель - черта, близкая к критической.

Поскипаю малость для экономии народу траффика... Мое мнение (тоже исключительно личное), что надо в первую очередь сокращать ненужные издержки коих в любых крупных зажравшихся компаниях - тьма. Это неприятно - полетит куча никому реально ненужных голов, у оставшихся менеджеров немного сойдет жирок и т.п. - но даст деньгина развития и при нынешних условиях. Я не верю, что рост доходов менеджеров и расбухание управляющего аппарата идут пропорционально увеличению выделения средств на развитие. И это беда не только нефтянников, в общем-то.

Теперь о выделенном "для дальнейшего" выше. Локальный рынок не устраивает? Правильно. Ибо он однозначно меньше. Но ведь и пресловутой экспотной пошлины нет. Есть два основных вариант заработка: высокие цены и бвстрый и большой оборот. Русские (опять же - не только нефтянники) привыкли идти по первому пути. Потому, что он проще и быстрее. Всем хочется сейчас и много. А по второму пути - будет тоже много, но потом. Снизить цены и повысить тем самым продажи (оборот) на внутреннем рынке религия не позволит. Да и бабла много хочется (уже писал выше). Что касаемо сезонного спроса - они этого не знают? Первый год работают? Неужто на это никто не закладывается? Кстати тоже хороший вопрос - что-то у меня сомнение, что в северных регионах спрос падает. Сдается мне, что повышается (расскажи, кстати, как северный человек - интересно) - есть знакомые в тех землях и от них я не слышал, что бы народ в морозы ставил технику на прикол. Наоборот - машинки молотят непрерывно весь холодный сезон. Потребляя значительно больше горючки, чем летом. А рецессия... Глупость это, а не рецессия. Модное, отчасти политкорректное, слово - мы имеем кризис перепроизводства в чистом виде. Наклепали товаров (да и денег) больше, чем оно реально требуется и все встало. А остановка одних отраслей тянет за собой другие, особенно в условиях глобальной экономики. Вот она - тяга к постоянному увеличению объемов и, как следствие, доходов...

Все вышеизложенное - мое личное мнение, не навязываю. Но обсудить готов.

[lomax]

Сообщение от koyot

Выделил для дальнейшего развития мысли.
... Мое мнение (тоже исключительно личное), что надо в первую очередь сокращать ненужные издержки коих в любых крупных зажравшихся компаниях - тьма. Это неприятно - полетит куча никому реально ненужных голов, у оставшихся менеджеров немного сойдет жирок и т.п. - но даст деньгина развития и при нынешних условиях. Я не верю, что рост доходов менеджеров и расбухание управляющего аппарата идут пропорционально увеличению выделения средств на развитие. И это беда не только нефтянников, в общем-то.

Здесь согласен на все 100. Причем не надо гнать только на менеджеров и управленческий аппарат. Оптимизировать есть что от самого верха до самого низа. Издержки "в поле", думаю, составляют бОльшую часть издержек, кои можно оптимизировать. Сейчас я, конечно, проецирую состояние газовой отрасли на нефтяную, но думаю, что вряд ли ошибаюсь. "В поле" был, издержки видел Кстати, заслуга высоких издержек "чуть выше чем в поле" принадлежит и государству частично, это если принять во внимание наши фискальные и прочие надзорные органы.

Сообщение от koyot

Теперь о выделенном "для дальнейшего" выше. Локальный рынок не устраивает? Правильно. Ибо он однозначно меньше. Но ведь и пресловутой экспотной пошлины нет. Есть два основных вариант заработка: высокие цены и бвстрый и большой оборот. Русские (опять же - не только нефтянники) привыкли идти по первому пути. Потому, что он проще и быстрее. Всем хочется сейчас и много. А по второму пути - будет тоже много, но потом. Снизить цены и повысить тем самым продажи (оборот) на внутреннем рынке религия не позволит. Да и бабла много хочется (уже писал выше).

Ты какую-то идеальную картинку рисуешь. Спрос на ГСМ у нас в стране далеко не эластичный, поэтому снижение цен не повлечет за собой соответствующее повышение потребления. + не стоит забывать про особенности российского налого- и акцизообложения. Если нефтяники снижают отпускную цену на сырую нефть, к примеру, на 20%, это вызовет, думаю снижение цены на бензин процента на 3-4. Потому что есть НПЗ, есть налоги, коих в цене бенза дохрена.

Сообщение от koyot

Что касаемо сезонного спроса - они этого не знают? Первый год работают? Неужто на это никто не закладывается?

Знают, закладываются, и что? Вон в соседней ветке вон про унылую ситуацию на рынке автоперевозок описывают, вот тебе еще фактор по снижению спроса.

Сообщение от koyot

Кстати тоже хороший вопрос - что-то у меня сомнение, что в северных регионах спрос падает. Сдается мне, что повышается (расскажи, кстати, как северный человек - интересно) - есть знакомые в тех землях и от них я не слышал, что бы народ в морозы ставил технику на прикол. Наоборот - машинки молотят непрерывно весь холодный сезон. Потребляя значительно больше горючки, чем летом.

Действительно, потребление год от года зимой повышается. Но север - фигня в масштабах страны. И еще надо учитывать, что спрос на севере повышается в октябре (наступает полноценная зима) и снижается в мае-июне (зима заканчивается).

Сообщение от koyot

А рецессия... Глупость это, а не рецессия. Модное, отчасти политкорректное, слово - мы имеем кризис перепроизводства в чистом виде. Наклепали товаров (да и денег) больше, чем оно реально требуется и все встало. А остановка одних отраслей тянет за собой другие, особенно в условиях глобальной экономики. Вот она - тяга к постоянному увеличению объемов и, как следствие, доходов...

Да это не кризис перепроизводства, а кризис закредитованности. Ни у кого из производителей сейчас нет затоварки, еще летом все херачили так, что машиностроение (некоторые известные мне отрасли) не справлялись с объемами и, вследствие этого, динамили по срокам. А потом заказы кончились, т. к. кончились деньги (зачастую кредитные) у заказчиков. А заказчики кто свернул инвестпрограммы, кто их минимизировал, а кто просто очкует опасается вложить-потратить лишнюю копейку. И меня уже задолбали звонками "а не надо ли вам нашего оборудования?" В склад сейчас почти никто не работает, без заказа мало кто производит - все под существующие договоры (заказы), а сейчас и только по предоплате.

[ilia2]

Сообщение от vksh

"Лукойл" ,чистая прибыль составила 10,3 миллиарда долларов.

цуко а на спартак денег жалко

[автобанщик]

Молодцы, мля!