Зачем мне знать сколько газа украла Украина у Газпрома?

okosoft · 03-01-2009, 03:39

Зачем мне каждый день десятки раз говорят сколько газа украла Украина у Газпрома? Большинству населения пофигу кто украл у них газ - Украина или собственное государство.

Готовят массовое сознание к чему то?

axel · 03-01-2009, 04:18

готовят тебя к тому, что жить стало хуже вот из-за таких вот украин..
Это они те враги, что виноваты во всех наших бедах.
И к томуж, этож твой газ украли. Ты же совладелец всех недр, как член государства, как его гражданин. Вот и отчитываются перед тобой: украли твое родное, чо делать бум?

int_surfer · 03-01-2009, 19:54

Т.к. смайликов не вижу, то спрошу: где получить свою часть денег от продажи газа заграницу? Пока что наблюдается так называемая "приватизация прибылей и национализация убытков" (С) не мое

lomax · 10-01-2009, 03:27

Цитата:

Сообщение от int_surfer

Т.к. смайликов не вижу, то спрошу: где получить свою часть денег от продажи газа заграницу? Пока что наблюдается так называемая "приватизация прибылей и национализация убытков" (С) не мое

Прежде чем задавать такие вопросы, рекомендую вдумчиво покурить бюджет РФ за последние года 3 хотя бы. Налоговую часть. Экспортные налоги, НДПИ там... Ну, попробовать учесть еще закупки ГП и их влияние на экономику. Это так, первое что в голову пришло.

user · 03-01-2009, 04:32

В сексологии это называется "прелюдия"

ЗЫ Сомалийские пираты это ещё цветочке были, дальше будет интереснее

akm · 03-01-2009, 05:24

Цитата:

Сообщение от okosoft

Готовят массовое сознание к чему то?

Читайте ответы в январских квитанциях за газ

lomax · 10-01-2009, 04:10

Цитата:

Сообщение от akm

Читайте ответы в январских квитанциях за газ

Ничего кардинально нового ты там не прочтешь.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=69205

maximnn · 03-01-2009, 12:16

Лично мне, как болельщику Спартака, приятно что кто то Газпром кинул

Ytr · 03-01-2009, 12:27

Цитата:

Сообщение от maximnn

Лично мне, как болельщику Спартака, приятно что кто то Газпром кинул

на зенит у них денег найдется.

paganel · 03-01-2009, 17:47

зенит - наше все ))

ilia2 · 04-01-2009, 00:17

о да! бомжатня рулит!
особенно в лч

Ytr · 04-01-2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от ilia2

о да! бомжатня рулит!
особенно в лч

голодоморцев уберут и зарулят

Начинающий · 03-01-2009, 14:53

Знание никогда не бывает лишним!

Всё я в отпуск (секретное задание в Киеве). Буду через неделю.

Ytr · 03-01-2009, 15:03

Цитата:

Сообщение от Начинающий

Знание никогда не бывает лишним!

Всё я в отпуск (секретное задание в Киеве). Буду через неделю.

расскажешь как там и что. фотоотчет не забудь

Hunter · 03-01-2009, 15:11

Зажигалок китайских туда прихватите. На сало менять

Novik · 03-01-2009, 16:33

Цитата:

Сообщение от okosoft

Зачем мне каждый день десятки раз говорят сколько газа украла Украина у Газпрома? Большинству населения пофигу кто украл у них газ - Украина или собственное государство.

Готовят массовое сознание к чему то?

Если честно, то тухлецой попахивает. В прошлом годе было тоже самое и про газ из Кока Колы шутили.

Пока транзит в Европу идёт через Украину они будут постоянно пытаться сломать цены и 3,14здить газ.

Telepuz · 03-01-2009, 19:53

А вот интересно что ж они будут делать в 2010, когда обход построят?

e-mike · 03-01-2009, 20:27

Они будут вместе с гринпиписовцами и всякими зелеными кричать об экологической катастрофе и запрете строительства и эксплуатации обхода.

kvazimod · 03-01-2009, 20:46

Цитата:

Сообщение от Telepuz

А вот интересно что ж они будут делать в 2010, когда обход построят?

они начнут транзит узбек, киргиз или казах газа и его будут 31.4ровать

Novik · 03-01-2009, 21:00

Цитата:

Сообщение от kvazimod

они начнут транзит узбек, киргиз или казах газа и его будут 31.4ровать

Рискованно ибо восток дело тонкое

akm · 03-01-2009, 22:53

Газ из туркмении идет по трубам и используется газпромом в смеси для ценовых игр давным-давно. Потому что туркмены умудряются его добывать гораздо дешевле, чем русские (видать, глубина его залегания там на порядок меньше

)

А по сути темы я бы поддержал топикстартера, рассказы про игры газпрома с республиками - херовая альтернатива голубому огоньку. Однако задача формирования у леммингов негативного отношения к соседнему государству, очевидно, выполняется хорошо, несмотря на ежегодное повторение.

Rya · 07-01-2009, 00:20

Газ у туркменов газпром покупает уже далеко не по маленькой цене - туркмены тоже не дураки))) А что касается украины - то альтернативы нашему газу в настоящее время у них просто нет. Совсем. И перейти на уголь они быстро не смогут, а скорее всего не смогут совсем по техническим причинам.

lomax · 10-01-2009, 04:27

Цитата:

Сообщение от Rya

Газ у туркменов газпром покупает уже далеко не по маленькой цене - туркмены тоже не дураки)))

+ я бы еще учитывал, что разработка месторождений и добыча газа в солнечном туркменистане зело дешевле, чем у нас в ЯНАО за полярным кругом.

akm · 11-01-2009, 01:49

Цитата:

Сообщение от Rya

...альтернативы нашему газу ...

Откуда у людей эта склонность "путать социалистическую собственность со своей"?

У меня вот нет своего газа, и я как рядовой пролетарий понемножку его покупаю у буржуев. Судя по цене, центнер-полтора в месяц.

Novik · 03-01-2009, 20:59

Цитата:

Сообщение от Telepuz

А вот интересно что ж они будут делать в 2010, когда обход построят?

Так думаю, что будут покупать его у России, коль стырить негде будет

а вообще там у них щас такая кутерьма, что за год может всё случиться.

elvin · 03-01-2009, 23:56

ну так пусть построят, а потом уже устраивают этот балаган с ценами украинцам. такое чувство что в правительстве вредители сидят желающие создать негативный образ россии и россиян у всего мира. не тем, что украинцам завысили, а тем, что постоянно подставляют европецев и в первую очередь себя подписав контракты на поставку.

Jag Mort · 08-01-2009, 02:01

Цитата:

Сообщение от elvin

негативный образ россии

а тебе не "нас рать" (с) какой образ России в глазах иностранных обывателей?
главное, чтобы боялись

elvin · 08-01-2009, 19:10

у меня есть товарищи в европе, не по работе. нативные аборигены

. мне не безразлично как я буду выглядеть в их глазах когда в очередной раз поеду к ним.

эта же история воняет тухлятиной за версту. на месте Украины можно полностью отрубить транзит, что они и сделали пару дней назад. Они то в конце концов пойдут на уступки, но для имиджа России все это нанесет гораздо больший урон, чем для Украины. и эта история повторяется раз пятый. обалдеть. вредители у нас прям какие-то.

Jag Mort · 08-01-2009, 20:34

Цитата:

Сообщение от elvin

как я буду выглядеть в их глазах

а при чём тут Газпром и Украина?

elvin · 08-01-2009, 22:11

а там никто разбираться не будет - кто такую подлянку с отключением газа устроил. виновата россия и все. а я - гражданин этой страны, соответственно всё, что европейцы думают об абстрактной россии будет перенесено и на меня. Мы же переносим на украинцев и грузинов действия, что совершаются их правителями...

печально это все...

Jag Mort · 08-01-2009, 22:19

и нафига тебе такие знакомые, которые помешаны на политике?

elvin · 08-01-2009, 22:34

все помешаны на политике. ты думаешь, что какое-то мнение твое, а на самом деле оно тебе было внушено

Jag Mort · 08-01-2009, 22:44

мне тебя жаль, да и твоих знакомых тоже, если вам политика мешает общаться

elvin · 09-01-2009, 12:23

нам политика не мешает общаться

это скорее теоретизирование с моей стороны.

а у тебя есть друзья в грузии иили на украине? нет? вот если есть - расскажи как они стали к тебе относиться в последнее время? или у тебя тоже теоретизирования?

Jag Mort · 09-01-2009, 12:27

если друзья меняют мнение обо мне из-за политики моего государства, то это ни разу не друзья.

а вообще, у меня нет друзей во вражеских государствах, у меня там только родственники

Opel_Astra · 10-01-2009, 02:12

Цитата:

Сообщение от elvin

а у тебя есть друзья в грузии иили на украине? нет? вот если есть - расскажи как они стали к тебе относиться в последнее время? или у тебя тоже теоретизирования?

у меня есть друзья на Украине, любят также как и раньше

А вот ющенки разные с тимошенками стремительно теряют популярность в их глазах

Forester · 03-01-2009, 22:03

Наши оправдываются перед народом. По мне , так ежели оправдываются знать в чем то виновны...

Дед Мазай · 03-01-2009, 23:28

Цитата:

Сообщение от okosoft

Зачем мне каждый день десятки раз говорят сколько газа украла Украина

Все просто - неужели тебя не волнует, сколько украли У ТЕБЯ ЛИЧНО?

Forester · 03-01-2009, 23:38

ты свою шерсть с государственной не путай (С)

Дед Мазай · 03-01-2009, 23:53

Цитата:

Сообщение от Forester

ты свою шерсть с государственной не путай (С)

Ты что сказать-то хотел, а?

Forester · 04-01-2009, 00:05

помнишь кавказскую пленницу ?
Дык вот - там эта фраза как раз про это.
Неужто ты веруешь в украденный в конце года газ ? Типа до этого не воровали...
Бред это все пиарный.

Дед Мазай · 06-01-2009, 19:45

Цитата:

Сообщение от Forester

Неужто ты веруешь в украденный в конце года газ ?

В 2008-м не крали, ибо был контракт - посто оплатили невовремя, и не полностью.
А в 2009-м крадут - ибо откачивают чужое. Контракта-то на поставку в УА нету...

Rya · 07-01-2009, 00:15

Так у них и денег нет и взять их неоткуда. Дать кредит с почти полной гарантией невозврата желающих пока не находится. Вот МВФ часть обещанного перечислит - тогда может и сдвинется что-нибудь. Газпром в долг продавать не хочет - только по предоплате. Сейчас на Нафтогаз долгов навесят, чтобы наша доля была самой большой, и будут его банкротить.

Дед Мазай · 08-01-2009, 01:13

Цитата:

Сообщение от Rya

Так у них и денег нет и взять их неоткуда. ...Сейчас на Нафтогаз долгов навесят, чтобы наша доля была самой большой, и будут его банкротить.

Жулька не даст просто так

Slay · 04-01-2009, 03:12

Переставай смотреть новости по ТВ, там же правды - грош.

Barbadian · 04-01-2009, 16:26

Кстати, а на какую цену газа Россия хочет прогнуть Украину? Вроде мировая цена газа то в последнее время падает...

Barbadian · 04-01-2009, 17:18

И продолжая тему цифр...

В России выросла цена на газ - с 1 января 2009 года цена на газ, который используется для бытовых нужд – на 28%, до 5750 рублей за тонну.

И зачем новое солгашение с Украиной, если в 2006 году было подписано соглашение о том, что Украина будет получать газ по $95 в течение 5 лет Это соглашение было отменено?

Цена (мировая) газа на сегодня - 6,48 $/MMBtu.
Энергетическая ценность 1000 м3 газа - 35.31 MMBtu.
Цена тонны газа получается 6,48х35,31=228,80 долл. По курсу 29,39 получается 6724,80 р.

С запланированным на этот год подоражанием газа еще на 15,9% - мы таки будем платить почти мировую цену газа внутри страны - 6664 рублей?

Я нигде не ошибся?

user · 04-01-2009, 20:25

А в ближайшие полгода она упадёт ещё в два-три раза, и мы будем платить в два раза больше чем европейцы

Ведь цена на газ линейно зависима от цен на нефть с отставанием примерно в 4-6 месяцев.
И тогда нам скажут, - "Газпрому нужно покрывать убытки, возникшие всвязи с падением цен на газ на мировом рынке".

lomax · 10-01-2009, 04:59

Цитата:

Сообщение от user

А в ближайшие полгода она упадёт ещё в два-три раза, и мы будем платить в два раза больше чем европейцы

Ведь цена на газ линейно зависима от цен на нефть с отставанием примерно в 4-6 месяцев.

Во-первых, не линейно. А во-вторых, цены на газ не скакали вверх-вниз как цены на нефть, поэтому не стоит ждать снижения цен на газ в 2-3 раза (если, конечно нефть не упадет до 10 баксов за баррель).

Цитата:

Сообщение от user

И тогда нам скажут, - "Газпрому нужно покрывать убытки, возникшие всвязи с падением цен на газ на мировом рынке".

Нам так могут сказать в любой момент, если у сказавших будет уверенность, что пипл схавает и бучу не поднимет. Пока такой момент, к счастью, не настал.

lomax · 10-01-2009, 04:46

Цитата:

Сообщение от Barbadian

И продолжая тему цифр...

В России выросла цена на газ - с 1 января 2009 года цена на газ, который используется для бытовых нужд – на 28%, до 5750 рублей за тонну.

И зачем новое солгашение с Украиной, если в 2006 году было подписано соглашение о том, что Украина будет получать газ по $95 в течение 5 лет Это соглашение было отменено?

ЕМНИП, да.

Цитата:

Сообщение от Barbadian

Цена (мировая) газа на сегодня - 6,48 $/MMBtu.
Энергетическая ценность 1000 м3 газа - 35.31 MMBtu.
Цена тонны газа получается 6,48х35,31=228,80 долл. По курсу 29,39 получается 6724,80 р.

Мировой цены на газ на данный момент не существует в принципе. И всякие нью-йоркские споты для европы - не показатель. Рынок газа - это не рынок нефти. Газ не торгуется на биржах (вроде хотят начать торговать, в том числе и у нас), его поставки идут по заранее заключенным договорам. Также свою роль играет слабое пока распространение сжиженного природного газа - тупо заводов по его производству не понастроили в достаточном количестве. В общем, не все с ним так просто. Несколько дельных мыслей по поводу цен на газ можно глянуть тут.

Цитата:

Сообщение от Barbadian

С запланированным на этот год подоражанием газа еще на 15,9% - мы таки будем платить почти мировую цену газа внутри страны - 6664 рублей?

Ты смешал в одну кучу "оптовые цены на газ, который "Газпром" и его "дочки" реализуют на территории России" и "газ, который используется для бытовых нужд по 5750 рублей за тонну", а это не одно и то же. Поэтому не надо накручивать на уже проиндексированные 5750 еще 15,9%, имхо

Такая вот еще новостишка декабрьская (хоть и про Москву, но тем не менее):

Цитата:

Розничная цена с учетом НДС кубометра газа, используемого на отопление жилых помещений в Москве, увеличится на 25% — с 1,59 рубля до 1,99 рубля, сообщает Региональная энергетическая комиссия (РЭК) Москвы.
Новые розничные цены на природный газ, утвержденные московскими властями, начнут действовать с 1 января 2009 года.

Цена кубометра газа, используемого для приготовления пищи и горячего водоснабжения (подогрева воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения), увеличится также на 25% с 2,34 рубля до 2,93 рубля.

Природный газ, отпускаемый населению на прочие цели, подорожает на 21% с 1,65 рубля за кубометр до 2 рублей.

Установленные розничные цены не распространяются на природный газ, используемый для центрального отопления и на коммерческие цели, уточняет РЭК.

Таким образом, цена тысячи кубометров газа, "используемого для приготовления пищи и горячего водоснабжения (подогрева воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)", составит 2930, т. е. около 100 долларов США. Почем там в Европу гоним - по 400 или поболе? Да и на Украину по 100 баксов уже не поставляем, минимум в 2 раза дороже хотели

user · 04-01-2009, 16:52

Украина лишена запаса времени, поскольку с реализацией проектов альтернативного транзита российского газа в Европу "Северный поток" и "Южный поток" ее стратегическое влияние на Россию и Европу будет резко снижено, а значит Киев в некоторой степени утратит значение для США. "Мы являемся свидетелями начала розыгрыша украинской карты, и это можно считать продолжением событий Кавказа августа 2008 года. Социально-экономическая дестабилизация на Украине была делом времени. Рухнувшая гривна, вставшая металлургическая промышленность, экономический спад - "преддефолтное состояние" - обязательно обернулись бы экстраординарными событиями. Газовая война, разогреваемая сегодня, позволит разбавить информационное пространство "внешним фактором" и затеять на поле Украины международную "разборку".
regnum.ru

Крыглоупек Грамцианский · 04-01-2009, 17:02

Так им и надо.

Hunter · 04-01-2009, 17:14

А нам так надо ли?...
С реализацией альтернативного транзита качать через Украину не закончат. Это значит что газ кончится не у наших внуков, а у наших детей.

user · 04-01-2009, 17:23

А у нас с вами он есть?

Hunter · 07-01-2009, 05:33

Россию продают, но таки ещё не всю продали. Так что рановато от своих недр отказываться

Alexdvor · 07-01-2009, 00:16

США как раз на руку дестабилизация в окружающих РФ республиках. Так что все, что сейачс происходит, все это проигрывается по голливудскому сценарию. Так что мне лично жалко хохлов - и упырь этот рябой им достался - никак отвязаться от него не могут. На самом деле тяжело братьям. Дай им Бог сил и разума справиться с этой болезнью!

Hunter · 07-01-2009, 05:42

Цитата:

Сообщение от Alexdvor

США как раз на руку дестабилизация в окружающих РФ республиках. Так что все, что сейачс происходит, все это проигрывается по голливудскому сценарию. Так что мне лично жалко хохлов .....

Я не оспариваю что тут есть интерес США, однако глядите что получается: российские СМИ, направляемые российским же государством, поддерживают нервозность способствуя этой самой дестабилизации. Получается что наше государство тоже играет по "голливудскому" сценарию, но жалеть предлагается только хохлов. Вам не кажется что это несправедливо?

или.... может правительство РФ само заинтересовано в дестабилизации?

Alexdvor · 09-01-2009, 21:10

я тоже думал в данном направлении, но постеснялся высказать

Tos · 11-01-2009, 12:40

и эта дестадебилизация происходит именно в республиках где менеджеарми-управленцами поставлены выходцы из ЮСА.. что в грузии, что на украине.

сараевод · 04-01-2009, 18:15

затем, что с этих денег берут немаленькие налоги. Куда они идут-вопрос другой.

svetlanass123 · 04-01-2009, 18:16

а кто говорит? и где?

Opel_Astra · 04-01-2009, 20:21

Цитата:

Сообщение от okosoft

Готовят массовое сознание к чему то?

что за массовое сознание ? Это ?

думаю, что шум в сми по этому поводу - отражение в процессов, происходящих в отношениях между Россией и Украиной. Одна из целей (может и побочная) - небольшой рост цен на нефть

gandjubazzz · 04-01-2009, 21:01

Скорее всего это очередной пиар перед подорожанием чего-либо для россиян.
А может война? ...

aaz · 05-01-2009, 14:55

Цитата:

Сообщение от okosoft

Зачем мне каждый день десятки раз говорят сколько газа украла Украина у Газпрома?

Тебе говорят, а ты не слушай.

Голова, в отличие от газа, своя, забивать её всяким непотребством жалко.

axel · 07-01-2009, 07:44

Кстати, Украина заявила, что в связи с отсутствием газа, от газа отключат Севастополь и отключат горячую воду. Отопление пока оставят.. ( хотя может журналюги забыли сказать про другие города?)